Hei! Kumman tyylin valitsen Japani Kyokushinkain vai Amerikan Kokondo-karaten?
Kumpi näistä on kovempi tyyli ja treenataanko itsepuolustusta?
Molemmissa tyyleissä opettajalla on musta vyö, joten oppi on ainakin korkeatasoista.
Kumpåi parempi
Karateka-5.kyu
9
1944
Vastaukset
- Mustavöinen
"Molemmissa tyyleissä opettajalla on musta vyö, joten oppi on ainakin korkeatasoista."
Musta vyö ei takaa opetustaitoja. Vain sen, että on suorittanut vyökokeen hyväksytysti, ja harvemmassa vyökokeessa tutkitaan opetustaitoja.- kyu
Joissakin lajeissa vaaditaan jonkinsortin opettaja/valmentaja koulutusta ennenkun pääsee edes kokeeseen. Mutta kokemusta saa ainoastaan vetämällä treenejä, ja ihan sama minkä värinen se vyö on... kunhan tietää mitä tekee ja opettaa.
- fatman
Suomesta löytyy kaksi Kyokushinkai seuraa. Toinen Helsingistä ja toinen Nurmijärveltä. Helsingin seura on ns. spinoff-tyyli. Nurmijärvi aloittelee "ihan oikeaa" Kyokushinkaita.
Helsingin Shiai Kyokushinkai on aivan varmasti kovaa karatea. Vahvasti lyöntipotkuvoittoista. Ja ymmärtääkseni idea on yksinkertaisesti toimivan ip-taidon oppiminen.
Nurmijärven Kiukkarista en tiedä "mitään".
Kokondoa harjoitellaan myöskin ainoastaan kahdessa seurassa, molemmat Vantaalla. Toinen Tikkurilassa toinen Myyrmäen alueella. Kokondon laskisin itse pehmeäksi, ainakin todella paljon pehmeämmäksi kuin molemmat kiukkarit. Kokondo on vahvasti katapainotteinen tyylisuunta. Mielestäni jopa liiaksi. Kuitenkin kyseessä itsepuolustus.
Jos noista pitäisi valita, ottaisin Helsingin Shiai Kyukushinkain. Harjoittelu tuolla vaatii varmasti keskiverto karateharjoittelua enemmän asennetta, mutta niin sen oikean osaamisen oppiminen aina vaatii.- iptaidolla
ja shiai-kiukkarilla on vitun vähän tekemistä keskenään. Hokkinen itsekin sanoo että tavoitteena on saada kilpailijoita K1 kisoihin.Heh, onnea vaan...
Sillä lakanajumpan/kickin sekoituksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa että kolme tyyppiä käy kadulla/portaissa/baarin vessassa päälle ja pitää yrittää itse säilyä mahdollisimman vähillä vammoilla hengissä. Tai jos joku tulee kättä pidemmän kanssa päälle.Tai kaataa heti kättelyssä..
Luin Hokkisen puheita tuolla toisessa threadissä ja miehen asenne oli että he ovat kovimpia jätkiä ja karateen ei kuulu maassa möyriminen. Heitä ei pysty kaatamaan koska he potkaisevat niitä tyyppejä polvella naamaan. Ja ei, ennen kuin kukaan kehottaa ottamaan silmät käteen ja katsomaan edes yhden UFC:n taui katutappelun, hän ei kuulemma tiedä vapaaottelusta mitään, eikä haluakaan tietää....hehehhh...niinpä niin, kamppailulajien taivaalle on noussut uusi tähti...Kaverilla on kiukkarissa neljäs kyu, by the way...luin yheltä ruottalaiselta kiukkusikasaitilta.Kova valmentaja kun on oma laji....
Eli salilla hiihdetään vähän kihonia, muutama kata ja hiukan ip-tekniikkaa jonka sensei Hokkinen on itse muokannut hienoksi ja toimivaksi, ja sitten kickboxingia hanskat kädessä ja lakanavaatteet päällä. Hianoo on...ihan kuin kadullakin.... - aasi
iptaidolla kirjoitti:
ja shiai-kiukkarilla on vitun vähän tekemistä keskenään. Hokkinen itsekin sanoo että tavoitteena on saada kilpailijoita K1 kisoihin.Heh, onnea vaan...
Sillä lakanajumpan/kickin sekoituksella ei ole mitään tekemistä sen kanssa että kolme tyyppiä käy kadulla/portaissa/baarin vessassa päälle ja pitää yrittää itse säilyä mahdollisimman vähillä vammoilla hengissä. Tai jos joku tulee kättä pidemmän kanssa päälle.Tai kaataa heti kättelyssä..
Luin Hokkisen puheita tuolla toisessa threadissä ja miehen asenne oli että he ovat kovimpia jätkiä ja karateen ei kuulu maassa möyriminen. Heitä ei pysty kaatamaan koska he potkaisevat niitä tyyppejä polvella naamaan. Ja ei, ennen kuin kukaan kehottaa ottamaan silmät käteen ja katsomaan edes yhden UFC:n taui katutappelun, hän ei kuulemma tiedä vapaaottelusta mitään, eikä haluakaan tietää....hehehhh...niinpä niin, kamppailulajien taivaalle on noussut uusi tähti...Kaverilla on kiukkarissa neljäs kyu, by the way...luin yheltä ruottalaiselta kiukkusikasaitilta.Kova valmentaja kun on oma laji....
Eli salilla hiihdetään vähän kihonia, muutama kata ja hiukan ip-tekniikkaa jonka sensei Hokkinen on itse muokannut hienoksi ja toimivaksi, ja sitten kickboxingia hanskat kädessä ja lakanavaatteet päällä. Hianoo on...ihan kuin kadullakin....Mulla ei oo henk.koht mitään tekemistä karaten kanssa, mutta pisti vaan silmään toi sun viha noita "lakanoita" kohtaan..
Mikä niissä nyt niin suututtaa ja missä vermeissä sitte sun mielestä pitäis reenata? - tapauksessa
aasi kirjoitti:
Mulla ei oo henk.koht mitään tekemistä karaten kanssa, mutta pisti vaan silmään toi sun viha noita "lakanoita" kohtaan..
Mikä niissä nyt niin suututtaa ja missä vermeissä sitte sun mielestä pitäis reenata?niitä käytettiin halventavassa merkityksessä, joilla viitattiin stereotyyppisiin, pahimman luokan "perinteisiin lajeihin". Nehän eivät oikeasti ole perinteisiä, vaan 1900-luvun Japanin militaristisia tarpeita varten luotuja sekasikiöitä, joiden yleispiirteenä on jäykkä, väränlainen harjoittelu uniformu päällä, epärealistisia tekniikoita käyttäen, aina salilla . Ei tilanneharjoittelua, todella toimivia tekniikoita (joko ko-ryu "tappotekniikoita", tai moderniin yhteiskuntaan sopivia juttuja), harjoittelua siviilivaatteet päällä ulkona, rappukäytävässä, moderneja aseita vastaan (rikottu pyullo, veitsi jne.), ja tässä tapauksessa vielä epärealisttista ja rajoitettua otteluharjoittelua. K! ei ihan yhtä hyvin opeta oikeaa kamppailua kuin vapaaottelutyyppinen sparri. Jota voi soveltaa helposti myös ip-tekniikoiden kanssa käytettäväksi oikeilla suojilla ja säännöillä.
Tämän vuoksi viittaan tämäntyyppisiin lajeihin lakanalajeiksi. Se onmyös aika yleinen (esim.Potku.netissä) yleisnimi japanilaisille lajeille joissa käytetään gitä, erotettuna esim. Magasta, senshidosta, vapaaottelusta, Wing Tsunista jne.
Kysymyksiä? - on huvittavaa
tapauksessa kirjoitti:
niitä käytettiin halventavassa merkityksessä, joilla viitattiin stereotyyppisiin, pahimman luokan "perinteisiin lajeihin". Nehän eivät oikeasti ole perinteisiä, vaan 1900-luvun Japanin militaristisia tarpeita varten luotuja sekasikiöitä, joiden yleispiirteenä on jäykkä, väränlainen harjoittelu uniformu päällä, epärealistisia tekniikoita käyttäen, aina salilla . Ei tilanneharjoittelua, todella toimivia tekniikoita (joko ko-ryu "tappotekniikoita", tai moderniin yhteiskuntaan sopivia juttuja), harjoittelua siviilivaatteet päällä ulkona, rappukäytävässä, moderneja aseita vastaan (rikottu pyullo, veitsi jne.), ja tässä tapauksessa vielä epärealisttista ja rajoitettua otteluharjoittelua. K! ei ihan yhtä hyvin opeta oikeaa kamppailua kuin vapaaottelutyyppinen sparri. Jota voi soveltaa helposti myös ip-tekniikoiden kanssa käytettäväksi oikeilla suojilla ja säännöillä.
Tämän vuoksi viittaan tämäntyyppisiin lajeihin lakanalajeiksi. Se onmyös aika yleinen (esim.Potku.netissä) yleisnimi japanilaisille lajeille joissa käytetään gitä, erotettuna esim. Magasta, senshidosta, vapaaottelusta, Wing Tsunista jne.
Kysymyksiä?että henkilö, joka ei selkeäsati tunne karaten perinteisiä tekniikoita ja katoja omakseen, silti väkisin haluaa opettaa karatea. Hän on muunmuassa jättänyt kiukkaristaan(heh) pois ne tekniikat jotka hänestä ovat "huonoja". Hän siis tietää nämä asiat parin vuoden mustalla vyöllään paremmin kuin esim. Oyama. Ja muuttanut kataharjoittelua.Hänen salillaan on esim. Potku.netin kirjoituksissa tullut rivien välistä selkeästi ilmi, että otteleminen on hänelle tärkeintä. Ja perinteiset kyukushinkaisäännöt eivät kelpaa, pitää ottaa K1:stä. Mutta karatepuku pääällä...Miksi?
Siirry kickboxingiin suoraan, miksi huijata itseään?heh.. - justiinsa---
ja kukakohan herra tässä puhuu kyokushinin ja kokondon paremmuudesta? tuommosen paremmuus-asettelun pystyit kai tekemään siksi että sulla henkilökohtasesti on laaja harjotteluhistoria kummassakin tyylisuunnassa? ihan näin vaan ottamatta kantaa kumpaankaan karate-jutsu suuntaukseen...
- Java
Kysyjälle kiitos ja vastauksia yritetään purkaa tässä. Jäi hieman epäselväksi haluatko lajijtasi enemmän itsepuolustus vai matsipainotteisuutta? Tiedustelin Kokondosta Valmentajaltani Kai Hallamaalta (Kyokushin 1.dan Kokondo 1.dan )Nyky Kokondosta ei vastaajalla ole niinkään tietoa. Harjoittelu taitaa olla nykyään katojen ja niiden sovellutusten painoittamaa, ei niikään matsia. Kannattaa käydä katsomassa heidän nettisivujaan.
Kyokushin karaten harjoittelusta sen sijaan muutama sana. Edustamassani seurassa (Nurmijärven Kyokushin Karate) harjoittelemme kyokushinia alkuperäiseen tyyliin. Harjoitteluun kuuluu paljon perustekniikkaa, jota toistetaan salilla lukemattomin toistoin. Pääpaino harjoittelussa on siis vankan perustekniikan harjoittelussa, jonka tukemana harjoitellaan runsaasti ottelutekniikka ja otteluharjoituksia. Mas Oyaman motto aikoinaan oli se, että vain otteluharjoitukset antavat oikean kuvan itsepuolustuksesta....tämä taitaa pitää myös tänä päivänä paikkansa! Lisäksi harjoitteluun kuuluu runsaasti katoja ja niiden sovellutuksia, jotka tukevat ottelu ja itsepuolustus tekniikoita. Mikäli olet kiinnostunut Kyokushin karatesta ja asut Helsingin seudulla kannattaa käydä tutustumassa paikalliseen Shiai Kyokushin seuraan. Uudellamaalla ainoa Kyokushin seura toimii Nurmijärvellä.
Terveisin: Jari Vanhanen
Nurmijärven Kyokushin Karate
Lisätiedot: [email protected] tai gsm:0503719578
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Hallitus pyrkii rajoittamaan kaupan omien halpamerkkien myyntiä
Helsingin Sanomien mukaan hallitus valmistelee lakihanketta, joka suitsii kaupan valtaa ja rajoittaa omien halpamerkkien2323394- 602945
Björn Wahlroos, maataloustuet lakkautettava
Sanoo pankkimies. Mitäs persut ja muut tukinulliem perskärpäset tähän? "Wahlroos listaa kansallisen maataloustuen. – I262527Persut päättivät hiilivoiman kieltämisestä Suomessa
Moni on jo unohanut kuka hyväksyi hiilivoimaloiden kieltämisen Suomessa: persut Sukupuolineutraalit liikennemerkitk182492Työvoimatoimisto
Nyt kysyisin miksi pitää käydä työvoimatoimistossa paikanpäällä, kun he eivät muuta tee kuin laittavat koneelle uudet ve762003Muistattekos kuinka kokoomus ja persut vinkuivat sähkön hinnasta?
Oppositiossa vuonna 2022, kun sähkön hinta uhkasi nousta 20 senttiin kilowattitunnilta? Nyt ovat hiiren hiljaa, kun pitä851879Nalle Wahlroos ei ulise kuten Teemu Selänne sähkölaskuista
Nalle "hah hah" nauroi saamistaan sähkötuista, kun taas Teemu-poika itkeä tirautti kovasta sähkön hinnasta. Nalle nauro191845Vain persut vastustivat hiilivoimaloiden alasajoa
Persut vastusti jyrkästi hiilen kieltolakia ja on myöhemmin vaatinut hiilivoimaloiden pitämistä käytössä. He perusteliva401832Mikä aate kaiken pahan takana?
Se laiskistuttaa kansat, opettaa vaatimaan etuisuuksia, syleilee maailmoja eikä omaa kansaa.911682Mietin sua liikaa
Mietin nytkin sitä, että millaista se olisi tulla kotiin, kun sinä olisit täällä vastassa. Tai niin päin, että sinä tuli691043