aapo tässä puhui tyttöystävänsä sairaudesta ja kuinka oli tyytyväinen, että kela korvasi (ilmeisesti) lähes täysin tyttöystävän lääkkeet. oikeinhan tämä näin periaatteessa on, että ketään ei jätetä oman onnensa varaan mutta...
kun ihan riippumatta yhden fasistisen yksilön vapauden käsityksistä oikeudenmukaisesta yhteiskunnasta, homma on menossa siihen, että "vain vahvin pärjää" niin eikö nyt vielä kun meillä on vähän rahaa mitä voidaan jakaa, niin pitäisi sopia jostain pelisäännöistä? ettei kaikki tule kuin "manulle ilallispöytään"? kun se hupi kuitenkin joskus loppuu.
ihan tuli mieleen pelkästään lääkkeiden jakamisessa, että eikö voisi kehittää jotain "pakollista" sairasvakuutusta kansalle? ihan niinkuin meillä on pakollinen liikennevakuutus. että vähän ollaan itsekin osallistuttu itsemme huoltamiseen. aapokin siirtotyöläisenä varmaan voisi vähän prioidisoida niitä verorahojaan siihen mikä oikeasti on tärkeätä. pistettäisiin asiat tärkeysjärjestykseen ja velvoitettaisiin kansakunta maksamaan OIKEASTI itselleen tärkeistä asioista. terveys on yksi johon jokainen varmasti ilomielin veroeuronsa tuhlaa. kulttuuri, urheilu ynnä ulkomaanavut ovat minusta sivuseikkoja. ei niitä pitäisi veroprosentissa näkyä. ne pitäisi olla vain ja ainoastaan asioista kiinnostuneiden maksettavia.
aapo sai miettimään
6
762
Vastaukset
- Wäinä
Meillä on jo sellainen maksu,siitä KELA hoitelee korvaukset.Vertasit maksua liikennevakuutukseen,liikennevakuutus ei ole pakollinen.Minä ainakaan en maksa sellaista.Ei ole liikennevälinettä.(Ladajuttu oli nyt sellainen vaalijuttu).
Puhuit samaan hengenvetoon lääkekorvauksista,joka on sairaudenhoitoa ja terveydenhoidosta.Sairaudenhoito ja terveydenhoito ovat eri asioita.
Meillä on lakisääteinen työterveyshuolto.Sen tavoitteet,järjestäminen ja velvoitteet sekä toimijat ovat tarkoin määritetty.Sen pääpaino on terveydenhuollossa.
Meillä on myös ammattitautilaki.Ajattele asbestia.Joka vuosi meillä kuolee 2000 ihmistä sen aiheuttamiin sairauksiin,useimmin syöpään.Asbestisairauksien kehittymisajat ovat pitkiä,20-30 vuotta.Mallissasi maksaja maksaa 30 vuotta "liikennevakuutusta",sairastuu työperäiseen sairauteen ja kuolee.Mitä tapahtuu maksetuille rahoille?Etkö käytännössä rankaise maksulla kuollutta toisen aiheuttamasta kuolemasta?
Asbestin lisäksi teollisuus käyttää Suomessa 60 000 muuta kemikaalia päivittäin.
Työpoissaolojen aiheuttajista suurin ryhmä on tuki- ja liikuntaelinten sairaudet.Työnantajien ja työntekijöiden yhteinen etu on niiden ehkäiseminen esimerkiksi ergonomian keinoin.Kaupan kassa nostaa päivittäin 4 tonnia tavaraa.Kysyt,kuka ei maksaisi ilomielin terveydestään.Tiedustele kassaltasi huomenna,kuuluuko hänen hänen omasta mielestään ostaa itselleen juuri siihen työhön sopiva tuoli?
Lainlaatijan kanta on se,että työnantajan on järjestettävä työ niin,ettei siitä aiheudu vammaa tai vaaraa työntekijän terveydelle.
Mutta puhuit kai lähinnä sairaudenhoidosta.Suomessa on kehitetty muistaakseni yksi lääke,sekin eläimille.Täysin uuden lääkkeen kehittäminen maksaa keskimäärin reilut 600 miljoonaa euroa.Lääketehtaat pyrkivät tietysti kuittamaan sijoituksensa mahdollisimman pian.Suomessa Lääkintöhallitus hyväksyy tai hylkää lääkkeen markkinoinnin.Uuden polven vatsalääkkeet,Zantac ja Antepsin eivät olisi päässeet Suomen markkinoille,ellei valmistaja olisi alentanut niiden hintaa.Eli KELA:n maksamien korvausten,siis kulujen, peruslähtökohta on lääkkeiden hinta,ei niistä maksettavan korvauksen prosentti.Me emme tiedä tulevaisuuden lääkkeiden hintaa,miten voisimme määrittää maksun suuruuden?Mielestäni ei jää muuta vaihtoehtoa,kuin että sairauden hoitoon tarkoitetut lääkkeet ovat niitä tarvitseville mahdollisimman edulliset.Ajattele syöpäpotilaan 5000 euron vuorokautista kipulääkitystä.
Eikö joudukin vähän outoon valoon tuo Kallen usein toistama "Kapitalistien kehittämät lääkkeet".Kovin olivat hyvät aikoinaan reikäkorttilävistäjien palkat,jos ne kestävät vaikkapa 60%:n omavastuun syöpälääkityksestä.
Suomessa syödään satojen miljoonien edestä flunssalääkkeitä vaikka tiedetään,ettei flunssaan auta mikään.Siinä keino vähentää henkilökohtaisia lääkekuluja.Kuumaa rommia kannattaa ottaa,ei sekään auta mutta on pirun paljon mukavampi kärsiä.- bonaqua
tämä nyt ei varsinaisesti tähän asiaan kuulu mutta tuli mieleen.
"kuuluuko hänen hänen omasta mielestään ostaa itselleen juuri siihen työhön sopiva tuoli?"
Entäs tämmöinen, työnantaja ostaa tämä tuolin..mutta työntekijä ei sitä käytä..ja kun selkä kipeytyy niin työnantaja on vastuussa kun ei ole vahtinut että penkkiä käytetään. sama pätee kaikkiin turvallisuus hommiin. työtekijällä ei periaatteessa ole mitään vastuuta tekemisistään.
että semmosta tänään
ja rommi on parasta lääkettä..nyt wäinä puhuu asiaa - b-mies
"Kun viiskymppinen mies aamulla herää, eikä sitä vaivaa mikään, niin silloin se on kuollut".
En tiedä kuka viisas on tämän tokaassu. Olisko se se ihan tavallinen Jörn Donneri. Tämä politiikan kameleontti, joka on viimeaikoina esiintynyt eturauhassyöpää sairastavien mannekiinina.
Dosetti on ollut tuttu b-miehelle jo muutamia vuosia. Vanheneminen on tuonut jo mukanaan pari lopuniän lääkitystä. Erikoista näissä meikäläisen lääkkeissä on se, että ne molemmat on ns. 100% korvattavia, mutta käytännössä, koska lääkkeet sattuvat olemaan suhteellisen edullisia, maksan itse niistä omavastuun muodossa liki 90%. Tämä lainsäätäjän kieli on siis puhuttaessa yhtä, mutta käytännössä toista.
Työväentalosta on tässä vuosien saatossa tullut varsinainen "kansanlääkintäkeskus", kun illanistujaasissa ensimmiseksi kuullaan toistemme epikriisit ja sitten käydään läpi, kuka kyliltä on kuollu ja mihinkä. Niiden joukossa kun on usein joku varma meikäläisten äänestäjä. Ja se pannaan surulla merkille. Se kun on niin, että tämä vanhenevä väki vie nämä aatteet mukanansa hautaan.
Ikävä kyllä.... - Wäinä
bonaqua kirjoitti:
tämä nyt ei varsinaisesti tähän asiaan kuulu mutta tuli mieleen.
"kuuluuko hänen hänen omasta mielestään ostaa itselleen juuri siihen työhön sopiva tuoli?"
Entäs tämmöinen, työnantaja ostaa tämä tuolin..mutta työntekijä ei sitä käytä..ja kun selkä kipeytyy niin työnantaja on vastuussa kun ei ole vahtinut että penkkiä käytetään. sama pätee kaikkiin turvallisuus hommiin. työtekijällä ei periaatteessa ole mitään vastuuta tekemisistään.
että semmosta tänään
ja rommi on parasta lääkettä..nyt wäinä puhuu asiaaKyllä työsuojelulaki yksiselitteisesti asettaa vastuun niin työnantajalle kuin työntekijälle.Tapaturma ja ammattitauti ovat yhtä kuin osoitus laiminlyönnistä.
Laki on ns. pakottava määre,ne ovat usein puitelakeja joita ministeriö ja viranomainen täydentävät ohjein.Työehtosopimukset ja paikalliset sopimukset voivat täydentää mutta ei vähentää lain määräyksiä.Myös työnantajan työ- ja turvallisuusohjeet ovat täydentäviä- mutta ei sopimuksen ohittavia määräyksiä.
Työnantajan on ylläpidettävä tai ilmoitettava ylitöistä,hätätöistä,pidettävä syöpää aiheuttavien aineiden kanssa työskentelevistä ns. ASA-rekisteriä ja kymmentä muuta samankaltaista tilastoa.Ellei niitä ole,työnantaja on ns. kusessa esim. kuolemantapuksessa.Tai voi olla.Kuolemaan johtaneissa tapaturmissa raastuvanoikeuden päätökset näyttävät olevan linjaa esimiehelle 800 euroa sakkoa,työsuojelupäällikölle 1200 euroa.Näin jos asiaan ei liity tuottamuksellisuutta tai törkeää huolimattomuutta.
Oikeuskäsittely edellyttää näytön olipa kyseessä työntekijä taikka työnantaja.
Kolmenkymmenen työvuoden aikana työtovereistani on kuollut tapaturmaisesti viisi,kaksi on sokeutunut.
Yksin työskennellessä meillä on valmiiksi koodattu puhelin käytössä,hälytykset lähtevät sinne,mistä apu saapuu seitsemässä minuutissa.Asia on sovittu paikallisesti.Sitä,riittääkö se näytöksi oikeudessa siintä,että työnantaja "on ottanut varteen kaiken mitä tulee työntekijän suojelemiseksi....",ei ole onneksi tarvinnut vielä mittauttaa raastuvassa.
Älä pahastu,mutta kirjoituksiasi lukiessa tulee joskus mieleen,että käsityksesi työstä vaikuttaa joskus tavaran siirtämiseltä paikasta A paikkaan B.
Valitettavan monet työt on ositettu,jaettu yksitoikkoisiin vaiheisiin,työ on köyhdytetty.Samoin tilipussi.
Kokonaisuuksien tekijöitä on yhä vähempi.On eri asia rakentaa perinteinen kiikkutuoli tai vene kuin konehöylätä lautaa sarjatekoiseen saunajakkaraan.
Tarja Saesmaa,apteekkari ja farmasian tohtori kirjoittaa (HS 31.1.06),Lääkkeistä saatavasta hyödystä on puhuttu vähän.Onko unohdettu,että lääkkeet ovat muutakin kuin kuluerä.
..Kelan korvaamia lääkkeitä myytiin 2005 1,5 miljardin euron edestä.Korvauksia maksettiin tästä summasta miljardilla eurolla.
Kasvavien lääkekustannusten korvauksien hillinnässä Saesmaa kehottaa lääkehoitojen laadun kohottamiseen.Vain otettu lääke auttaa,ottamatta jäänyt tai väärin otettu on tuhlausta.
Lopuksi Saesmaa tiivistää:Mielestäni tässä on kysymys,johon on tulevaisuudessa löydettävä vastaus.Lääkehoitojen laatua kehittämällä voidaan saada aikaan todellisia kansantaloudellisia säästöjä.
Tässä kohtaa Saesmaa unohtaa apteekkarien voitot ja lupakäytännön,olkoon minunkin puolestani.
Mutta kysymykseesi vastakysymys.Miksi työntekijä ei käyttäisi penkkiä? Ja kyllä työnantajan on lain mukaan "vahdittava".
Outokummun Tornion jaloterästehtaalla 60 tonnin valokaariuunit ritisevät nurkassa.Näytemies puetaan aluspukuun,välipukuun,suojapukuun ja tulenkestävään pukuun.Vaatekerrokset teipataan raajojen aukkojen kohdalta.Korvat suojataan kolminkertaisesti,suojaimet teipataan kiinni.Maski ja kypärä kiinnitetään.Suojahanskat teipataan.Kaveri käy tökkäämässä sulasta näytteen.
Melua on 136 desibeliä,vähän helvetin paljon yli ihmisen kipukynnyksen.Suojainten pettäminen merkitsee kuolemaa.
Tässä esimerkissä työnantaja on hankkinut suojaimet,työntekijät käyttävät niitä.Yhteistyö on sataprosenttinen.Siihen on pyrittävä muuallakin.Ensin poistetaan vaaran aiheuttaja,jos sitä ei voida poistaa,suojataan ihminen.Asia tehdään yhteistyössä ja valistuksen kautta.Se maksaa työnantajalle ja työnantajan on varauduttava siihen kuten hänen on varauduttava maksamaan työstä,raaka-aineesta,energiasta.
Vakuutuslaitosten maksut on jyvitetty niin,että suuryritykset maksavat pääosan,pienyritykset suhteellisesti huomattavasti vähemmän,kuten oikein onkin.Teollisuuden aliurakoitsijoista puolet kaatuisi vakuutusmaksuihin,jos ne eivät olisi jyvitetyt.Työntekijä kärsii tapaturman nahoissaan.
Onko siis oikein,että on työnantajia jotka teettävät töitä vajavaisin ohjein,epäkuntoisin välinein,ottamatta huomioon erityisoloja kuten säätä,valaistusta,kylmyyttä tai kuumuutta.Teettävät työtä ilman suojaimia tai lyövät valvontavelvollisuutensa laimin.Hehän vetävät välistä,siirtävät velvoitteensa tapaturmien kautta yhteiskunnan maksettavaksi.
Työolosuhteista hyvä esimerkki on valaistus.Kun työntekijä ikääntyy tai siirtyy toiseen työpisteeseen,oletteko koskaan kuulleet että työtilan valaistuksen sopivuus olisi mitattu ja sovitettu juuri hänen näkökyvylleen?
Mittarin saisi lainaksi ilmaiseksi,samoin suositusarvot.Kohdevalaistus maksaisi kenties 40 euroa.
Tälläisiä pelkästä ajattelusta ja pienestä tahdosta kiinni olevia asioita työpaikat ovat täynnä. Ja väittäisin sen johtuvan useimmiten pelkästä työnantajan pässiydestä.
Minäkin, rähjä kommunisti, sain joskus pentuna haukut,kun uskalsin pyytää altaan viereen saippuatelineen.
En ajatellut ensin vastata kirjoitukseesi mutta sitten huomasin,ettei se tällä kertaa ollutkaan provo vaan kysyit asiaa ihan vakavissasi.
Se on vähän huolestuttava juttu.
Olkiluodon atomivoimalatyömaalla on otettu tiukka ote työsuojeluun.Kahden aiemman yksikön rakennusvaiheessa sattui kuolemaan johtaneita tapaturmia.
Seurataanko tilannetta rakentamisen ajan? Uskon tilastojen kaunistuvan edellisistä.Ranskalaisella johdolla lienee opettelemista yhteistyön tekemisessä,700 puolalaista saattavat viedä terveisiä kotimaahansa.
Olkiluoto on suomalaisen työsuojelun näyteikkuna.Rakennusliitto on ottanut vastuun osaltaan ja jos pääurakoitsijat valvovat sopimallaan tilaajavastuulla aliurakoitsijat,estettävissä olevat tapaturmat estetään.
Homma maksaa mutta asenne ei ole: jos mä nyt sulle sen tuolin hankkisin niin et sä sillä kuitenkaan istuis.
- ...
"ihan tuli mieleen pelkästään lääkkeiden jakamisessa, että eikö voisi kehittää jotain "pakollista" sairasvakuutusta kansalle? ihan niinkuin meillä on pakollinen liikennevakuutus. että vähän ollaan itsekin osallistuttu itsemme huoltamiseen. aapokin siirtotyöläisenä varmaan voisi vähän prioidisoida niitä verorahojaan siihen mikä oikeasti on tärkeätä. pistettäisiin asiat tärkeysjärjestykseen ja velvoitettaisiin kansakunta maksamaan OIKEASTI itselleen tärkeistä asioista. terveys on yksi johon jokainen varmasti ilomielin veroeuronsa tuhlaa. kulttuuri, urheilu ynnä ulkomaanavut ovat minusta sivuseikkoja. ei niitä pitäisi veroprosentissa näkyä. ne pitäisi olla vain ja ainoastaan asioista kiinnostuneiden maksettavia."
Minne veropennimme karkaavat?No pukupellejen lompakkoon!Sellainen pistää kyllä kieltämättä vihaksi!- herra yksilön vapaus
voipi olla mutta kyllä turhan usein näkee rahojemme valuvan verkkariasuisten herrasmiesten kurkuista alas puistonpenkeillä. yhdellä oli kerran alkon jonossa ikivanha rippipuku päällä. hyi saatana kun oksennukset valuivat rinnuksilla ja yritti vielä pulloa saada kassan läpi. ei ole helppoa kaupan kassoillakaan. no tulevathan ne rahat takaisin alkoholiverojen myötä mutta onko oikein, että sinä ja minä maksamme viinastamme lähes pelkkää veroa?
tämä oli hyvin kärjistettyä. pitäisi olla tässä joku talousihme, että kykenisi jotenkin ilmaisemaan tämän meikäläisen käsityksen hyvinvointiyhteiskunnasta ja verorahojen kohdentamisesta. mutta kun en ekonomi ole niin täytyy vaan yrittää näin; tuskin monikaan meistä einiinsosialistisistasosiaalidemokraateista haluaa nähdä hyvinvointiyhteiskunnan tuhoa. en minäkään. mutta minulla ja monella muulla on vain sellainen käsitys, että valtio voisi olla "hyvinvointinen" hieman pienemmälläkin panostuksella. valtion kaikkivoipaisuudesta pitäisi päästä eroon. on toki tärkeitä asioita kuten terveydenhuolto(älä wäinä ala nussimaan pilkkua) ja vaikkapa maksuton koulunkäynti... mutta pitäisi silti lyödä pöytään listaa mihin meidän veroeuromme menevät ja alettaisiin yhdessä punakynä kourassa valitsemaan niitä oikeasti tärkeitä kohtia.
Ketjusta on poistettu 4 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi403741Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal333314- 692938
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak912780- 351798
Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no821766- 241609
- 281557
- 291539
Olisitpa se hellä
Ja herkkä minkä kuvan sain sinusta irl. Haluaisin että elämässäni olisi sellainen joka arvostaa minua juuri sellaisena k231524