Kirjoittanut: Eurturk 29.1.2006 klo 03.07
>>Kun Muslimit kysyvät, mitä kuuluu? Silloin kysymys
kuuluu sielun ja ruumiin. Siis, sielun ja ruumiin.
Suomalaiset, ruotsalaiset ja englantilaiset kysyy; "Kuinka voitte?"
>>Siis, Koraanissa oleva sana joka on "vicdan"
tuotu esille kolmella tavalla;
Ihminen on kaksi;Ensimäinen on sielu
toinen on ruumiis.
Sanaa vicdan(=omatunto) ei siis ole Koraanissa.
>>Jumala on luonut kaiken. Jumala opastaa minun tai sinun vapaa oleva ruumis luonnelisesti.
>>Tässä sana jakaantuu, (ainakin)kahden, neljä eri
tavalla.
"öz benlik" "benlik"
"Jumala ei ketään rasita yli voimien;"!?
>>Jos ihminen ei syö tai syö sen ruoka, joka ruumis
ei tarvitsee se on silloin ruumiksen oma aisia
ruumis voi kärsi tai ei kärsi.
Ruumiin ja sielun erilaiset tarpeet on yleisesti tunnettu sanonta.
Raamatussa on tämä ilmoitus:
Jer. 31:33
Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Tässä puhutaan liitosta ja Jumala kirjoitti lakinsa ihmisten sydämiin. UT:ssa se on sanottu omatuntona ja myös sydämen lakina.
Löydätkö sinä Koraanista maininnan, että Allah on kirjoittanut lakinsa ihmisten sydämiin? Muhammed rupesi lain säätäjäksi ja Muhammedin jälkeen islamin oppineet. Sen vuoksi nykyäänkin muslimit kyselevät kaikenlaista oppineiltaan. Kristityt eivät niin paljon kysele, koska he luottavat sydämensä lakiin.
>>Kun Muslimit kysyvät, mitä kuuluu? Silloin kysymys
kuuluu sielun ja ruumiin. Siis, sielun ja ruumiin.
Suomalaiset, ruotsalaiset ja englantilaiset kysyy; "Kuinka voitte?"
>>Siis, Koraanissa oleva sana joka on "vicdan"
tuotu esille kolmella tavalla;
Ihminen on kaksi;Ensimäinen on sielu
toinen on ruumiis.
Sanaa vicdan(=omatunto) ei siis ole Koraanissa.
>>Jumala on luonut kaiken. Jumala opastaa minun tai sinun vapaa oleva ruumis luonnelisesti.
>>Tässä sana jakaantuu, (ainakin)kahden, neljä eri
tavalla.
"öz benlik" "benlik"
"Jumala ei ketään rasita yli voimien;"!?
>>Jos ihminen ei syö tai syö sen ruoka, joka ruumis
ei tarvitsee se on silloin ruumiksen oma aisia
ruumis voi kärsi tai ei kärsi.
Ruumiin ja sielun erilaiset tarpeet on yleisesti tunnettu sanonta.
Raamatussa on tämä ilmoitus:
Jer. 31:33
Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Tässä puhutaan liitosta ja Jumala kirjoitti lakinsa ihmisten sydämiin. UT:ssa se on sanottu omatuntona ja myös sydämen lakina.
Löydätkö sinä Koraanista maininnan, että Allah on kirjoittanut lakinsa ihmisten sydämiin? Muhammed rupesi lain säätäjäksi ja Muhammedin jälkeen islamin oppineet. Sen vuoksi nykyäänkin muslimit kyselevät kaikenlaista oppineiltaan. Kristityt eivät niin paljon kysele, koska he luottavat sydämensä lakiin.
Vastaukset 48
Vanhimmat
>"Jumalan laki on ihmisen sydämessä""Löydätkö sinä Koraanista maininnan, että Allah on kirjoittanut lakinsa ihmisten sydämiin?"
>>>"Löydätkö sinä Koraanista maininnan, että Allah on kirjoittanut lakinsa ihmisten sydämiin?">Minkälaista "sydän"?
Se näkymätön sydän, joka ajattelee ja tuntee. Tieteellisesti sanotaan ihmisen psyyke.
Omatunto on tieteenkin tunnustama asia, vaikka siitä käytetäänkin sanaa yliminä. Omatunto on ollut myös virallisissa asioissa käytetty sanonta; "tämän vakuutan kunnian ja omantunnon kautta"
Omatunto on mainittu myös YK ihmisoikeuksien julistuksen 1. artiklassa;
http://www.ykliitto.fi/ihmis/julistus.htm
1. artikla
Kaikki ihmiset syntyvät vapaina ja tasavertaisina arvoltaan ja oikeuksiltaan. Heille on annettu järki ja omatunto, ja heidän on toimittava toisiaan kohtaan veljeyden hengessä.
33.4."Jumala ei ole pannut kenenkään luomansa ihmisen rintaan kahta sydäntä."
>"Heille on annettu järki ja omatunto"
Minä vastaan vain, jos kirjoituksissasi on jotain järkevää ajatusta. On täysin turhaa postailla tänne mielettömyyksiä.
....
osatko vastaa s... k.. o.
voitko etsi minulle VT:n/UT:n linkki, jossa on myös turkinkielisiä?
oliko oikei sana"vicdan" joka sinä tarkoitit"omatunto"?
"Benim özgürlüğümü neden başkasının vicdanı yargılasın? "
"Adam öldürmekten vicdan azabı çeken"
http://www.picosearch.com/cgi-bin/ts.pl?query=vicdan&opt=ANY&SEARCH=Tevrat, Zebur ve Incil'de Ara&index=213739
Minä en voi vastata sinulle, kun kirjoitat mielettömiä. Olen kysynyt sinulta monta kertaa, löytyykö sana vicdan Koraanista, etkä vastaa. Anna paikka turkinkielisessä Koraanissa, jos se löytyy.
http://www.kurandaara.com/index.php?act=ara&keyword=vicdan&meal=3&sure_no=&go.x=22&go.y=1
6.24 http://kuran.gen.tr/?x=s_main&y=s_middle&kid=3&sid=6
---------
Vaaka! "osatko vastaa s... k.. o."?
Se oli >osatko vastaa sellaisena kun olet.
Olen koettanut kääntää näitä sanakirjan avulla:
http://www.ilmainensanakirja.fi/?Q2=&Q=conscience&P=14
Turkin sanakirja ei tunne näitä sanoja:
vicdanlarına
vicdanınızda
vicdanı
vicdanı Allah'ı
Sanaa vicdan ei löydy Koraanissa, eikä noita sanoja löydy sanakirjasta. En pääse tästä eteenpäin. Se olisi sinun asiasi kääntää nuo sanat suomeksi tai englanniksi. Etkö tunne kielitaitoisia ihmisiä?
turkin kielessäkin on taivutusmuotoja
"vicdan" on vanha turkinkielinen sana, uusi sana on "benlik".
Huomenna minä kysyn sen jostain,mitä "vicdan" tarkoittaa suomeksi, ja mitä "omatunto" tarkoittaa
turkiksi.
Esim. turkiksi "kebap"sana, suomeksi "grillattua
lihaa" tai uudenajan sana suomeksi "kebab":)
http://www.ilmainensanakirja.fi/?Q2=&Q=vicdan&P=90
http://www.tdk.org.tr/TDKSOZLUK/sozbul.ASP?KELIME=vicdan&YENIARAMA= Ara &GeriDon=0&EskiSoz=
http://www.tdk.org.tr/TDKSOZLUK/sozbul.ASP?kelime=benlik&GeriDon=3
http://search.freefind.com/find.html?query=vicdan&s=yeniceviri&id=21624056&pageid=r&mode=ALL&n=0
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000013359517
Omatunto - vicdan
http://www.google.fi/search?hl=fi&q=Zeki Kütük&meta=
korj.
"vicdan" on vanha turkinkielinen sana, uusi sana on "öz benlik" ja "benlik".
>>korj.
"vicdan" on vanha turkinkielinen sana, uusi sana on "öz benlik" ja "benlik".
Näitä sanoja ei löydy sanakirjasta. En osaa tehdä mitään turkkilaisen Koraanin kanssa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000013750310
"itseäni" tilalle "omatuntoni"
28 - AL-KASAS (Kertomuksen suura)
Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,
16. Hän puhui edelleen: »Herra! Olen tehnyt syntiä itseäni kohtaan, suo se minulle anteeksi!» Ja hän sai anteeksi. Totisesti, Hän antaa kaiken anteeksi. Hän on anteeksiantava, armollinen.
/
16. Hän puhui edelleen: »Herra! Olen tehnyt syntiä omatuntoni kohtaan, suo se minulle anteeksi!» Ja hän sai anteeksi. Totisesti, Hän antaa kaiken anteeksi. Hän on anteeksiantava, armollinen.
Raamatussa on tämä ilmoitus:
Jer. 31:33
Vaan tämä on se liitto, jonka minä teen Israelin heimon kanssa niiden päivien tultua, sanoo Herra: Minä panen lakini heidän sisimpäänsä ja kirjoitan sen heidän sydämiinsä; ja niin minä olen heidän Jumalansa, ja he ovat minun kansani.
Tässä puhutaan liitosta ja Jumala kirjoitti lakinsa ihmisten sydämiin. UT:ssa se on sanottu omatuntona ja myös sydämen lakina.
Löydätkö sinä Koraanista maininnan, että Allah on kirjoittanut lakinsa ihmisten sydämiin?
"sielu" tilalle "itseää"
10 - YÚNU (Joonan suura)
Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,
100. Ei yksikään sielu voi uskoa muuten kuin Jumalan tieten. Ja Hän langettaa rangaistuksen niille, jotka ovat ymmärtämättömiä.
/
100. Ei yksikään itseää voi uskoa muuten kuin Jumalan tieten. Ja Hän langettaa rangaistuksen niille, jotka ovat ymmärtämättömiä.
-
"omatuntonsa"
(Naisten suura)
110.Se, joka tekee jotakin pahaa tai menettelee väärin omatuntonsa kohtaan ja sitten pyytää Jumalalta anteeksi, on huomaava Jumalan pitkämieliseksi ja laupiaaksi.
toinen on "kalp", ja toinen on "yürek"
"sydämiinsä"
59.2.ssa on sana joka on "yüreklerine/sydämiinsä"
Minä en osasi sydän voi tarkoitta kaksi eri sana
turkinkielille. Anteeksi.
Ensimmäisenä löytyy 59.2!
Minä tarkistan asian uudellen.
59 - AL-HASHR (Maasta karkoituksen suura)
Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,
2. Hän ensimmäisessä maastamuutossa karkoitti kodeistaan ne Pyhän kirjan saajista , jotka olivat epäuskoisia. Te ette luulleet, että he siirtyisivät pois, ja he uskoivat, että heidän linnoituksensa suojelisivat heitä Jumalaa vastaan, mutta Jumala tuli heidän luokseen sieltä, mistä he eivät odottaneet, ja nosti pelon heidän sydämiinsä, niin että he hävittivät talonsa omin käsin ja uskovaisten avulla. Ottakaa siis tästä oppiaksenne te, joilla on silmät.
ei ole turkkilainen sana, vaan lainaa.
ihmisen sydämessä hyökkäilemään jatkuvasti toista uskontokuntaa vastaan ja herjaamaan sen uskontoa? Sehän loukkaa toisen uskontokunnan ihmisiä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000013485599
Enhän minä muuten tätä tekisi kuin omantunnon asiana. Sinä näet asiat sillä tavalla kun vääntelet.
Miksi et lainaa minun tekstejäni, vaan kirjoitat omiasi?
samasta syystä kuin en copypastaisi vaikkapa pornoakaan. Ei syytä levittää edelleen.
Kerroin vain, mitä niissä on sanottu.
Mitä omaantuntoosi tulee, Jumalan ääni siellä tuntuu olevan aika erikoinen. Aika monella se taitaa vaatia kunnioittamaan toisten ihmisten uskonnollista vakaumusta.
>>En viitsi copypastata tekstejäsi
Aabra-ham 29.1.2006 klo 18.13
samasta syystä kuin en copypastaisi vaikkapa pornoakaan. Ei syytä levittää edelleen.
Tämä on räikeää valehtelemista. Ilman todistusaineistoa ei kenelläkään ole oikeutta syyttää. Silloin se on herjausta. Tässä on omia aikaansaannoksiasi:
Esko 311 osumaa
http://tinyurl.com/a8757
tämän palstan 202 osumaa
http://tinyurl.com/arcyj
vihanlietsontaa 165 osumaa
http://tinyurl.com/crxhd
Enemmänkin varmaan löytyy, ja lisää niitä näyttää tulevan.
Tässä onkin aika hyvä teksti yli vuoden takaa:
"Jos tällaisia väitteitä olisi esitetty kristinuskosta ja kristityistä, eikö kyseessä olisi ollut selkeä vihanlietsonta uskontoa ja sitä edustavaa kansanryhmää kohtaan?
Korvaapas mielessäsi sanat kristitty ja kristinusko vielä sanoilla juutalainen ja juutalaisuus. Miltä kuulostaisi?
....
Sen lisäksi vihanlietsonta on vaarallisen kaksipiippuista. Se saattaa synnyttää lisää vihaa ns. omissa - ja se aivan varmasti on omiaan synnyttämään lisää vihaa niissä, joiden uskontoa herjataan ja mustamaalataan.
Toivoa sopii, että vihanlietsojat saisivat itse kohdata sen vihan, jota heidän toimintansa on omiaan synnyttämään, ja että se ei kohdistuisi muihin - esimerkiksi naisiin ja lapsiin.
Vihanlietsojilla on valitettavan usein itselleen edullinen ja muille epäedullinen tapa toimia nimettömyyden suojissa. Tällaisiin tapauksiin soveltuu (muunneltu) sananparsi "Joka tuulta kylvää, se ei itse ensimmäisenä myrskyä niitä.""
Sinulla on kyllä järkeviä mielipiteitä.
kun joku kehuu.
Yleensä ylläolevien tapaisten viestieni jälkeen seuraa jotain ihan muuta.
voiko olla tosta apu?
42 - ASH-SHUURA (Neuvonpidon suura)
Ylistys Jumalalle, maailmojen Valtiaalle,
13. Hän on teille määrännyt saman uskonnon, jonka Hän asetti Nooalle, saman, jonka Me olemme ilmoittanut sinulle ja määrännyt Aabrahamille, Moosekselle ja Jeesukselle ja joka kuuluu: »Pysykää kuuliaisina uskonnollenne ja välttäkää hajaannusta.» Vaikeaa on epäuskoisille se, mihin sinä heitä kehoitat; Jumala valitsee kenet haluaa ja ohjaa luoksensa sen, joka usein kääntyy Hänen puoleensa.
Tuota...Jumala teki liiton nimenomaan Juutalaisten kanssa aluksi. Mutta kun selkeni, että _ihminen ei voi täyttää lakia_ niin Jumala lähetti Kristuksen täyttämään lain meidän puolestamme. Näin ollen 10 käskyn laki ei ole enää voimassa eikä sitä tarvitse edes yrittää täyttää. 10 käskyn laki mureni kun Jeesus sanoi ristillä "se on täytetty" ja antoi henkensä.
Isä, Kaikkivaltias Jumala antoi sillä hetkellä kaiken anteeksi, meidät on jo lunastettu.
Sinetin antoi Paavali, joka totesi, ettei laki ole enää voimassa vaan kristityt saavat osakseen armon.
Eikö se asian oikea laita selviä muuten jo pienoisevankeliumista?
vaihteeksi omatunto käyttöösi!
Sanon lyhyesti, että pitäisi kirjoitella asiasta, eikä henkilöistä. Kun kirjoitetaan henkilöistä, silloin voida kirjoittaa loukkaamatta kiistakysymyksissä. Muista sinäkin kirjoittaa vain asiaa.
on ilmeisesti asiallista kirjoittamista se, että yrität jatkuvasti pelottelemalla käännyttää minua omalle kannallesi. Voin kertoa, että se ei onnistu vaan ainoastaan ärsyttää. Sanon edelleen, että keskity omaan omatuntoosi ensin ja sitten vasta muiden.
Minä en halua tämäntapaista 'keskustelua'. Sinä halusit jotain:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000013719553
halua mitään pelottelukeskustelua. Toivottavasti tämä tuli nyt selväksi. Sinulla ei ole mitään erikoisoikeutta kirjoittaa mitä vaan ja kieltää muita kirjoittamasta mitä he haluavat. Mikä sinä muka olet määrittelemään millainen on oikea keskustelu. Minun puolestani tämä keskustelu loppuu tähän.
Jos muslimi haluaa tietää enemmän profeetta Jeesuksesta, hän lukee tietenkin Raamattua.
tuo oli tarkoittavinaan? Eikä Jeesus ole mikään profeetta.
Tarkista tietojasi:
http://raamattu.uskonkirjat.net/servlet/biblesite.Bible?ref=Luuk. 13:33&rnd=1138605048803
32 Niin hän sanoi heille: "Menkää ja sanokaa sille ketulle: 'Katso, minä ajan ulos riivaajia ja parannan sairaita tänään ja huomenna, ja kolmantena päivänä minä pääsen määräni päähän'.
33 Kuitenkin minun pitää vaeltaman tänään ja huomenna ja ylihuomenna, sillä ei sovi, että profeetta saa surmansa muualla kuin Jerusalemissa.
Joh. 4:19
Nainen sanoi hänelle: "Herra, minä näen, että sinä olet profeetta.
Joh. 6:14
Kun nyt ihmiset näkivät sen tunnusteon, jonka Jeesus oli tehnyt, sanoivat he: "Tämä on totisesti se profeetta, joka oli maailmaan tuleva".
Joh. 7:40
Niin muutamat kansasta, kuultuaan nämä sanat, sanoivat: "Tämä on totisesti se profeetta".
Joh. 9:17
Niin he taas sanoivat sokealle: "Mitä sinä sanot hänestä, koskapa hän avasi sinun silmäsi?" Ja hän sanoi: "Hän on profeetta".
tiedät kyllä mitä minä tarkoitin. Eikä tämä ole mikään Jeesuksesta riitelemis -palsta vaan islam -palsta.
>>vaan islam -palsta.
Arvostelen islamia joskus aika ankarasti.
kyllä huomattu. Ei pidä liioitella missään asiassa vaan ajatella muidenkin tunteita eikä vaan omiaan.
Minä olen hyvin selvillä siitä, että tilanne on muslimille vaikea, jos hän joutuu harkitsemaan omaa uskontoaan. Kuitenkin jokainen ihminen länsimaissa on joutunut ajattelemaan oman kantansa uskontoon. Muslimi ei joudu, koska hänelle ei uskonnon vaihtaminen ole sallittua.
Uskonnon arvostelu kohdistuu siis kaikkiin ihmisiin samalla lailla. Muslimit vaativat nyt erikoisasemaa, ettei heidän uskontoaan saisi arvostella. Sellaista ei kuitenkaan länsimaissa myönnetä kenellekään.
Uskonasioita pitää voida tarkastella järkevästi ja uskonto kestää sen, jos se on oikeaa uskontoa.
siinä että kaikkia pitää kohdella samalla tavalla. Tottakai asioita (ja mielestäni myös ihmisiä) voi arvostella. En silti edelleenkään ymmärrä tällä palstalla harrastettua pelottelutaktiikkaa. Mielestäni se ei ole järkevää uskonnon tarkastelua.
Uskonto kestää tarkastusta ja arvostelua, jos se on oikea uskonto...sinähän sanoit ihanasti!
Mutta useimmille on käynyt noin, että tarkkoja tietoja ja vahvistuksia saamisenkin jälkeen, uskomiseen eivät kaikit päässeet.
Usko on siis, Jumalan lahja ja armo.
että varkaalta pitää katkaista käsi, onko kyseessä oikea uskonto. Tai kun uskonto antaa luvan hakata vaimoa epäilyn perusteella, onko kyseessä oikea uskonto?
Mitä profeettamme Muhammadin(saas) kautta tulleet selkeät määräykset ovat oikeudenmukaisia ja meille hyviä. Mitä hänen kautta ilmoitetut kiellot säästävät meiltä tuskista, jotka voivat vain viedä voimiamme turhuuteen asti.
Määräykset ja kiellot ovat vain meidän hyväkseemme.
On oikeutta että ihmiset kantavat vastuuta teoistaan, ja kunnioittavat toisia.
Silti anteeksiannot ja kärsivällisyydet ovat parempia ja palkitsevampia.
Jos joku on aiheuttanut vahinkoa toiselle, hänelle jää oikeudeksi joko saada anteeksiantoa tai korvata sitä. Silloin asiasta päättäminen ei jää vahingon tekijälle vaan uhrille.
Muistan että sitä kärsivällisyyttäkin saamme vain Jumalan armoilla, Jumalalta.
Jumala on Kiittävä ja Kaikkkivaltias.
Millä oikeudella joku voi aiheuttaa toiselle tuskia tai viedä toisen omaisuutta? Eikö pitäisi olla oikeutta ihmisten välillä?
terveisin
"Islaam" ei siis tarkoitakaan alistumista Jumalan tahtoon, vaan alistumista ihmisen, Muhammadin, tahtoon.
Selkis.
ihmettelen...