Sakramentit

---------------

P. Kyssär kirjoitti:

---------------

Joka kerta, kun kirjoitat, näet tekstin: Lue tarkemmat keskustelun ohjeet ennenkuin kirjoitat.
Kun sitä klikkaa, tulee esiin tarkat ohjeet kirjoittamisesta. Ilmeisesti et ole noudattanut ohjetta, kun niitä kyselet.

Nyt kehotan, lue ohjeet ennenkuin kirjoitat tänne yhtään mitään.

vihne kirjoitti:

Joka kerta, kun kirjoitat, näet tekstin: Lue tarkemmat keskustelun ohjeet ennenkuin kirjoitat.
Kun sitä klikkaa, tulee esiin tarkat ohjeet kirjoittamisesta. Ilmeisesti et ole noudattanut ohjetta, kun niitä kyselet.

Nyt kehotan, lue ohjeet ennenkuin kirjoitat tänne yhtään mitään.

Lue lisää

Jokainen voi itse lukea ohjeet ja tehdä oman tulkintansa. Minä tulkitsen niin, että kokonainen juttu kopioituna toiselta sivulta on sääntöjen rikkomista.

Joku voi tulkita toisin. Jos olen tulkinnut väärin, varmaan saan ylläpidolta ohjeistusta. En kuitenkaan aio ryhtyä Jaakobin painiin jokaisen lainauksen kohdalla, vaan poistan, jos juttu ei sisällä kirjoittajan omia ajatuksia lainkaan tai ainakin merkittävästi.

vihne kirjoitti:

Jokainen voi itse lukea ohjeet ja tehdä oman tulkintansa. Minä tulkitsen niin, että kokonainen juttu kopioituna toiselta sivulta on sääntöjen rikkomista.

Joku voi tulkita toisin. Jos olen tulkinnut väärin, varmaan saan ylläpidolta ohjeistusta. En kuitenkaan aio ryhtyä Jaakobin painiin jokaisen lainauksen kohdalla, vaan poistan, jos juttu ei sisällä kirjoittajan omia ajatuksia lainkaan tai ainakin merkittävästi.

Lue lisää

periaate.

Ei ole mitään järkeä kopioida tänne pitkiä liirumlaarumeita joidenkin toisten tekstejä ilman yhtään omaa ajatusta. Näin tällä palstalla ovat toimineet jotkut Luther-kiihkoilijat.

Pakko sanoa, Janatuinen, ettet ole lukemaasi asiaa ymmärtänyt.

------------------
Muista kuitenkin:

Armovälineitä ei kannata pilkata.
Jumala on sitonut niihin armolupauksensa ja itsensä. Siksi sakramenttien pilkka ja vähättely on Jumalan sanan ja Hänen itsensä pilkkaamista.

Siinä voi käydä huonosti.

Jos omahyväistä ojennat, hän pilkkaa sinua,
jos jumalatonta nuhtelet, saat solvauksen.
Omahyväistä älä nuhtele, hän vihastuu sinuun,
nuhtele viisasta, niin hän rakastaa sinua"
(Sananlasku 9. luku)


Älkää pilkatko ja väheksykö Jumalan armovälineitä, kastetta ja alttarin sakramenttia. Jumala on niihin sitonut armolupauksensa ja itsensä. Niiden pilkkaaminen on Jumalan pilkkaa.
Siitä voi langeta katumattomuus ja iankaikkinen vahinko.

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Jos omahyväistä ojennat, hän pilkkaa sinua,
jos jumalatonta nuhtelet, saat solvauksen.
Omahyväistä älä nuhtele, hän vihastuu sinuun,
nuhtele viisasta, niin hän rakastaa sinua"
(Sananlasku 9. luku)


Älkää pilkatko ja väheksykö Jumalan armovälineitä, kastetta ja alttarin sakramenttia. Jumala on niihin sitonut armolupauksensa ja itsensä. Niiden pilkkaaminen on Jumalan pilkkaa.
Siitä voi langeta katumattomuus ja iankaikkinen vahinko.

Lue lisää

että kaste ei pelasta. Usko Jeesukseen pelastaa.

Muistuttaja kirjoitti:

että kaste ei pelasta. Usko Jeesukseen pelastaa.

Miksi et usko Jeesukseen.

Uskova_ kirjoitti:

Miksi et usko Jeesukseen.

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."


"ettei yksikään, joka HÄNEEN (= Jeesus) USKOO, hukkuisi..."

Siinä ei sanota: ettei yksikään, joka kasteeseen uskoo, hukkuisi".

Ota sinäkin lusikka kauniisti käteesi ja usko Raamatun oppeja. Ihmisopit voivat viedä ojaan.

Janatuinen kirjoitti:

Joh. 3:16

"16. Sillä niin on Jumala maailmaa rakastanut, että hän antoi ainokaisen Poikansa, ettei yksikään, joka häneen uskoo, hukkuisi, vaan hänellä olisi iankaikkinen elämä."


"ettei yksikään, joka HÄNEEN (= Jeesus) USKOO, hukkuisi..."

Siinä ei sanota: ettei yksikään, joka kasteeseen uskoo, hukkuisi".

Ota sinäkin lusikka kauniisti käteesi ja usko Raamatun oppeja. Ihmisopit voivat viedä ojaan.

Lue lisää

Mark. 16:15   Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16   Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

P. Kyssär kirjoitti:

Mark. 16:15   Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille.
Mark. 16:16   Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

Lue lisää

Tottakai minä uskon. Uskon Jeesukseen syntieni anteeksiantajana ja sieluni pelastajana.

Sen sijaan siihen en usko, että kaste pelastaa tai kastamattomuus kadottaa. Raamattu ei opeta niin. Tämän todistaa myös Mar.16:16.

Janatuinen kirjoitti:

Tottakai minä uskon. Uskon Jeesukseen syntieni anteeksiantajana ja sieluni pelastajana.

Sen sijaan siihen en usko, että kaste pelastaa tai kastamattomuus kadottaa. Raamattu ei opeta niin. Tämän todistaa myös Mar.16:16.

Lue lisää

Mutta ethän sinä usko, mitäpä sitä toistaisin.

Janatuinen kirjoitti:

Tottakai minä uskon. Uskon Jeesukseen syntieni anteeksiantajana ja sieluni pelastajana.

Sen sijaan siihen en usko, että kaste pelastaa tai kastamattomuus kadottaa. Raamattu ei opeta niin. Tämän todistaa myös Mar.16:16.

Lue lisää

Kerropas nyt Janatuinen lopulta,
- mihin uskot
- miksi uskot
- mistä olet varma että uskot

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Kerropas nyt Janatuinen lopulta,
- mihin uskot
- miksi uskot
- mistä olet varma että uskot

Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen.

Janatuinen kirjoitti:

Isään, Poikaan ja Pyhään Henkeen.

Onko ollenkaan tiedossa:
"Mistä olet uskosi saanut ja miten olet sen saanut".

On näet eroa uskomisella ja uskomisella.

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Onko ollenkaan tiedossa:
"Mistä olet uskosi saanut ja miten olet sen saanut".

On näet eroa uskomisella ja uskomisella.

mutta minua ei isommin kiehdo tuollainen tenttaaminen.

Leikitkö opettajaa?

Janatuinen kirjoitti:

mutta minua ei isommin kiehdo tuollainen tenttaaminen.

Leikitkö opettajaa?

Kysymys on asiallinen,
koska sinun tapasi kommunikoida tuo mieleen
puberteettisen häirikön yläasteelta.

Kysyn edelleen, mistä uskosi olet saanut.
Jolla usko on, muistelee mielellään, mistä ja miten sen sai.
koska

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Kysymys on asiallinen,
koska sinun tapasi kommunikoida tuo mieleen
puberteettisen häirikön yläasteelta.

Kysyn edelleen, mistä uskosi olet saanut.
Jolla usko on, muistelee mielellään, mistä ja miten sen sai.
koska

Lue lisää

Sinun tapasi kommunikoida tuo mieleen
puberteettisen häirikön yläasteelta.

Janatuinen kirjoitti:

Sinun tapasi kommunikoida tuo mieleen
puberteettisen häirikön yläasteelta.

Ihanko totta!
Sittenhän on hyvä, että olemme samalla tasolla.
Pääsemme siis jo asiaan?

Kun sinun mielestäsi kasteessa ei ole
syntien anteeksi antamusta, kerrohan

Mistä sinä sait uskon,
Mitä usko sinun mielestäsi on,

Yläasteen Opettaja kirjoitti:

Ihanko totta!
Sittenhän on hyvä, että olemme samalla tasolla.
Pääsemme siis jo asiaan?

Kun sinun mielestäsi kasteessa ei ole
syntien anteeksi antamusta, kerrohan

Mistä sinä sait uskon,
Mitä usko sinun mielestäsi on,

Lue lisää

Kerro sinä arvon opettaja ensin. On mielestäni hieman tunkeilevaa tivata kovasti toiselta kirjoittajalta. Ensin voisi kertoa oman storyn.

Janatuinen kirjoitti:

Kerro sinä arvon opettaja ensin. On mielestäni hieman tunkeilevaa tivata kovasti toiselta kirjoittajalta. Ensin voisi kertoa oman storyn.

1. Piet. 3:15   vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ....

- ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,

että usko pelastaa. Kasteella on oma roolinsa pelastuskokonaisuudessa, mutta kasteessa ei ole syntien anteeksiantoa eikä sielun pelastusta.

Tällaista Raamattu ei opeta.

P. Kyssär kirjoitti:

1. Piet. 3:15   vaan pyhittäkää Herra Kristus sydämissänne ....

- ja olkaa aina valmiit vastaamaan jokaiselle, joka teiltä kysyy sen toivon perustusta, joka teissä on, kuitenkin sävyisyydellä ja pelolla,

Lue lisää

Oletko sinä yksi ja sama henkilö, joka kirjoitat tässä ketjussa nimimerkeillä "Kasteen armoliitossa", "Yläasteen Opettaja" sekä "P.Kyssär"?

Veikkaan vahvasti, että olet yksi henkilö. Mitä pelleilyä oikein harrastat, jos keskustelet tietyn henkilön kanssa ja vaihdat joka kommenttiin eri nimimerkin?

Martti-veli kirjoitti:

että usko pelastaa. Kasteella on oma roolinsa pelastuskokonaisuudessa, mutta kasteessa ei ole syntien anteeksiantoa eikä sielun pelastusta.

Tällaista Raamattu ei opeta.

Lue lisää

Tällainen puhe on hyvin vaarallista eksytystä.

Kun ihminen puhuu uskosta mutta ei kuitenkaan usko, osoittaa kirjoitusten alkujuuren. Jos ihminen kieltää Kristuksen olevan kasteessa, niin ei hän silloin usko Kasteen asettajaan.

Kristus on tullut veden ja veren kautta, Henki todistaa. Tämä on Jumalan todistus Pojastansa.

Janatuinen kirjoitti:

Oletko sinä yksi ja sama henkilö, joka kirjoitat tässä ketjussa nimimerkeillä "Kasteen armoliitossa", "Yläasteen Opettaja" sekä "P.Kyssär"?

Veikkaan vahvasti, että olet yksi henkilö. Mitä pelleilyä oikein harrastat, jos keskustelet tietyn henkilön kanssa ja vaihdat joka kommenttiin eri nimimerkin?

Lue lisää

.............

Kastettu kirjoitti:

Tällainen puhe on hyvin vaarallista eksytystä.

Kun ihminen puhuu uskosta mutta ei kuitenkaan usko, osoittaa kirjoitusten alkujuuren. Jos ihminen kieltää Kristuksen olevan kasteessa, niin ei hän silloin usko Kasteen asettajaan.

Kristus on tullut veden ja veren kautta, Henki todistaa. Tämä on Jumalan todistus Pojastansa.

Lue lisää

"Kun ihminen puhuu uskosta mutta ei kuitenkaan usko"

luulet voivasi mitätöidä minun uskoni Kristukseen - minun pelastajaani ja syntieni sovittajaan?!

Olethan melkoinen pullistelija.

"Joka luulee jotain olevansa, katsokoon ettei lankea."

Martti-veli kirjoitti:

"Kun ihminen puhuu uskosta mutta ei kuitenkaan usko"

luulet voivasi mitätöidä minun uskoni Kristukseen - minun pelastajaani ja syntieni sovittajaan?!

Olethan melkoinen pullistelija.

"Joka luulee jotain olevansa, katsokoon ettei lankea."

Lue lisää

Jeesus kuitenkin sanoo selkeästi että joka uskoo ja Kastetaan niin hän pelastuu. Ainakin tähän asti sinä olet pyrkinyt kumoamaan Jeesuksen opetuksen Kasteesta, halveksimalla Pyhän Kasteen Sakramenttia monella eri tavalla.

Jos nyt olet tullut Jeesuksen kanssa samaan tulokseen, niin kiitos Herralle.

Kastettu kirjoitti:

Jeesus kuitenkin sanoo selkeästi että joka uskoo ja Kastetaan niin hän pelastuu. Ainakin tähän asti sinä olet pyrkinyt kumoamaan Jeesuksen opetuksen Kasteesta, halveksimalla Pyhän Kasteen Sakramenttia monella eri tavalla.

Jos nyt olet tullut Jeesuksen kanssa samaan tulokseen, niin kiitos Herralle.

Lue lisää

aikanaan mikään sakramentti.

Minut pelasti usko Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen.

Sama Raamatun oppi ja totuus pelastuksesta on voimassa vielä tänäkin päivänä. Toki sekaan mahtuu myöskin eksyttäjiä, harhauttajia ja kaikenmaailman helppoheikkejä.

Jumalan sana ei näistä horju.

Martti-veli kirjoitti:

aikanaan mikään sakramentti.

Minut pelasti usko Jumalan Poikaan Jeesukseen Kristukseen.

Sama Raamatun oppi ja totuus pelastuksesta on voimassa vielä tänäkin päivänä. Toki sekaan mahtuu myöskin eksyttäjiä, harhauttajia ja kaikenmaailman helppoheikkejä.

Jumalan sana ei näistä horju.

Lue lisää

Uskotko siis Kristukseen vai et, siitä on nyt kysymys.

Kristus itse on tuo Pyhä Sakramentti.

Jos sinua ei ole Kristus pelastanut, niin sinua ei ole silloin mikään pelastanut. Jos kiellät Kasteen kiellät silloin Kristuksen.

Meillä on silloin kourassamme vain kuoret, siis pelkkä Kristuksen nimi huulilla, mutta ei uskoa häneen sydämessämme.

Kastettu kirjoitti:

Uskotko siis Kristukseen vai et, siitä on nyt kysymys.

Kristus itse on tuo Pyhä Sakramentti.

Jos sinua ei ole Kristus pelastanut, niin sinua ei ole silloin mikään pelastanut. Jos kiellät Kasteen kiellät silloin Kristuksen.

Meillä on silloin kourassamme vain kuoret, siis pelkkä Kristuksen nimi huulilla, mutta ei uskoa häneen sydämessämme.

Lue lisää

"Jos kiellät Kasteen kiellät silloin Kristuksen."

olen kieltänyt kasteen? Missä olen kieltänyt Kristuksen?

Minä opetan vain Raamatun mukaista oppia, että usko Jeesukseen pelastaa ihmissielun. Kaste ei pelasta ketään.

PS. Miksi muuten kirjoitat viesteissäsi ihmisen sielun pelastumisen kannalta ratkaisevan sanan "usko" pienellä alkukirjaimella ja sanan "kaste" ISOLLA alkukirjaimella?
Suomen kielessä molemmat kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella paitsi lauseen alussa.

Martti-veli kirjoitti:

"Jos kiellät Kasteen kiellät silloin Kristuksen."

olen kieltänyt kasteen? Missä olen kieltänyt Kristuksen?

Minä opetan vain Raamatun mukaista oppia, että usko Jeesukseen pelastaa ihmissielun. Kaste ei pelasta ketään.

PS. Miksi muuten kirjoitat viesteissäsi ihmisen sielun pelastumisen kannalta ratkaisevan sanan "usko" pienellä alkukirjaimella ja sanan "kaste" ISOLLA alkukirjaimella?
Suomen kielessä molemmat kirjoitetaan pienellä alkukirjaimella paitsi lauseen alussa.

Lue lisää

Lopeta jo joutava osaammehan me lukea. Kun Jeesus sanoo että joka uskoo ja Kastetaan hän pelastuu, niin se ei inttämisestä miksikään muutu.

Kstettu uskossa Kristukseen kirjoitti:

Lopeta jo joutava osaammehan me lukea. Kun Jeesus sanoo että joka uskoo ja Kastetaan hän pelastuu, niin se ei inttämisestä miksikään muutu.

kadottaa

1) epäusko

vai

2) kastamattomuus?

Uskovien kaste kirjoitti:

kadottaa

1) epäusko

vai

2) kastamattomuus?

Mikä sellainen usko on joka kieltää Kasteen?
Se on epäusko.

Kastettu kirjoitti:

Mikä sellainen usko on joka kieltää Kasteen?
Se on epäusko.

"Mikä sellainen usko on joka kieltää Kasteen?"

Ei ainakaan minun uskoni enkä ole tuollaisesta puhunut halaistua sanaa. Minä kysyin aidasta ja sinä veit keskustelun aidan seipäisiin.

Minä kysyin, mikä Raamatun mukaan kadottaa

1) epäusko
vai
2) kastamattomuus?

Käänteisesti asia voidaan ilmaista: Kumpi antaa pelastuksen 1) usko vai 2) kaste?

Sinä et jostain syystä vastannut kysymykseen. Voisitko nyt vastata.

PS. Miksi koko ajan kirjoitat substantiivin "kaste" ja verbin "kastaa" ISOLLA alkukirjaimella?

Uskovien kaste kirjoitti:

"Mikä sellainen usko on joka kieltää Kasteen?"

Ei ainakaan minun uskoni enkä ole tuollaisesta puhunut halaistua sanaa. Minä kysyin aidasta ja sinä veit keskustelun aidan seipäisiin.

Minä kysyin, mikä Raamatun mukaan kadottaa

1) epäusko
vai
2) kastamattomuus?

Käänteisesti asia voidaan ilmaista: Kumpi antaa pelastuksen 1) usko vai 2) kaste?

Sinä et jostain syystä vastannut kysymykseen. Voisitko nyt vastata.

PS. Miksi koko ajan kirjoitat substantiivin "kaste" ja verbin "kastaa" ISOLLA alkukirjaimella?

Lue lisää

Hyvä kirjoittaja, salli minun kommentoida.

Kysymyksesi 1 ja 2 osoittavat, ettet ole lähelläkään asian ydintä.

Tämän vuoksi, älä puhu aidan seipäistä, pliis!!!

Ei voida ollenkaan kysyä, kumpi antaa pelastuksen usko vai kaste.

Kysymys on aivan lapsellinen. Ethän sinä täällä kysy sellaistakaan, kumpi antaa pelastuksen
1 usko vai 2 Jumalan evankeliumi

Uskovien kaste kirjoitti:

"Mikä sellainen usko on joka kieltää Kasteen?"

Ei ainakaan minun uskoni enkä ole tuollaisesta puhunut halaistua sanaa. Minä kysyin aidasta ja sinä veit keskustelun aidan seipäisiin.

Minä kysyin, mikä Raamatun mukaan kadottaa

1) epäusko
vai
2) kastamattomuus?

Käänteisesti asia voidaan ilmaista: Kumpi antaa pelastuksen 1) usko vai 2) kaste?

Sinä et jostain syystä vastannut kysymykseen. Voisitko nyt vastata.

PS. Miksi koko ajan kirjoitat substantiivin "kaste" ja verbin "kastaa" ISOLLA alkukirjaimella?

Lue lisää

Kristus pelastaa. Joka uskoo ja Kastetaan, se tulee autuaaksi. Uskotko sinä Jeesukseen?

Onhan se kummallista, että tämä yksi aihe nousee uudestaan ja uudestaan. Tässä on kuitenkin kristikunnan kipupiste. Tämä kasteasia on repinyt rikki varmaan enemmän, kuin mikään muu asia.

Hankalinta asiassa on se, että periaatteessa molemmat kastekäsitykset ovat perusteltavissa raamatun sanalla. Herää kysymys, onko näin tulkinnanvarainen asia pelastuskysymys?

Vastaus: Jos kastamisen aika ja tapa olisi ratkaiseva pelastuksessa, olisi Kristuksen teko Golgatalla melkoisen mitätön asia. Itse olen sitä mieltä, että Kristuksen teko kattaa senkin jos on kastettu liikaa tai liian vähän.

Kasteiden perustelut ja vaikutukset ovat ihan erilaiset ja siksi on tarpeetonta laittaa niitä vastakkain.

Lasse-setä kirjoitti:

Onhan se kummallista, että tämä yksi aihe nousee uudestaan ja uudestaan. Tässä on kuitenkin kristikunnan kipupiste. Tämä kasteasia on repinyt rikki varmaan enemmän, kuin mikään muu asia.

Hankalinta asiassa on se, että periaatteessa molemmat kastekäsitykset ovat perusteltavissa raamatun sanalla. Herää kysymys, onko näin tulkinnanvarainen asia pelastuskysymys?

Vastaus: Jos kastamisen aika ja tapa olisi ratkaiseva pelastuksessa, olisi Kristuksen teko Golgatalla melkoisen mitätön asia. Itse olen sitä mieltä, että Kristuksen teko kattaa senkin jos on kastettu liikaa tai liian vähän.

Kasteiden perustelut ja vaikutukset ovat ihan erilaiset ja siksi on tarpeetonta laittaa niitä vastakkain.

Lue lisää

"Vastaus: Jos kastamisen aika ja tapa olisi ratkaiseva pelastuksessa, olisi Kristuksen teko Golgatalla melkoisen mitätön asia."

Uskovien kaste kirjoitti:

"Vastaus: Jos kastamisen aika ja tapa olisi ratkaiseva pelastuksessa, olisi Kristuksen teko Golgatalla melkoisen mitätön asia."

Mikään jumalansana ei tule pätemättömäksi/päteväksi siitä, uskooko asianomainen, onko sopivassa iässä tms.

Jumalan sana on pätevä silloinkin kun asianomainen ei usko.
Tämä pätee myös sakramentteihin.

Kun taas puhutaan siitä, mitä Jumalan sana lupaa syntiselle, siinä merkitsee usko. Lupaus on voimassa vain uskolla omistettuna.

Tämän takia ei tarvitse puhua uudesti kastamisesta tms. Kaste on aina pätevä, se pitää, minkä Jumala on luvannut. Tänäänkin.

MMMMMMMM kirjoitti:

Mikään jumalansana ei tule pätemättömäksi/päteväksi siitä, uskooko asianomainen, onko sopivassa iässä tms.

Jumalan sana on pätevä silloinkin kun asianomainen ei usko.
Tämä pätee myös sakramentteihin.

Kun taas puhutaan siitä, mitä Jumalan sana lupaa syntiselle, siinä merkitsee usko. Lupaus on voimassa vain uskolla omistettuna.

Tämän takia ei tarvitse puhua uudesti kastamisesta tms. Kaste on aina pätevä, se pitää, minkä Jumala on luvannut. Tänäänkin.

Lue lisää

lapsikastetta eikä aikuiskastetta. Raamattu tuntee vain uskovien kasteen.

"Joka uskoo ja kastetaan pelastuu."

1. Usko ja sitten 2. Kaste

Usko = syntien anteeksisaaminen ja sielun pelastus

MMMMMMMM kirjoitti:

Mikään jumalansana ei tule pätemättömäksi/päteväksi siitä, uskooko asianomainen, onko sopivassa iässä tms.

Jumalan sana on pätevä silloinkin kun asianomainen ei usko.
Tämä pätee myös sakramentteihin.

Kun taas puhutaan siitä, mitä Jumalan sana lupaa syntiselle, siinä merkitsee usko. Lupaus on voimassa vain uskolla omistettuna.

Tämän takia ei tarvitse puhua uudesti kastamisesta tms. Kaste on aina pätevä, se pitää, minkä Jumala on luvannut. Tänäänkin.

Lue lisää

16. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Ovatko nämä kohdat jotenkin ristiriitaiset?

Matteus muistelee, että käskettiin tehdä opetuslapsia kastamalla. Markus muistelee, että käskettiin kastaa uskoon tulleita opetuslapsia.

Jospa vastaus Markukseen löytyykin Johannes Kastajalta? Johannes Kastaja sanoi: Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.

Joka uskoo, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, maailman Vapahtaja ja minunkin Vapahtajani, saa henkikasteen, niinkuin Johannes Kastaja lupasi ja Jeesus lupasi ennen taivaaseen astumistaan.

Nyt herää kysymys: Mihin Pyhällä Hengellä kastettu tarvitsee vielä jotain lisää kastetta ja kuka sen on pätevä antamaan?

Uskovien kaste kirjoitti:

lapsikastetta eikä aikuiskastetta. Raamattu tuntee vain uskovien kasteen.

"Joka uskoo ja kastetaan pelastuu."

1. Usko ja sitten 2. Kaste

Usko = syntien anteeksisaaminen ja sielun pelastus

Lue lisää

Usko = luja luottamus siihen mitä toivotaan, eikä näkymättömistä epäile. (1776)

Se saa sen luottamuksensa SANASTA:

1) Puhutusta ja luetusta Jumalan sanasta
2) Armovälineistä (kaste, ehtoollinen)

Ilman näitä, 1, 2, ei mitään uskoa ole.
Ainakaan sellaista uskoa, mikä kestää kuolemassa.

Lasse-setä kirjoitti:

16. Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.

19. Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen

Ovatko nämä kohdat jotenkin ristiriitaiset?

Matteus muistelee, että käskettiin tehdä opetuslapsia kastamalla. Markus muistelee, että käskettiin kastaa uskoon tulleita opetuslapsia.

Jospa vastaus Markukseen löytyykin Johannes Kastajalta? Johannes Kastaja sanoi: Hän kastaa Pyhällä Hengellä ja tulella.

Joka uskoo, että Jeesus Kristus on Jumalan Poika, maailman Vapahtaja ja minunkin Vapahtajani, saa henkikasteen, niinkuin Johannes Kastaja lupasi ja Jeesus lupasi ennen taivaaseen astumistaan.

Nyt herää kysymys: Mihin Pyhällä Hengellä kastettu tarvitsee vielä jotain lisää kastetta ja kuka sen on pätevä antamaan?

Lue lisää

Lopettakaa Jumalan sanan vääntäminen toiseksi.

Ei Kristus puhu muusta kuin yhdestä kasteesta,
eikä se ainoa hänen käskemänsä kaste ole henkikaste.

Eikä apostolien saarnaama kaste ole henkikaste.

Lasse-setä kirjoitti:

Onhan se kummallista, että tämä yksi aihe nousee uudestaan ja uudestaan. Tässä on kuitenkin kristikunnan kipupiste. Tämä kasteasia on repinyt rikki varmaan enemmän, kuin mikään muu asia.

Hankalinta asiassa on se, että periaatteessa molemmat kastekäsitykset ovat perusteltavissa raamatun sanalla. Herää kysymys, onko näin tulkinnanvarainen asia pelastuskysymys?

Vastaus: Jos kastamisen aika ja tapa olisi ratkaiseva pelastuksessa, olisi Kristuksen teko Golgatalla melkoisen mitätön asia. Itse olen sitä mieltä, että Kristuksen teko kattaa senkin jos on kastettu liikaa tai liian vähän.

Kasteiden perustelut ja vaikutukset ovat ihan erilaiset ja siksi on tarpeetonta laittaa niitä vastakkain.

Lue lisää

Siitähän tässä on kysymys kaiken aikaa.

Jos kasteella on ihmisen arvomaailmassa toimituksellinen merkitys, niin Pyhän Kasteen salaisuus ei ole hänelle avautunut ollenkaan.

Ihmettelen sitä, että Herran Pyhä Ehtoollinen käsitetään aika laajalti kristikunnassa oikein, että siinä meille tarjotaan Kristuksen ruumis ja veri. Reformoidut ovat tosin senkin käsittäneet vain symboliseksi.

Kuten eräs veljemme joka on ammatiltaan biologi, kertoi, että biologisesti tarkasteltuna viini on viiniä ja ehtoollisleipä on ehtoollisleipää. Viini ei muutu biologisesti vereksi, eikä leipä muutu biologiseksi ruumiiksi. Ilman uskoa näin totisesti onkin.

Ramattu sanookin, että usko ei ole joka miehen.

Ja sama koskee Pyhää Kastetta.

Epäuskoiselle Pyhä Kaste on vain luettuja tyhjiä merkityksettömiä sanoja raamatusta, papin käsien liikettä ja tilkka vettä maljassa. Taikka sitten enemmän vettä kastealtaassa niin kuin esimerkiksi hellutailaisilla, johon sitten upotetaan fyysinen ihminen.

On sanimattakin selvää että tällainen "usko" Kasteesta ei uudestisynnytä mitään, siinä he ovat siis täysin oikeassa.

Kaste ei ole kuitenkaan hengelliselstä sisällöltään mitään tällaista. Kasteen hengellinen sisältö avautuu vasta uskovalle.

Kasteessa ihminen upotetaan (ei veteen) vaan Kristuksen lunastustyöhön, jonka iankaikkinen pantti siis syntiuhri edestämme, on Kristuksen Pyhä sovintoveri. Kristus tulee veden ja veren kautta, ja Henki on todistajana tässä tulemuksessa.

Ilman usko tätä on täysin mahdoton käsittää.

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Lopettakaa Jumalan sanan vääntäminen toiseksi.

Ei Kristus puhu muusta kuin yhdestä kasteesta,
eikä se ainoa hänen käskemänsä kaste ole henkikaste.

Eikä apostolien saarnaama kaste ole henkikaste.

Lue lisää

Olisiko syytä ottaa lusikka kauniiseen käteen ja olla avoimempi Sanalle.
Nimittäin , jos esiintyy niinkuin asia olisi jo kiveen hakattuna, asiassa ei päästä edes kunnon keskusteluun.

Tämä asia jakaa kristikuntaa niin pahasti, että olisi syytä edes kuunnella toista heti toimimatta nyrkkeilevän tyrmääjän tavoin.

Vaikka mitä sanottaisiin, niin Jeesuksen puheista evankeliumeihin kirjoitettuna saa ainakin kaksi käsitystä asiasta.
Jos apostolit ovat näin huolimattomasti asian kirjanneet, ei meidän ole syytä esiintyä ehdottoman totuuden kantajina. Minulle se ei ainakaan mene läpi. Toisaalta olen sitä mieltä, että kaikista asioista voidaan keskustella ja esittää arveluja, niin ettei toisella ole oikeutta tuomita. Tämä ei ole taivaallinen tuomioistuin, tämä on keskustelupalsta, jossa toivon mukaan löydämme totuudesta joitakin ulottuvuuksia.

Mikäli kastamisella tarkoitetaan vedellä kastamista, siitä löytyy ainakin kaksi asiaa. Kastettiin uskoon tulleita pakanoita.
Toinen asia on sitten opetuslapseksi kutsuminen, siinä ei edellytettykään uskoa kastettavalta, vain, että tehdään opetuslapseksi kastamalla ja sitten opetetaan, mitä opetuslapseus merkitsee.

Uskovien kaste kirjoitti:

lapsikastetta eikä aikuiskastetta. Raamattu tuntee vain uskovien kasteen.

"Joka uskoo ja kastetaan pelastuu."

1. Usko ja sitten 2. Kaste

Usko = syntien anteeksisaaminen ja sielun pelastus

Lue lisää

Raamattu tuntee ainoastaan yhden pelastavan Kasteen ja se on kaste Kristukseen. Kristukseen ihminen Kastetaan Jeesuksen käskyn mukaisesti Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Ihmistä ei kastetan hänen oman uskonsa tunnustukseen taikka omaan kuuliaisuuteensa, mitä hyötyä siitä olisikaan koska ihmisestä ei ole lain täyttäjäksi?

Siksi ihminen Kastetaan Jumalan pettämättömään lupaukseen vaimon simenestä, siis Jeesukseen Kristukseen, joka pois ottaa maailman synnit.

Lasse-setä kirjoitti:

Olisiko syytä ottaa lusikka kauniiseen käteen ja olla avoimempi Sanalle.
Nimittäin , jos esiintyy niinkuin asia olisi jo kiveen hakattuna, asiassa ei päästä edes kunnon keskusteluun.

Tämä asia jakaa kristikuntaa niin pahasti, että olisi syytä edes kuunnella toista heti toimimatta nyrkkeilevän tyrmääjän tavoin.

Vaikka mitä sanottaisiin, niin Jeesuksen puheista evankeliumeihin kirjoitettuna saa ainakin kaksi käsitystä asiasta.
Jos apostolit ovat näin huolimattomasti asian kirjanneet, ei meidän ole syytä esiintyä ehdottoman totuuden kantajina. Minulle se ei ainakaan mene läpi. Toisaalta olen sitä mieltä, että kaikista asioista voidaan keskustella ja esittää arveluja, niin ettei toisella ole oikeutta tuomita. Tämä ei ole taivaallinen tuomioistuin, tämä on keskustelupalsta, jossa toivon mukaan löydämme totuudesta joitakin ulottuvuuksia.

Mikäli kastamisella tarkoitetaan vedellä kastamista, siitä löytyy ainakin kaksi asiaa. Kastettiin uskoon tulleita pakanoita.
Toinen asia on sitten opetuslapseksi kutsuminen, siinä ei edellytettykään uskoa kastettavalta, vain, että tehdään opetuslapseksi kastamalla ja sitten opetetaan, mitä opetuslapseus merkitsee.

Lue lisää

Jumalan sanaan pitää uskoa Ihan sellaisena kun se on kirjoitettukin, eikä pyrkiä päätelmien avulla ja hengellistäen järjellistämään Sanaa.

Tarkoitan sitä että sanaa ei pidä edes yrittää muokata järjellä ymmärrettäväksi, koska siinä tulee aina vain lisää vahinkoa.

Jeesukseen Kastettu kirjoitti:

Raamattu tuntee ainoastaan yhden pelastavan Kasteen ja se on kaste Kristukseen. Kristukseen ihminen Kastetaan Jeesuksen käskyn mukaisesti Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen.

Ihmistä ei kastetan hänen oman uskonsa tunnustukseen taikka omaan kuuliaisuuteensa, mitä hyötyä siitä olisikaan koska ihmisestä ei ole lain täyttäjäksi?

Siksi ihminen Kastetaan Jumalan pettämättömään lupaukseen vaimon simenestä, siis Jeesukseen Kristukseen, joka pois ottaa maailman synnit.

Lue lisää

"Raamattu tuntee ainoastaan yhden pelastavan Kasteen"

ei tunne yhtään pelastavaa kastetta. Kaste ei pelasta eikä kastamattomuus kadota.

Usko Jeesukseen pelastaa ja epäusko kadottaa.

Uskovien kaste kirjoitti:

"Raamattu tuntee ainoastaan yhden pelastavan Kasteen"

ei tunne yhtään pelastavaa kastetta. Kaste ei pelasta eikä kastamattomuus kadota.

Usko Jeesukseen pelastaa ja epäusko kadottaa.

Lue lisää

Nimittäin epäuskonsa vuoksi. Hänellä ei ole myöskään silloin pelastavaa uskoa.

Koska se joka uskoo se myös kastetaan viivyttelemättä, kuten Raamattu niin molissa esimerkeissä tuo tämän esille. Kun alsilla on usko Jeesukseen, niin heidät myöskin Kastetaan.
Tahallisesti Kastamaton on täysi pakana ilman Kristusta.

Uskovien kaste kirjoitti:

"Raamattu tuntee ainoastaan yhden pelastavan Kasteen"

ei tunne yhtään pelastavaa kastetta. Kaste ei pelasta eikä kastamattomuus kadota.

Usko Jeesukseen pelastaa ja epäusko kadottaa.

Lue lisää

Voi teitä, kun te ette yhtään sanaa viitsi lukea.

USKO
Ei ole mitään uskoa ilman Jumalan sanaa.
Ettekö te sitä asiaa voi ymmärtää?

Kasteessa on se sana, "joka meidän seassamme saarnattu on".

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Voi teitä, kun te ette yhtään sanaa viitsi lukea.

USKO
Ei ole mitään uskoa ilman Jumalan sanaa.
Ettekö te sitä asiaa voi ymmärtää?

Kasteessa on se sana, "joka meidän seassamme saarnattu on".

Lue lisää

Laita tähän jatkoksi sellainen kohta Raamatusta, joka sanoo kastamattoman menevän kadotukseen. Eli kohdan, joka vakuuttaa kastamattomuuden olevan kadottava tekijä.

Kastettu kirjoitti:

Nimittäin epäuskonsa vuoksi. Hänellä ei ole myöskään silloin pelastavaa uskoa.

Koska se joka uskoo se myös kastetaan viivyttelemättä, kuten Raamattu niin molissa esimerkeissä tuo tämän esille. Kun alsilla on usko Jeesukseen, niin heidät myöskin Kastetaan.
Tahallisesti Kastamaton on täysi pakana ilman Kristusta.

Lue lisää

kastettu? ei,vaan hän sai Jeesukselta syntein päästön siinä ristin puulla, ja lupauksen paratiisiin pääsystä. Kastamattomuus ei kadota, mutta se halveksiminen kadottaa.
Jeesus asetti pienen lapsen uskon esikuvaksi, eli pieni lapsi on uskovainen,ja näin kelvollinen kastettavaksi.
Mutta "joka pesty on, ei tarvitse kuin jalat pestä"
Eli kasteen jälkeen tulleita "matkanvikoja" ja lankeemuksia hoidetaan evankeliumilla syntienanteeksi saamiseksi, Jeesuksen sovintouhrin kautta me saamme uskoa itsemme pahana pyhäksi ja syntisenä vanhurskaaksi.

Ryöväri ristillä kirjoitti:

kastettu? ei,vaan hän sai Jeesukselta syntein päästön siinä ristin puulla, ja lupauksen paratiisiin pääsystä. Kastamattomuus ei kadota, mutta se halveksiminen kadottaa.
Jeesus asetti pienen lapsen uskon esikuvaksi, eli pieni lapsi on uskovainen,ja näin kelvollinen kastettavaksi.
Mutta "joka pesty on, ei tarvitse kuin jalat pestä"
Eli kasteen jälkeen tulleita "matkanvikoja" ja lankeemuksia hoidetaan evankeliumilla syntienanteeksi saamiseksi, Jeesuksen sovintouhrin kautta me saamme uskoa itsemme pahana pyhäksi ja syntisenä vanhurskaaksi.

Lue lisää

On mautonta juttua, ei muuta voi sanoa.
Mieti vielä hiukan, jooko, ennenkuin olet ihan
noin varma.

Uskovien kaste kirjoitti:

Laita tähän jatkoksi sellainen kohta Raamatusta, joka sanoo kastamattoman menevän kadotukseen. Eli kohdan, joka vakuuttaa kastamattomuuden olevan kadottava tekijä.

Kysymys ei liity sakramenttiasiaan eikä sen ymmärtämiseen.

En pidä sopivana tehdä pyhistä asioista poliittisen kinan välinettä, kuten sinä teet.

Sinä uskot Jumalan sanaan tai et usko.
Omapa on asiasi.

Uskovien kaste kirjoitti:

Laita tähän jatkoksi sellainen kohta Raamatusta, joka sanoo kastamattoman menevän kadotukseen. Eli kohdan, joka vakuuttaa kastamattomuuden olevan kadottava tekijä.

On tilanteita jossa Kasteelle menoon on ollut voittamaton este. Jumala kyllä tietää nämä todelliset esteet.

Mutta Jeesuksen sanan halveksiminen jättämällä pois siitä oleellisia asioita, ei ole merkkinä uskosta, vaan epäuskosta.

Joka uskoo niin hänet Kastetaan viivyttelemättä, tama on totisesti Jumalan sana.

Kroisos Pennanen kirjoitti:

Kysymys ei liity sakramenttiasiaan eikä sen ymmärtämiseen.

En pidä sopivana tehdä pyhistä asioista poliittisen kinan välinettä, kuten sinä teet.

Sinä uskot Jumalan sanaan tai et usko.
Omapa on asiasi.

Lue lisää

"Sinä uskot Jumalan sanaan tai et usko."

Jumalan sanaan, joka ei usko sinun lapsikaste- ym. kasteoppiisi, jonka mukaan kaste pelastaa jne.

Niinkö?

Michael Euronen kirjoitti:

"Sinä uskot Jumalan sanaan tai et usko."

Jumalan sanaan, joka ei usko sinun lapsikaste- ym. kasteoppiisi, jonka mukaan kaste pelastaa jne.

Niinkö?

Joka uskoo ja kastetaan niin hän pelastuu.

Uskotko sinä Jeesukseen?

Näyttää siltä, että kaikitenkin meidän ihmisten tieto tässä kasteasiassa on vajavainen.

Raamatussa on Jeesuksen puheista muistellut vain kaksi evankelistaa. Matteus ja Markus.

Matteus muistelee kastetta mainitun lähetyskäskyn yhteydessä. Siinä vain käsketään kastamalla tehdä opetuslapsia. Siinä ei korosteta uskoa, eikä autuaaksi tulemista eli pelastusta.

Markuksen kertomus on yksioikoisempi ja hän on pystynyt yhteen lauseeseen vangitsemaan pelastuksen ytimen. Onko se sitä, sitäkin on lupa tarkastella.

Mitä Matteuksen kertomukseen tulee,tuntuisi ihan hyvältä, että lapsi saa kutsun Jeesuksen opetuslapseksi ja paikalla olleet aikuiset sitoutuvat siitä hänelle opettamaan.

Markuksen kertomus edellyttää syvällisempää paneutumista. Pitäisi selvittää milloin ihmisellä on sellainen usko, että on kelvollinen ottamaan kasteen vastaan.

Siinä tullaan vaikeisiin ongelmiin onko lapsella sellainen usko, joka edellyttää kastamista. Asian tekee vielä hatarammaksi se, kun joku sanoo lapsen syntyvän perkeleen lapsena. Jonkin mielestä usko on kasteen lahja. Tästä syntyy siis ikiliikkuja: Usko on kasteen lahja, kun kaste otetaan uskolla vastaan.

Mitä opimme tästä? Jos pelastus olisi jotenkin ehdottomasti sidoksissa kastamisen tapaan aikaan ja kelpoisuuteen, olisi Kristuksen teko aivan mitättömän pieni.

Mielestäni Jeesuksen Kristuksen teko on niin valtava, että se kattaa jos on kastettu liikaa tai liian vähän, koska ikuinen elämä on Jumalan armolahja Jeesuksessa Kristuksessa.

Lasse-setä kirjoitti:

Näyttää siltä, että kaikitenkin meidän ihmisten tieto tässä kasteasiassa on vajavainen.

Raamatussa on Jeesuksen puheista muistellut vain kaksi evankelistaa. Matteus ja Markus.

Matteus muistelee kastetta mainitun lähetyskäskyn yhteydessä. Siinä vain käsketään kastamalla tehdä opetuslapsia. Siinä ei korosteta uskoa, eikä autuaaksi tulemista eli pelastusta.

Markuksen kertomus on yksioikoisempi ja hän on pystynyt yhteen lauseeseen vangitsemaan pelastuksen ytimen. Onko se sitä, sitäkin on lupa tarkastella.

Mitä Matteuksen kertomukseen tulee,tuntuisi ihan hyvältä, että lapsi saa kutsun Jeesuksen opetuslapseksi ja paikalla olleet aikuiset sitoutuvat siitä hänelle opettamaan.

Markuksen kertomus edellyttää syvällisempää paneutumista. Pitäisi selvittää milloin ihmisellä on sellainen usko, että on kelvollinen ottamaan kasteen vastaan.

Siinä tullaan vaikeisiin ongelmiin onko lapsella sellainen usko, joka edellyttää kastamista. Asian tekee vielä hatarammaksi se, kun joku sanoo lapsen syntyvän perkeleen lapsena. Jonkin mielestä usko on kasteen lahja. Tästä syntyy siis ikiliikkuja: Usko on kasteen lahja, kun kaste otetaan uskolla vastaan.

Mitä opimme tästä? Jos pelastus olisi jotenkin ehdottomasti sidoksissa kastamisen tapaan aikaan ja kelpoisuuteen, olisi Kristuksen teko aivan mitättömän pieni.

Mielestäni Jeesuksen Kristuksen teko on niin valtava, että se kattaa jos on kastettu liikaa tai liian vähän, koska ikuinen elämä on Jumalan armolahja Jeesuksessa Kristuksessa.

Lue lisää

"...joku sanoo lapsen syntyvän perkeleen lapsena."

En ole ikinä kuullut tällaista, mutta sen tiedän että ihmisen lapsi syntyy ihmisenä.

Raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat Jumalan tahdosta pois poikenneita nimenomaan jo Aadamin ja Eevan kautta, ja siksi syntyperänsä (homo sapiens) tähden pelastukseen kelvottomiksi tulleita.

Joku väittää lapsen syntyvän viattomana! Ja tulevan syntiseksi vasta ensimmäisen syntisen tekonsa seurauksena. Mistä viattomaan ihmiseen synti yht'äkkiä hyppäisi tietyssä iässä?

Jos ihminen syntyisi maailmaan viattomana, niin ei Jeesuksen olisi tarvinnut syntyä tänne ainosyntyisenä, vaan ainoastaan vaeltaa viaton Jumalalle kelpaava vaellus.


Ihminen ei synny tänne viattomana, niin että hänellä olisi vain jokin paha taipumus tehdä syntiä. Vaan hän tekee syntejä koska hän ON SYNTINEN JO SYNTYESSÄÄN, hänessä on S....nan geenivirhe.

Tarina perisynnittömänä syntyvästä viattomasta ihmisestä on satua. Ja sellaisen uskominen on itsensä pettämistä.

Ilman perisyntiä maailma olisi viaton, näin kamalasta eksytyksestä on reformoitujen väärässä sytiopissa kysymys.

Ilman perisyntiä ihminen ei tekisi koskaan syntiä, eikä myöskään kuolisi koskaan. Näin siksi että kuolema on synnin plakka.

Kastettu kirjoitti:

"...joku sanoo lapsen syntyvän perkeleen lapsena."

En ole ikinä kuullut tällaista, mutta sen tiedän että ihmisen lapsi syntyy ihmisenä.

Raamatun mukaan kaikki ihmiset ovat Jumalan tahdosta pois poikenneita nimenomaan jo Aadamin ja Eevan kautta, ja siksi syntyperänsä (homo sapiens) tähden pelastukseen kelvottomiksi tulleita.

Joku väittää lapsen syntyvän viattomana! Ja tulevan syntiseksi vasta ensimmäisen syntisen tekonsa seurauksena. Mistä viattomaan ihmiseen synti yht'äkkiä hyppäisi tietyssä iässä?

Jos ihminen syntyisi maailmaan viattomana, niin ei Jeesuksen olisi tarvinnut syntyä tänne ainosyntyisenä, vaan ainoastaan vaeltaa viaton Jumalalle kelpaava vaellus.


Ihminen ei synny tänne viattomana, niin että hänellä olisi vain jokin paha taipumus tehdä syntiä. Vaan hän tekee syntejä koska hän ON SYNTINEN JO SYNTYESSÄÄN, hänessä on S....nan geenivirhe.

Tarina perisynnittömänä syntyvästä viattomasta ihmisestä on satua. Ja sellaisen uskominen on itsensä pettämistä.

Ilman perisyntiä maailma olisi viaton, näin kamalasta eksytyksestä on reformoitujen väärässä sytiopissa kysymys.

Ilman perisyntiä ihminen ei tekisi koskaan syntiä, eikä myöskään kuolisi koskaan. Näin siksi että kuolema on synnin plakka.

Lue lisää

Kukaan ei pelastu ilman Jumalalle kelvollista syntiuhria Jeesusta Kristusta. Krtistus sanoo joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu. Siinä ei jää mitään tilaa sen seikan loputtomaan spekuloimiseen, että mitä ihminen voisi itse tehdä pelastuksensa hyväksi.

Usko on lahja Jumalalta ja Kaste on lahja Jumalalta.

Ihminen uskoo sen, taikka sitten ei usko.

Kastettu kirjoitti:

Kukaan ei pelastu ilman Jumalalle kelvollista syntiuhria Jeesusta Kristusta. Krtistus sanoo joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu. Siinä ei jää mitään tilaa sen seikan loputtomaan spekuloimiseen, että mitä ihminen voisi itse tehdä pelastuksensa hyväksi.

Usko on lahja Jumalalta ja Kaste on lahja Jumalalta.

Ihminen uskoo sen, taikka sitten ei usko.

Lue lisää

Usko Jeesukseen pelastaa.

Lempäälän naapurista kirjoitti:

Usko Jeesukseen pelastaa.

... hän pelastaa. Uskotko sinä Jeesukseen?

He nimittelevät kastemadoksi, kun eivät voi
muutakaan.
Sanaa ei ole, eikä Kristuksen rakkautta,
on vain hengellinen viha.

Tämä on vielä alkua.
Pahemmaksi se menee, sillä kaikki on päättyvä veriseen vainoon.

Kastettu kirjoitti:

... hän pelastaa. Uskotko sinä Jeesukseen?

vastaanotettuna pelastaa, eli ei kaste sinänsä ja yksin.

ei uskovan kaste yksin, vaan kastetun USKO yksin, on se mikä pelastaa.

usko ja vesikaste sidottu toisiinsa...

Apt. 8: 15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen. 16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. 17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. 18 Kun Simon näki, että ne, joiden päälle apostolit panivat kätensä, saivat Hengen, hän tarjosi heille rahaa 19 ja sanoi: "Antakaa minullekin tuollainen valta, että kenen päälle panen käteni, se saa Pyhän Hengen."
20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa! 21 Sinulla ei ole tässä osaa eikä arpaa, sillä sinä et ole vilpitön Jumalan edessä. 22 Käänny siis tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa! Kenties hän antaa ajatuksesi anteeksi.

Siis noita Simon oli myös kastettu ynnä toisia samarialaisia.

Siis: kirjoitti:

ei uskovan kaste yksin, vaan kastetun USKO yksin, on se mikä pelastaa.

Vaan usko ja Kaste, kuten Jeesus sanoo. Älä yritä venkkoilla, Kristus itse on Kasteessa ja hänen lisäkseen Isä Jumala itse ja Pyhä Henki, joka kasteessa vuodatetaan kastettavaan asuvaiseksi.

Raamatussa kirjoitti:

usko ja vesikaste sidottu toisiinsa...

Apt. 8: 15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen. 16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. 17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. 18 Kun Simon näki, että ne, joiden päälle apostolit panivat kätensä, saivat Hengen, hän tarjosi heille rahaa 19 ja sanoi: "Antakaa minullekin tuollainen valta, että kenen päälle panen käteni, se saa Pyhän Hengen."
20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa! 21 Sinulla ei ole tässä osaa eikä arpaa, sillä sinä et ole vilpitön Jumalan edessä. 22 Käänny siis tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa! Kenties hän antaa ajatuksesi anteeksi.

Siis noita Simon oli myös kastettu ynnä toisia samarialaisia.

Lue lisää

Ap. t. 2:36   Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Ap. t. 2:37   Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:

"Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"

Ap. t. 2:38   Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja

- ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen
- syntienne anteeksisaamiseksi,
- niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Ap. t. 2:39   Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Kastettu kirjoitti:

Vaan usko ja Kaste, kuten Jeesus sanoo. Älä yritä venkkoilla, Kristus itse on Kasteessa ja hänen lisäkseen Isä Jumala itse ja Pyhä Henki, joka kasteessa vuodatetaan kastettavaan asuvaiseksi.

Lue lisää

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


sanotaan, että USKO yksin ei pelasta? Sinä opetat sellaista oppia.

Sinun oppisi mukaan, jos henkilö tulee tänään uskoon ja ottaa Jeesuksen Kristuksen sydämeensä, saa syntinsä anteeksi ja hänestä tulee Jumalan lapsi. Hän on aikeissa mennä kuukauden kuluttua kasteelle. Tällä välillä kyseinen uskossa Kristukseen oleva henkilö jää auton alle ja kuolee.

Sinun oppisi mukaan kyseinen uskossa Jeesukseen Kristukseen ollut henkilö meni helvettiin, koska häntä ei kastettu.

Samoin sinun oppisi mukaan pieni lapsi, jolla on elämän alku niin vaikeaa, että elämän liekki sammuu ennen "hätäkastetta", menee helvettiin.

Sinun kasteoppisi on KARMEA OPPI!

Vaihda sinäkin oppisi Raamatun mukaiseksi:

USKO JEESUKSEEN PELASTAA!

Toki uskon syntymisen jälkeen käydään Raamatun ohjeen mukaan kasteella, mutta kaste ei pelasta sielua eikä kastamattomuus kadota sielua.

Uskovien kaste kirjoitti:

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


sanotaan, että USKO yksin ei pelasta? Sinä opetat sellaista oppia.

Sinun oppisi mukaan, jos henkilö tulee tänään uskoon ja ottaa Jeesuksen Kristuksen sydämeensä, saa syntinsä anteeksi ja hänestä tulee Jumalan lapsi. Hän on aikeissa mennä kuukauden kuluttua kasteelle. Tällä välillä kyseinen uskossa Kristukseen oleva henkilö jää auton alle ja kuolee.

Sinun oppisi mukaan kyseinen uskossa Jeesukseen Kristukseen ollut henkilö meni helvettiin, koska häntä ei kastettu.

Samoin sinun oppisi mukaan pieni lapsi, jolla on elämän alku niin vaikeaa, että elämän liekki sammuu ennen "hätäkastetta", menee helvettiin.

Sinun kasteoppisi on KARMEA OPPI!

Vaihda sinäkin oppisi Raamatun mukaiseksi:

USKO JEESUKSEEN PELASTAA!

Toki uskon syntymisen jälkeen käydään Raamatun ohjeen mukaan kasteella, mutta kaste ei pelasta sielua eikä kastamattomuus kadota sielua.

Lue lisää

Jeesus sanoo että joka uskoo ja Kastetaan pelastuu. Minä uskon Jeesukseen mutta en sinuun.

Miksi sinä et usko Jeesukseen, onko sinulla jokin pätevä syy vängätä Jeesusta vastaan täällä päiväkausia???

Auttaako se sinua jotenkin, kun väitäät Jeesuksen olleen väärässä?

Ihmettein miksi yhtäältä puhut uskosta Jeesukseen, mutta toisaalta vänkäät hänen oppiaan vastaan koko ajan?

Kastettu kirjoitti:

Jeesus sanoo että joka uskoo ja Kastetaan pelastuu. Minä uskon Jeesukseen mutta en sinuun.

Miksi sinä et usko Jeesukseen, onko sinulla jokin pätevä syy vängätä Jeesusta vastaan täällä päiväkausia???

Auttaako se sinua jotenkin, kun väitäät Jeesuksen olleen väärässä?

Ihmettein miksi yhtäältä puhut uskosta Jeesukseen, mutta toisaalta vänkäät hänen oppiaan vastaan koko ajan?

Lue lisää

Kun Jeesus sanoo että joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, niin mikä tuossa lauseen jatko-osassa kumoaa tämän?

Näin muutamat harhaopettajat väittävät, että Jeesus puhuisi ristiin. Ensin Jeesus sanoisi että joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, ja sitten kumoaisi tuon, sanomalla että ei vaiskaan leikkiä minä vaan laskin, kyllä pelkkä usko riittää.

Jeesus kuitenkin sanoo niin, että joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu, mutta joka ei tätä usko mitä sanoin, niin hän joutuu kadotukseen.

Vihollinen on siitä kavala että hän pettää ihmiset juuri tuolla tavalla muuttamaan Jumalan sanan merkitystä pikkuisen ja niin jääkin tyjä käteen.

Kuinka niin tyhjä käteen?

Jumalan sanasta kun ei katoa pienin piirtokaan ennen maailman loppumista. Siis maailman loppuun asti se joka uskoo ja Kastetaan pelastuu. Näin käy koska Jeesus niin sanoo.

Mutta huonosti käy niille jotka Jumalan sanaa vääristelevät, eivätkä suostu uskomaan niin kuin on kirjoitettu.

Uskova_ kirjoitti:

Kun Jeesus sanoo että joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu, niin mikä tuossa lauseen jatko-osassa kumoaa tämän?

Näin muutamat harhaopettajat väittävät, että Jeesus puhuisi ristiin. Ensin Jeesus sanoisi että joka uskoo ja kastetaan se pelastuu, ja sitten kumoaisi tuon, sanomalla että ei vaiskaan leikkiä minä vaan laskin, kyllä pelkkä usko riittää.

Jeesus kuitenkin sanoo niin, että joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu, mutta joka ei tätä usko mitä sanoin, niin hän joutuu kadotukseen.

Vihollinen on siitä kavala että hän pettää ihmiset juuri tuolla tavalla muuttamaan Jumalan sanan merkitystä pikkuisen ja niin jääkin tyjä käteen.

Kuinka niin tyhjä käteen?

Jumalan sanasta kun ei katoa pienin piirtokaan ennen maailman loppumista. Siis maailman loppuun asti se joka uskoo ja Kastetaan pelastuu. Näin käy koska Jeesus niin sanoo.

Mutta huonosti käy niille jotka Jumalan sanaa vääristelevät, eivätkä suostu uskomaan niin kuin on kirjoitettu.

Lue lisää

Raamattu:

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


Sinä:

"Jeesus kuitenkin sanoo niin, että joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu, mutta joka ei tätä usko mitä sanoin, niin hän joutuu kadotukseen."

"Mutta huonosti käy niille jotka Jumalan sanaa vääristelevät, eivätkä suostu uskomaan niin kuin on kirjoitettu."


Miksi muutit Raamatun tekstiä OMAN KORVASYYHYSI mukaan? Miksi vääristelit selkeää Raamatun sanaa ja tekstiä? Tuomitsit omassa kommentissasi itsesi:

"Mutta huonosti käy niille jotka Jumalan sanaa vääristelevät, eivätkä suostu uskomaan niin kuin on kirjoitettu."


Luuletko, että tuollaisilla KEPULIKONSTEILLA teet itseäsi enemmän uskottavaksi?

Uskovien kaste kirjoitti:

Raamattu:

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


Sinä:

"Jeesus kuitenkin sanoo niin, että joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu, mutta joka ei tätä usko mitä sanoin, niin hän joutuu kadotukseen."

"Mutta huonosti käy niille jotka Jumalan sanaa vääristelevät, eivätkä suostu uskomaan niin kuin on kirjoitettu."


Miksi muutit Raamatun tekstiä OMAN KORVASYYHYSI mukaan? Miksi vääristelit selkeää Raamatun sanaa ja tekstiä? Tuomitsit omassa kommentissasi itsesi:

"Mutta huonosti käy niille jotka Jumalan sanaa vääristelevät, eivätkä suostu uskomaan niin kuin on kirjoitettu."


Luuletko, että tuollaisilla KEPULIKONSTEILLA teet itseäsi enemmän uskottavaksi?

Lue lisää

Sinähän väitit että usko pelastaa.

Jeesus kuitenkin sanoo että joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu. Väitätkö sinä että Jeesus kumoaisi seuraavalla lauseella koko edeltävän opetuksensa?

Ei kumoa, vaan siinä on käynyt nyt niin, että sinä olet nielaissut vihollisen syötin koukkuineen. Valehtelet lisäksi meidän opettavan niin, että Kaste pelastaa.

Kukaan meistä ei ole opettanut, eikä opeta, että Kaste pelastaisi, vaan opetamme samoin kun Jeesus itsekin että joka uskoo ja Kastetaan, se pelastuu. Aamen!

Sinun on turha valehdella täällä mitään sillä me uskomme Jeesukseen, emme sinuun.

Kastettu kirjoitti:

Ap. t. 2:36   Varmasti tietäköön siis koko Israelin huone, että Jumala on hänet Herraksi ja Kristukseksi tehnyt, tämän Jeesuksen, jonka te ristiinnaulitsitte."

Ap. t. 2:37   Kun he tämän kuulivat, saivat he piston sydämeensä ja sanoivat Pietarille ja muille apostoleille:

"Miehet, veljet, mitä meidän pitää tekemän?"

Ap. t. 2:38   Niin Pietari sanoi heille:
"Tehkää parannus ja

- ottakoon kukin teistä kasteen Jeesuksen Kristuksen nimeen
- syntienne anteeksisaamiseksi,
- niin te saatte Pyhän Hengen lahjan.

Ap. t. 2:39   Sillä teille ja teidän lapsillenne tämä lupaus on annettu ja kaikille, jotka kaukana ovat, ketkä ikinä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu."

Lue lisää

päätellä, että Pyhähenki tulee ihmiseen kahdella eri tavalla, kuten kahdessa edellisessä viestissä raamatulla todistetaa? huomaa kysymysmerkki!!!

YKSIN USKOLLA kirjoitti:

vastaanotettuna pelastaa, eli ei kaste sinänsä ja yksin.

Voi kun sinäkin kirjoittaja ymmärtäisit, miten hassulta viestisi kuulostaa.

Mitä sanoisit tästä:

Ei Jumalan sana mitään pelasta, usko yksin pelastaa!!!

Etkö sinä ymmärrä, ettei mitään uskoakaan voi olla ilman Jumalan sanaa!!!

Uskovien kaste kirjoitti:

Mark. 16:16

"16. Joka uskoo ja kastetaan, se pelastuu; mutta joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen."


sanotaan, että USKO yksin ei pelasta? Sinä opetat sellaista oppia.

Sinun oppisi mukaan, jos henkilö tulee tänään uskoon ja ottaa Jeesuksen Kristuksen sydämeensä, saa syntinsä anteeksi ja hänestä tulee Jumalan lapsi. Hän on aikeissa mennä kuukauden kuluttua kasteelle. Tällä välillä kyseinen uskossa Kristukseen oleva henkilö jää auton alle ja kuolee.

Sinun oppisi mukaan kyseinen uskossa Jeesukseen Kristukseen ollut henkilö meni helvettiin, koska häntä ei kastettu.

Samoin sinun oppisi mukaan pieni lapsi, jolla on elämän alku niin vaikeaa, että elämän liekki sammuu ennen "hätäkastetta", menee helvettiin.

Sinun kasteoppisi on KARMEA OPPI!

Vaihda sinäkin oppisi Raamatun mukaiseksi:

USKO JEESUKSEEN PELASTAA!

Toki uskon syntymisen jälkeen käydään Raamatun ohjeen mukaan kasteella, mutta kaste ei pelasta sielua eikä kastamattomuus kadota sielua.

Lue lisää

Te olette hengellisiä lapsia.

Miksi te tulette tänne riehumaan, jos ette halua mistään mitään keskustella?

Evankeliumi = Sana ja Sakramentit;

Minä uskon, etten voi omasta voimastani uskoa Herraani Jeesukseen, enkä tulla häen luokseen, vaan Pyhä Henki on minut kutsunut evankeliumin sanan kautta.

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Voi kun sinäkin kirjoittaja ymmärtäisit, miten hassulta viestisi kuulostaa.

Mitä sanoisit tästä:

Ei Jumalan sana mitään pelasta, usko yksin pelastaa!!!

Etkö sinä ymmärrä, ettei mitään uskoakaan voi olla ilman Jumalan sanaa!!!

Lue lisää

oikein ymmärrä raamatullista uskoa ja kastetta sekä sitä, mitä ne merkitsevät. Mutta et ole ainoa, joka niitä ei ymmärrä.

Raamatussa kirjoitti:

usko ja vesikaste sidottu toisiinsa...

Apt. 8: 15 Perille tultuaan nämä rukoilivat Samarian uskovien puolesta, että he saisivat Pyhän Hengen. 16 Henki näet ei ollut vielä laskeutunut kehenkään heistä; heidät oli ainoastaan kastettu Herran Jeesuksen nimeen. 17 Pietari ja Johannes panivat kätensä heidän päälleen, ja he saivat Pyhän Hengen. 18 Kun Simon näki, että ne, joiden päälle apostolit panivat kätensä, saivat Hengen, hän tarjosi heille rahaa 19 ja sanoi: "Antakaa minullekin tuollainen valta, että kenen päälle panen käteni, se saa Pyhän Hengen."
20 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Kadotukseen joudut rahoinesi, kun luulet, että Jumalan lahja on rahalla ostettavissa! 21 Sinulla ei ole tässä osaa eikä arpaa, sillä sinä et ole vilpitön Jumalan edessä. 22 Käänny siis tästä pahuudestasi ja rukoile Herraa! Kenties hän antaa ajatuksesi anteeksi.

Siis noita Simon oli myös kastettu ynnä toisia samarialaisia.

Lue lisää

Sinä puhut tällaisia asian vierestä juttuja, kun et ymmärrä, mitä on usko ja mitä se on.

tästä voisi kirjoitti:

päätellä, että Pyhähenki tulee ihmiseen kahdella eri tavalla, kuten kahdessa edellisessä viestissä raamatulla todistetaa? huomaa kysymysmerkki!!!

APT:n KAKSI POIKKEUSTAPAUSTA

Apt 8:ssa ja 10:ssä kaste ja Pyhä Henki eroavat toisistaan. Nämä kaksi tapausta ovat ristiriidassa sen kanssa, mitä UT:n kirjeissä opetetaan kasteesta ja mitä olemme niiden perusteella edellä sanoneet.

Apt 8 Samarian herätyksessä Pyhä Henki tuli kasteen jälkeen. Samarialaiset olivat puolipakanoita / puolijuutalaisia.

Apt 10 Corneliuksen perhekunnan kääntymyksessä Pyhä Henki tuli ennen kastetta. Cornelius perhekuntineen oli pakana, roomalainen upseeri.

Apt 1:8 Jeesus oli ennustanut etukäteen srk:n perustamisen tapahtuvan kolmessa eri vaiheessa: "Kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä (1) Jerusalemissa että koko Juudeassa ja (2)Samariassa ja aina (3) maan ääriin saakka."

Helluntaina Jerusalemissa Jumalan valtakunnan ovi avattiin juutalaisille, Samarian herätyksessä puolipakanoille ja Corneliuksen kodissa täyspakanoille.

Jokaisessa kolmessa tapauksessa Jumala käytti oven avaajana Jumalan valtakuntaan apostoli Pietaria.

Apt 8:n ja 10:n tapahtumat kuuluvat siis samaan katekoriaan kuin helluntaikin. Ne ovat helluntain tavoin pelastushistorian ainutkertaisia tapahtumia. Niistä mikään ei toistu srk:n historiassa enää sellaisenaan.

(Helluntaina "humaus taivaasta", "tulisia kieliä"). Apt 8:lla ja 10:llä ei voi
tukea vesikasteen ja henkikasteen eriaikaisuutta.

Tiivistelmä: Monien herätyskristittyjen kastenäkemys kirkossamme on vinoutunut sen tähden, että he rakentavat uudestisyntymiskäsityksensä Apt:n kahden poikkeuksen varaan eli väärään raamatuntulkintaan.

Usko pelastaa kirjoitti:

oikein ymmärrä raamatullista uskoa ja kastetta sekä sitä, mitä ne merkitsevät. Mutta et ole ainoa, joka niitä ei ymmärrä.

Siitä tässä on kysymys, että sinä et ymmärrä!
Etkä tosiaan ole ainut joka muuttaa Jumalan sanaa sinne ja tänne vihollisen eksyttämänä.

P. Jouppila kirjoitti:

APT:n KAKSI POIKKEUSTAPAUSTA

Apt 8:ssa ja 10:ssä kaste ja Pyhä Henki eroavat toisistaan. Nämä kaksi tapausta ovat ristiriidassa sen kanssa, mitä UT:n kirjeissä opetetaan kasteesta ja mitä olemme niiden perusteella edellä sanoneet.

Apt 8 Samarian herätyksessä Pyhä Henki tuli kasteen jälkeen. Samarialaiset olivat puolipakanoita / puolijuutalaisia.

Apt 10 Corneliuksen perhekunnan kääntymyksessä Pyhä Henki tuli ennen kastetta. Cornelius perhekuntineen oli pakana, roomalainen upseeri.

Apt 1:8 Jeesus oli ennustanut etukäteen srk:n perustamisen tapahtuvan kolmessa eri vaiheessa: "Kun Pyhä Henki tulee teihin, niin te saatte voiman, ja te tulette olemaan minun todistajani sekä (1) Jerusalemissa että koko Juudeassa ja (2)Samariassa ja aina (3) maan ääriin saakka."

Helluntaina Jerusalemissa Jumalan valtakunnan ovi avattiin juutalaisille, Samarian herätyksessä puolipakanoille ja Corneliuksen kodissa täyspakanoille.

Jokaisessa kolmessa tapauksessa Jumala käytti oven avaajana Jumalan valtakuntaan apostoli Pietaria.

Apt 8:n ja 10:n tapahtumat kuuluvat siis samaan katekoriaan kuin helluntaikin. Ne ovat helluntain tavoin pelastushistorian ainutkertaisia tapahtumia. Niistä mikään ei toistu srk:n historiassa enää sellaisenaan.

(Helluntaina "humaus taivaasta", "tulisia kieliä"). Apt 8:lla ja 10:llä ei voi
tukea vesikasteen ja henkikasteen eriaikaisuutta.

Tiivistelmä: Monien herätyskristittyjen kastenäkemys kirkossamme on vinoutunut sen tähden, että he rakentavat uudestisyntymiskäsityksensä Apt:n kahden poikkeuksen varaan eli väärään raamatuntulkintaan.

Lue lisää

Mistä tulee viisaus ja tieto, että ne olivat ainutkertaisia tapahtumia?

Eikö Jumala kolmessa persoonassaan ole vieläkin Kaikkivaltias ja saa toimia miten haluaa??????

Kastettu uskossa kirjoitti:

Siitä tässä on kysymys, että sinä et ymmärrä!
Etkä tosiaan ole ainut joka muuttaa Jumalan sanaa sinne ja tänne vihollisen eksyttämänä.

tässä ketjussa lukuisilla eri nimimerkeillä. Sinä syytät muita Jumalan sanan vääristelystä, vaikka itse jäit kiinni todella törkeästä yrityksestä vääristellä Jumalan sanaa oman harhaoppisi edun mukaiseksi. Siitä sinulle kirjoitettiin alempana otsikolla "Vääristelijälle".

Jotain on pahasti pielessä kohdallasi.

Usko pelastaa kirjoitti:

tässä ketjussa lukuisilla eri nimimerkeillä. Sinä syytät muita Jumalan sanan vääristelystä, vaikka itse jäit kiinni todella törkeästä yrityksestä vääristellä Jumalan sanaa oman harhaoppisi edun mukaiseksi. Siitä sinulle kirjoitettiin alempana otsikolla "Vääristelijälle".

Jotain on pahasti pielessä kohdallasi.

Lue lisää

Tällä sivulla soopaa Kristuksen selkeästä opista.

Lasse-setä kirjoitti:

Mistä tulee viisaus ja tieto, että ne olivat ainutkertaisia tapahtumia?

Eikö Jumala kolmessa persoonassaan ole vieläkin Kaikkivaltias ja saa toimia miten haluaa??????

Lue lisää

Raamatussa on kirjoitettuna iankaikkisesti kestävä totuus.

1. KASTEESSA KRISTUS PELASTAA MEIDÄT

Kaste pelastaa (Mark 16:16; Tt 3:4–7; 1Pt 3:21). Muta miten tai miksi kaste pelastaa?

Ensiksi: Jla vanhurskauttaa ihmisen kasteessa .
Gal 3:26–27: "Sillä kaikki te, jotka olette Kristukseen kastetut, olette Kristuksen päällenne pukeneet."

Kristuksen päälle pukeminen ei voi tarkoittaa muuta kuin vanhurskauttamista, Kristuksen hankkimaa lahjavanhurskautta. Seuraavassa Paavali on sen suoraan sanonutkin:

1Kor 6:11: "Ja tuommoisia te olitte, jotkut teistä; mutta te olette vastaanottaneet peson, te olette pyhitetyt, te olette vanhurskautetut meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen nimessä ja meidän Jumalamme Hengessä.")

Tiit 3:7 "Hän pelasti meidät pesemällä meidät puhtaiksi, niin että synnyimme uudesti ja Pyhä Henki uudisti meidät. Tämän Hengen hän vuodatti runsaana meidän päällemme Vapahtajamme Jeesuksen Kristuksen kautta, jotta me hänen armonsa ansiosta tulisimme vanhurskaiksi ja saisimme osaksemme ikuisen elämän, niin kuin toivomme."

Toiseksi: Jla antaa kasteessa syntien anteeksiantamuksen ja Pyhän Hengen lahjan:

Apt 2:38 "Tehkää parannus ja ottakoon kukin teistä kasteen (pass. div.) Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, niin te saatte Pyhän Hengen lahjan." (Apt 22:16).

PH:n saamisesta kasteessa todistaa sekin, että Raamatussa PH:n saamista kutsutaan myös PH:llä kastamiseksi ikään kuin PH olisi nestettä, vaikka hänhän on persoona (Tt 3:6).

Room 8:9 "Jolla ei ole Kristuksen Henkeä, se ei ole hänen omansa."

Jos esim. lapsi ei saisi kasteessa Pyhää Henkeä, hän ei tulisi kasteessa Kristuksen omaksi eikä pelastuisi.


Kolmanneksi: Jla uudestisynnyttää kasteessa ihmisen lapsekseen:

Joh 3:5 ja Tt 3:5 ovat UT:n kaksi keskeisintä kohtaa uudestisyntymisestä.

Kasteessa Jumala uudestisynnyttää ihmisen. Reformoidussa kirkossa ja sen vaikutuksesta laajemminkin, myös meidän kirkossamme, esim. uuspietismissä näitä Rn kohtia on käytetty väärin, kasteen ja PH:n erottamiseen toisistaan ja kasteessa tapahtuvan uudestisyntymisen kieltämiseen.

Siksi näitä jakeita on syytä tutkia huolella.
----------------------------------------------

Joh 3:5 "Totisesti, totisesti minä sanon sinulle: jos joku ei synny vedestä ja Hengestä, ei hän voi päästä sisälle Jumalan valtakuntaan."
Monet (uuspietistit) sanovat, että kasteessa lapsi syntyy vedestä ja myöhemmin ymmärtävässä iässä tapahtuvassa mahdollisessa uskoon

Kastettu uskossa kirjoitti:

Tällä sivulla soopaa Kristuksen selkeästä opista.

Kasteessa on Kristus itse läsnä, siinä on syntien anteeksisaaminen ja iankaikkinen elämä tarjolla.
Ei niille, jotka eivät usko.

kasteen armoliitossa kirjoitti:

Sinä puhut tällaisia asian vierestä juttuja, kun et ymmärrä, mitä on usko ja mitä se on.

Eiköpä nämä "vierestä jutut" ole kirjoittanut muistiin lääkäri Luukas. Turhaan sinä minua hänen kirjoituksistaan syytät. Tosin tässä joku yritti selittää jotakin "poikkeuksista"... En tajua niitä juttuja ollenkaan...

nyt viisas mies... kirjoitti:

Eiköpä nämä "vierestä jutut" ole kirjoittanut muistiin lääkäri Luukas. Turhaan sinä minua hänen kirjoituksistaan syytät. Tosin tässä joku yritti selittää jotakin "poikkeuksista"... En tajua niitä juttuja ollenkaan...

Lue lisää

kirjoittaa usealla nimimerkillä yksi kasteasioissa harhaoppinen. Hänet on helppo tunnistaa, sillä hänen missionsa on: Minä ymmärrän kaiken ja te muut ette ymmärrä mitään.

Ehkä olisi syytä tämänkin miehen ostaa Raamattu.

nyt viisas mies... kirjoitti:

Eiköpä nämä "vierestä jutut" ole kirjoittanut muistiin lääkäri Luukas. Turhaan sinä minua hänen kirjoituksistaan syytät. Tosin tässä joku yritti selittää jotakin "poikkeuksista"... En tajua niitä juttuja ollenkaan...

Lue lisää

Minä ainakaan en ole arvostellut lääkäri Luukkaan kirjoituksia, vaan s i n u n
tapaasi kirjoittaa asian vierestä.

1)
Mitä siitä tulee, jos sinä et pyytämälläkään
lähde keskustelemaan, vaan jankutat yhtä ja samaa sanaa "harhaoppi"
Sitäkö Paavali teki Areiopagilla, huusi väkijoukkoon "harhaoppi, harhaoppi, harhaoppi".

Opettelisit nyt edes lukemaan, niin päästäisiin eteenpäin.

2)
Mitä hyötyä on edes väittelystä, jos ei olla samassa aiheessa?

Näsinneula kirjoitti:

kirjoittaa usealla nimimerkillä yksi kasteasioissa harhaoppinen. Hänet on helppo tunnistaa, sillä hänen missionsa on: Minä ymmärrän kaiken ja te muut ette ymmärrä mitään.

Ehkä olisi syytä tämänkin miehen ostaa Raamattu.

Lue lisää

Siinä te juoksette sytsäri sormissa rovion ympärillä ja huudatte: "Harhaoppinen, harhaoppinen".

Mitään muuta teillä ei ole.

Kahden viikon aikana ette ole pystyneet vastaamaan yhtä (1) ainutta kertaa rehellisesti
kysymykseen:

1 Mistä usko tulee
2 Mitä usko on

Mitään muuta ette tee kuin syytätte ja sotkette asioita toisiinsa.

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Siinä te juoksette sytsäri sormissa rovion ympärillä ja huudatte: "Harhaoppinen, harhaoppinen".

Mitään muuta teillä ei ole.

Kahden viikon aikana ette ole pystyneet vastaamaan yhtä (1) ainutta kertaa rehellisesti
kysymykseen:

1 Mistä usko tulee
2 Mitä usko on

Mitään muuta ette tee kuin syytätte ja sotkette asioita toisiinsa.

Lue lisää

tätä tarkoitin edellisessä kommentissani.

Näsinneula kirjoitti:

kirjoittaa usealla nimimerkillä yksi kasteasioissa harhaoppinen. Hänet on helppo tunnistaa, sillä hänen missionsa on: Minä ymmärrän kaiken ja te muut ette ymmärrä mitään.

Ehkä olisi syytä tämänkin miehen ostaa Raamattu.

Lue lisää

Mihin perustuu väite että täällä kirjoittaa vain yksi ihminen monella nimimrkillä? Kun Kaste opetetaan samalla tavoin kun Kristus Paavali ja Pietari sen meille opettvat, niin se ei totisesti ole harhaoppia.

En minäkään ketään kastanut ole.

Lue sensijaan se mitä Pietari ja Paavali opettavat Kasteesta.

Kastettu kirjoitti:

En minäkään ketään kastanut ole.

Lue sensijaan se mitä Pietari ja Paavali opettavat Kasteesta.

sinun kehotuksesta mitään, koska olet niin metsässä näissä asioissa.

Uskovien kaste kirjoitti:

sinun kehotuksesta mitään, koska olet niin metsässä näissä asioissa.

Luepas Sauluksen kääntymisestä kun hän itse kertoo.

Kiinnitä erityisesti huomio siihen että Ananiaan neuvon mukaisesti kaste tuli ottaa viivyttelemättä.

Ja miksi?

Siksi että hänen syntinsä otettaisiin pois!!!

Ap. t. 22:11   Ja kun minä sen valon kirkkaudesta tulin näkemättömäksi, taluttivat seuralaiseni minua kädestä, ja niin minä tulin Damaskoon.
Ap. t. 22:12   Ja eräs mies, hurskas lain mukaan, nimeltä Ananias, josta kaikki siellä asuvat juutalaiset todistivat hyvää,
Ap. t. 22:13   tuli minun tyköni, astui eteeni ja sanoi minulle: 'Saul, veljeni, saa näkösi jälleen.' Ja sillä hetkellä minä sain näköni ja katsoin häneen.
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤
****Ap. t. 22:14   Niin hän sanoi: 'Meidän isiemme Jumala on valinnut sinut tuntemaan hänen tahtonsa ja näkemään Vanhurskaan ja kuulemaan hänen suunsa äänen;
Ap. t. 22:15   sillä sinä olet oleva hänen todistajansa kaikkien ihmisten edessä, sen todistaja, mitä olet nähnyt ja kuullut.
Ap. t. 22:16   Ja nyt, mitä viivyttelet? Nouse, huuda avuksi hänen nimeänsä ja anna kastaa itsesi ja pestä pois syntisi.' ***************
¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤¤

Ap. t. 22:17   Kun olin palannut Jerusalemiin, tapahtui minun rukoillessani pyhäkössä, että minä jouduin hurmoksiin
Ap. t. 22:18   ja näin hänet. Ja hän sanoi minulle: 'Riennä ja lähde pian pois Jerusalemista, sillä he eivät ota vastaan sinun todistustasi minusta.'

Ei voi muuta kuin nauraa tätä uskosta jankuttamista.

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Ei voi muuta kuin nauraa tätä uskosta jankuttamista.

naureskelet minun kirjoituksilleni USKOSTA KRISTUKSEEN, jota tuen Raamatun kohtien kera, niin Joku saattaa lopettaa sinun naureskelusi.

Uskovien kaste kirjoitti:

naureskelet minun kirjoituksilleni USKOSTA KRISTUKSEEN, jota tuen Raamatun kohtien kera, niin Joku saattaa lopettaa sinun naureskelusi.

Kun ei leikkaa, ei leikkaa:

Sinä jankutat uskosta tajuamatta lainkaan, että puhut täysin asian vierestä.

Samanlaista epäloogista jankutusta on niillä,
jotka sanovat:

"Miksi rakennamme ydinvoimalan, kun sähköä
saa töpselistäkin".

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Kun ei leikkaa, ei leikkaa:

Sinä jankutat uskosta tajuamatta lainkaan, että puhut täysin asian vierestä.

Samanlaista epäloogista jankutusta on niillä,
jotka sanovat:

"Miksi rakennamme ydinvoimalan, kun sähköä
saa töpselistäkin".

Lue lisää

kera selvittänyt kasteasiaa. Sinä pystyt vain höpöttämään ydinvoimaloista.

Teet itsesi naurunalaiseksi lukijoiden silmissä, mutta sehän ei ole minun häpeäni. :)))

..niin miksi puhut koko ajan uskosta.

Uskovien kaste kirjoitti:

naureskelet minun kirjoituksilleni USKOSTA KRISTUKSEEN, jota tuen Raamatun kohtien kera, niin Joku saattaa lopettaa sinun naureskelusi.

Joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu.
Näin Jeesus sanopi, uskotko sinä vai et usko???

Jeesus vielä lisäsi perään sen, että joka ei usko se kadotetaan. Siksi tämä on tärkeä kysymys!

Uskovien kaste kirjoitti:

kera selvittänyt kasteasiaa. Sinä pystyt vain höpöttämään ydinvoimaloista.

Teet itsesi naurunalaiseksi lukijoiden silmissä, mutta sehän ei ole minun häpeäni. :)))

Lue lisää

Hän on tutkinut ja vielä kääntänytkin Raamatun saksankielelle. Ja me voimme Raamatusta lukea ja todeta sen, mitä Lutherkin on opettanut.

Ongelma on siinä että et edes tiedä sitä, mikä Kaste on. Rukoile Jumalalta viisautta niin tiedät kuka tässä on naurunalainen, tai enemmänkin säälittävä, jos tarkemmin sanon.

Uskovien kaste kirjoitti:

kera selvittänyt kasteasiaa. Sinä pystyt vain höpöttämään ydinvoimaloista.

Teet itsesi naurunalaiseksi lukijoiden silmissä, mutta sehän ei ole minun häpeäni. :)))

Lue lisää

Jos minä tyhmien edessä teen itseni naurunalaiseksi, ei se minua sureta.

Kun sinulla ei ole tippaakaan loogista ajattelua, et huomaa miten juttusi ovat kokonaan jauhamista asian vierestä.

Se tosiasia ei muutu, vaikka osaisit Raamatun
alkukielellä ulkoa kannesta kanteen.

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Jos minä tyhmien edessä teen itseni naurunalaiseksi, ei se minua sureta.

Kun sinulla ei ole tippaakaan loogista ajattelua, et huomaa miten juttusi ovat kokonaan jauhamista asian vierestä.

Se tosiasia ei muutu, vaikka osaisit Raamatun
alkukielellä ulkoa kannesta kanteen.

Lue lisää

todella naurettava ihminen.

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Jos minä tyhmien edessä teen itseni naurunalaiseksi, ei se minua sureta.

Kun sinulla ei ole tippaakaan loogista ajattelua, et huomaa miten juttusi ovat kokonaan jauhamista asian vierestä.

Se tosiasia ei muutu, vaikka osaisit Raamatun
alkukielellä ulkoa kannesta kanteen.

Lue lisää

En usko!

Tuo heppu lukee Raamattua sen vähän mitä lukeekin, vain etsien sieltä omille (opetetuille)vaheilleen tukea. Ei totuus avaudu sillä tavoin.

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Jos minä tyhmien edessä teen itseni naurunalaiseksi, ei se minua sureta.

Kun sinulla ei ole tippaakaan loogista ajattelua, et huomaa miten juttusi ovat kokonaan jauhamista asian vierestä.

Se tosiasia ei muutu, vaikka osaisit Raamatun
alkukielellä ulkoa kannesta kanteen.

Lue lisää

* Jos minä tyhmien edessä teen itseni naurunalaiseksi, ei se minua sureta.*

olevasi viisas ja kaikki muut palstaa seuraavat ovat tyhmiä?

Kuvitteletko ajoittain olevasi YK:n pääsihteeri?

Tyhmä. kirjoitti:

* Jos minä tyhmien edessä teen itseni naurunalaiseksi, ei se minua sureta.*

olevasi viisas ja kaikki muut palstaa seuraavat ovat tyhmiä?

Kuvitteletko ajoittain olevasi YK:n pääsihteeri?

Lue lisää

En todellakaan ole pääsihteeri, koska nimeni ei ole Kofi Annan. Sen verran muistan.

Teidän avuton riitelynne ja epäloogisuutenne on kyllä hirvittävää.

Minä matkin ajatteluanne:

Filippiinien (edellinen) presidentti ilmoitti lähettävänsä retkikunnan aurinkoon v. 2000.
Herra presidentti, eivätkö astronautit kärvenny kuoliaaksi?
Ei, me hoidamme asian yöllä.

Alkukielinen teksti osoittaa vääjäämättä että olet väärässä. Kristusta ei pueta Kasteessa päälle vaan nimenomaan sisälle. Kasteessahan ihminen (liha) haudataan yhdessä Kristuksen kanssa, ja ihminen syntyy Hengestä.

Mutta useimmilla on se tie että he lapsuuden uskon jälkeen kulkeutuvat epäuskoon. Heillä tapahtuu uskon tultua Kasteen armoliittoon palaaminen.

Pelkkä Kaste ei auta ketään, vaan usko ja kaste.

Kastettu kirjoitti:

Alkukielinen teksti osoittaa vääjäämättä että olet väärässä. Kristusta ei pueta Kasteessa päälle vaan nimenomaan sisälle. Kasteessahan ihminen (liha) haudataan yhdessä Kristuksen kanssa, ja ihminen syntyy Hengestä.

Mutta useimmilla on se tie että he lapsuuden uskon jälkeen kulkeutuvat epäuskoon. Heillä tapahtuu uskon tultua Kasteen armoliittoon palaaminen.

Pelkkä Kaste ei auta ketään, vaan usko ja kaste.

Lue lisää

"Alkukielinen teksti osoittaa vääjäämättä että olet väärässä. Kristusta ei pueta Kasteessa päälle vaan nimenomaan sisälle."


Alkukieli:

Gal. 3:

"26. Kaikki sillä poikia Jumalan olette kautta uskon Kristuksessa Jeesuksessa,
27. niin monta kuin sillä Kristukseen (teitä) kastettiin, Kristukseen pukeuduitte."

1) Poikia Jumalan olette KAUTTA USKON Kristuksessa Jeesuksessa.

2) kastettiin, Kristukseen pukeuduitte.


USKO: Tuo Jeesuksen Kristuksen meidän sisälle (= sydämeen) = uudestisyntyminen ja sielun pelastus

KASTE: Tuo Jeesuksen Kristuksen puvuksi meidän päällemme = ei uudestisynnytä eikä pelasta

Alkukielessä täysin sama sisältömerkitys kuin suomalaisissa käännöksissä.
Ja näin asian selvitin aiemmin.

Mitä VALHETTA yrität seuraavaksi?

Uskovien kaste kirjoitti:

"Alkukielinen teksti osoittaa vääjäämättä että olet väärässä. Kristusta ei pueta Kasteessa päälle vaan nimenomaan sisälle."


Alkukieli:

Gal. 3:

"26. Kaikki sillä poikia Jumalan olette kautta uskon Kristuksessa Jeesuksessa,
27. niin monta kuin sillä Kristukseen (teitä) kastettiin, Kristukseen pukeuduitte."

1) Poikia Jumalan olette KAUTTA USKON Kristuksessa Jeesuksessa.

2) kastettiin, Kristukseen pukeuduitte.


USKO: Tuo Jeesuksen Kristuksen meidän sisälle (= sydämeen) = uudestisyntyminen ja sielun pelastus

KASTE: Tuo Jeesuksen Kristuksen puvuksi meidän päällemme = ei uudestisynnytä eikä pelasta

Alkukielessä täysin sama sisältömerkitys kuin suomalaisissa käännöksissä.
Ja näin asian selvitin aiemmin.

Mitä VALHETTA yrität seuraavaksi?

Lue lisää

Usko, usko, usko, usko, usko, usko, usko, usko...

Toistele sitä nyt niin kauan kunnes,
selviää mitä usko on ja mistä sen saa.

Sinä taidat uskoa omaan uskoosi.

Uskovien kaste kirjoitti:

"Alkukielinen teksti osoittaa vääjäämättä että olet väärässä. Kristusta ei pueta Kasteessa päälle vaan nimenomaan sisälle."


Alkukieli:

Gal. 3:

"26. Kaikki sillä poikia Jumalan olette kautta uskon Kristuksessa Jeesuksessa,
27. niin monta kuin sillä Kristukseen (teitä) kastettiin, Kristukseen pukeuduitte."

1) Poikia Jumalan olette KAUTTA USKON Kristuksessa Jeesuksessa.

2) kastettiin, Kristukseen pukeuduitte.


USKO: Tuo Jeesuksen Kristuksen meidän sisälle (= sydämeen) = uudestisyntyminen ja sielun pelastus

KASTE: Tuo Jeesuksen Kristuksen puvuksi meidän päällemme = ei uudestisynnytä eikä pelasta

Alkukielessä täysin sama sisältömerkitys kuin suomalaisissa käännöksissä.
Ja näin asian selvitin aiemmin.

Mitä VALHETTA yrität seuraavaksi?

Lue lisää

Sinä valehtelija olet, kiellät ja muokkaat mieleiseksesi Jeesuksen opetuksia.

Joka uskoo ja Kastetaan se pelastuu, totuus ei pala tulessakaan. Jos tämän kiellät niin huonosti käy!

KASTEEN SYRJÄYTYMINEN

Monien uuspietistien näkemyksessä kasteen jumalallinen sisältö on siirtynyt kasteesta ymmärtävässä iässä tapahtuvaan uskoon tulemiseen. Vain jälkimmäistä kutsutaan uudestisyntymiseksi.

Kaste jää heidän pelastusopissaan tyhjäksi, sillä ei ole mitään konkreettista sisältöä. Siitä ei opeteta.

Se on "ei- oota" täynnä kuin sota-ajan sekatavarakauppa.

Sen sijaan Raamatussa kaste on sekä (1) henkilökohtaisen pelastumisen paikka että myös (2) koko kilvoitus- ja pyhityselämän perusta: "Vai ettekö tiedä, että me kaikki, jotka olemme kastetut Kristukseen Jeesukseen, olemme hänen kuolemaansa kastetut?

Niin olemme siis yhdessä hänen kanssaan haudatut kasteen kautta kuolemaan, että niin kuin Kristus herätettiin kuolleista Isän kirkkauden kautta, samoin pitää meidänkin uudessa elämässä vaeltaman." (Rm 6:3–4)

Uskova, joka menettää yhteyden kasteeseensa on kuin puu, joka on menettänyt yhteyden juuriinsa.

Hän on kuin sisään kannettu joulukuusi.

Se ei tee enää hedelmää (käpyjä). Se voidaan kyllä koristella, mutta koristeet eivät ole aitoja; ne ovat piraattitavaraa.

Kyseisessä teologiassa pienet lapset jäävät ilman pelastusta tai heidän ajatellaan pelastuvan vastoin Raamattua pelkän kasteen kautta "ex opere operato" ilman uskoa, vanhurskauttamista ja uudestisyntymistä.

Kastettu kirjoitti:

Alkukielinen teksti osoittaa vääjäämättä että olet väärässä. Kristusta ei pueta Kasteessa päälle vaan nimenomaan sisälle. Kasteessahan ihminen (liha) haudataan yhdessä Kristuksen kanssa, ja ihminen syntyy Hengestä.

Mutta useimmilla on se tie että he lapsuuden uskon jälkeen kulkeutuvat epäuskoon. Heillä tapahtuu uskon tultua Kasteen armoliittoon palaaminen.

Pelkkä Kaste ei auta ketään, vaan usko ja kaste.

Lue lisää

alkukielellä ja kuitenkin valehtelet sen sisällön? Tämä on ainakin toinen kerta lyhyen ajan sisällä, kun jäit kiinni tällaisesta valehtelusta..

Totuuden ystävä kirjoitti:

alkukielellä ja kuitenkin valehtelet sen sisällön? Tämä on ainakin toinen kerta lyhyen ajan sisällä, kun jäit kiinni tällaisesta valehtelusta..

Tällaisia nämä ovat!

Koko uskon ja kasteen asia on tuollaista järjellä näpräämistä.
Kahteen viikkoon kaveri ei ole kertaakaan
suostunut keskustelemaan.
Ei puhettakaan, että lukis jonkun sanan ajatuksella.

Mikä lie kiihkoilija, en muuta ymmärrä,

Kasteen armoliitossa kirjoitti:

Tällaisia nämä ovat!

Koko uskon ja kasteen asia on tuollaista järjellä näpräämistä.
Kahteen viikkoon kaveri ei ole kertaakaan
suostunut keskustelemaan.
Ei puhettakaan, että lukis jonkun sanan ajatuksella.

Mikä lie kiihkoilija, en muuta ymmärrä,

Lue lisää

että nimimerkki Kastettu vetoaa alkukieleen ja sitten valehtelee alkukielen sisällöstä. Hän on niin yksinkertainen, että luulee alkukieltä olevan vain itsellään. Niinpä hän sitten uskovaisena syyllistyy härskiin valehteluun pönkittääkseen kastetta ja kasteen merkitystä koskevaa harhaoppiaan.

Totuuden ystävä kirjoitti:

että nimimerkki Kastettu vetoaa alkukieleen ja sitten valehtelee alkukielen sisällöstä. Hän on niin yksinkertainen, että luulee alkukieltä olevan vain itsellään. Niinpä hän sitten uskovaisena syyllistyy härskiin valehteluun pönkittääkseen kastetta ja kasteen merkitystä koskevaa harhaoppiaan.

Lue lisää

Tässä on jotain muutakin outoa.
Mikä tekee ihmisestä niin erehtymättömän, että lukutaitokin häviää?
Minä todennäk. tunnen henkilön.

Kenenkään ei ole pakko perustella ja keskustella.
Silti on oikeutettua kysyä: miksi sellainen ihminen tulee keskustelupalstalle.
Tämä ei ole mikään kivitysareena.

Totuuden ystävä kirjoitti:

alkukielellä ja kuitenkin valehtelet sen sisällön? Tämä on ainakin toinen kerta lyhyen ajan sisällä, kun jäit kiinni tällaisesta valehtelusta..

Olet Jumalan sanan vääristelijä.

Totuuden ystävä kirjoitti:

että nimimerkki Kastettu vetoaa alkukieleen ja sitten valehtelee alkukielen sisällöstä. Hän on niin yksinkertainen, että luulee alkukieltä olevan vain itsellään. Niinpä hän sitten uskovaisena syyllistyy härskiin valehteluun pönkittääkseen kastetta ja kasteen merkitystä koskevaa harhaoppiaan.

Lue lisää

31. KASTE

Tämä opinkohta on tarkasti huomattava kiihkohenkien vastustamiseksi, noiden, jotka halventavat ihanaa kastetta ja puhuvat siitä häijysti (ja jumalattomasti).

Paavali sitävastoin kaunistaa kasteen ihanin mainesanoin, nimittämällä sitä — Tiituksen kirjeen kolmannessa luvussa — uudestisyntymisen pesoksi ja Pyhän Hengen uudistukseksi;

ja tässä hän sanoo kaikkien kastettujen pukeneen päällensä Kristuksen.

Mutta Paavali ei, niin kuin sanoin, puhu seuraamiseen, vaan syntymään viittaavasta pukeutumisesta; hän ei sano: Te olette kastettaessanne saaneet merkin, jonka johdosta olette joutuneet kristittyjen joukkoon,

— niinhän luulottelevat nykyajan lahkolaiset, jotka tekevät kasteesta vain ulkonaisen tunnuksen, toisin sanoen, eräänlaisen mitättömän ja arvottoman merkin

—, vaan hän sanoo: »Niin monta kuin teitä on Kristukseen kastettu, te olette Kristuksen päällenne pukeneet, toisin sanoen, teidät on temmattu lain ulkopuolelle, kasteessa tapahtuneeseen uudestisyntymiseen; ette siis enää ole lain alla, vaan olette pukeneet päällenne uuden puvun, nimittäin Kristuksen vanhurskauden.

Paavali siis opettaa: kaste ei ole merkki, vaan se on Kristuksen päällensä pukemista, jopa Kristus itse on pukunamme.

Kaste on siis erittäin voimakas ja tehoisa. Mutta jos todellakin olemme pukeneet päällemme Kristuksen, vanhurskautemme ja autuutemme puvun, niin pukekaamme päällemme myös Kristus, se puku, jossa me seuraamme häntä. (Tätä olen toisessa yhteydessä laveammin tutkinut; nyt luon siihen vain lyhyen silmäyksen). WA 40 I, 541.

Ei siis tule sanoa, että kaste ei poista kaikkia syntejä — tosiasiallisesti se ottaa pois kaikki synnit, ei substantiaalisesti (non secundum substantiam), mutta enimmäkseen substantiaalisesti ja täydellisesti siinä olevan vaikutuksen mukaan (secundum vires eius), samalla se ottaa ne pois päivittäinkin substantiaalisesti, niin että ne todella poistetaan.

Enkä minä suinkaan ole ainoa ihminen apostolien jälkeen, joka näin sanon. Augustinuksen sanoja ovat nämä:

»Kasteessa annetaan kaikki synti anteeksi, ei niin etteikö sitä enää olisi, vaan niin että sitä ei enää lueta syyksi.»

Kuuletko? Syntiä on olemassa kasteen jälkeenkin, mutta sitä ei lueta.

Eikö sinua tyydytä tämä Jumalan sanomaton armahtavaisuus, että hän kokonaan vanhurskauttaa sinut kaikesta synnistä ja pitää sinua aivan kuin synnittömänä, mutta kuitenkin vaatii, että jatkuvasti kuolettaisit sitä, mikä jo on tuomittu ja minkä hän jo on vienyt aivan kuoleman partaalle? WA 8, 93.

Kastettu kirjoitti:

Olet Jumalan sanan vääristelijä.

tätä ketjua lukeneet ovat havainneet

- kuka on Raamatun kohtien kera selvittänyt omaa kastekäsitystään

- kuka on valehtelua apuna käyttäen yrittänyt saada läpi omaa heppoista kastekäsitystään.

Palstalaiset eivät ole tyhmiä, vaikka yhdessä kommentissasi niin väititkin itseäsi jalustalle nostaen.

Yksi monista kirjoitti:

tätä ketjua lukeneet ovat havainneet

- kuka on Raamatun kohtien kera selvittänyt omaa kastekäsitystään

- kuka on valehtelua apuna käyttäen yrittänyt saada läpi omaa heppoista kastekäsitystään.

Palstalaiset eivät ole tyhmiä, vaikka yhdessä kommentissasi niin väititkin itseäsi jalustalle nostaen.

Lue lisää

Ajattelen itsekseni;

Tämä on kummallista viestintää.
Heitellään moitteita ja syytöksiä, mutta
varsinaisesta asiasta ei puhuta sanaakaan.

Miten Paavalin lähetystyö olisi onnistunut, jos
hän olisi Efesoon tultuaan vain tyytynyt tuomitsemaan muut harhaoppiseksi ja lähtenyt sitten taas seuraavaan kaupunkiin vastaamatta yhteenkään kysymykseen??

Kastettu kirjoitti:

Olet Jumalan sanan vääristelijä.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000013895123

... kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000098&posting=22000000013895123

Lue lisää

---------------

Kastettu kirjoitti:

---------------

Minun kohdalleni on tullut armo ja laupeus.
Käsittämätön onni ilman omaa ansiotani.

Jo kasteessa otti Jumala minut lapsekseen,
antoi syntini anteeksi.
Siihen lupaukseen minä tänään maananaina
6. helmikuuta 2006 uskon ja luotan.

Jumalani ei petä; Hän sanoo sanassaan:

"Minä olen sinut nimeltä kutsunut, sinä olet
minun. Vuoret väistykööt ja kukkulat horjukoot jne..."

Se on totta. Se on Jumalan sanaa.

Vain perkele sanoo muuta.