Lestadiolaisilla on jo varsin nuorena suuri perhe. Ei liene siis tavatonta, että joskus lestadiolaisperhe joutuu taloudelliseen ahdinkoon. Tiedän että vl-liike auttaa (riippuu Ry:stä) perheitä, mutta voisitteko hieman raottaa verhoa kuinka?
Siis kuinka vl-liike tukee ahdingossa olevia jäseniään?
Siis kuinka vl-liike tukee ahdingossa olevia jäseniään?
Vastaukset 36
Vanhimmat
Eräs SRK:n motto on: Iloista antajaa Jumala rakastaa. Tätä toistellaan varsinkin kolehdin yhteydessä. Iloinen antaja on yleensä yksityinen jäsen eikä niinkään SRK tai paikallisyhdistys. Rauhanyhdistys saattaa rahoittaa, lähinnä jonkun silmäätekevän, pariskunnan SRK:n järjestämälle leirille. Myös diakoniatyötä järjestetään. Ja esirukouksia, jippii! Varsinaiset rahavirrat kulkevat kyllä jäseniltä yhdistyksille päin eikä päinvastoin.
asiaton vastaus. Meillä tehdään sillensä, että jos on tällainen tilanne,että on perheessä jossa on saattanut tulla työttömyydestä tai sairaudesta johtuva äkillinen rahavaikeus, annetaan ry:n varoista apua, ja ry:ssä on diakoniatoimikunta joka kartoittaa tilannetta, autetaan hakemaan apua ja autetaan henkilökohtaisesti, esim. siivousapua vanhuksille tai talkoita kevätsiivouksessa yms.
Meillä ei rahoiteta kenenkään "silmäätekevän pampun" virkistyslomia vaan ihan tarpeessa oleville äideille tai molemmille vanhemmille.
"lapsenlikka" palvelua tarvittaessa.
Kyllä RY:n hommia saisi ruveta perkkaamaan. Asuntovelallisten rahat ja työpanos menee toimitalojen laajennuksiin, remontteihin , puhujienpalkkioihin yms. Käytännössä köyhää ahdigossa elävää perhettä ei auteta. Pöntöstä paahdetaan, Lisääntykää vaikka vaimot makaa henkihieverissä letkuissa, sukulaiset ja anopit hoitaa lapsia ja miehet painaa hommia Ry:n laajennustyömaalla.
Minkähänlaisia tyyppejä ovat nämä tämän ketjun "vakiovastauksen" antajat.
Varmaan hyvinkin esimerkil. kristit. kun on varaa
antaa noin "totuudenmukaisia" kommenttia.
Löytyyköhän näiltä tyypeiltä koskaan mitään myönteistä sanottavaa VL:sta.
Jospa sekin ihme vielä nähtäisiin.
Asiaton vastaus? Perustele. Vastaukseni perustuu empiiriseen aineistoon.
Miksi sinua haittaa, että jotkut sanovat asiat koruttomasti, ilman ällösöpö hyminää? Koeta keskittyä enemmän asiasisältöön äläkä niinkään tyyliin. Livenä varmasti pitäisit minusta. :)
Sitten kehuja VL:lle. Ry:llä saa hyvät pullakahvit. (varsinkin kun on itse sen määräosan sinne keittiölle kuljettanut minkä seurakunta on hyväksi nähnyt)
Niin miksi et ala hommia perkkaamaan ja vähentämään jos asiat tympäisevät? Se mihin rahasi laitat on tosiaankin vapaaehtoista. Mietin mihin olen esimerkiksi viimeisen puolen vuoden aikana rauhanyhdistyksellä varojani käyttänyt ja sain seuraavan tuloksen:
Seuroissa käyn kahvilla perheeni kanssa. Juuri muutama viikko sitten ihmettelin ostaessani kaksi kahvia, mehun, juustosarven ja kaksi marjapiirakkaa ja maksaessani niistä viisi euroa kaksikymmentä senttiä. Missä muualla "ulkona" voit syödä vastaavat eväät tuohon hintaan?
Myyjäisissä olen ostanut leivonnaisia. Tällöin olen saanut rahalle täyden vastineen. Olen myös ostanut arpoja. Olen siis ollut tavoittelemassa jotakin voittoa ja itse päättänyt rahojeni käytöstä.
Seuroissa olen useimmiten laittanut kolehtiin rahaa. Tämä sekä sinne laittamani summa on aivan valinnassani eli vapaaehtoista.
Meillä ei yhdistyksessä tosin tällä hetkellä rakenneta eikä laajenneta. Ymmärrän väsymisen jos myyjäisiä tms on usein.
En kuitenkaan ymmärrä sitä nurinaa että rahaa kuluu rauhanyhdistyksen tarpeisiin. Jos kerran seuroissa haluaa käydä, kyllä silloin täytyy ymmärtää se että ylläpitokustannukset on kovat ja mistä muualta ne rahat otettaisiin kuin käyttäjien pussista. Tuntuisiko reilummalta kerätä ne ihmisiltä jotka eivät koskaan ole ko.paikasta kuulleetkaan? Mitään ei saa tässä maailmassa ilmaiseksi. Jos haluat jotain kyllä sen eteen pitää jotain olla valmis itsekin panostamaan eikä odottaa vaan valmista. "Mulle kaikki heti ja ilman mitään vaivaa"- ajattelu ei vaan kertakaikkiaan pidemmän päälle toimi.
Ensin kirkollisvero, sitten Ry:n maksut, päälle vielä kotitoiminta mm. kotiompeluseurat, leirikeskustyö, suviseuravalmistelut, vauvaleivonta, ry:n laajennusremontti. Siinäpä olisi alkua.
Ilmeisesti olet jonkin sortin vapaamatkustaja kun et tiedä kustannuksista, jotkut ne kumminkin maksaa ja tekee.
3-kertainen organisaatio uskon ympärillä. Kirkko, Ry, Kotitoiminta. Satojatuhansia kuutioita lämmittettäviä tiloja. Ei ole ilmaista.
Monelta säästymme. Meikit,televisiot,korvakorut,elokuvaliput,
teatterimatkat,urheilukisaliput,konserttimatkat ja monet muut maailmassa olevien kulut ovat meille vieraita.
Mitä saat tässä elämässä ilmaiseksi? En ymmärtänyt että voisit tarkoittaa mainitsemiasi asioita.
Vauvaleivonta, kotiompeluseurat - verrattavissa normaaliin kyläilyyn. Vai lasketko kaikki muutkin asiat rahassa? Jos viet tuliaisia kyläpaikkaan tai tarjoat kahvit vieraille kotona - kiristääkö sekin hermojasi ja sietokykyäsi.Monilla paikkakunnilla ompparikahvituskin on järjestetty niin että kukin ryhmä vuorollaan tekee tarjottavat. Ei tule kohtuutonta kuormaa kellekään.
Leirikeskustoiminta - jos tarkoitat leirimaksuja, saat rahalle vastinetta sillä että saat leirillä majoituksen, syömiset ja opetuksen/ohjelman.
Mikäli tarkoitat esim. leirikeskusmyyjäisiin leipomista. Se on vapaaehtoista, mikäli teet sen pitkin hampain, älä tee ollenkaan.
En ole vapaamatkustaja, tiedän kustannukset ja osallistun tekemiseen. Pointti onkin siinä, jos käytät hyväksesi yhteisiä tiloja ja toimintoja, teet myös osuutesi niiden ylläpitämiseksi.Ts. saat rahoillesi vastinetta sillä että käytät tiloja. Vai haluaisitko alkaa maksaa vuokraa?
Miksi katkeroitua, kaikki on vapaaehtoista.
Totesin jo aikaisemmin että silloin kun yhdistyksellä on menossa rakennus-tai remonttityöt, voi tulla väsymystä. Sen vain lisään, että sekin kuitenkin kestää vain aikansa.
Nimimerkillä useampiin rauhanyhdistyksten rakennusprojekteihin elämänsä varrella osallistunut.
Rauhanyhdistys, kirkko ja seurankuntalo seisoo vierekkäin. Lisäksi seurakunnan ja rauhanyhdistysten leirikeskusten välimatka 10 km.
Käyttöasteet: kirkko 10 %. seurakuntatalo 10%. rauhanyhdistys 15%. Leirikeskukset käyttöaste 10 %. Lestadiolaiset maksavat jokaisen puljun ylläpidon.
Ilmeiseti olet niitä kultalusikka suussa syntyneitä, toista on kun on tyhmä pää ja 8 lasta ja emäntä laitoksella. Velkaa 80000 ecua. Okei, voisihan sitä asua vuokralla kerrostalossa mutta meinaa seinät pullistella tässäkin mökissä.
Sen olen huomannut että vähissä on ne laupiaat samarialaiset silloin kun apua tarvitsi. Meillä on se lapsenlikan paikka vapaana.
Täytyy keskeyttää, joku oksentaa vessassa.
ihan omaan empiristiseen tai funktionalistiseen tai uusrenesanssilaiseen aineistoon.
1) on todellisia tilanteita joissa paikallinen RY on yrittänyt lahjoittaa rahaa esim. tulipalon jälkeen; verottajan tulkinta on: tuloja ja eikun verolle
2) mikään RY tai SRK keskusyhdistyksenä ei maksa yksityisten "silmäätekevien" kustannuksia. Kulut (yleensä matka-) työstä ja vapaaehtoistyöstä toki korvataan verottajan ohjeen mukaan
3) ei ole olemassa mitään "rahavirtoja", kaikki rahat menevät Jumalan sanan julistamiseen; siis seurojen yms. järjestämiseen (tilavuokrat, tarjoilut, matkakulut, lämmitys, valaistus, siivous,jne...)
4) kaikki tilintarkastajien lausunnot jokaisesta RY:stä ja myös SRK:n osalta ovat yhdistyslainsäädännön alaisia (yleensä joku KHT -tason tilintarkastusyhteisö tai vastaava)
5) että höpö höpö sulle
Kuullostaa siltä, että olet ottamassa itsellesi ansion kaikesta siitä hyvästä mitä olet saanut.
Kaiken hyvän antaja on kuitenkin Jumala. Kun lahjaksi olet saanut, tyydy siihen.
Ja jos jotakin voit hyvällä mielelllä antaa, anna. Mutta älä vaadittuna, äläkä varsinkaan nurise.
Palasin siltä vessareissulta.
Okei, oletko uskomassa vai kuulutko sinäkin niihin jotka karauttaa mersulla ohi kun toinen makaa maassa. Kerran suviseurareissulla mustalaiset olivat ainoita jotka antoi apua kun auto keitti Taivalkosken ja Pudasjärven välillä ylämäessä.
Kyllä minun ansioni ja uskoni on Jeesuksen sovitustyössä eikä talkootunneissa. Voisin aivan hyvin myydä RY:t ja käydä kirkkoseuroissa ja kotiompeluseuroissa. Hyvä neuvo sinullekkin, voi tulla sanakin tallennettua paremmin jos olet uskovainen, vastauksesi viittaa kyllä muuhun.
Kyllä hyvä veli nyt kannattaa nollata pää ja kelata mikä oikein riipii? En oikein jaksa uskoa siihen että se että on rakennettu rauhanyhdistysten toimitaloja on syy siihen että sinulla on velkaa mainitsemasi verran, 8 lasta ja vaimo laitoksella.
Lakkaa hyvä mies käymästä talkoissa ja osallistu vain kirkkoseuroihin ja ompeluseuroihin. Kukaan ei sinua pakota mihinkään eikä vaadi enempää kuin pystyt antamaan. Sen minkä antaa pitäisi pystyä antamaan hyvällä mielellä. Ymmärrä vapaus! Terveisin eräs jolla on velkaa paljon enemmän kuin mainitsemasi määrä.
Rupesihan se ääni kellossa muuttumaan, onhan teillä vähän sydäntäkin jäljellä. Voi sinulla olla enemmän velkaa, vaan oletko ensimmäisenä menossa sossuun kun aamu alkaa. Me asummekin hometalossa, siis on velkaa ja arvoton mökki.
Rauhanyhdistysten, kirkkojen ja seurankuntakotien käyttöasteet kyllä voisit mielleesi painaa ja yrittää ymmärtää onko tarpeellista palvella Jumalaa noin monessa vierekkäisessä rakennuksessa.
Jeesuskin hääti kaupustelijat synagoogasta, mitenkähän mahtaisi suhtautua herramme elokuvan tekoon, niinkuin tuo Espoonkin väki tuntuu tekevän, kun ovat rakentaneet ylihintaisen kokoontumispaikan. Filmituloilla jota kaupittelevat jäsenilleen ja muille rauhanyhdistyksille maksavat sitten rakennustaan. Kyllä rahankeruu on syrjäyttänyt uskonasian monen mielistä rauhanyhdistysläisillä.
1) Aha. Asia selvä.
2) Tiedän tapauksia joissa paikallisyhdistys on kustantanut jäsenten virkistysleirejä.
3) Olen itse lahjoittanut selvää rahaa SRK:lle. Käteistä en ole sieltä koskaan saanut. Sama tilanne
tuttavapiirissä.
4) Tiedän.
"Etsikää ensin Jumalan valtakunta, niin kaikki muu teille annetaan."
Sen verran olen päässyt erään pienen paikallisyhdistyksen kokouksen pöytäkirjaa vilkaisemaan,että tiedän eräille suurperheiden opiskelijoille annetun pienen summan rahaa.
Tuskinpa paikallisyhdistyksillä onkaan merkittäviä summia käytettävissäänkään.
SRK:lla on julkisistakin tiedoista päätellen mammonaa vähintäänkin kohtuullisesti.
Taivalkoskella on autettu suuria perheitä, joilla on ollut vaarassa mennä talo vasaran alle, kun perheen isät ovat joutuneet työttömiksi ja joilla on muutenkin mennyt taloudellisesti alamäkeä.
Että kyllä niitä vaikeuksissa olevia autetaan, jos nämä ovat olleet uskollisia seurakunnan jäseniä.
Jos uskosta löytyy vilppiä tai kun tilanne johtaa vaikka siihen että mies on ei vl ja nainen vl ja lapset sekaseuraisia. Minkä rajan yli täytyy mennä että avustukset ry:ltä tulee.
Kuuliaisuus seurakunnalle? Puhujille? Johtokunnalle?
Jos kovakorvaisuutta on esiintynyt ja avustukset evätään, niin kunnan luukulle vai?
Taivalkoski on köyhä kunta, työttömyys täällä pysyttelee korkeana vuodesta toiseen.
Taaskin on eräs tehnyt itsemurhan, kun ei jaksanut elää. Tämä on synkkä paikka sellaisille asukkaille, joilla ei ole työtä tai on uskosta osatoin. Jotka ovat uskollisia rauhanyhdistyksen jäseniä, he voivat saada sieltä monenlaista tukea, mutta ellei ole, on ainoa tuki se, mitä kunnan sossu pystyy antamaan.
Itsemurhat jatkuvat vuodesta toiseen ja elämä on muutenkin toivotonta.
Syrjäytynyt porukka ryyppää ihan mahdottomasti.
Kovat on ajat. Narut ja köydet myydään vain käteiskaupalla. Kunnan luukulta ei saa kuin rypistyneitä seteleitä.
Mitään viihdettä ei paikkakunnalla ole. Suti-muijakin muutti Kemijärvelle.
Joistakin sivukylien pirteistä vielä sentään kuuluu hiljainen hyräily..avaja portto ovesi...
Kreikassa on kansan tapa, että vanhemmat hankkivat tyttärelle myötäjäisiksi talon. Näin ei tule asuntovelallisia.
Sepäs on näppärää.
Mitenhän vanhempani selviää kahdeksan tyttärensä myötäjäisistä pääkaupunkiseudulla.
Taidanpa tässä joutua tyytymään omakotitaloon Kirkkonummella.
mielestäni ry voisi paljonkin enemmän tehdä diakonia työtä ja auttaa ahdingossa olevia lestadiolaisperheitä. Monilla isolapsisilla perheillä varsinkin on puutetta jopa joka päiväisestä leivästä. Puhumattakaan esim. lastehoito avusta tms..
Rahat vain tätä nykyä menee suurimmilta osin yhä isompien, komeempien ja nykyaikaisten toimitalon rakentamisiin.
Diakonia toimintaa on ja sitä tehdään, mutta sellaista olen kuullut useammaltakin suunnalta, että varoja ei juuri liikene toimitalohankkeiden takia. Ja perheethän ne itse maksavat omasta selkänahastaan nämä rakennuksetkin. Kuukausittaisilla rahalahjoituksilla sekä järjestämällä mm. myyjäisiä kuukausi toisensa jälkeen.
Joissakin taloudellisesti hyvin voivissa ry:ssä olen kuullut että voivat myöntää esim. shekin ruokakauppaan, jos jollakin perheellä on sihen tarvetta tai kustantavat vanhemmille esim. leirin.
Sielunhoitoa saa joka pyhä ilmaiseksi ;) Huono vain että siitä ei paljon lasten suuhun irtoa.
Lopuksi heitän kysymyksen jota kukanenkin voi miettiä tykönään. Kumpi on tärkeämpää; auttaa taloudellisesti vaikeuksissa olevia perheitä rahallisesti ja muutoinkin vai että on mahdollisimman nykyaikaiset tilat sanan kuulolle?? (ennen vanhaan pidettiin seurat kodeissa yhteisvastuullisesti, säästyttiin suurilta toimitalokustannuksilta)
Hajoitti ja kaatoi pöytiä jne.. Ei tarvinnut upeita kulisseja Jumalan sana Jeesuksen aikana.
Synagoogassa tapansa mukaan opettamassa, eli olisikohan se synagooga verrattavissa vaikka siihen ry:n toimitaloon, Joku voi nyt sanoa että kirkko on tämän päivän synagooga? Ihan miten vain.
Toinen asia mikä kiinnitti huomiota on se, että nykyisin ei enään mahduta koteihin kuten ennen. Seuraväkeä on sen verran runsaasti, että niin avaria koteja ei ole, paitsi heillä jotka ovat vanhoja kansakouluja kunnostaneet kodeikseen.
Kuitenkin meillä on vapaus tehdä se minkä voimme ja haluamme, ei pakolla.
Se, että perheen lapset ovat isokokoisia eli perhe on isolapsinen, ei sinänsä nosta lapsista aiheutuvia kustannuksia. Meidänkin lapset ovat kasvukäyrien ylärajoilla ja vertaillessamme kustannuksia veljeni perheen kanssa, joiden lapset ovat pikemminkin pienikokoisia, eli perhe on pienilapsinen, emme juuri eroa havainneet. Eivätkä nekään hyvin pienet havaitut erot johtuneet lasten fyysisestä koosta, vaan ihan muista seikoista.
Eli älkääpä aina liioitelko isolapsisten perheiden kohtaamia vastoinkäymisiä. Kookkaat lapset eivät tuo mukanaan puutetta leivästä tai lastenhoitoavusta sen enempää kuin pienikokoisemmatkaan! Kookkaatkin lapset ovat Herran lahja!
Vaikka kuinka lapset on Herran lahja, ei Herra heille tiputa taivaasta muovikassia täynnä ruokatavaraa, kyllä se on itse käytävä ostamassa lähikaupasta. Ja jos ei ole rahaa, niin sitten on nöyrryttävä kerjäämään.
Ja tarviihan lapset muutakin, kuin leipää.
Jos on kummatkin vanhemmat töissä ja tienaavat isoa palkkaa, niin johan he pärjää hyvin.
Eri asia on sellainen iso perhe, jossa kummmallakaan vanhemmista ei ole vakituista työtä.
Tälläisiäkin on ja sitten se elämä on ankeaa ja kunta saa elättää, joka muutenkin on tiukassa hevoskuurissa. Tälläisiä perheitä on paljon taivalkoskella
Syyllistätkö taas meitä kookkaiden lasten vanhempia? Etkö ymmärrä, että perhe on isolapsinen jos vanhemmat, tai toinen heistä, ovat keskimmäräistä isokokoisempia?
Minusta on aivan järjetöntä väitää lasten fyysisen kookkauden tuovan ongelmia perheeseen. Meitä ihmisiä kuin on aina ollut ja tulee aina olemaan kaiken kokoisia ja näköisiä.
Enhän minä ole mistään kookkaista puhunut yhtään, vaan lukumääristä. Siis sellaisista lukumääriltään isoista perheistä, joissa vanhemmat ovat vailla työtä ja toimentuloa. Pelkät lapsilisät ja sosialiapu eivät anna riittävää toimeentuloa.
No eipä ollut kovin hauskaa huomata, että tarkoititkin ihan muuta mistä puhuit!
Selvästi aloitit syyllistämällä isolapsiset perheet, sitä et kai kiistä? Että jos siis perheen lapset ovat isokokoisia, niin heidän mukanaan tulee kaikkinainen puute ja kärsimys, jopa lastenhoitoapua on vaikea saada! Näinhän sinä aloitit.
Vai tarkoittavatko sinulle esimerkiksi isomoottoriset autot sellaisia autoja, joiden konepellin alla hyrisee lukuisia pikku koneita? Minulle ei tulisi mieleen.
Voisi vähän katsoa mitä sanoo niin ei tuhlaantuisi aika toistensa ohi puhumiseen.
Isojen ihmisten energian kulutus on suurempi kuin pienten. Tosin tehokin on mahdollisesti suurempi. Hyötysuhdetta en lähde arvioimaan.
suuremmaksi. Pienet ovat usein liikkuvampia, sekin kuluttaa, pitää terveenäkin.
sdsgdsfgdfbgdergderhgder