Helluntaikirkolla on suuri ongelma.
Minulle rakas veli tuli helluntalaisten työntekijöiden talvipäiviltä Jyväskylästä ja kirjoittaa minulle:
"Tulin viikko sitten Talvipäiviltä.
Yksi pieni esimerkki. Siellä työmallina oli ensin Raamattutunnit tai opetukset ja sitten keskustelut, joissa ensin annettin kommenteja tai esitettiin kysymyksiä ja sitten vastattiin.
Yksi veli esitti erittäin yksinkertaisen ja ajankohtaisen kysymyksen:
"Usein tapahtuu, että joku profetoi, ja kaikki sujuu kaunisti ja Raamatun mukaisesti, mutta kaikki ymmärtävät, että kaverilla on väärää jauhoa pussissa. Mitä tehdään?"
Selkeää vastausta ei tullut, vaikka konferenssissa oli yli 900 osanottajaa ja valtava osa niistä pastoreita."
---
Näin siis kirjoittaa helluntalaisten työntikijöiden talvipävillä parisen viikkoa sitten ollut havaintonsa.
JOKIN ON PAHASTI PIELESSÄ.
Kukaan , ei kukaan osannut antaa vastausta siihen miten pitää tuolloin menetellä. Eli kukaan ei osannut neuvoa miten henget koetellaan.
Ongelma on onneksi tiedostettu, ja todettu että nimittäin lukuisasti ns "profetiat " ovat ihan väärästä hengestä, mutta KUKAAN ei osaa tehdä mitään, eikä kukaan osaa antaa ohjetta miten menetellä
MITEN PITÄSI MENETELLÄ KUN VÄÄRÄ HENKI PÄÄSEE VAIKUTTAMAAN ja puhumaan?
Vastaisitteko!
Helluntai työntekijöistä ei kukaan osannut antaa vastausta.
HELLUNTAIKIRKOLLA ON ONGELMA
60
2269
Vastaukset
- ratkaisu?
hän ei ole uskossa, vaan luulee palvelevansa jumalaa, mutta palvelee vihollisen henkeä, joka hänessä vaikuttaa.
mitä veljet ja sisaret voisimme tehdä tämän harhahäiriön suhteen?- -.-.-.-.-.-.-.-.-
Jos joku oikeasti kuvittelee profetoivansa, olisi tämä henkilö syytä passittaa mitä pikimmiten ammattiauttajien puheille. Kyse on todennäköisesti vakavista psyykkisistä ongelmista. Mikäli asiaan ei puututa on kyseessä heitteillejättö.
- Sekopäät!
Ramu kysyy asiallisen kysymyksen ja tämä sirkuspellejengi alkaa käyttäytyä kuin aivovammaiset! Kukaan teistä vesipäistä ei näköjään osaa vastata!
- VictorRämä
Luterilaisella kirkolla on kasapäin ongelmia. Suurimpana ongelmana leipäpapit jotka eivät itsekään usko opettamiinsa ja saarnaamiinsa asioihin. Todella suuri ongelma on suhde Raamattuun niinpä se onkin toissijainen totuuden pohja verrattuna kirkkolakiin. Luterilaisia teologeja yliopistossa opettava Räisänen kokee suurimpana tehtävänään Pyhän Kirjan kumoamisen. Kaikki yliluonnollinen on naurettavaa lapsellista uskoa. Raamatun ihmeet satuja ja legendoja.
Opillisestikin luterilainen kirkko on kestämättömällä pohjalla. Vääräoppisen lapsikastekäytännön seurauksena maa on täynnä kastettuja pakanoita. Uskovien seurakunnasta ei voida kuin uneksia Luterilaisessa kirkossa. Lapsikastekäytäntö on kuitenkin kirkolle elämän ja kuoleman kysymys varmistettaessa tulevia kirkollisveron maksajia ja jotta saataisiin kirkko pidettyä raamatun Hengen vastaisesti valtion kirkkona.
Edelleen Luterilaisen kirkon ongelmana on uskonpuhdistuksen käytännöllinen kieltäminen neuvoteltaessa Katolisen kirkon kanssa kirkollisen sovun ja yhteyden saamiseksi. Sillä varmaahan on se, ettei yli miljardin jäsenen katolinen kirkko muuta oppiansa Luterilaisen kirkon takia.
Ongelmana Luterilaisella kirkolla on myös valtiovallan taholta tulevat lainsäädännölliset tasa-arvovaatimukset homo- ja lesbosuhteissa elävien kirkon jäsenten kanssa. Tulevaisuudessa on päätettävä mm homoavioliittojen siunaaminen ja vihkiminen kirkollisesti. Piispat antavat asiasta lausuntojansa joista kukaan ei ota mitään selvää.
Näyttää siltä, että uskovien seurakuntana elävän Helluntaiseurakunnan ongelmat ovat aika vähäisiä verrattuna Luterilaiseen valtion kirkkoomme.
Täällä raportoi Victor Rämä, valtioneuvoston juhlasali.- putsataan omat silmät
Hyvin sanoit!
On se kumma, kun naapurin pihan roskat pistää silmään ja kuitenkin oma piha on kuin kaatopaikka!
Voitto Ramu voisi ruveta kaivelemaan sitä hirttä omasta silmästä ensin, niin sitten ehkä roskat löytyisi toisen silmästä hiukan paremmin.
Silmävoide Jeesukselta ei haittaisi myöskään yhtään. - ReaAalto
Jokaisella kirkolla omat ongelmansa, mutta tämä palsta on tarkoiTettu keskustelulle;
HELLUNTALAISUUDESTA - muistuttaja
ReaAalto kirjoitti:
Jokaisella kirkolla omat ongelmansa, mutta tämä palsta on tarkoiTettu keskustelulle;
HELLUNTALAISUUDESTAtai KATKERUUDESTA.
- VictorRämä
ReaAalto kirjoitti:
Jokaisella kirkolla omat ongelmansa, mutta tämä palsta on tarkoiTettu keskustelulle;
HELLUNTALAISUUDESTAparemmin sanottuna sitä, että Rean ja Ramun ym vastaavien kumppaneiden on tällä palstalla tarkoitus vikoilla helluntailaisuutta. Esimerkiksi Ramun kohdalla asia näkyy hyvin hänen aloittamastansa aiheesta. Jos Luterilaisen kirkon ongelmat eivät olisi niin surkuhupaisia, voisi Ramun aloittaman jutun Helluntaikirkon ongelmasta ottaa hieman vakavammin.
Mutta se vikoilunhalu! Milloin se tulee synniksi teille? - uskis
Azusinhenki niin kovasti muistuttaa tätä toimintaa, josta Jeesus antaa kerran tylyn tuomion?
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - on eronnut
VictorRämä kirjoitti:
paremmin sanottuna sitä, että Rean ja Ramun ym vastaavien kumppaneiden on tällä palstalla tarkoitus vikoilla helluntailaisuutta. Esimerkiksi Ramun kohdalla asia näkyy hyvin hänen aloittamastansa aiheesta. Jos Luterilaisen kirkon ongelmat eivät olisi niin surkuhupaisia, voisi Ramun aloittaman jutun Helluntaikirkon ongelmasta ottaa hieman vakavammin.
Mutta se vikoilunhalu! Milloin se tulee synniksi teille?Luterilaisesta kirkosta. Ei omien sanojensa kuulu mihinkään kirkoon.
- http://keskustelu.suomi24.f...
uskis kirjoitti:
Azusinhenki niin kovasti muistuttaa tätä toimintaa, josta Jeesus antaa kerran tylyn tuomion?
22 Moni sanoo minulle sinä päivänä: 'Herra, Herra, emmekö me sinun nimesi kautta ennustaneet ja sinun nimesi kautta ajaneet ulos riivaajia ja sinun nimesi kautta tehneet monta voimallista tekoa?'
23 Ja silloin minä lausun heille julki: 'Minä en ole koskaan teitä tuntenut; menkää pois minun tyköäni, te laittomuuden tekijät'. - keskustelu.suomi24.fi/show....
ReaAalto kirjoitti:
Jokaisella kirkolla omat ongelmansa, mutta tämä palsta on tarkoiTettu keskustelulle;
HELLUNTALAISUUDESTA - xckgjhufkgihgkh
Luterilaisella kirkolla ja helluntaikirkolla on aivan SAMA ONGELMA. Kumpikaan uskonto ei saa Raamatusta tukea. Molemmilla on oma oppinsa, jota ihmiset omassa "viisaudessaan" rakentavat ja päivittävät jatkuvasti oman makunsa mukaan.
Säälittävää on, että tämä palsta on ikäänkuin luterilaisten ja helluntailaisten keskinäinen sotatanner! Molemmat harhaopit syyttelevät toisiaan, vaikka suurimmassa osassa Suomea nämä molemmat kirkot toimivat yhdessä! Onhan ekonomi ja talousnero Pirkko Jalovaarakin helluntaikirkolla ja luterilaisilla yhteinen papitar! Joten samaa kieltä mongerratte, suudelkaa toisianne pahalla suunannolla! Yhdessä saatte paljon enemmän pahaa aikaan kuin erikseen, saman isän lapsia olette.... - Helluntaiherätys
putsataan omat silmät kirjoitti:
Hyvin sanoit!
On se kumma, kun naapurin pihan roskat pistää silmään ja kuitenkin oma piha on kuin kaatopaikka!
Voitto Ramu voisi ruveta kaivelemaan sitä hirttä omasta silmästä ensin, niin sitten ehkä roskat löytyisi toisen silmästä hiukan paremmin.
Silmävoide Jeesukselta ei haittaisi myöskään yhtään.Otetaas tähän vielä tasapuolisuuden vuoksi Rooman katolisen kirkon suunnattomat ongelmat, joiden vuoksi siellä on nyt kaksi paavia;
vanhempi, nuoruudessaan Hitlerjugend, piilottelee vatikaanissa välttyäkseen oikeudenkäynneiltä jotka koskisivat Rooman kirkon pedofiliaa ja talousrikoksia, joista paavi kirkon johtajana joutuisi vastaamaan.
Nykyinen paavi Raamatun vastaisesti kieltää naisilta pappeuden ja kirkon virat, mutta homomiespapit saavat jäädä virkoihinsa, koska paavi ei voi erottaa viroistaan 50% kirkon papeista, siihen loppuisi koko kirkko.
Kumpi häiritsee enemmän, naapurin pihan roskat vai oman pihan haiseva sontaläjä? Mielestäni pedofilia ja homoseksuaalisuus seurakunnassa on Raamatun mukaan vakavampi asia, kuin pölhöt pönttöpuheet, joita kukaan ei ota vakavasti.
Poista paha keskuudestasi, erota seurakunnasta pedofiilit ja haureudenharjoittajat, tai lähde itse pois siitä porukasta ja
etsi sellainen kokous jossa vielä totellaan Sanaa. - Js62
Kauhiaa vääntöä ja uskovaiset asialla. Ei Herramme kirkastu näillä kirjoituksilla. Tulee aika kun seurakunnissa itketään syntejä anteeksi ja se on Pyhänhengen aikaa saama herätyksen alku. Seurakunnissa yli seurakuntarajojen alkaa selllainen herätys mitä Suomessa ei koskaan ole nähty. Silloin ihmisopeilla ei ole enää mitään merkitystä. Väärät profeetat tulevat julki ja Pyhähenki puhdistaa heidän pimeät tekonsa. Seurakuntien työntekijöiden laittomat teot eivät kestä sitä kirkkautta jonka Jeesus lähettää keskellemme. Ei tarvitse enää miettiä kuka on oikeassa ja kuka opettaa oikein.
Sinä hyvä ystävä, rukoile Suomen puolesta. Suomi vaeltaa pimeydessä, lait laaditaan vastoin raamatun sanaa ja kanssa kaipaa lisää sirkushuveja. Näin ei kauan jatku! Jeesus itkee nyt meidän puolestamme. Hän tulee Pyhänhenkensä voimalla ja pysäyttää meidät.
Sinä joka harrastat uskoa, tee parannus farisealaisuudesta hapatuksesta. Sinä et enää kohta loista seurakunnassasi, vaan Jeesus tulee kirkastamaan itsensä ja sinä väistyt taka-alalle, tahdoit tai et!
Herätys ei tule ilolla ja karkelolla, vaan itkulla ja synnintunnolla. Te voitte pettää ihmistä, mutta Jumala on sama kuin Mooseksen aikoina. - Puhdistakaa.Sydämenne
ReaAalto kirjoitti:
Jokaisella kirkolla omat ongelmansa, mutta tämä palsta on tarkoiTettu keskustelulle;
HELLUNTALAISUUDESTA...tämän tähden vastauskommentti niille 900.lle, joihin aloittaja viittasi.
Liittyi siis n.2vkoa sitten olleisiin "talvipäiviin".
Tutkikaatte oma sydäntenne tila, suhteessa JOHANNEKSEN 1. KIRJE.LUKU2: JAE 20.:
"Teillä on voitelu Pyhältä, ja KAIKILLA TEILLÄ ON -TIETO(Arviointikyly,erottelukyky)".
ONKO, rakkaat veljet edellämainittua? Vai tukkiiko joku/jokin suunne, ettei taaskaan, yksikään rohjennut suutaan avata Totuudessa&Rakkaudessa...laumalle rakennukseksi?
Puhukaa keskenänne Totuutta, älkää päästäkö ketään juudaksia hallitsemaan! Vielä olette vastuussa Elävälle Jumalalle..
Kertokaa, kuka ymmärryksessä, laumalle Totuus raamv.92, JULISTAKAA, ketkä näette, ekumenian harha!
Vaikeaa on uskoa, ettei 900 mainitussa joukossa olisi ollut AINUTTAKAAN jolla olisi ollut tuo Sanan paikka sulautuneena, ja Valtuudet Pyhältä pysäyttää vääräksi tietämänsä 'profetointi', jonka tietää tulevan epäpuhtailta, vartioimattomilta huulilta..
Kertonee siitä, ettei "HELLUNTAIKIRKON" talvipäiville osallistuneissa, 900veljessä, löytynyt yhtään PUHDASSYDÄMISTÄ.
Jotain on todella silloin pielessä, jostain ovenraosta on 'pieniä kettuja päässyt sotkemaan viinitarhaa'???
OTTAKAA NE KIINNI, tämä ihan rohkaisuksi alkaneelle lopunajanvuodelle! JEESUKSEN NIMESSÄ (onneksi en itse ollut paikalla) :)
- neuvonantaja¤
Voitto! Sinä kun olet niin erinomaisen noheva, niin mites olisi, kannattaisiko ehkä suositella itseäsi helluntaiherätyksen ylineuvonantajaksi. Sinä voisit sitten suuressa viisaudessasi suoltaa ohjeita ja neuvoja ehtymättömästä lapsikastearkustasi.
Jos eivät meinaa ottaa sua vastaan, niin menet vaan silti ja sanot, että minä sinut lähetin. Hoet vaan kokoajan: lapsikaste, lapsikaste, lapsikaste, niin kyllä vastustus murtuu. Kyllä ne lopulta periksi antaa ja pääset tavoittelemaasi asemaan.- ReaAalto
Sanoja!
- myönnetään
ReaAalto kirjoitti:
Sanoja!
Mutta harvinaisen oikeaanosuneita. Pikku sarkasmi ei ole yhtään pahitteeksi tässä vakavailmeisessä panettelussa. Ei tätä leikkiä muuten jaksaisi seurata. Isot lapset heittävät hiekkaa toisten päälle samalla hiekkalaatikolla! En oo sun kaa, ku oot niin tuhma!
- http://keskustelu.suomi24.f...
ReaAalto kirjoitti:
Sanoja!
- Voitto Ramu
Koristam että alotuskirjoitukseni viestin oli kirjoittanut hellarin työntikijäpäivillä pari viikkoa osanottajana ollut helluntalainen-- en siis minä.
- ReaAalto
On aina ollut vierasta koetella henget.
Sellaista opetusta ei ole paljoa kuultu.
Mauri Viksten oli niitä harvoja, joka puhui jonkinverran, mutta ei näiltä alueilta, mistä nykyään on kysymys.( Helluntalaisille: Anteeksi kun kirjoitan edesmenneestä saarnaajasta )
Kyösti Pellinen (tuttu One Way Missionista ja entinen Saalem seurakunnan saarjaaja ) on kyllä puhunut nykyajan ilmiöistä ja sanoo, että kaikki kaatumiset ovat väärän hengen vaikutuksia )
Hän koettelee aina henget, profetoimisen, julistuksen ja ilmiöiden kohdalla)- ...........
...........
- Kaiken kokenut
........... kirjoitti:
...........
Rean höpinää. Asiallista asiaa sillä Jumala ei ole kaatanut yhtään ihmistä.
- frihet
Rintoja, etkös sinä ole sen iän omaava tyttö, että rintasyöpääkin olisi tarkailtava.
Tiedäthän miten toimit, kun tämä ei ole paras paikka sen asian opetukseen.
Miten muuten "miehesi" jaksaa? - ........
Kaiken kokenut kirjoitti:
Rean höpinää. Asiallista asiaa sillä Jumala ei ole kaatanut yhtään ihmistä.
.........
- sivuillen
frihet kirjoitti:
Rintoja, etkös sinä ole sen iän omaava tyttö, että rintasyöpääkin olisi tarkailtava.
Tiedäthän miten toimit, kun tämä ei ole paras paikka sen asian opetukseen.
Miten muuten "miehesi" jaksaa?hurmokseen ja kaatumiseen, lääkäri on laiha lohtu tilanteeseen..
frihet kirjoitti:
Rintoja, etkös sinä ole sen iän omaava tyttö, että rintasyöpääkin olisi tarkailtava.
Tiedäthän miten toimit, kun tämä ei ole paras paikka sen asian opetukseen.
Miten muuten "miehesi" jaksaa?Olin jo huolissani, kun ei sinua näkynyt täällä Sanan julistuksessa. Muista kuitenkin viides käsky! Monet hihhulit ovat samalla aaltopituudella, ymmärtävät huumoriasi ja voivat vaikka kuolla nauruun...
- ongelmia on
Henget koetellaan oikeasti RAAMATUN avulla! Jos joku ihminen saarnaa omia mielipiteitään, uniaan, näkyjään, ilmestyksiään tai muita haaveitaan, niin silloin puhe on väärästä hengestä! Se voi olla puhujan omasta hengestä eli sielusta tai sitten Saatanasta.
Jos opetus ja profetia löytyy Raamatusta siinä muodossa, mitä puhuja puhuu, niin silloin se on Jumalasta. Jokaisen puhujan pitäisi jo puhuessaan mainita selvästi mistä raamatunkohdasta puhuu, että kuulijan olisi helpompi seurata opetusta.
Siansaksapuheet ja kaatuilut tai kouristelut eivät kuulu apostoliseen uskoon!
Apostolisena aikana, jolloin vielä oli voimassa kielten armolahja, puhua sai seurakunnan kokouksessa enintään kolme miestä peräjälkeen, ja hekin vain jos oli kääntäjä. Naiset eivät saaneet puhua seurakunnassa ollenkaan, ei tietysti saa tänäkään aikana, sillä Jumala ei ole sanaansa muuttanut tai syönyt.
Kuulostaa jotenkin liioitellulta.
"Usein tapahtuu, että joku profetoi, ja kaikki sujuu kaunisti ja Raamatun mukaisesti, mutta kaikki ymmärtävät, että kaverilla on väärää jauhoa pussissa. Mitä tehdään?"
Jos kaikki tietävät, että kyseessä ei ole oikea profetia, eikö silloin täydy asiasta hänelle mainita? Pitäisi vielä tarkentaa, tietävätkö "kaikki", että hän puhuu nimenomaan väärässä hengessä, eikä vain pistä omaa lisää siihen (ja mielletäänkö keksitty profetia suoraan väärän hengen toiminnaksi, vai vain oman edun tavoitteluksi??).
Profetiat luonnollisesti koetellaan sanalla, sekä mm. seuraamalla toteutuuko profetia tai millaista hedelmää se tuottaa. Jos näiden perusteella todetaan, että kyseessä on väärä profetia, täytyy asiasta keskustella. En menisi heti tuomitsemaan, että kyseessä on jonkin väärän hengen antama profetia, sillä oma mielikuvituskin saattaa tehdä tepposensa. Käsittääkseni uskovassa ei voi olla Pyhän Hengen lisäksi muita henkiä, vai mitä mieltä sinä olet?
Onhan tämä ongelmallista, mutta en nyt menisi kuitenkaan liioittelemaan. Tästäkin on hyvä keskustella, ja miettiä miten asia saataisiin selkeämmäksi.
Siunausta sinulle Ramu.- TaistoRa.
Kirjoitit hellun,talvipäivistä jossa ->
>>Yksi veli esitti erittäin yksinkertaisen ja ajankohtaisen kysymyksen:
"Usein tapahtuu, että joku profetoi, ja kaikki sujuu kaunisti ja Raamatun mukaisesti, mutta kaikki ymmärtävät, että kaverilla on väärää jauhoa pussissa. Mitä tehdään?">Helluntai työntekijöistä ei kukaan osannut antaa vastausta!
>>"Usein tapahtuu, että joku profetoi, ja kaikki sujuu kaunisti ja Raamatun mukaisesti,>kaikki ymmärtävät, että kaverilla on väärää jauhoa pussissa>Joh. 13:35
"Siitä kaikki tuntevat teidät minun opetuslapsikseni, jos teillä on keskinäinen rakkaus"!>1 Joh. 2:9
"Joka sanoo valkeudessa olevansa, mutta vihaa veljeänsä, se on yhä vielä pimeydessä"!>1 Joh. 2:11
"Mutta joka vihaa veljeänsä, se on pimeydessä ja vaeltaa pimeydessä, eikä hän tiedä, mihin menee; sillä pimeys on sokaissut hänen silmänsä"!>Room. 14:10
"Kuinka sinä voit tuomita veljesi?
"Tai sinä toinen, kuinka voit halveksia veljeäsi? Kaikki me joudumme Jumalan tuomioistuimen eteen.- hansutuulia
Oletko varma että tämä ystäväsi on kuunnellut tarkkaan mistä oli oikein kysymys?
kirjoitit näin:
Kirjoitit hellun,talvipäivistä jossa ->
>>Yksi veli esitti erittäin yksinkertaisen ja ajankohtaisen kysymyksen:
"Usein tapahtuu, että joku profetoi, ja kaikki sujuu kaunisti ja Raamatun mukaisesti, mutta kaikki ymmärtävät, että kaverilla on väärää jauhoa pussissa. Mitä tehdään?">Helluntai työntekijöistä ei kukaan osannut antaa vastausta! - Voitto Ramu
Kirjoitit:
"Elikä kaikki sujuu Raamatun mukaisesti! MUTTA!
>>kaikki ymmärtävät, että kaverilla on väärää jauhoa pussissa - Voitto Ramu
hansutuulia kirjoitti:
Oletko varma että tämä ystäväsi on kuunnellut tarkkaan mistä oli oikein kysymys?
kirjoitit näin:
Kirjoitit hellun,talvipäivistä jossa ->
>>Yksi veli esitti erittäin yksinkertaisen ja ajankohtaisen kysymyksen:
"Usein tapahtuu, että joku profetoi, ja kaikki sujuu kaunisti ja Raamatun mukaisesti, mutta kaikki ymmärtävät, että kaverilla on väärää jauhoa pussissa. Mitä tehdään?">Helluntai työntekijöistä ei kukaan osannut antaa vastausta!No johan olette sopan keittäneet.
Minä laitan tänne sen sähkÖpostiviestin jonka minulle laittin hellarineN työntekijäiden TAPVIPÄIVILLÄ OLLUT HENKILÖ- hellarin työntikijä itsekin.
Kysymyksen esitti hellarien TYÖNTEKIJÄ- ja paikalal olleet sadat HELLARIEN TYöNTIKIJÄT eivät osanneet antaa kysymykseen vastausta.
Mitä ihmettä te minua sätitte helarien työntekijän esittämästä kysymyksestä ja siitä, että sadat hellarin syöntekijät eivät osanneet antaa kysymykseen vastausta.
Sättikää sitä kysymyksen esittäjää ja niitä satoja työntekijöitänne jotka eivät osanneet antaa kysymyksen vastausta.
MIKSI TYÖNNÄTTE SYYN minun niskoille???
Äly hoi-- älä jätä-- älä edes palstan hellareita. - Voitto Ramu
hansutuulia kirjoitti:
Oletko varma että tämä ystäväsi on kuunnellut tarkkaan mistä oli oikein kysymys?
kirjoitit näin:
Kirjoitit hellun,talvipäivistä jossa ->
>>Yksi veli esitti erittäin yksinkertaisen ja ajankohtaisen kysymyksen:
"Usein tapahtuu, että joku profetoi, ja kaikki sujuu kaunisti ja Raamatun mukaisesti, mutta kaikki ymmärtävät, että kaverilla on väärää jauhoa pussissa. Mitä tehdään?">Helluntai työntekijöistä ei kukaan osannut antaa vastausta!jaa että oliko herrarityöntekijä kuullut kysymyksen oikein?
Kyseessä on hellarien työntekijä joka on korkeasti yliopistossa koulutettu. Epäiletkö hänen kykyään ymmärtää?
Kysymys resitettiin ja KUKAAN ei osannut siihen antaan avstausta.
, paikalla oli sentään lähes jokainen hellarin paimen ja ,evankelista ja työntekijä.
TÄSTÄ OPN KYSE.
JOS syy siihen on Voitto Ramun että helarien johtajat eivät osanneet antaa vastausta, niin otan syyn mielelläni niskaani. Mutta saanen tulla opettamaan hellarien johtajille miten henget koetellaan. - hansutuulia
Voitto Ramu kirjoitti:
No johan olette sopan keittäneet.
Minä laitan tänne sen sähkÖpostiviestin jonka minulle laittin hellarineN työntekijäiden TAPVIPÄIVILLÄ OLLUT HENKILÖ- hellarin työntikijä itsekin.
Kysymyksen esitti hellarien TYÖNTEKIJÄ- ja paikalal olleet sadat HELLARIEN TYöNTIKIJÄT eivät osanneet antaa kysymykseen vastausta.
Mitä ihmettä te minua sätitte helarien työntekijän esittämästä kysymyksestä ja siitä, että sadat hellarin syöntekijät eivät osanneet antaa kysymykseen vastausta.
Sättikää sitä kysymyksen esittäjää ja niitä satoja työntekijöitänne jotka eivät osanneet antaa kysymyksen vastausta.
MIKSI TYÖNNÄTTE SYYN minun niskoille???
Äly hoi-- älä jätä-- älä edes palstan hellareita.miksi laitoit tämän tekstin tänne, ja kukaan ei ole mitään soppaa keittänyt, aloittaja ehkä korkeintaan, jokainen vaan on ihmetellyt mistä todellisuudessa on kyse.
En usko että noin iso väki jää sanattomaksi tässä on vähän nyt jotain outoa.
Siksi täällä on asiaa ihmetelty. Helluntai ei ole mitään ummikkoporukkaa jota nyt vähän annat tässä aloituksessa ymmärtää. Kysy tarkennusta Talvipäivien pitäjiltä, mistä tässä asiassa todellisuudessa on kyse. - frihet
Voitto Ramu kirjoitti:
No johan olette sopan keittäneet.
Minä laitan tänne sen sähkÖpostiviestin jonka minulle laittin hellarineN työntekijäiden TAPVIPÄIVILLÄ OLLUT HENKILÖ- hellarin työntikijä itsekin.
Kysymyksen esitti hellarien TYÖNTEKIJÄ- ja paikalal olleet sadat HELLARIEN TYöNTIKIJÄT eivät osanneet antaa kysymykseen vastausta.
Mitä ihmettä te minua sätitte helarien työntekijän esittämästä kysymyksestä ja siitä, että sadat hellarin syöntekijät eivät osanneet antaa kysymykseen vastausta.
Sättikää sitä kysymyksen esittäjää ja niitä satoja työntekijöitänne jotka eivät osanneet antaa kysymyksen vastausta.
MIKSI TYÖNNÄTTE SYYN minun niskoille???
Äly hoi-- älä jätä-- älä edes palstan hellareita.Sinähän voisit oman vastauksesi kirjoittaa, miten itse olisit toiminut ja neuvonut.
Eli oletko itsekin tietämätön, vai?
"Normaali" kristitty tietää kyllä eroittaen hengen ja jos ei kaikkeen paskaan puutukkaan niin tietää mihin uskoa ja minkä hyljätä.
Se on kuin tuo sinun kaste-oppisi.
Minun koiralle vois paremmin kasteen antaa, kun se ilmaisee uskonsa paremmin, kuin pieni vauva, ei siis lapsi joka on siinä iässä, että opetusta ymmärtää.
Asiahan rehellisesti on, niin että vauvoille ei raamattutunteja syntyessä useinkaan pidetä ennen kastetta.
Kait sinäkin sen verran tiedät mitkä profetiat eivät ole Herrasta ja onhan sit niitäkin joihin aika antaa lopullisen vastauksen.
Sanallakin voit profetiat tutkia.
Ehkä olet niitä, joiden täytys pöntön taa mennä huutamaan mielipiteensä, kuten Rea, vaikka olis tulkiksi kutsuttu, niin pitäs väliin höristä että nyt on harhaa.
Olen kyllä ollut eräässä tilaisuudessa, jossa eräs veli meni todistamaan vapaaehtoisten todistusten sarjassa, että "tahdon Jeesuksen kunniaksi sanoa, että edllinen veli valehteli".
Eli meitä on moneksi, kunhan Kristus tulisi kirkastettuksi, niinhän Sanakin opettaa.
Eli julistakoon vaikka kuka, kunhan Jeesus tulee kirkastetuksi.
Tiedäthän sen, että vasta uskoon tulleet ja syntinsä anteeksi saaneet ovat innokkaita todistamaan Vapahtajastaan ja toiset tahtovat heitä toppuutella, kun virheitä tekevät.
Vaan ehkä "palomiehiä" on jo liikaakin ja kaikkea pelätään. - TaistoRa.
Voitto Ramu kirjoitti:
Kirjoitit:
"Elikä kaikki sujuu Raamatun mukaisesti! MUTTA!
>>kaikki ymmärtävät, että kaverilla on väärää jauhoa pussissaLueppas oma aloituksesi niin huomaat mitä itse olet kirjoittanut!
Siitä sain juuri tuon käsityksen jonka tiimoilta vastaukseni sinulle kirjoitinkin!
Mutta olen päättänyt etten enään sinulle vastaile koska kirjoituksesi ei sisällä mitään muuta kuin riitaa ja riidan halua ja vihan lietsomista muita Kristittyjä kohtaan! Otan Raamatun sanasta neuvon ja lopetan harhaoppisen kanssa kirjoittelun, sillä jos toinen ei osaa muuta kuin nälviä ja haastaa riitaa, ja jankuttaa yhtä ja samaa levyä, niin pahasti on jotain pielessä! Mene ja katso itseäsi "peilistä"! Pistä Voitto lumpiot lattiaan ja pyydä että Herra sinut vielä armahtaisi!
Kirjoitan vain ja ainoastaan silloin jos näen pahasti räikeän harhaopetuksen kirjoituksessasi, että se vaatii Raamatullista oikaisua, muuten en kyllä ryhdy sananvaihtoon kanssasi! Se on turhaa!
Paavali oli ennen uskoontuloaan hurjan kiivas mies, mutta hänkin tuli "oikeaan valoon" Jeesuksen kohdattuaan! Siksi uskon että Jumalalle on tänäkin päivänä kaikki mahdollista, kuten sinunkin kääntyminen ja "Kristusvaloon" saattaminen, elikä tulla tuntemaan Kristus sisällisesti eikä vain ulkoisesti harhaoppisen vauvakasteen välityksellä!
Kaikkea hyvää sinulle ja siunattua Kristuksen sisäisen tuntemisen opettelua! ;)
- Voitto Ramu
Huomatkaa helalrit, että aiheen lukijoita on jo yli 1000 ja te vaan puhutte soopaa ja syytätte asiasta Voitto Ramua.!!!!!
Voitto Ramu on siis palstan hellarien mielestä syyllinen siihen että hellarijohtaja esitti hellarin johtajille kyseisen kysymyksen ja SADAT paikalla olleet hellarijohtajat eivät osanneet antaa kysymyksen vastusta.
Katsokaapa vastauksianne ja HÄVETKÄÄ - 1200 lukijaa jo tähän mennessä- hansutuulia
Tähän aloitukseesi ei varmasti kukaan kykene vastaamaan kun talvipäivillä ei ole oltu.
Pitäsi tietää kaikki yksityiskohdat hyvinkin tarkkaan ennenkuin voidaankaan mitään tällä foorumilla antaa vastausta.
Siksi tämä vastausten määrä. - http://keskustelu.suomi24.f...
- Voitto Ramu
hansutuulia kirjoitti:
Tähän aloitukseesi ei varmasti kukaan kykene vastaamaan kun talvipäivillä ei ole oltu.
Pitäsi tietää kaikki yksityiskohdat hyvinkin tarkkaan ennenkuin voidaankaan mitään tällä foorumilla antaa vastausta.
Siksi tämä vastausten määrä.Aloitusteksti sisälsi lopuksi kysymyksen:
"MITEN PITÄSI MENETELLÄ KUN VÄÄRÄ HENKI PÄÄSEE VAIKUTTAMAAN ja puhumaan?
Vastaisitteko!
Helluntai työntekijöistä ei kukaan osannut antaa vastausta."
TOISTAN:
MITEN PITÄSI MENETELLÄ KUN VÄÄRÄ HENKI PÄÄSEE VAIKUTTAMAAN ja puhumaan?
Asian ydin oli tuossa:
MIKSI täälläkään EI KUKAAN OLE OSANUT VASTATA KYSYMYKSEEN?
Ongelman olemassaolon kai tunnustatte, mutta ette osaa hellarijohtajien tapaan antaa asiaan vastausta MITEN PITÄISI MENETELLÄ??? - hansutuulia
Voitto Ramu kirjoitti:
Aloitusteksti sisälsi lopuksi kysymyksen:
"MITEN PITÄSI MENETELLÄ KUN VÄÄRÄ HENKI PÄÄSEE VAIKUTTAMAAN ja puhumaan?
Vastaisitteko!
Helluntai työntekijöistä ei kukaan osannut antaa vastausta."
TOISTAN:
MITEN PITÄSI MENETELLÄ KUN VÄÄRÄ HENKI PÄÄSEE VAIKUTTAMAAN ja puhumaan?
Asian ydin oli tuossa:
MIKSI täälläkään EI KUKAAN OLE OSANUT VASTATA KYSYMYKSEEN?
Ongelman olemassaolon kai tunnustatte, mutta ette osaa hellarijohtajien tapaan antaa asiaan vastausta MITEN PITÄISI MENETELLÄ???Jos joku ei pysyt sanomaan, jotain tässä varmasti on jotain kummallista.
Jos tämä on ollut näin selvä kysymys, varmasti joku olisi pitänyt kysyjälle vastata. Sitten täytyy todeta että jos noin iso joukko ei pysty sanomaan miten Henget tulee koetella, tai jos varmasti pystytään sanomaan etttä väärä henki on joka puhuu, niin huonosti on asiamme jos kukaan ei pysyty siihen vastausta antamaan.
Taidan kysyä yhdeltä seurakunnan saarnaajalta, jos saan vain hänet kiinni, ja oliko hän juuri tuossa kokouksessa mukana. - hansutuulia
hansutuulia kirjoitti:
Jos joku ei pysyt sanomaan, jotain tässä varmasti on jotain kummallista.
Jos tämä on ollut näin selvä kysymys, varmasti joku olisi pitänyt kysyjälle vastata. Sitten täytyy todeta että jos noin iso joukko ei pysty sanomaan miten Henget tulee koetella, tai jos varmasti pystytään sanomaan etttä väärä henki on joka puhuu, niin huonosti on asiamme jos kukaan ei pysyty siihen vastausta antamaan.
Taidan kysyä yhdeltä seurakunnan saarnaajalta, jos saan vain hänet kiinni, ja oliko hän juuri tuossa kokouksessa mukana.Soitin tänään ja sain jopa nimenkin antaa, Salokangas Esa oli puhelimen päässä.
Selitin tämän asian ja hän kyllä kertoi, että asiaa käsiteltiin ja kommentteja annettiin.
Asia ei jäänyt kuulemma ilmaan roikkumaan.
Nuo tilaisuudet on tallettettu Cd:lle jos kiinnostaa tarkemmin kuunnella näitä kommentteja. RV:n kautta saa niitä tilatam ja varmasti suoraan myös sieltä Jyväskylästä. Kalus Korhonenen oli vastuussa näistä teemoista.
Soitin vielä yhdelle pastorille ja hän sanoi jos tiedetään että joku on väärässä hengessä hän ainakin ojentaa, tai jos on kovin lakihenkinen puuttuu kuulemma välittömästi.
Eli loppusanat Esalta oli, asiaa kommentoitiin eikä se hänestä jäänyt ilmaan roikkumaan.
Esa sanoi, että koko talvipäivät menivät oikein hyvässä hengessä ja sitä oli rukoiltu, he olivat kiitollisia Jumalallle. - hansutuulia
hansutuulia kirjoitti:
Soitin tänään ja sain jopa nimenkin antaa, Salokangas Esa oli puhelimen päässä.
Selitin tämän asian ja hän kyllä kertoi, että asiaa käsiteltiin ja kommentteja annettiin.
Asia ei jäänyt kuulemma ilmaan roikkumaan.
Nuo tilaisuudet on tallettettu Cd:lle jos kiinnostaa tarkemmin kuunnella näitä kommentteja. RV:n kautta saa niitä tilatam ja varmasti suoraan myös sieltä Jyväskylästä. Kalus Korhonenen oli vastuussa näistä teemoista.
Soitin vielä yhdelle pastorille ja hän sanoi jos tiedetään että joku on väärässä hengessä hän ainakin ojentaa, tai jos on kovin lakihenkinen puuttuu kuulemma välittömästi.
Eli loppusanat Esalta oli, asiaa kommentoitiin eikä se hänestä jäänyt ilmaan roikkumaan.
Esa sanoi, että koko talvipäivät menivät oikein hyvässä hengessä ja sitä oli rukoiltu, he olivat kiitollisia Jumalallle.Voitto että teit tämän aloituksen vähän hätiköiden, etkä tarkistanut kyseistä asiaa, vaan isoin kirjaimin ' syyttävän' tyylisenä Talvipäivien kulusta, yhden lausuman perusteella kaikille tiettäväksi.
Jos asia on sinusta jotenkin epäselvä,
Soita Esa Sanlokangaalle, tuonne Jyväskylään, vastaa seurakuntatyöstä ja toimii pastorina. Löydät varmaan itse numeron, en laita sitä kaikille tähän nähtäville.
Nyt olet kuitenkin tämän aloituksen tehnyt, pyydän sinua jotenkin tämän huomioimaan ja vetämään kyseisen kirjoituksen takaisin ja ilmoittaen 'väärästä' hälytyksestä.
Kun kerroin tämän Esalle, hän oli vähän pettynyt kun kerroin että olit ottanut tämän aloituksen tänne julkisesti käsiteltäväksi. Vähintä mitä voit tehdä, on maineen puhdistus.
Kiitos. - hansutuulia
hansutuulia kirjoitti:
Voitto että teit tämän aloituksen vähän hätiköiden, etkä tarkistanut kyseistä asiaa, vaan isoin kirjaimin ' syyttävän' tyylisenä Talvipäivien kulusta, yhden lausuman perusteella kaikille tiettäväksi.
Jos asia on sinusta jotenkin epäselvä,
Soita Esa Sanlokangaalle, tuonne Jyväskylään, vastaa seurakuntatyöstä ja toimii pastorina. Löydät varmaan itse numeron, en laita sitä kaikille tähän nähtäville.
Nyt olet kuitenkin tämän aloituksen tehnyt, pyydän sinua jotenkin tämän huomioimaan ja vetämään kyseisen kirjoituksen takaisin ja ilmoittaen 'väärästä' hälytyksestä.
Kun kerroin tämän Esalle, hän oli vähän pettynyt kun kerroin että olit ottanut tämän aloituksen tänne julkisesti käsiteltäväksi. Vähintä mitä voit tehdä, on maineen puhdistus.
Kiitos.ja vielä tuohon lopuksi, sanoit että Helluntaikirkolla on suuri ongelma. Tämä kuvastaa jo sellaista mihin odotan sinun Jumalan miehenä vastaavan, maineen puhdistus olisi paikallaan. Kiitos.
- VictorRämä
ei sinua koko asia varsinaisesti paljoa häirinnyt saitpahan vain tarkoitushakuisesti aikaan hässäkkää kun nautit Helluntaiseurakunnan mollaamisesta.
siinä on varsinainen motiivisi. olet paljastettu! - kristitty.
hansutuulia kirjoitti:
ja vielä tuohon lopuksi, sanoit että Helluntaikirkolla on suuri ongelma. Tämä kuvastaa jo sellaista mihin odotan sinun Jumalan miehenä vastaavan, maineen puhdistus olisi paikallaan. Kiitos.
Täysin omassa harhauskossaan, minä en välitä hänen höpöjutuistaan..
- engelmama
hansutuulia kirjoitti:
ja vielä tuohon lopuksi, sanoit että Helluntaikirkolla on suuri ongelma. Tämä kuvastaa jo sellaista mihin odotan sinun Jumalan miehenä vastaavan, maineen puhdistus olisi paikallaan. Kiitos.
Hei Hansutuulia!
Kiitos, että jaksoit nähdä vaivaa ja selvittää asian.
Anne - Voitto Ramu
hansutuulia kirjoitti:
ja vielä tuohon lopuksi, sanoit että Helluntaikirkolla on suuri ongelma. Tämä kuvastaa jo sellaista mihin odotan sinun Jumalan miehenä vastaavan, maineen puhdistus olisi paikallaan. Kiitos.
TUNNUSTAN- MINÄ VOITTO RAMU OLEN SYYLLINEN.
Olen syyllinen siihen, että helluntaikirkossa ei osata koetella henkiä.
Kun vuuonna 1995 keväällä sain tehtäväkseni kirjoittaa Raamtun opetuksen henkien koettemisesta, niin minun olisi pitänyt sen suhteen toimia toisin.
Toimin nimittäin siten, että en lähtenyt postittamaan sitä esim kaikille helluntalasille johtajille ja jäsenille-- Jäin nimittäin vain odottamaan tilausia- Toki niitä tuli paljon, sillä 14 kuukauden kuluttua opetuksesta pii ottaa jo viides painos yht n. 10.000 kpl.
NYT ymmärrän, että kyseinen opetus olisi pitänyt postittaa KAIKILLE Suomen seurakunnille HETI ja
HELLUNTAI JA VAPAAKIRKON jäsenille JOKAISELLE.
OLEN SIIS SYYLLINEN ETTÄ HELLUNTAIKIRKOSSA EI OSATA KOETELLA HENKIÄ.
tähän lopuksi se sähköposti JONKA ko päivillä mukana ollut helluntai evankelista, joka on suorittanyt yliopistossa loppututkinnon aiheesta jossa edellytetään erityisesti KUULLUN YMMÄRTÄMISTÄ,
LIITÄN TÄHÄN KOKO SEN SÄHKÖPOSTIN JONKA KYSEINEN helluntai EVANKELISTA minulle postasi 29.1.06:
"Tulin viikko sitten Talvipäiviltä.
Ja vaikka oli hienoja hetkiä, oppitunteja ja saarnoja, mutta yleinen tunnelma on sekaava ja monimutkainen.
Yksi pieni esimerkki.
Siellä työmallina oli ensin Raamattutunnit tai opetukset ja sitten keskustelut, joissa ensin annettin kommenteja tai esitettiin kysymyksiä ja sitten vastattiin. Yksi veli esitti erittäin yksinkertaisen ja ajankohtaisen kysymyksen: "Usein tapahtuu, että joku profetoi, ja kaikki sujuu kaunisti ja Raamatun mukaisesti, mutta kaikki ymmärtävät, että kaverilla on väärää jauhoa pussissa. Mitä tehdään?"
Selkeää vastausta ei tullut, vaikka konferenssissa oli yli 900 osanottajaa ja valtava osa niistä pastoreita."
tuohon selkeän vastauksen puuttumiseen on SYYLLINEN VOITTO RAMU.
Nimittäin laitoin aikanaan leiviskäni liinaseen- edellä kertomallani tavalla.
- vai ei
Huomioi tämä on vain kysymys sinulle, ei välttä-
mättä ole mitä kysyn.
Oletko kiukkuinen Helluntalaisia kohtaan?
Jos olet, oletko aina kiukkuinen ,vai väliaikaisesti? - http://keskustelu.suomi24.f...
- Voitto-vainaa
on oikeassa!
- Uskova
Helluntaiuskonnon ongelma on juuri nuo uudet profetiat, eli valheprofetiat. Jumala ei ole antanut ainoatakaan uutta ilmestystä tai ennustusta sen jälkeen, kun viimeinen Raamatun kirja on kirjoitetussa muodossa. Sen voi lukea ilmestyskirjan lopusta.
Jumala antoi profetioita vain hyvin harvalle ihmiselle. Hän teki näin siksi, että nämä ihmiset kirjoittaisivat kaikki ne sanat Pyhän Hengen voimassa Raamattuun, että Jumalan puhuma sana olisi kaikkien luettavissa!
Jumala oli vaiti Vanhan ja Uuden Testamentin välisenä aikana n. 400 vuotta. Ainoatakaan profetiaa ei sinä aikana tullut. Jumalan työ Raamatun kirjoittamiseksi oli kuitenkin vielä kesken!
Meillä on kuitenkin ollut valmis Raamattu jo hyvin kauan aikaa, eikä uusia ilmestyksiä tarvita. Monet harhauskonnot, kuten katolisuus, ortodoksit ja helluntaikarismaattinen liike jatkavat kuitenkin "Raamatun kirjoittamista", uusia ennustuksia on tullut jo monen jatko-osan verran!
Näissä on kuitenkin se yksi suuri ongelma: ihmisen sana Jumalan sanaa vastaan! Nämä kolme suurta harhauskontoa saarnaavat lähes pelkästään ihmisen sanaa, ei Jumalan! He laittavat Jumalan suuhun sanoja, joita Jumala ei ole puhunut, näin he tekevät Jumalasta valehtelijan!
Raamattu kehoittaa meitä valvomaan! Jokaisen uskovaisen pitää toimia kuin berialaisten uskovaisten: he vertasivat kaiken opetuksen Jumalan sanaan eli Raamattuun! Ihmisen omalla vastuulla on tämä valvominen; jokainen joka seuraa näitä harhauskontoja, on itse vastuussa siitä, ketä seuraa ja mihin uskoo. Nämä harhaopettajat valheprofetioineen ja valheprofeettoineen on sitä, että Jumala koettelee meidän uskollisuuttamme Hänen sanalleen. Niin herää kysymys että olisko alkanut se aika jolloin Jumala paaduttaa Ken Tahtoo niin ettei enää ymmärrää ketkä ovat väärät profettat niin kuin jo talvipäivät 2006. Miten on pimennys lisännyt siitä? Joo on kirkkotalvipäivät : (
Tosi jäätyvä sanoisin..Ketjun asia on ajankohtainen ja tärkeä nytkin, vaikka aloituksesta on jo kulunut vuosia aikaa. On todettava, että useimmat helluntailaiset kirjoittajat ovat näyttäneet loukkaantuvan todella paljon ketjun aloittajalle. Tosin tällaisissa asioissa helluntailaisten tapana on usein toimia juuri näin.
Tänä päivänä on erittäin aiheellista nostaa esille myös tätä puolta, koska Helluntailiikkeessä on kaikenmaailman sananjulistajaa, parantajaa ja puoskaria, sekä eksyttäjiä ja vääriä profeettoja. Kuka sitten määrittelee sen, kenellä on "henkien erottamisen armolahja"? Kun Helluntailiikkeeltä puuttuu selkeä linja tässäkin asiassa, on käynyt niin, että "henkien erottajia" on helluntaiseurakunnissa yhtä monta, kuin on jäseniäkin. Siinä sitten kiivaillaan ja riidellään toistensa kanssa, kenellä tämä "armolahja" on kaikista parhain.Se väärässä hengessä profetoiva on ajettava seurakunnasta pois ja unohdettava hänen profetiansa kokonaan, koska se kerran on väärän hengen tuotosta.
Olen tässä aiemmin, kun Ristin Voittoon sai vielä muutkin kuin helluntaikirkkoon kuuluvat kirjoittaa, kehoittanut paikallisseurakuntia rukoilemaan Isä Jumalalta henkien arvostelemisen armolahjaa, mutta kehoitukseni on näköjään kaikunut kuuroille korville, koskapa johtokaartikin on asiassa hiljaa.
Enemmän taidetaan panostaa rukoussessioissa eri kieilläpuhumisen armolahjan anomiseen, koska se kuuluu julkisesti. Vastaavasti, koska henkien arvostelemisen armolahja ei samalla tavalla kuulu julkisesti jatkuvana puheen pajatuksena', niin sen anomista vähätellään.
Henkien arvostelijan armolahja toimii ensisijaisesti siellä, missä on uskovaisia paljon koolla, koska uskovien kokouksissa on läsnä myös väärät heget.
Jos joku aattelee, että nyt mie puhun potaskaa; ja että muka uskovien kokouksissa, joissa Jeesusta kiitellään, olisi myös väärät henget olevinaan vaikuttamassa kuulijoihin, niin tosiasiassa näin on ollut aivan alusta saakka.
Jeesuksen aloittaessa evankeliumin ilosanoman julistamisensa, myös väärät henget olivat läsnä. Ja aivan samoin, niinkuin Jeesuksen aikakaudellakin, niin sama toistuu myös nykyajanmuodon uskovien keskuudessa. Väärät henget pyörivät kaikenaikaa uskovien ympärillä kyttäämässä sitä heikompaa, jonka saisi eksymään pois totuudesta.- näin
Tulos on nähtävissä tänä päivänä erittäin selkeästi.
- Uskova
Tänä päivänä ei ole Apostolien ihme- ja merkkilahjoja, joten kukaan tavallinen uskovainen ei pysty suoraan näkemään/tuntemaan mistä hengestä puheet tulevat. Ainoa tapa erotella henget on raamatullinen: jos puhuja puhuu sitä mikä on selkeästi Raamattuun kirjoitettu, niin ei ole syytä huoleen. Ja tietysti puhujan elämän pitää heijastaa kristillistä pyhyyttä ja kuuliaisuutta Jumalan sanalle. Jos puhujalla on Raamatun ulkopuolisia ilmoituksia, oppeja yms. niin kyse on eksyttämisestä. Niin yksinkertaista se on. Kukaan ihminen ei tietysti lopullisesti näe toisen ihmisen sielun syvyyksiin, eli motiiveja ja vaikuttimia ei saa mennä arvailemaan, jos muut asiat ovat kunnossa. Vain Jumala tuntee omansa!
Monet hellarit väittävät omistavansa henkien erottamisen armolahjan, mutta se on tietysti turhaa itsensä korostamista ja ylpeyttä. Pahimmassa tapauksessa nämä "henkilahjat" ovat pelkkää mystiikkaa ja okkultismia.
Käytännössäkin voi hyvin nähdä, että helluntaiseurakuntien pastorit syyllistyvät usein raskaisiin synteihin: pedofiliaan, alkoholismiin, aviorikoksiin, kavalluksiin yms. Kukaan ei oikeasti ole edes ole arvannut, että henkilö ei ole edes uudestisyntynyt uskovainen! - Herra.varoitti.profeetto
Suuri ongelma johtuu siitä, että HELLUNTAIKIRKKO tekaistiin ilmoille vastoin JUMALAN TAHTOA.
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1428018Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde432091Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja252020- 911673
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1811617Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1071060Taisit sä sit kuiteski
Vihjata hieman ettei se kaikki ollutkaan totta ❤️ mutta silti sanoit kyllä vielä uudelleen sen myöhemmin 😔 ei tässä oik5999- 51970
Odotathan nainen jälleenkohtaamistamme
Tiedät tunteeni, ne eivät sammu johtuen ihanuudestasi. Haluan tuntea ihanan kehosi kosketuksen ja sen aikaansaamaan väri28850- 24838