Musta vyö seniorille?

Olen itse kilpaillut mutta aikuisiällä. Vaikka kisoja kolusi, riittäviä pisteitä ei saanut kokoon. Suoritin toki danarvon mutta en kokeeseen anomuksestani heti päässyt, koska kisapisteitä ei dankollegion mukaan ollut riittävästi. Mutta muuta judoaktiivisuutta toistakymmnetä vuotta kestäneen "uran" aikana kylläkin oli - kuten myös vastineeessaan kolleegio totesi. No saivatpahan vähän kyykyttää senioria!

Joten älä puhu paskaa!!

Mustan vyön kyllä saa mutta ei se niin helpolla tule kuin nuorisokilpailijalle. Huvittavaa on ollut myös se, että nämä "suuruudet" ovat pukuhuonessa graduointivuoroaan odotellessaan kysyneet "mites se katan xxx tekniikka menikään"!!

Seniorijudoka kirjoitti:

Olen itse kilpaillut mutta aikuisiällä. Vaikka kisoja kolusi, riittäviä pisteitä ei saanut kokoon. Suoritin toki danarvon mutta en kokeeseen anomuksestani heti päässyt, koska kisapisteitä ei dankollegion mukaan ollut riittävästi. Mutta muuta judoaktiivisuutta toistakymmnetä vuotta kestäneen "uran" aikana kylläkin oli - kuten myös vastineeessaan kolleegio totesi. No saivatpahan vähän kyykyttää senioria!

Joten älä puhu paskaa!!

Mustan vyön kyllä saa mutta ei se niin helpolla tule kuin nuorisokilpailijalle. Huvittavaa on ollut myös se, että nämä "suuruudet" ovat pukuhuonessa graduointivuoroaan odotellessaan kysyneet "mites se katan xxx tekniikka menikään"!!

Lue lisää

Mutta niin sen pitääkin olla. Kilpailijoille katassa voidaan antaa anteeksi koska heidän judonsa toimivuuden näkee muutenkin. Sen sijaan kuntoilijoiden kohdalla kriteerit on yleensä täytettävä muualla tavoin. Se, että ylipäätään on mahdollista hankkia musta vyö ilman että omaisi tehokkaita ja toimivia judotekniikoita on mielestäni jo jonkinlainen kädenojennus kuntoilijoiden suuntaan.

Mitä mustan vyön hankkimisen vaikeuteen tulee, niin eiköhän kilpailijat tee loppupeleissä kuitenkin moninkertaisesti duunia sen vyönsä eteen. Jos kuntoilija treenaa pari kevyttä harjoitusta viikossa ja viettää enemmänkin aikaa tatamilla mukavassa seurassa, mikä on toki hieno ja suositeltava asia, niin kilpailijalla voi olla pahimmillaan parikin räkä poskella puskettua kovaa harjoitusta päivässä plus kisat päälle. Jokainen voi koittaa kumpi on "helpompi" tapa saavuttaa se dani.

pena kirjoitti:

Mutta niin sen pitääkin olla. Kilpailijoille katassa voidaan antaa anteeksi koska heidän judonsa toimivuuden näkee muutenkin. Sen sijaan kuntoilijoiden kohdalla kriteerit on yleensä täytettävä muualla tavoin. Se, että ylipäätään on mahdollista hankkia musta vyö ilman että omaisi tehokkaita ja toimivia judotekniikoita on mielestäni jo jonkinlainen kädenojennus kuntoilijoiden suuntaan.

Mitä mustan vyön hankkimisen vaikeuteen tulee, niin eiköhän kilpailijat tee loppupeleissä kuitenkin moninkertaisesti duunia sen vyönsä eteen. Jos kuntoilija treenaa pari kevyttä harjoitusta viikossa ja viettää enemmänkin aikaa tatamilla mukavassa seurassa, mikä on toki hieno ja suositeltava asia, niin kilpailijalla voi olla pahimmillaan parikin räkä poskella puskettua kovaa harjoitusta päivässä plus kisat päälle. Jokainen voi koittaa kumpi on "helpompi" tapa saavuttaa se dani.

Lue lisää

Kuntoilija voi harjoitella useammin kuin kaksi kertaa viikossa (ja usein harjoitteleekin). Itse treeneissä paahdetaan satanen lasissa ja höpistään vasta treenien jälkeen. Tekniikat on vähitellen hiottu toimiviksi radoreissa (myös kuntoilijoiden treeneihin kuuluu randori). Siitä huolimatta ilman kilpailupisteitä dan arvon saavuttaminen on todella pitkän työn takana. Sinänsä hyväksyn sen että aikuisten ei kilpailevien kohdalla vaaditaan enemmän koulutusta ja parempi kata osaaminen. Silti on vuosien varrella tullut mieleen että kilpailijan tunti tatamilla on paljon arvokkaampi kuin kuntoilijan tunti tatamilla.

qwerty kirjoitti:

Kuntoilija voi harjoitella useammin kuin kaksi kertaa viikossa (ja usein harjoitteleekin). Itse treeneissä paahdetaan satanen lasissa ja höpistään vasta treenien jälkeen. Tekniikat on vähitellen hiottu toimiviksi radoreissa (myös kuntoilijoiden treeneihin kuuluu randori). Siitä huolimatta ilman kilpailupisteitä dan arvon saavuttaminen on todella pitkän työn takana. Sinänsä hyväksyn sen että aikuisten ei kilpailevien kohdalla vaaditaan enemmän koulutusta ja parempi kata osaaminen. Silti on vuosien varrella tullut mieleen että kilpailijan tunti tatamilla on paljon arvokkaampi kuin kuntoilijan tunti tatamilla.

Lue lisää

Hyvä, osuit naulan kantaan. Kuntojudokoiden treenaamista pidetään todella vähempiarvoisena varsinkin, kun samassa tilassa on arvon nuorisourheilijat. Eihän heissä mitään pahaa ole, jokainenhan meistä on ollut nuori (yllättävää!).

"Suuri mutta" on kuitenkin se, kun valmennus- ja vetäjäporukka usein asennoituun muiden kuin (huippu)kilpailijoiden pitämiin treeneihin ja opettamiin tekniikoihin väheksyvästi. Tämä näkyy eri tavoin. Joko hymähtävänä tai miksi noin? - asenteena. Tämä taas vaikuttaa tuon kisanuorison asennoitumiseen vanhempaan harrastajaan.

Ja varsinkin kovissa randoreissa tämä korostuu, jolloin kisanuoriso onnistuu paremmin reagoivina useampaan vastasuoritukseen. "Eihän toi osaa mitään" -asenne syntyy helposti yhdistettynä aiemmin kuvatuihin syihin.

Treenikovuudessa varmasti jokainen treenaa kovaa, judossa ei oikein tuo filttiketju onnistu. Mutta kun reaktiot hidastuu, niin ei sille mitään voi. Matossa sen sijaan voi "pestä" nuorempia mennen tullen hyvinkin pitkään. Ongelma vaan on se, että sitä (ne-waza) kun ei oikein saa harjoitella.

Sääli on se, että moni kuntoilevaksi judokaksi tähtäävä valitsee jonkun muun lajin.

Judo on huipppu hyvä laji kuitenkin!

Seniorijudoka kirjoitti:

Hyvä, osuit naulan kantaan. Kuntojudokoiden treenaamista pidetään todella vähempiarvoisena varsinkin, kun samassa tilassa on arvon nuorisourheilijat. Eihän heissä mitään pahaa ole, jokainenhan meistä on ollut nuori (yllättävää!).

"Suuri mutta" on kuitenkin se, kun valmennus- ja vetäjäporukka usein asennoituun muiden kuin (huippu)kilpailijoiden pitämiin treeneihin ja opettamiin tekniikoihin väheksyvästi. Tämä näkyy eri tavoin. Joko hymähtävänä tai miksi noin? - asenteena. Tämä taas vaikuttaa tuon kisanuorison asennoitumiseen vanhempaan harrastajaan.

Ja varsinkin kovissa randoreissa tämä korostuu, jolloin kisanuoriso onnistuu paremmin reagoivina useampaan vastasuoritukseen. "Eihän toi osaa mitään" -asenne syntyy helposti yhdistettynä aiemmin kuvatuihin syihin.

Treenikovuudessa varmasti jokainen treenaa kovaa, judossa ei oikein tuo filttiketju onnistu. Mutta kun reaktiot hidastuu, niin ei sille mitään voi. Matossa sen sijaan voi "pestä" nuorempia mennen tullen hyvinkin pitkään. Ongelma vaan on se, että sitä (ne-waza) kun ei oikein saa harjoitella.

Sääli on se, että moni kuntoilevaksi judokaksi tähtäävä valitsee jonkun muun lajin.

Judo on huipppu hyvä laji kuitenkin!

Lue lisää

Esimerkiksi BJJ:ssä on maailmalla kisat monelle eri seniori-iälle ja vielä joka vyöarvolle omat kyseiset luokat.

Niissä piireissä arvostetaan näissä kisoista saavutettuja saavutuksia. Ymmärretään ettei kaikki ole enää kaksikymppisiä ja eivät voi samoissa luokissa mitään saavuttaa, mutta haluavat silti testata taitojaan kaltaisiaan vastaan.

Eikö Judossa tosiaan ole tälläisiä kisoja? Joskus olen seniorikisoista lukenut, mutta siellä oli kasa daneja kisaamassa. Eli vyöarvorajoja ei ollut.

Judo on hieno laji muuten, mutta hieman tämä "olympiakeskeisyys" häiritsee.

Senior kirjoitti:

Esimerkiksi BJJ:ssä on maailmalla kisat monelle eri seniori-iälle ja vielä joka vyöarvolle omat kyseiset luokat.

Niissä piireissä arvostetaan näissä kisoista saavutettuja saavutuksia. Ymmärretään ettei kaikki ole enää kaksikymppisiä ja eivät voi samoissa luokissa mitään saavuttaa, mutta haluavat silti testata taitojaan kaltaisiaan vastaan.

Eikö Judossa tosiaan ole tälläisiä kisoja? Joskus olen seniorikisoista lukenut, mutta siellä oli kasa daneja kisaamassa. Eli vyöarvorajoja ei ollut.

Judo on hieno laji muuten, mutta hieman tämä "olympiakeskeisyys" häiritsee.

Lue lisää

no onhan nuo newaza sm kisat esim. olemassa. kovin on vähän osanottajia, kun edelliset kisat piti peruuttaa osanottajien puutteen takia. erikoista koska newazan juuri luulisi sopivan vanhemmille harrastajille erinomaisesti kilpailumuodoksi. lisäksi erilaisia seniorikisoja on myös järjestetty. eipä ole ollut tunkua niihinkään. kyllä noita kisoja varmasti järkättäisiin enemmänkin jos vaan olis tulijoita.

pena kirjoitti:

no onhan nuo newaza sm kisat esim. olemassa. kovin on vähän osanottajia, kun edelliset kisat piti peruuttaa osanottajien puutteen takia. erikoista koska newazan juuri luulisi sopivan vanhemmille harrastajille erinomaisesti kilpailumuodoksi. lisäksi erilaisia seniorikisoja on myös järjestetty. eipä ole ollut tunkua niihinkään. kyllä noita kisoja varmasti järkättäisiin enemmänkin jos vaan olis tulijoita.

Lue lisää

Uskon että kun saataisiin kisoja, joissa olisi vyöluokat esim. alle sinivöisille yli 35-vuotiaille normaaleilla painorajoilla ja vaikka vähän painorajoja yhdistellekkin saataisiin kisoja aikaiseksi.

Ne-Waza on hyvä, mutta siinäkin taitaa väijyä tuo "dan-pelko":)

qwerty kirjoitti:

Kuntoilija voi harjoitella useammin kuin kaksi kertaa viikossa (ja usein harjoitteleekin). Itse treeneissä paahdetaan satanen lasissa ja höpistään vasta treenien jälkeen. Tekniikat on vähitellen hiottu toimiviksi radoreissa (myös kuntoilijoiden treeneihin kuuluu randori). Siitä huolimatta ilman kilpailupisteitä dan arvon saavuttaminen on todella pitkän työn takana. Sinänsä hyväksyn sen että aikuisten ei kilpailevien kohdalla vaaditaan enemmän koulutusta ja parempi kata osaaminen. Silti on vuosien varrella tullut mieleen että kilpailijan tunti tatamilla on paljon arvokkaampi kuin kuntoilijan tunti tatamilla.

Lue lisää

Njaah noh nih... Itse olen treenannut sekä "yliopistoporukoiden" kanssa. Mikä on rentoa, että hauskaa. Ja sitten olen ollut himotreenaaja kovassa kilpaporukassa. Siltikään en menis sanomaan kumpi nyt arvokkaampaa olisi ollut. Sunnuntaijudoilu sikäli arvokasta, että se on sosiaalista kanssakäymmistä. Kilpaura on myös antanut paljon. Hajonneen polven ja kynärpään :D No ei vaan. hetkeäkän en vaihtais pois. Pointti on vaan se, että en menis järjestämään noita mihinkään arvojärjestykseen. Kansanterveydellisesti esim. on erittäin arvokasta jos porukka liikkuu Suomenmaassa. Kuka sitten mitenkin vaikka sauvakävellen. Olymppiaurheilijoiksi ei kaikista vaan ole, vaikka liikkumisesta tykkää.

Senior kirjoitti:

Uskon että kun saataisiin kisoja, joissa olisi vyöluokat esim. alle sinivöisille yli 35-vuotiaille normaaleilla painorajoilla ja vaikka vähän painorajoja yhdistellekkin saataisiin kisoja aikaiseksi.

Ne-Waza on hyvä, mutta siinäkin taitaa väijyä tuo "dan-pelko":)

Lue lisää

pistä nyt eka vaikka openforumille ehdotusta. katsotaan miten seura-aktiivit siellä siihen suhtautuu. seuroille kisojen järkkääminen on resurssi- ja taloudellinen kysymys. jos kisaan on tulossa muutama hassu kisaaja ja sitä varten pitää hommata tuomarit( maksaa rahaa ), roudata matot ja hankkia toimitsijat, niin aika harva seura haluaa siihen lähteä.

Seniorijudoka kirjoitti:

Hyvä, osuit naulan kantaan. Kuntojudokoiden treenaamista pidetään todella vähempiarvoisena varsinkin, kun samassa tilassa on arvon nuorisourheilijat. Eihän heissä mitään pahaa ole, jokainenhan meistä on ollut nuori (yllättävää!).

"Suuri mutta" on kuitenkin se, kun valmennus- ja vetäjäporukka usein asennoituun muiden kuin (huippu)kilpailijoiden pitämiin treeneihin ja opettamiin tekniikoihin väheksyvästi. Tämä näkyy eri tavoin. Joko hymähtävänä tai miksi noin? - asenteena. Tämä taas vaikuttaa tuon kisanuorison asennoitumiseen vanhempaan harrastajaan.

Ja varsinkin kovissa randoreissa tämä korostuu, jolloin kisanuoriso onnistuu paremmin reagoivina useampaan vastasuoritukseen. "Eihän toi osaa mitään" -asenne syntyy helposti yhdistettynä aiemmin kuvatuihin syihin.

Treenikovuudessa varmasti jokainen treenaa kovaa, judossa ei oikein tuo filttiketju onnistu. Mutta kun reaktiot hidastuu, niin ei sille mitään voi. Matossa sen sijaan voi "pestä" nuorempia mennen tullen hyvinkin pitkään. Ongelma vaan on se, että sitä (ne-waza) kun ei oikein saa harjoitella.

Sääli on se, että moni kuntoilevaksi judokaksi tähtäävä valitsee jonkun muun lajin.

Judo on huipppu hyvä laji kuitenkin!

Lue lisää

miksi te kuntoilijat/seniorit ette harjoittele newazaa keskenänne? kisaajat panostaa tietenkin pystyyn kun se kerran palvelee matseja parhaiten, mutta mikä estää kuntoilijoita ottamasta reeneissä newazaa samaan aikaan kun kisaajat ottaa pystyä? tai miksi ette järjestä omia newaza-reenejä? tälläiset asiat on pitkälle omasta viitseliäisyydestä kiinni ja siitä että saa suunsa auki.

ps. meillä jaetaan alkujumpan jälkeen sali kahtia. toiselle puolelle kuntoilijat, toiselle kisaajat. kuitenkin halukkailla kuntoilijoilla aina mahdollisuus osallistua kisaajien reeneihinkin jos haluaa ;)

pena kirjoitti:

miksi te kuntoilijat/seniorit ette harjoittele newazaa keskenänne? kisaajat panostaa tietenkin pystyyn kun se kerran palvelee matseja parhaiten, mutta mikä estää kuntoilijoita ottamasta reeneissä newazaa samaan aikaan kun kisaajat ottaa pystyä? tai miksi ette järjestä omia newaza-reenejä? tälläiset asiat on pitkälle omasta viitseliäisyydestä kiinni ja siitä että saa suunsa auki.

ps. meillä jaetaan alkujumpan jälkeen sali kahtia. toiselle puolelle kuntoilijat, toiselle kisaajat. kuitenkin halukkailla kuntoilijoilla aina mahdollisuus osallistua kisaajien reeneihinkin jos haluaa ;)

Lue lisää

kilpailijoiden valmentajan taholta. Treenataan kuten muutkin. Tuo mattovääntö on tulkittu täysin turhaksi ja muita häiritseväksi puuhaksi. Kisoisssahan ei tarvita tuota matossa tapahtuvaa toimintaa enää niinkuin ennen.

Eli olen tuota toteuttanut kunnes pantiin "luu kurkkuun!" = sain henkilökohtaisen "nuhtelun". Enkä viitsi kuluttaa aikaani harrastusten puitteissa tappelemalla tuulimyllyjä vastaan, joten lopetin.

Valitettavasti näin!

pena kirjoitti:

miksi te kuntoilijat/seniorit ette harjoittele newazaa keskenänne? kisaajat panostaa tietenkin pystyyn kun se kerran palvelee matseja parhaiten, mutta mikä estää kuntoilijoita ottamasta reeneissä newazaa samaan aikaan kun kisaajat ottaa pystyä? tai miksi ette järjestä omia newaza-reenejä? tälläiset asiat on pitkälle omasta viitseliäisyydestä kiinni ja siitä että saa suunsa auki.

ps. meillä jaetaan alkujumpan jälkeen sali kahtia. toiselle puolelle kuntoilijat, toiselle kisaajat. kuitenkin halukkailla kuntoilijoilla aina mahdollisuus osallistua kisaajien reeneihinkin jos haluaa ;)

Lue lisää

Tästä olen Penan kanssa täysin samaa mieltä!

Kyllähän kisaajatkin valmistautuvat kisoihin treeneissä, mikseivät Newazakisoihin osallistuvat harjoittelisi omiinsa.

Harmittavaa jos jossain seurassa tätä ei suvaita. Toivotaan että nämä ovat marginaalitapauksia. Luulisi judoyhteisönkin haluavan pitää Newazataidot korkealla, onhan se olennainen osa Judoa.

Tuo salin kahtiajakaminen on myös hyvä asia. Ainakin minun kohdallani se madaltaisi kynnystä mennä kisareeneihin. Voisi sitten vähin äänin hipsiä salin toiselle puolelle mikäli paukut loppuisivat.

Ehkäpä joku tämän foomrumin lukija/kirjoittelija rohkenee pyytää seniorkisoja open foorumilla.

Järjestäminen on aikamoinen homma. Voisiko seniorkisat ottaa joidenkin tavallisten kisojen yhteyteen? Kysellä ennakkoilmoittautumisia ja mikäli osanottajia ei tule koko sarja peruttaisiin ja seniorit voisivat halutessaan osallistua tavalliseen luokkaan?

Wanha Judoka kirjoitti:

Njaah noh nih... Itse olen treenannut sekä "yliopistoporukoiden" kanssa. Mikä on rentoa, että hauskaa. Ja sitten olen ollut himotreenaaja kovassa kilpaporukassa. Siltikään en menis sanomaan kumpi nyt arvokkaampaa olisi ollut. Sunnuntaijudoilu sikäli arvokasta, että se on sosiaalista kanssakäymmistä. Kilpaura on myös antanut paljon. Hajonneen polven ja kynärpään :D No ei vaan. hetkeäkän en vaihtais pois. Pointti on vaan se, että en menis järjestämään noita mihinkään arvojärjestykseen. Kansanterveydellisesti esim. on erittäin arvokasta jos porukka liikkuu Suomenmaassa. Kuka sitten mitenkin vaikka sauvakävellen. Olymppiaurheilijoiksi ei kaikista vaan ole, vaikka liikkumisesta tykkää.

Lue lisää

paasimaa ainakin katsoo kilpailijoiden katahommat sormien läpi

tsippadui kirjoitti:

paasimaa ainakin katsoo kilpailijoiden katahommat sormien läpi

Paasimaa toimii ihan oikein.

ööö kirjoitti:

Paasimaa toimii ihan oikein.

Ei millään pahalla arvon kuntoilijat,mutta jos laskette,että olette matolla 4 kertää viikossa 1.5h kerrallaan.Kilpailijat ovat minimissään 12 kertaa viikossa (paitsi on poikkeuksiakin).Katassa pitääkin antaa kilpailijoille anteeksi koska katalla ei tee kisoissa yhtään mitään katan voisi poistaa judosta se ei kuulu judoon mitenkään vaan joihinkin pelleilylajeihin kuten taido jos te kuntoilijat marisette niin tulkaa vaikka katsomaan jotain ev leiriä tai vastaavaa tapahtumaa ja ottakaa itse yksi reeni niin varmaan huomaatte että toimiiko teidän katatekniikat tai muut jipot siellä.Siksi on ihan oikein että teillä kestää kauemmin että saatte sen mustan vyön koska ette uhraa tarpeeksi aikaa judolle.