MTV3:sella Klo 18:30 Joka kodin asuntomarkkinoilla asennetaan ilmalämpöpumppu
asunnon lisälämmönlähteeksi.
Kannattaa katsoa, uusinta sunnuntaina.
Itselleni "ilmasta energiaa" olen pumpannut talvesta 2003 alusta alkaen,
toimii erinomaisesti - 15° C saakka.
Öljynkulutus tippunut noin 500 l, sähköä kun laite vie 1 kWh,
ja tuo noin 3 kWh:n edestä lämpöä.
asunnon lisälämmönlähteeksi.
Kannattaa katsoa, uusinta sunnuntaina.
Itselleni "ilmasta energiaa" olen pumpannut talvesta 2003 alusta alkaen,
toimii erinomaisesti - 15° C saakka.
Öljynkulutus tippunut noin 500 l, sähköä kun laite vie 1 kWh,
ja tuo noin 3 kWh:n edestä lämpöä.
Vastaukset 33
Vanhimmat
Ks. www.tukes.fi (turvatekniikan keskus)
Klikkaa "Tiedotteet"
ja selaa sieltä kohta "Muut"
Siellä on pieni lakiasia lämpöpumpuista.
Ilmalämpöpumppujen asentaminen omaan käyttöön, 21.12.2005
http://www.edilex.fi/tukes/fi/sd/20011187
Tuossa on tarkempi lainopillinen selvitys.
Kuten muutkin pakastin,jääkaappi,ym.myös ilppi on aivan kenen tahansa asennettavissa. Ei tarvitse asentajaa,koska asentamiseen ei liity kylmäaineen käsittelyä. Asentajaa tarvitaan ainoastaan "erikoismalleissa",jotka vaativat ilmauksen ja paineistuksen.
Tukes valvoo VAIN ammatinharjoittajia, ei yksityisiä:
http://www.edilex.fi/tukes/fi/sd/20011187
Miten kommentoitte Ympäristöministeriön kantaa?
Luitko sen "Ilmalämpöpumppujen asentaminen omaan käyttöön"?
http://www.tukes.fi/cgi-bin/ws_news/news.cfm?action=1&id=1734&cat=2&hot=0&max=9999&spoiler=1&pic=1&pic2=0&link=1&link2=0&sig=1&ret=Takaisin
Miten löysit tuollaisen suoran linkin?
Maikkarin teksti-tv:ssä s. 684 lukee näin:
Kuka hyvänsä ei saa ilmalämpöpumppua asentaa. Se on luvanvaraista työtä, johon tarvitaan TUKES:in hyväksymä kylmäaineasentajan koulutus ja lupa.
Kyse ei toki ole rikosoikeudellisesta asiasta, mutta vastuuasioita on itse kunkin syytä pohdiskella.
Niin, kylmälaitteissa käytetään edelleenkin fluorattuja hiilivetyjä kylmä-aineena. Ainoastaan CFC,eli kloorattu fluorihiilivety (kauppanimeltään Freon) on kielletty. Kuitenkin esim. teollisuuden kylmäkoneet jotka on suunniteltu CFC:lle,täytetään edelleenkin Freonilla mikäli vajausta esiintyy. Ei mene kauan kun joku "löytää" jonkin haitan näistä nykyisista R-400 sarjan tuotteista. Ja taas kuluttajia kusetetaan jollakin uudella. Eihän se Freonikaan mikään vaaratekijä ole niin kauaa kuin se on putkissa sisällä. Tuollainen "mahti pätevyyden" vaatiminen johonkin valmispaketti toimituksen asentamiseen on yhtä syvältä kuin Suomenkielen opetus peruskoulussa.
Miehiä vai hiiriä? Ei se TUKES kotiin tule kurkkimaan kuka siellä mitäkin on asennellut! Ei muuta kuin romut seinälle ja kone käyntiin, niin sitä ennenkin on asiat hoidettu...
Romuhan se onkin, jos sen itse sinne laittaa
Vain idiootti tai täysin asioista tietämätön voi kirjoitella noin.
Ei CFC:tä enää käytetä sehän on huoltokiellossa.
Jos tarkoitit HCFC:tä , niin sitähän saa käyttää 2010 asti. Tuskin enää kellään 2011.
Tuollaisella asenteella varustetut pöllöt ovat kaikkein vaarallisimpia ilmastolle ja luonnolle.Samalla perusteella voisi rakentaa itse ydinvoimalan.
Ei tämä mahtipätevyys ole muuta kuin ammattitaitoa, jota sinulla ei ilmeisesti ole ainakaan tälle alalle.
27.1-06 perjantaina, MTV3:sella Klo 18:30 Joka kodin asuntomarkkinoilla asennetaan ilmalämpöpumppu.
Jos Reiska ei ole tehnyt TUKES:iin toimintailmoitusta, hän rikkoo lakia, jos asentaa vehkeet itse.
Jaa että tukes säätelee lait ja rangaistuksetkin nykyään? Buhahahaaa! Ostan koneen, jossa on ulko ja sisäyksikkö ja niiden väliin pitää vain ruuvata kiinni valmiit putket. Laitan putket kiinni ja töpselin seinään, olenko RIKOLLINEN???
Kysy sitä ympäristöministeriltä, Enestamilta!
Soita nroon 09-1234
tai Timo Pietilälle nroon 010 6052 349.
Jankin sihteerin Kristina Tammisen numero on (09) 1603 9301.
Ehkä eritysavustaja Susanna Korpivaarakin tietäisi asiasta. Ks.
http://www.valtioneuvosto.fi/vn/liston/base.lsp?r=692&k=fi
Toiminnanharjoittamisesta,
ja lupa ei välttämätä ole tae, että Ilmalämpöpumpun asennus onnistuu.
Asennus voi olla onnen kauppaa, vertaan keskusteluja Ko. ilmalämpöfoorumilla,
josta saa mm. nippelitietoa säädöistä "roppakaupalla", ja paljon muuta käytännön tietoa.
Markkinat käy kuumana, olkaa tarkkana asentajaa valitessa, pyytäkää kirjallinen tarjous ( jos asennukseen sisältyy myös pumppu ) josta ilmenee mm. pumpun merkki/mallitiedot että hinta, ja mitä asennukseen sisältyy ja tietysti myös asianmukaiset luvat.
Asentajina voi olla myös poropeukaloita, (inhimillistä)
joilta on mm. saattanut päästä osa kylmäaineista karkuun, ym huolimattomuutta.
Mutta on ainakin osoite mihin ottaa yhteyttä ongelmatilanteissa.
Yleinen takuu 2 vuotta, kompressorille 5 vuotta.
Aina ei yhteydenotto silti onnistu, ainakaan minun tapauksessa, jossa en Helsingin/Nokian IVT:ltä saanut MINKÄÄNLAISTA vastausta useampaan kysymykseeni, koskien pumppuani.
Olen ilman "Tukesin" lupaa saanut pumppuni toimimaan mielestäni erittäin hyvin.
Aiemmin remontti "Reiskan" asentama pumppu oli Propaania R-290 sisältävä DeLonghin Maestro, jonka saa asentaa tavallinenkin "Reiska".
Mutta nyt asennettava Ilmalämpöpumppu on tietääkseni kylmäaineeltaan R-410A,
jonka asentamiseen vaaditaan lupa.
En tiedä kuka ko.pumpun asentaa?
Jos Reiska niin hänellä on varmaankin siihen lupa!
TUKES pitää listaa ammatinharjoittajien luvista ja myöntää ne.
Ympäristökeskus valvoo
Ympäristöministeriöstä tulee lakipohjat.
Rangaistukset tulee rosiksesta.
Laitat putket kiinni pikaliittimillä, johon jää vuoto. Kyllä olet rikollinen!
Jos kylmäaineena oli R-290 pääset vähemmällä, koska se ei ole kylmäainelainsäädännön piirissä. Kärsit kuitenkin turhasta työstä, koska laitosta ei voi täyttää uudelleen syystä että Suomen kamaralla ei ole kellään työkaluja R-290 täytöksiä varten. BUUUAHHHAAAHHAAA
Jos kylmäaineena on R-410A tai R-407C olet rikollinen ja ympäristökeskuksen musta auto hakee sinut yöllä!
No leikki leikkinä, mutta olet juuri niitä pöllöjä, luulevat osaavansa ja tietävänsä, muttet todellisuudessa edes ymmärrä kuinkä tyhmä olet.
Lue aihelistan juttu "Ilmalämpöpumpun", kirjoittaja "asentamisesta".
Juttu on 30:s aihe eteenpäin. Paina "Näytä aiheet"
http://www.lampopumput.info/foorumi/viewtopic.php?t=415
höpönlöpön. aina löytyy joku inssi joka kaivaaa jonkun pykälän jotain.
Ilmalämpöpumpun asentaminen:
http://www.mtv3.fi/koti/jka2004/2005/kotikunnossa.shtml?421068
Joka kodin asuntomarkkinoissa nähtiin vain raapaisu Ilmalämpöpumpun asentamisesta, jossa Remontti Reiska oli apupoikana poraamassa reikiä putkiston läpiviennille.
”Reiskalla” ei ilmeisesti ole lupa asentaa ( tyhjiöidä ) putkistoja.
Edellisessä Propaani DeLonghin asennuksessa oli "jokamiehen" lupa.
Uusimmassa ko. pumpussa on liemet on vaihdettu vastaamaan nykyajan vaatimuksia, ja asentamiseen vaaditaan asianmukaiset luvat, eli tavalliset ”Reiskat ja Taavit” ei enää luvallisesti voi putkistoja liittää, vaikka 4 m esitäytetyt putket on varustettu pikaliittimillä.
DeLonghi:
http://workspace4.smilehouse.com/workspace.client_jakimi/files/jakimi/productfiled/420file1Upload.pdf
Olen jo kauan toivonut Suomalaista testiä kotoisissa olosuhteissa ilmalämpöpumpuista, ja nyt TM:n kestotilaajana toive toteutuu syksyllä TM:n rinnakkaislehdessä Rakennusmaailmassa, voihan irtonumeronkin ostaa, tai vierailla kirjastossa.
Pistä muistiin:
http://www.lehtiapaja.fi/yhtyneet/tm_rakennusmaailma.htm
Nro 3. ilmestyy 20.04. Vertailuissa siirrettävät ilmastointilaitteet (saatetaan sivuta myös ILP:pejä )
Nro 5. ilmestyy 11.10. Vertailuissa pohja-maalatut ulkoverhoilulaudat ja ILMALÄMPÖPUMPUT. Remontoijan tukiviidakko: mihin kaikkeen saa avustuksia ja millä perustein?
Tukes ohjaa/valvoo toiminnanharjoittajia:
http://www.tukes.fi/cgi-bin/ws_news/news.cfm?action=1&id=1734&cat=2&hot=0&max=9999&spoiler=1&pic=1&pic2=0&link=1&link2=0&sig=1&ret=Takaisin
-Eli nämä säädökset EI KOSKE reiskoja!
Eli tarkkana niiden lakien kanssa,ettei teitä kuseteta!
Oletko sitä mieltä, että Suomen kylmäainelainsäädäntö koskee ainoastaan ammatiharjoittajia ja harrastelijoiden puuhastelut eivät olekkaan luonnolle yhtä vaarallisia?
Mieti nyt vähän haloo!!!
Kyllä kylmäainelainsäädäntö koskee kaikkia Suomen kamaralla heiluvia.
Tuntuu tässäkin ketjussa olevan paljon näitä pumppuasentajia/myyjiä, joilla on lehmä ojassa.
Ensinnäkin asentajalta ei vaadita yhtään mitään paperia. Työn voi tehdä aivan tumpelo ja kokematon duunari. Tukesin leima pitää olla sen asennusta suorittavan firman jollakin henkilöllä, jolla ei sitten ole välttämättä mitään tekemistä sen työn kanssa.
Ympäristöministeriön kannanotto ei ole mikään laki, vain jonkun toimistoihmisen huuhailua.
Ei ole oma lehmä ojassa, mutta tietoa on enemmän kuin sinulla.
Asentajalla pitää olla koulutus ja pätevyys käsitellä kylmälaitteita ja aineita. Nyt ei puhuta mistään TUKESin listasta pöllö.
Ympäristöministeriönkin virkamiehet jätetään rauhaan kannanottoineen.
Lue Suomen kylmäainelainsäädännöt läpi. Siellä määritellään aivan yksiselitteisesti, minkä tason ihmiset saa kajota kylmälaitteisiin.
Mikä pitää olla koulutus ja työkalut.
Oletus ei ole sama kuin varma tieto!
Saat kyllä kannella niitä sisä ja ulkoyksiköitä ja naulata ne seinälle. Putkiakin saat taivutella, mutta loput tekee kylmäalan ammattilainen.
Kaiken mailman puliveivareita sitä täällä liikkuukin selviä asioita mutkille vääntelemässä.
Luulisin huolien ja murheiden vähenevän ”jos vähenee” Ympäristöministeriössä, Tukesissa ja
myös kylmäasentajien piirissä.
Viittaan tälläkin palstalla olevien kirjoittajien huolista.
Aivan kun televisiossa esiintyneeltä yli 90:seltä mummulta huolet ja murheet väheni, kun viimeinenkin lapsista ( poika ) pääsi vanhainkotiin.
Koska vanha kylmäaine ( HC-aine ) CO2 tekee uutta tuloaan
Pitäisi nyt jo osata varautua ympäristöystävälliseen hiilidioksidiin kylmäaineena?
HC-aine on luonnonmukainen kylmäaine jonka ODP-luku on 0 ( otsonikerrosta tuhoava vaikutus ), ja kasvihuoneilmiön vaikutus lähes nolla, näitä on Propaani, Butaani, Ammoniakki ja Hiilidioksidi.
Näistä HIILIDIOKSIDI ( eli CO2 ) on mm. myrkytön, palamaton, halpa, erittäin suuri kylmätuotto, korkea paine ja erittäin alhainen kriittinen lämpötila.
Soveltuu TEKNIIKKA&TALOUS lehden [18.2.2004] mukaan hyvin esimerkiksi LÄMPÖPUMPPUJEN kylmäaineeksi
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.ot?f_id=549335
Suomessa on CO2:ta sisältäviä, ainakin ilma/vesi lämpöpumppuja ollut noin vuoden päivät markkinoilla ja lisää tullee kunhan tekniikka ja kehittyy ja hinnat laskee kymmenestä tuhannesta eurosta alaspäin.
CFC-aineiden ja HCFC-yhdisteiden täyttökielto.
Karkuun päästessä Edellinen tuhoaa otsonikerrosta, jälkimmäiset ovat voimakkaita kasvihuonekaasuja, sekä
molemmat yhdisteet, jos pääsee ihmisen kanssa kosketuksiin, aiheuttaa tukehtumisen, paleltumisen sekä sydämen rytmihäiriöitä
Viittaan myös Suomen Kylmäliikkeiden liitto Ry:n
sivuihin:
http://www.skll.fi/ep/tiedostot/Yleista_kylmaaineista.pdf
Hiilidioksidin paine on moninkertainen. Tiedätkös, mitä se tarkoittaa kompressoriratkaisulle?
Useilta eri kompressorivalmistajilta on jo tullut markkinoille hiilidioksiidi malleja.
Lisää tulee koko ajan.
Tekniikan jätän alan insinöörien ja teknikoiden (suunnittelijoiden) päänsäryksi, enkä tunne kompuraa, en tiedä siitä enempää kun sika pohjantähdestä.
Riittää kun tiedän jotain oman lämpöpumppuni toiminnasta ja osaan turvallisesti sitä käyttää.
No mitä nyt olen lukenut, että laitteen kylmäkertoimeksi on saatu jopa 25,7, se on kymmenkertainen arvo nykytekniikan laitteisiin verrattuna.
Tämän takia se vaatii mielestäni kompressorilta sekä putkistoilta erinomaista kestävyyttä.
Ja nyt tämä 1800 luvulla käytössä ollut luomus, on tulossa uudestaan käyttöön Japanilaisten toimesta, uutuus on kehitetty noin kolme vuotta sitten, ja tietysti jalostetummassa muodossa.
Tietääkseni pumppuja on myyty jo muutamia tuhansia Ruotsissa ja Norjassa,
Suomessa pumppujen myynti on vasta aluillaan, mutta odotan mielenkiinnolla laitetta, koska tämä olisi ainakin minun öljykeskuslämmitystalooni varteenotettava saneerausratkaisu.
Tässä yhden (Sanyon) valmistajan versio, onhan niitä muitakin.
http://www.ahlsell.fi/Download/Campaign/100/SANYO CO2 esite.pdf
Mikä tuo kylmäkerroin on?
Jos tarkoitat sitä suorituskerrointa, jota virheellisesti usein sanotaan hyötysuhteeksi, niin olet täysin väärässä. Et näköjään tunne lämpöpumpun periaatetta.
Kylmäkerroin on kylmäprosessin hyötysuhteesta käytetty nimitys.
Kylmäkerroin lasketaan jakamalla höyrystimen sitoma lämpö kompressorin tekemällä työllä.
Lämpökerroin on lämpöpumpun hyötysuhteesta käytetty nimitys.
Lämpökerroin lasketaan jakamalla lauhduttimen lämpö kompressorin tekemällä työllä.
Nyt sääki tierät!
1800 luvun tyyliin
En itse tiedä, aivan kun mainitsin mitään kylmätekniikasta, mutta Epron-Cool ( Norpe ) tiesi
Tästä voi palata kylmätekniikan juurille: Kannettava "jääkaappi", jäähdytyslaitteiden pioneeri
Taisi olla räjähdysherkkä!
http://www.elisanet.fi/anne.elenius-parkkari/html/kylmakaappi.htm
Ps.olen muuten jostain lukenut että nestemäisen hiilidioksidin lämpötila on -40 astetta, paineistettuna jopa -53 astetta, tämä taitaa olla syy että luonnollinen kylmäaine CO2, mahdollistaa korkean veden lämpötilan alhaisissa ulkolämpötiloissa, jopa 70° C vettä kovemmillakin pakkasilla.
Arvaan en tiedä! Tästä on tuleva kova kilpailija maalämpöpumpulle.