Tämän kuun Tuulilasissa on koeajossa sekä Croma, että Alfa 159. Siis KOEAJOSSA. Tuulilasissa TESTI on se kattavampi artikkeli autosta ja koeajo muutaman kappaleen mittainen pikainen kokeilu. Luulisi, että kaksi uutta merkittävää automallia olisi haluttu testiin, varsinki Alfa.
Olisiko DeltaMotors vihdoin ottanut radikaalimman kannan asiaan, eikä ole antanut Tuulilasille testiin autojaan?
Kirjoitin asiasta aiemmin otsikolla "Tuulilasin rasismi", jossa on poimittuna kärkevimmät haukkumiset:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=95&conference=592&posting=22000000012454671#22000000012454671
Tuulilasi DeltaMotorsin boikotissa?
18
3220
Vastaukset
- huulilasi
Kirjoittihan ne että Delta on rekisteröinyt varastoon satoja Kioja saadakseen ykköstilan loppuvuoden myyntitilastoihin..
- vale
Niin se varastoon rekisteröintijuttu oli täysin valheellinen, sillä Kian rekisteröinnit LISÄÄNTYIVÄT tammikuussa joulukuuhun nähden, missähän ne varastoidut autot ovat? kenties ne myydään vasta ensi vuonna, vai :). Eli aika törkeää kirjoittelua Tuulilasilta, ei ihme jos jotain boikottia olisikin.
- ko. autoista
On vain ja ainoastaan pelkkää asiaa.
- tai ei
Suomalaiset autolehdet eivät yleensä vaivaudu testaamaan niitä malleja, joiden myyntimäärien kuvitellaan jäävän pieniksi. Toisaalta autonostajat epäilevät niitä merkkejä ja malleja, joita ei ole ollut kestotesteissä tavallisistä testeistä tai koeajosta puhumattakaan. TM ja Tuulilasi ovat jumalan asemassa.
- Sonni-Soini
kohdellaa edellämainituissa lehdissä kuten pitääkin !! Älkää poratko, Uuno sen jo aikoinaan sanoi filmeissään : Rutinohfi-mikä-rutinohfi !!
- ile
Huulilasi osaa jälleen loistaa croman arvostelussa.
MAINETTAAN PAREMPI. --> Onkos uudelle Cromalle tullut jo mainetta?
Croma-nimi ei kalskahda erityisen komealta, ja myös auto näyttää vähän kolholta. --> pitäs vissiin olla Fiat passat?
Aloitus kertoo testaajien asenteen kohteeseen:
Alkuperäistä Cromaa kaupattiin Suomessakin 80-luvun puolivälin jälkeen, mutta vaatimattomalla menestyksellä.......
Muotoilusta:
Tälläkertaa kyseessä on pullamaisen pyöreä tila-auton ja farkun sekoitus. Suorat vertailukohdat ovat harvassa: lähinnä mieleen tulee farkkumallinen Nissan Primera. --> Ahaa?
Ergonomiasta:
-Penkinlämmittimet ovat kätketty! penkin etureunaan
- Virtalukko onkin huonossa paikassa etuistuinten välissä--> Missäs se Saabissa on?
-kunnon ajoasennon löytäminen vaatii pientä äheltämistä --> Just just
-Penkin säätimet on sijoiteltu hankalasti penkin ja B-pilarin väliin --> Muutama sivu taaksepäin: Passatin penkkien säädöt löytyvät juuri sieltä mistä pitääkin läheltä B-pilaria. Tjaa mutta Fiatissahan se onkin sitten erijuttu.
- Takakontti tila onkin sitten pettymys vain 5 juomakoria ja nyssäköitä mahtuu ja penkkikin täytyy kaataa 2 osassa jotta tilan saa suurennettua. Mennääs taas parisivua passatin arvosteluun: Farkku Passatin kontti on tilava ja vetää huimat 5 Koria, tila suurenee helposti isoksi penkkien 2 osaisuuden vuoksi ja niskatuet pois ottamalla.
Tilojen- ja niiden käytön- puolesta Croma on varsin epätyypillinen henkilöauto. Takana istutaan selvästikkin etuistuimia ylempänä. Penkki on suorastaan hämmentävän ylhäällä--> mennääs taas parisivua taaksepäin Skodan arvosteluun: Takaistuimet ovat fiksusti sijoiteltu etuistuimia ylemmäksi.
Ja kyllä! Fiatti miehenä otin itteeni. Koko arvostelu sai minut niin kiukkuisaksi että! HÖ
Lähinnä testaajien asennevamma siinä kiukuttaa, ja se mikä muissa autoissa on hyväpiirre Fiatissa se nähdään huonona. Tai sitten se on haukuttava kun passatissa ei löydy yhtä hyvää juttua.
Passatista tulikin mieleen. Työkaverini kehui kun jää pakkasella sähköinen käsijarru päälle eikä vapaudu kuin laakkosella. 3 kertaa kyyti annettu tälläviikolla kotio. Mutta ei vissiin sähkövika heh? onhan se volkkari:0) - asiallinen testi
ile kirjoitti:
Huulilasi osaa jälleen loistaa croman arvostelussa.
MAINETTAAN PAREMPI. --> Onkos uudelle Cromalle tullut jo mainetta?
Croma-nimi ei kalskahda erityisen komealta, ja myös auto näyttää vähän kolholta. --> pitäs vissiin olla Fiat passat?
Aloitus kertoo testaajien asenteen kohteeseen:
Alkuperäistä Cromaa kaupattiin Suomessakin 80-luvun puolivälin jälkeen, mutta vaatimattomalla menestyksellä.......
Muotoilusta:
Tälläkertaa kyseessä on pullamaisen pyöreä tila-auton ja farkun sekoitus. Suorat vertailukohdat ovat harvassa: lähinnä mieleen tulee farkkumallinen Nissan Primera. --> Ahaa?
Ergonomiasta:
-Penkinlämmittimet ovat kätketty! penkin etureunaan
- Virtalukko onkin huonossa paikassa etuistuinten välissä--> Missäs se Saabissa on?
-kunnon ajoasennon löytäminen vaatii pientä äheltämistä --> Just just
-Penkin säätimet on sijoiteltu hankalasti penkin ja B-pilarin väliin --> Muutama sivu taaksepäin: Passatin penkkien säädöt löytyvät juuri sieltä mistä pitääkin läheltä B-pilaria. Tjaa mutta Fiatissahan se onkin sitten erijuttu.
- Takakontti tila onkin sitten pettymys vain 5 juomakoria ja nyssäköitä mahtuu ja penkkikin täytyy kaataa 2 osassa jotta tilan saa suurennettua. Mennääs taas parisivua passatin arvosteluun: Farkku Passatin kontti on tilava ja vetää huimat 5 Koria, tila suurenee helposti isoksi penkkien 2 osaisuuden vuoksi ja niskatuet pois ottamalla.
Tilojen- ja niiden käytön- puolesta Croma on varsin epätyypillinen henkilöauto. Takana istutaan selvästikkin etuistuimia ylempänä. Penkki on suorastaan hämmentävän ylhäällä--> mennääs taas parisivua taaksepäin Skodan arvosteluun: Takaistuimet ovat fiksusti sijoiteltu etuistuimia ylemmäksi.
Ja kyllä! Fiatti miehenä otin itteeni. Koko arvostelu sai minut niin kiukkuisaksi että! HÖ
Lähinnä testaajien asennevamma siinä kiukuttaa, ja se mikä muissa autoissa on hyväpiirre Fiatissa se nähdään huonona. Tai sitten se on haukuttava kun passatissa ei löydy yhtä hyvää juttua.
Passatista tulikin mieleen. Työkaverini kehui kun jää pakkasella sähköinen käsijarru päälle eikä vapaudu kuin laakkosella. 3 kertaa kyyti annettu tälläviikolla kotio. Mutta ei vissiin sähkövika heh? onhan se volkkari:0)Ottakaapa välillä ne autolasinne pois päästä kun testejä luette. Sekä Croman että Passatin testit voin ainakin itse allekirjoittaa täysin. Lisäksi minulla on käsitys, että Fiat ei ole kovin arvostettu merkki näin yleisesti ja että Volkkareissa on tosiaan sähkövikoja.
Kumpaakaan en omista, Volkkarin saattaisin ostaakin, Fiatia en. Mutta onko minun mielipiteelläni nyt sitten väliä, toivottavasti ei, käykää itse katsomassa ne autot ja muodostakaa omat mielipiteenne. - Kemu69
asiallinen testi kirjoitti:
Ottakaapa välillä ne autolasinne pois päästä kun testejä luette. Sekä Croman että Passatin testit voin ainakin itse allekirjoittaa täysin. Lisäksi minulla on käsitys, että Fiat ei ole kovin arvostettu merkki näin yleisesti ja että Volkkareissa on tosiaan sähkövikoja.
Kumpaakaan en omista, Volkkarin saattaisin ostaakin, Fiatia en. Mutta onko minun mielipiteelläni nyt sitten väliä, toivottavasti ei, käykää itse katsomassa ne autot ja muodostakaa omat mielipiteenne.En ole lukenut ko. testejä joten perustan mielipiteeni edellisen kirjoittajan lainauksiin.
Miten on mahdollista, että sama ominaisuus on toisessa autossa hyvä ja toisessa huono? Testit ovat kuitenkin ihmisten tekemiä ja ile on mielestäni oikeassa siinä, että tietty asenne on tekstistä havaittavissa.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että jokainen voi itse muodostaa mielipiteensä ja toimia sen mukaan.
Oletko sinä "testannut" sekä Passatin että Croman ja muodostanut mielipiteesi sen perusteella? - en ajanut
Kemu69 kirjoitti:
En ole lukenut ko. testejä joten perustan mielipiteeni edellisen kirjoittajan lainauksiin.
Miten on mahdollista, että sama ominaisuus on toisessa autossa hyvä ja toisessa huono? Testit ovat kuitenkin ihmisten tekemiä ja ile on mielestäni oikeassa siinä, että tietty asenne on tekstistä havaittavissa.
Olen samaa mieltä kanssasi siitä, että jokainen voi itse muodostaa mielipiteensä ja toimia sen mukaan.
Oletko sinä "testannut" sekä Passatin että Croman ja muodostanut mielipiteesi sen perusteella?Molemmissa niin kuin melkein kaikissa muissakin uusissa malleissa olen istunut, kiinnostavimmat olen ajanutkin, on jossain mielessä myös harrastus.
Kumpikaan ei kiinnosta niin paljoa että koeajolle lähtisin. Mutta mikäli lähden niin ajan ensin Cromaa, Passatista uskon kyllä tietäväni millaista kyytiä antaa. - nimim_Erkki
ile kirjoitti:
Huulilasi osaa jälleen loistaa croman arvostelussa.
MAINETTAAN PAREMPI. --> Onkos uudelle Cromalle tullut jo mainetta?
Croma-nimi ei kalskahda erityisen komealta, ja myös auto näyttää vähän kolholta. --> pitäs vissiin olla Fiat passat?
Aloitus kertoo testaajien asenteen kohteeseen:
Alkuperäistä Cromaa kaupattiin Suomessakin 80-luvun puolivälin jälkeen, mutta vaatimattomalla menestyksellä.......
Muotoilusta:
Tälläkertaa kyseessä on pullamaisen pyöreä tila-auton ja farkun sekoitus. Suorat vertailukohdat ovat harvassa: lähinnä mieleen tulee farkkumallinen Nissan Primera. --> Ahaa?
Ergonomiasta:
-Penkinlämmittimet ovat kätketty! penkin etureunaan
- Virtalukko onkin huonossa paikassa etuistuinten välissä--> Missäs se Saabissa on?
-kunnon ajoasennon löytäminen vaatii pientä äheltämistä --> Just just
-Penkin säätimet on sijoiteltu hankalasti penkin ja B-pilarin väliin --> Muutama sivu taaksepäin: Passatin penkkien säädöt löytyvät juuri sieltä mistä pitääkin läheltä B-pilaria. Tjaa mutta Fiatissahan se onkin sitten erijuttu.
- Takakontti tila onkin sitten pettymys vain 5 juomakoria ja nyssäköitä mahtuu ja penkkikin täytyy kaataa 2 osassa jotta tilan saa suurennettua. Mennääs taas parisivua passatin arvosteluun: Farkku Passatin kontti on tilava ja vetää huimat 5 Koria, tila suurenee helposti isoksi penkkien 2 osaisuuden vuoksi ja niskatuet pois ottamalla.
Tilojen- ja niiden käytön- puolesta Croma on varsin epätyypillinen henkilöauto. Takana istutaan selvästikkin etuistuimia ylempänä. Penkki on suorastaan hämmentävän ylhäällä--> mennääs taas parisivua taaksepäin Skodan arvosteluun: Takaistuimet ovat fiksusti sijoiteltu etuistuimia ylemmäksi.
Ja kyllä! Fiatti miehenä otin itteeni. Koko arvostelu sai minut niin kiukkuisaksi että! HÖ
Lähinnä testaajien asennevamma siinä kiukuttaa, ja se mikä muissa autoissa on hyväpiirre Fiatissa se nähdään huonona. Tai sitten se on haukuttava kun passatissa ei löydy yhtä hyvää juttua.
Passatista tulikin mieleen. Työkaverini kehui kun jää pakkasella sähköinen käsijarru päälle eikä vapaudu kuin laakkosella. 3 kertaa kyyti annettu tälläviikolla kotio. Mutta ei vissiin sähkövika heh? onhan se volkkari:0)-Istuinlämmittimien kytkimet on piilotettu silmiltä, mutta ne on helppo löytää sormituntumalla.
-Virtalukon paikan huonous? No, voisihan sen tilan käyttää säilytyslokeroa tms. varten, mutta ainoa huono puoli paikassa on, että vielä kahden viikon jälkeenkin käsi tahtoo autoa sammuttaessa hakeutua ohjauspylvään tuntumaan...
-Selkänojan kaltevuuden säätö on todella hankalan ahtaasti penkin ja B-pilarin välissä - Teppo.
ile kirjoitti:
Huulilasi osaa jälleen loistaa croman arvostelussa.
MAINETTAAN PAREMPI. --> Onkos uudelle Cromalle tullut jo mainetta?
Croma-nimi ei kalskahda erityisen komealta, ja myös auto näyttää vähän kolholta. --> pitäs vissiin olla Fiat passat?
Aloitus kertoo testaajien asenteen kohteeseen:
Alkuperäistä Cromaa kaupattiin Suomessakin 80-luvun puolivälin jälkeen, mutta vaatimattomalla menestyksellä.......
Muotoilusta:
Tälläkertaa kyseessä on pullamaisen pyöreä tila-auton ja farkun sekoitus. Suorat vertailukohdat ovat harvassa: lähinnä mieleen tulee farkkumallinen Nissan Primera. --> Ahaa?
Ergonomiasta:
-Penkinlämmittimet ovat kätketty! penkin etureunaan
- Virtalukko onkin huonossa paikassa etuistuinten välissä--> Missäs se Saabissa on?
-kunnon ajoasennon löytäminen vaatii pientä äheltämistä --> Just just
-Penkin säätimet on sijoiteltu hankalasti penkin ja B-pilarin väliin --> Muutama sivu taaksepäin: Passatin penkkien säädöt löytyvät juuri sieltä mistä pitääkin läheltä B-pilaria. Tjaa mutta Fiatissahan se onkin sitten erijuttu.
- Takakontti tila onkin sitten pettymys vain 5 juomakoria ja nyssäköitä mahtuu ja penkkikin täytyy kaataa 2 osassa jotta tilan saa suurennettua. Mennääs taas parisivua passatin arvosteluun: Farkku Passatin kontti on tilava ja vetää huimat 5 Koria, tila suurenee helposti isoksi penkkien 2 osaisuuden vuoksi ja niskatuet pois ottamalla.
Tilojen- ja niiden käytön- puolesta Croma on varsin epätyypillinen henkilöauto. Takana istutaan selvästikkin etuistuimia ylempänä. Penkki on suorastaan hämmentävän ylhäällä--> mennääs taas parisivua taaksepäin Skodan arvosteluun: Takaistuimet ovat fiksusti sijoiteltu etuistuimia ylemmäksi.
Ja kyllä! Fiatti miehenä otin itteeni. Koko arvostelu sai minut niin kiukkuisaksi että! HÖ
Lähinnä testaajien asennevamma siinä kiukuttaa, ja se mikä muissa autoissa on hyväpiirre Fiatissa se nähdään huonona. Tai sitten se on haukuttava kun passatissa ei löydy yhtä hyvää juttua.
Passatista tulikin mieleen. Työkaverini kehui kun jää pakkasella sähköinen käsijarru päälle eikä vapaudu kuin laakkosella. 3 kertaa kyyti annettu tälläviikolla kotio. Mutta ei vissiin sähkövika heh? onhan se volkkari:0)Penkin säätimet ovat ainakin vanhoissa autoissa usein olleet istuimen ja pilarin välissä eikä niistä ole kukaan ennen valittanut (vrt. Ford Fiesta, Opel Kadett jne).
- makke
ile kirjoitti:
Huulilasi osaa jälleen loistaa croman arvostelussa.
MAINETTAAN PAREMPI. --> Onkos uudelle Cromalle tullut jo mainetta?
Croma-nimi ei kalskahda erityisen komealta, ja myös auto näyttää vähän kolholta. --> pitäs vissiin olla Fiat passat?
Aloitus kertoo testaajien asenteen kohteeseen:
Alkuperäistä Cromaa kaupattiin Suomessakin 80-luvun puolivälin jälkeen, mutta vaatimattomalla menestyksellä.......
Muotoilusta:
Tälläkertaa kyseessä on pullamaisen pyöreä tila-auton ja farkun sekoitus. Suorat vertailukohdat ovat harvassa: lähinnä mieleen tulee farkkumallinen Nissan Primera. --> Ahaa?
Ergonomiasta:
-Penkinlämmittimet ovat kätketty! penkin etureunaan
- Virtalukko onkin huonossa paikassa etuistuinten välissä--> Missäs se Saabissa on?
-kunnon ajoasennon löytäminen vaatii pientä äheltämistä --> Just just
-Penkin säätimet on sijoiteltu hankalasti penkin ja B-pilarin väliin --> Muutama sivu taaksepäin: Passatin penkkien säädöt löytyvät juuri sieltä mistä pitääkin läheltä B-pilaria. Tjaa mutta Fiatissahan se onkin sitten erijuttu.
- Takakontti tila onkin sitten pettymys vain 5 juomakoria ja nyssäköitä mahtuu ja penkkikin täytyy kaataa 2 osassa jotta tilan saa suurennettua. Mennääs taas parisivua passatin arvosteluun: Farkku Passatin kontti on tilava ja vetää huimat 5 Koria, tila suurenee helposti isoksi penkkien 2 osaisuuden vuoksi ja niskatuet pois ottamalla.
Tilojen- ja niiden käytön- puolesta Croma on varsin epätyypillinen henkilöauto. Takana istutaan selvästikkin etuistuimia ylempänä. Penkki on suorastaan hämmentävän ylhäällä--> mennääs taas parisivua taaksepäin Skodan arvosteluun: Takaistuimet ovat fiksusti sijoiteltu etuistuimia ylemmäksi.
Ja kyllä! Fiatti miehenä otin itteeni. Koko arvostelu sai minut niin kiukkuisaksi että! HÖ
Lähinnä testaajien asennevamma siinä kiukuttaa, ja se mikä muissa autoissa on hyväpiirre Fiatissa se nähdään huonona. Tai sitten se on haukuttava kun passatissa ei löydy yhtä hyvää juttua.
Passatista tulikin mieleen. Työkaverini kehui kun jää pakkasella sähköinen käsijarru päälle eikä vapaudu kuin laakkosella. 3 kertaa kyyti annettu tälläviikolla kotio. Mutta ei vissiin sähkövika heh? onhan se volkkari:0)huulilasin testaajat on nuoria kloppeja jotka tuskin ovat syntyneet kun edellinen Croma oli myynnissä. Tietty asenteellisuus kyllä paistaa selvästi, samoja asioita jankutetaan vuodesta toiseen.
- asko
makke kirjoitti:
huulilasin testaajat on nuoria kloppeja jotka tuskin ovat syntyneet kun edellinen Croma oli myynnissä. Tietty asenteellisuus kyllä paistaa selvästi, samoja asioita jankutetaan vuodesta toiseen.
kuin tämän sivun kirjoittajatkaan. Aina jankutetaan Fiatin sähkövioista, vaikka niitä ei ole. Samat jorinat ovat Fiatin ruostuminen, ei ruostu. Miksi ei puhuta mm. Ford Focuksen ovien vaihdoista, vaikka kaikista Focuksista vuodesta toiseen vaihdetaan ovet takuuseen jne. Kyllä minullakin on asennevamma - vuonna 1956 perheeseemme ostetusta Renault 4 CV:stä katkesi vetoakseli viikon ajon jälkeen. Onneksi saimme kaupan peruttua, mutta en edelleenkään vilkaise Renaultin perään ostomielessä.
- härski
Euroopan autolehdet rasistisia ja tämän palstan duunarit oikeassa ?? Kyllä asiallinen kritiikki pitää kestää. Nuo autolehtien toimittajat ovat alan ammattilaisia. Jos et ole ostanut testeissä menestynyttä autoa niin turpa kiinni ja katso peiliiin.
- ile
Mulle on aivan ykshailee onko autoni pärjännyt testeissä vai ei. Minua ärsyttää vain testaajien asenne, miksi aina täytyy aloittaa testin alkutoteama--> silloin 1980 kun fiat....jne. Monestikko muilla merkeillä alkaa testin ja auton arvostelu noin? Tiedän Fiat ei ole arvostettu merkki, so? Mutta täytyykö se heti puottaa edeltäjiinsä ennen kuin on edes sisälle istuttu. Sanoimpahan rehellisesti että kiukutti arvostelu, lähinnä sen asenteen takia. Ja Olen testannut uutta Passattiakin ja on mielyttävä ajaa, muttakun lähes saman saa edullisemmin ;0) Audin vaihdoin stiloon 2004, ja ollut mm Vento, corola, escord ja rellu, joten en ole yhden merkin wannabe. Kommentteja?
- kuitenkin päin vastoin?
Jos Tuulilasi onkin tehnyt periaateratkaisun ja päättänyt jatkossa keskittyä autojen testaamiseen? Delta Motorshan on keskittynyt muihin kuin autoihin, vain autoa etäisesti muistuttaviin kehonkuljettimiin? Ei kai sitä Tuulilasinkaan toimittaja aina jaksa haukkua, pitää välillä saada huilata.
- JiiPee
Ei uskaltanut edellisen kirjoittaja kertoa millä itse ajaa saati sitten omaa nimeään. Veikkaan, että ko. henkilö on rahattomuuden vuoksi julkisilla kulkuneuvoilla liikkuva katkeroitunut pösilö, jolla ei ole varaa ostaa edes käytettyä DA.n myymää "kehonkuljetinta".
Ja mitä DA.n autoihin tulee, niin hyviä ovat pelit siellä, niinkuin muissakin liikkeissä. On aika kapeakatseinen näkökulma joillain, kun eivät osaa muiden kuin vw,audi,bmw liikkeiden ovia aukoa. Siinä saatta helposti pistää isot kasat rahaa pelkkään hyvän auton imagoon. Meillä autot on aina hankittu käyttötarpeen, kunnon ja hinnan perusteella. Nyt löytyy pihasta Tojo ja Fiiu, molemmat ihan kelpo kaaroja. En ole huonoon autoon omalla kohdalla vielä törmännytkään. Saattaapi olla, että johtuu siitä, että ostettuja autoja on aina syynätty aika tarkasti ja huollot on tehty/teetetty ajallansa ja perusteellisesti.
- 1.Renu
Fiatia mollataan Suomessa, se on maan tapa. Fiat on aina kulkenut kehityksen kärjessä mitä autoihin tulee. Fiat on yleensä ensimmäisenä keksinyt monet uutuudet ja mallit joita muut merkit sitten kopioivat. Esim Fiat Regata Weekend, joka oli ensimmäinen varsinainen perhefarmari. Sitä ennen farmarit olivat puhtaasti suunnattu työkäyttöön. Lisäksi nykyiset tehodieselit kehitteli Fiat ensimmisenä. Suomessa arvostetaan kaikke mikä juontaa juurensa Ruotsiin, siitä johtunee tiettyjen autojen palvonta Suomessa.
Onneksi jokainen saa sentään valita autonsa itse Suomessa, ja kaikkihan tekevät tässä asiassa aina oikean valinnan.
Katselin juuri Tuulilasia ja totesin, että kylläpä on taas kirjotettu Cromasta negatiiviseen sävyyn tarina. Tuulilasin ammattimiehet pitävät Saabin virtalukon sijoittelusta mutta eivä Croman vaikka se on molemmissa samassa paikassa. Että silleen... Riippuu merkistä onko namikat kohdallaan?
Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Suomalainen tutkimus paljasti oudon asian vasemmistolaisista - he häpeävät itseään
Kyllä, asia on faktaa. Suomalainen tutkimus osoittaa, että vasemmistolaisina itseään pitävät kansalaiset häpeävät itseää1413908Sosialismia Tampereella: Virallinen ilmiantolinja avautuu kaupungissa
Nyt siis mennään mansessa ihan justiinsa samaan malliin kuin entisessä Neuvostoliitossa, jossa saattoi ilmiantaa naapuri3533027Tätä et nähnyt tv:ssä: Frederik paljastaa - Totuus "haisevasta jäynästä" pehtoorille Farmilla
Frederik veti ns. herneen nenään ja päätti kostaa pehtoorille. Mitäs mieltä olet Frederikin "aamutoimista"? Lue jutt131937Ellen Jokikunnas paljastaa kyynelehtien Ralph-pojasta: "Apua..."
Ellen Jokikunnaksen ja hänen puolisonsa Jari Raskin perheestä ja taloprojektista Italiassa kertova Unelmia Italiassa -sa101665Oho! Vappu Pimiä teki "röyhkeän" teon - Onko sopivaa paljastaa tämä MasterChef-sarjasta?
Vappu Pimiä on astunut MasterChef Suomi -keittiöön ja liittynyt ohjelman legendaariseen tuomaristoon Helena Puolakan ja41109- 71964
Kaste tulisi tehdä apostolisella tavalla Ap. t. 2:38 mukaan
Apostolit eivät kastaneet kolminaisuuden nimellä vaan Jeesuksen alkuperäisen käskyn mukaisesti: Ap. t. 2:38 Niin Pietar38874Kuhmossa rallit alkoi ennen aikojaan
Paettiin polliisia törkeästi? Se tuo rallikiima on näemmä saavuttanu paikalliset tommi mäkiset kiljupäissään auton rat23821- 69793
- 44784