Yliopisto vs. duunari

Itse opiskelen yliopistossa ja olen huomannut, että duunarit suhtautuvat yliopistoon jotenkin 1) kunnioittavasti tai sitten 2) ajatellen, että yliopisto-opiskelijat pitävät opiskelujaan jotenkin hienompina.

Yliopistossa en ole kuullut kenenkään sanovan, että yliopisto-opiskelu olisi mitenkään hienompaa kuin mikä tahansa työ. Voi olla tietenkin , että se johtuu korrektista puhetavasta.

Omasta mielestäni yliopisto-opiskelu ei sen ihmeempää kuin mikä tahansa duuni. En oikein ymmärrä, miksi teorialle annetaan korkeampi status kuin jonkin asian konkreettiselle osaamiselle. Itse arvostan enemmän sellaisia henkilöitä, jotka osaavat tosiaan tehdä jotain konkreettista.

Olen itse opiskellut jos jonkinlaista teoriaa filosofiasta lähtien, mutta on silti epäselvää, osaanko siltikään yhtään mitään.
183520
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 18

Vanhimmat

Samalla puolella olemme kaikki.

Äänestä

Ihmisen arvo tulee tosiaan ihan muualta kuin diplomeista. Ylipäätään tämä koko keskustelu on niin naurettavaa. Se on vähän kuin keihäänheittäjä ja jalkapalloilija keskustelisivat siitä, kumpi on kovempi urheilija lajinsa perusteella. Jokaisella on oma tehtävänsä ja paikkansa tässä yhteiskunnassa; kun putket vuotavat haluan paikalle putkimiehen ja ohitusleikkaukseen mieluiten sydänkirurgi, kiitos.

Äänestä
  • No, useimmissa ammateissa arvostus tulee juurikin vaativuuden mukaan: työtä jota kuka tahansa osaa tehdä joko ilman koulutusta tai hyvin vähäisellä perehdytyksellä, ei arvosteta niin paljoa luonnollisestikaan. Esim. sairaalassa leikkaussalin siivoojaa ei arvosteta yleensä yhtä paljoa kuin kirurgia, joka osaa tehdä jonkin hanakalan toimenpiteen, jonka osaa Suomessa ehkäpä 10 ihmistä tehdä. Jotkut työt vaativat enemmän sekä käytännön osaamista, että myös teorian osaamista. Esimerkkinä lääkärin on osattava käytännössä enemmän kuin sairaanhoitajan ja myös teoriassa enemmän etenkin. Siis useimmat arvostavat lääkärin korkeammalle kuin hoitajan. Sama asia vaikkapa putkityötöissä, useimmat ihmiset kykenevät tekemään niitä töitä viikon-kahden perehdytyksellä, jos on tarvis, kuitenkin 6 vuotta menee että oppii yleislääkäriltälääkäriltä vaadittavat minimitaidot ja vielä 2 vuotta lisää, että saa toimia yksin itsenäisenä ammatinharjoittajana lääkärinä. Siis yleissivistävän ja perustietoja antavan lukion jälkeen, putkimieheksi kykenee peruskoulun jälkeen muutaman viikon koulutuksella käytännössä, ehkä ei teoriassa.

    Onkin huvittavaa, että perus-ammattikoulutuksen saaneita automekaanikkoja, joka on ehkä käynyt muutamien päivien kursseja tiettyjen uutuuksien suhteen, tituleerataan "autotohtoriksi" siis kerran automekaanikolla on matalin mahdollinen koulutus jolla saa ammatin eli ammattikoulu peruskoulun jälkeen ja taas lääkärillä on suurinpiirtein korkein mahdollinen, siis lukio lisensiaatin tai tohtorin tutkinto yliopistosta

    Äänestä

  • Ylioppilas I kirjoitti:

    No, useimmissa ammateissa arvostus tulee juurikin vaativuuden mukaan: työtä jota kuka tahansa osaa tehdä joko ilman koulutusta tai hyvin vähäisellä perehdytyksellä, ei arvosteta niin paljoa luonnollisestikaan. Esim. sairaalassa leikkaussalin siivoojaa ei arvosteta yleensä yhtä paljoa kuin kirurgia, joka osaa tehdä jonkin hanakalan toimenpiteen, jonka osaa Suomessa ehkäpä 10 ihmistä tehdä. Jotkut työt vaativat enemmän sekä käytännön osaamista, että myös teorian osaamista. Esimerkkinä lääkärin on osattava käytännössä enemmän kuin sairaanhoitajan ja myös teoriassa enemmän etenkin. Siis useimmat arvostavat lääkärin korkeammalle kuin hoitajan. Sama asia vaikkapa putkityötöissä, useimmat ihmiset kykenevät tekemään niitä töitä viikon-kahden perehdytyksellä, jos on tarvis, kuitenkin 6 vuotta menee että oppii yleislääkäriltälääkäriltä vaadittavat minimitaidot ja vielä 2 vuotta lisää, että saa toimia yksin itsenäisenä ammatinharjoittajana lääkärinä. Siis yleissivistävän ja perustietoja antavan lukion jälkeen, putkimieheksi kykenee peruskoulun jälkeen muutaman viikon koulutuksella käytännössä, ehkä ei teoriassa.

    Onkin huvittavaa, että perus-ammattikoulutuksen saaneita automekaanikkoja, joka on ehkä käynyt muutamien päivien kursseja tiettyjen uutuuksien suhteen, tituleerataan "autotohtoriksi" siis kerran automekaanikolla on matalin mahdollinen koulutus jolla saa ammatin eli ammattikoulu peruskoulun jälkeen ja taas lääkärillä on suurinpiirtein korkein mahdollinen, siis lukio lisensiaatin tai tohtorin tutkinto yliopistosta

    "Onkin huvittavaa, että perus-ammattikoulutuksen saaneita automekaanikkoja, joka on ehkä käynyt muutamien päivien kursseja tiettyjen uutuuksien suhteen, tituleerataan "autotohtoriksi""

    Älä nyt hyvä ihminen tommosen takia yöunia menetä. Kyseessä lienee varmaan leikkisä lempinimi. Ja onhan siinä tietty analogia olemassa. Tohtori (eli lääkäri) korjaa ihmisiä ja autotohtori (eli mekaanikko) autoja.

    Äänestä

  • voi raukkaa kirjoitti:

    "Onkin huvittavaa, että perus-ammattikoulutuksen saaneita automekaanikkoja, joka on ehkä käynyt muutamien päivien kursseja tiettyjen uutuuksien suhteen, tituleerataan "autotohtoriksi""

    Älä nyt hyvä ihminen tommosen takia yöunia menetä. Kyseessä lienee varmaan leikkisä lempinimi. Ja onhan siinä tietty analogia olemassa. Tohtori (eli lääkäri) korjaa ihmisiä ja autotohtori (eli mekaanikko) autoja.

    No en toki yöuniani menetä asian takia. Onhan olemassa myös uimakandidaatti ja uimamaisteri, siinäkin on analogia: uimakandidaatti suorittaa uimakandidaatin tutkinnon osoittamalla taitonsa ja kykynsä ja maisteri vaatii korkeampitasoinen tutkinto ja vaatii kovempaa näyttöä. Siis sama analogia kuin esim. kauppatieteen kandi ja kauppatieteen maisteri - uimakandi ja uimamaisteri ; lääketieteen tohtori - autotohtori

    Äänestä

  • Ylioppilas I kirjoitti:

    No en toki yöuniani menetä asian takia. Onhan olemassa myös uimakandidaatti ja uimamaisteri, siinäkin on analogia: uimakandidaatti suorittaa uimakandidaatin tutkinnon osoittamalla taitonsa ja kykynsä ja maisteri vaatii korkeampitasoinen tutkinto ja vaatii kovempaa näyttöä. Siis sama analogia kuin esim. kauppatieteen kandi ja kauppatieteen maisteri - uimakandi ja uimamaisteri ; lääketieteen tohtori - autotohtori

    Ihan ilostuin puolestasi. Ehkä sinulla on vielä toivoa.

    Äänestä

  • Ylioppilas I kirjoitti:

    No en toki yöuniani menetä asian takia. Onhan olemassa myös uimakandidaatti ja uimamaisteri, siinäkin on analogia: uimakandidaatti suorittaa uimakandidaatin tutkinnon osoittamalla taitonsa ja kykynsä ja maisteri vaatii korkeampitasoinen tutkinto ja vaatii kovempaa näyttöä. Siis sama analogia kuin esim. kauppatieteen kandi ja kauppatieteen maisteri - uimakandi ja uimamaisteri ; lääketieteen tohtori - autotohtori

    Eli tuon analorgian mukaan autotohtori on kovempi jantteri kuin lääketieteen vastaava?

    Äänestä

Ehkä kyse on siitä, että kuka tahansa voi halutessaan opiskella kirvesmiehen ammatin, mutta kenestä tahansa ei tule fyysikkoa vaikka kuinka yrittäisi.

Äänestä
  • Joopajoo. Ai kuka tahansa voi oppia kirvesmieheksi? Ehkäpä. Mutta hyväksi ei monesta ole.

    Ja sama pätee fyysikkoihin.

    Äänestä

antaa mahdollisuus päästä kiinni valtaan, eli kysymys on siitä, kuka tekee päätökset ja kuka tottelee. Duunari ei voi muuta kuin seisoa sormi perseessä ja ottaa nöyrästi vastaan mitä hänelle annetaan, silloin kun juristi tekee tärkeitä strategisia linjavetoja yrityksen toimivuudesta.
Jopa sinäkin, vaikka mielikuvituksessasi toisin kuvitellet, kunnioitat/arvostat/pelkäät/tottelet ihmistä joka on sinua ylempänä hierarkiassa.
Ja kuka vittu nyt arvoistasi jotain filosofiaa, kokeile lääketiedettä tai lakia niin huomaat miten eri tavalla lähiympäristöäsi sinua kohtelee.

Äänestä
  • kun omistaa oman firman - olipa koulutus mikä hyvänsä. Koulutuksella ei niinikään ole mitään tekemistä firman menestyksen ja sillä tehtävän tuloksen kanssa. Eli vaikka amisdropoutti voi muuntautua miljonääriksi hyvällä liikeidealla. Tällöin ko. kouluttautumattoman palkkalistoilla oleva lisuri odottaa sormi perseessä ja ottaa nöyrästi vastaan, mitä hänelle annetaan. Kilpailukykyisellä palkkauksella tämä lisuri pysyy kiltisti palkkalistoilla. Tunnen nimittäin erään tällaisen firman omistajan. Erittäin fiksu mies, eikä ikinä uskoisi, että ei ole edes amista loppuun käynyt. Eikä liioin tarvitsisi päivääkään tehdä työtä, jos päättäisi myydä firmansa nyt. Sen verran kovat on tulot ja firmalla pääomaa ja omaisuutta.

    Äänestä

  • kumoutuu kirjoitti:

    kun omistaa oman firman - olipa koulutus mikä hyvänsä. Koulutuksella ei niinikään ole mitään tekemistä firman menestyksen ja sillä tehtävän tuloksen kanssa. Eli vaikka amisdropoutti voi muuntautua miljonääriksi hyvällä liikeidealla. Tällöin ko. kouluttautumattoman palkkalistoilla oleva lisuri odottaa sormi perseessä ja ottaa nöyrästi vastaan, mitä hänelle annetaan. Kilpailukykyisellä palkkauksella tämä lisuri pysyy kiltisti palkkalistoilla. Tunnen nimittäin erään tällaisen firman omistajan. Erittäin fiksu mies, eikä ikinä uskoisi, että ei ole edes amista loppuun käynyt. Eikä liioin tarvitsisi päivääkään tehdä työtä, jos päättäisi myydä firmansa nyt. Sen verran kovat on tulot ja firmalla pääomaa ja omaisuutta.

    Minäkin tiedän yhden erittäin tunnetun henkilön Suomessa, joka on saanut tuon aikaan. Miten yleistä luulet muuten olevan sen, että sätkän-käärijä-karhulippis-teinicorolla-kaveri palkkailee jonkin ajan kuluttua lisensiaatteja kilpailukykyisellä palkalla?

    Äänestä

  • Acu tetigisti
    Täytyy kyllä sanoa, että ei ole mitään lisättävää :)

    Äänestä

  • dixxxxer kirjoitti:

    Acu tetigisti
    Täytyy kyllä sanoa, että ei ole mitään lisättävää :)

    Ylioppilas muista ottaa lääkkeesi. Äiti odottaa jo sua aamupuurolle.

    Äänestä

  • mielestäni kyllä niin,että kaikkia ammatteja tarvitaan.Kyllä sinäkin paskaan hukkuisit jos ei olisi siivoojia tai porukkaa pyörittämässä jätevesilaitosta tai kuljettamassa roskia kaatopaikoille.

    Kaikki ihmiset eivät myöskään arvosta samoja asioita.Tuttavapiirissäni on kaikkien alojen edustajia,duunareista tohtoreihin.Toiset haluavat työn jolla tulee jotenkin toimeen,ja jolle ei tarvitse uhrata liikaa elämästään.Kun oven pistää neljältä kiinni,ei työasioita tarvitse enää miettiä.Toiset taas haluavat uhrata suuren osan elämästään uralle,ja käyttävät opiskeluun ja työasioihin paljon myös omaa aikaansa.Kaikkia ei valta kiinnosta.

    Erilaisia ihmisiä tarvitään tässä maailmassa.Toivottavasti oppisimme arvostamaan jokaisen tehtävää ja asemaa yhteiskunnassa

    -yliopisto-opiskelija-

    Äänestä

  • on ......... kirjoitti:

    mielestäni kyllä niin,että kaikkia ammatteja tarvitaan.Kyllä sinäkin paskaan hukkuisit jos ei olisi siivoojia tai porukkaa pyörittämässä jätevesilaitosta tai kuljettamassa roskia kaatopaikoille.

    Kaikki ihmiset eivät myöskään arvosta samoja asioita.Tuttavapiirissäni on kaikkien alojen edustajia,duunareista tohtoreihin.Toiset haluavat työn jolla tulee jotenkin toimeen,ja jolle ei tarvitse uhrata liikaa elämästään.Kun oven pistää neljältä kiinni,ei työasioita tarvitse enää miettiä.Toiset taas haluavat uhrata suuren osan elämästään uralle,ja käyttävät opiskeluun ja työasioihin paljon myös omaa aikaansa.Kaikkia ei valta kiinnosta.

    Erilaisia ihmisiä tarvitään tässä maailmassa.Toivottavasti oppisimme arvostamaan jokaisen tehtävää ja asemaa yhteiskunnassa

    -yliopisto-opiskelija-

    Kaikkia tarvitaan, en ole sitä koskaan kieltänytkään.
    Mutta loppujen lopuksi kun mietin, mitä yhteistä allekirjoittaneella ja jollain esim. metallipuolen "runkkarilla" on...Ei mitään, ehkä kuitenkin ne kaksi jalkaa ja että molemmat on ihmisiä, siihen se jääkin...

    Äänestä

Tuollainen vastakkainasettelu yleensäkin aika tyhmää ja lapsellista, tai sitten vanhanaikaista. Yleisesti ottaen keskustelupalstoilla ylentävät itsensä ne koulutuksesta riippumatta, jotka eivät oikeassa elämässä siihen pysty.

Fiksu myöntää, että kaikkia ammatteja tarvitaan. Myös sen, että joillekin aloille koulutetaan liikaa kaikilla tasoilla, kun taas joillakin on töitä minkä ehtii tehdä.

Äänestä

>

Teorialle annetaan korkeampi status sen vuoksi, että sen omaksumiseen ei kaikilla ole kykyä.



Eikö teorian konkreettinen osaaminen ole jonkin asian konkreettisesti osaamista. Minusta on kapeakatseista pitää konkreettisena ainoastaan työtä, jossa saadaan jotain käsillään aikaan.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Tero333 kirjoitti:

Itse opiskelen yliopistossa ja olen huomannut, että duunarit suhtautuvat yliopistoon jotenkin 1) kunnioittavasti tai sitten 2) ajatellen, että yliopisto-opiskelijat pitävät opiskelujaan jotenkin hienompina.

Yliopistossa en ole kuullut kenenkään sanovan, että yliopisto-opiskelu olisi mitenkään hienompaa kuin mikä tahansa työ. Voi olla tietenkin , että se johtuu korrektista puhetavasta.

Omasta mielestäni yliopisto-opiskelu ei sen ihmeempää kuin mikä tahansa duuni. En oikein ymmärrä, miksi teorialle annetaan korkeampi status kuin jonkin asian konkreettiselle osaamiselle. Itse arvostan enemmän sellaisia henkilöitä, jotka osaavat tosiaan tehdä jotain konkreettista.

Olen itse opiskellut jos jonkinlaista teoriaa filosofiasta lähtien, mutta on silti epäselvää, osaanko siltikään yhtään mitään.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu