Mitä palstalaisille...

...samassa paikassa yritän vaikuttaa kuin ennenkin.

Helmikuu täälläkin on, mutta yksikin auringonsäde lisää eilisestä lämmitäää enemmän, ellei ilmaa, niin mieltä ainakin.

Silmäilin hiukan palstaa ja näyttää "yhteinen tunto" olevan hiukan hakusalla ;)

vlm kirjoitti:

...samassa paikassa yritän vaikuttaa kuin ennenkin.

Helmikuu täälläkin on, mutta yksikin auringonsäde lisää eilisestä lämmitäää enemmän, ellei ilmaa, niin mieltä ainakin.

Silmäilin hiukan palstaa ja näyttää "yhteinen tunto" olevan hiukan hakusalla ;)

Lue lisää

laskenut. Ja se ei hyvältä kuullosta. Miten se paranis? Onko esityksiä?

vlm kirjoitti:

...samassa paikassa yritän vaikuttaa kuin ennenkin.

Helmikuu täälläkin on, mutta yksikin auringonsäde lisää eilisestä lämmitäää enemmän, ellei ilmaa, niin mieltä ainakin.

Silmäilin hiukan palstaa ja näyttää "yhteinen tunto" olevan hiukan hakusalla ;)

Lue lisää

>>
Helmikuu täälläkin on, mutta yksikin auringonsäde lisää eilisestä lämmitäää enemmän, ellei ilmaa, niin mieltä ainakin.
>>

Juu, päivät pitenee ja aurinko paistaa enemmän. Se on kiva se.

>>
Silmäilin hiukan palstaa ja näyttää "yhteinen tunto" olevan hiukan hakusalla ;)
>>

Tervetuloa "yhteisen omantunnon" etsintään;)
Vanhoja, mutta kipeitä asioita käsiteltiin taannoin palstalla ja Kotimaa-lehdessäkin huomattiin sama. Vanhoillislestadiolaisuutta muutenkin tutkinut Seppo Lohi osoitti hyvin pitkälle ymmärrystä aikoinaan kaltoin kohdelluille, mistä suuri kiitos hänelle:) Mutta... koska asiat ovat vieläkin kipeitä ja vaikeita, niin huomio kiinnittyi siihen, mikä vielä puuttuu, eli liikkeen suunnanmuutokseen vanhoihin väärinkäytöksiin suhteutumisessa. Monikaan ei ymmärrä että suuri laiva kääntyy hitaasti tai muuten se kellahtaa kyljelleen;)

admata. kirjoitti:

>>
Helmikuu täälläkin on, mutta yksikin auringonsäde lisää eilisestä lämmitäää enemmän, ellei ilmaa, niin mieltä ainakin.
>>

Juu, päivät pitenee ja aurinko paistaa enemmän. Se on kiva se.

>>
Silmäilin hiukan palstaa ja näyttää "yhteinen tunto" olevan hiukan hakusalla ;)
>>

Tervetuloa "yhteisen omantunnon" etsintään;)
Vanhoja, mutta kipeitä asioita käsiteltiin taannoin palstalla ja Kotimaa-lehdessäkin huomattiin sama. Vanhoillislestadiolaisuutta muutenkin tutkinut Seppo Lohi osoitti hyvin pitkälle ymmärrystä aikoinaan kaltoin kohdelluille, mistä suuri kiitos hänelle:) Mutta... koska asiat ovat vieläkin kipeitä ja vaikeita, niin huomio kiinnittyi siihen, mikä vielä puuttuu, eli liikkeen suunnanmuutokseen vanhoihin väärinkäytöksiin suhteutumisessa. Monikaan ei ymmärrä että suuri laiva kääntyy hitaasti tai muuten se kellahtaa kyljelleen;)

Lue lisää

Luulen, että on niin suurista asoista kysymys, että kaikki ei usklalla juuri ottaa minkäänlaista kantaa asioihin. Vaikka mitä tuntis, koska ehkä pelkää, että jos sitä sittenkin tuntee väärin ja puhuua väärin. Jos sittenkin,,,

Itsekin tuntee suurta arkuutta näissä asioissa.

Ja sitä voi tuntua, että oma viisaus ei riitä. Ja voi tuntea pelkoa, että jos sitä vaikka menettelee, pilaa koko asian.

Syitä on monia. Jos on epävarma, silloin on varmaan viisaampaa vaieta ja antaa viisaampien puhua.

niiin siitä vanhasta kirjoitti:

Luulen, että on niin suurista asoista kysymys, että kaikki ei usklalla juuri ottaa minkäänlaista kantaa asioihin. Vaikka mitä tuntis, koska ehkä pelkää, että jos sitä sittenkin tuntee väärin ja puhuua väärin. Jos sittenkin,,,

Itsekin tuntee suurta arkuutta näissä asioissa.

Ja sitä voi tuntua, että oma viisaus ei riitä. Ja voi tuntea pelkoa, että jos sitä vaikka menettelee, pilaa koko asian.

Syitä on monia. Jos on epävarma, silloin on varmaan viisaampaa vaieta ja antaa viisaampien puhua.

Lue lisää

aiasemmmin vl. Mikä sinua estää tulemasta takasin Jumalan valtakuntaan, vaikka toiset oliskin tehneet väärin.
Sitähän aina tapahtuu jotakin meidän kesken, koska ihmisiä vaan ollaan. Mutta luulis, että se ei olis este omalle parannuksen teolle. Ei ainakaan tarvis olla.

Eikö noiden ulkopuolisten kanssa tapahdu sitten mitään. Luulenpa vaan, että siellä voi tapahtua enemmänkin. Mutta miksi juuri näiden VL:ien vikoja ja virheitä vaan katsotaan, näin suurennuslasin läpi. Tiedätkö sinä.

Olisko se niin, että se sielunvihollinenkin osaa ne kiikarit kääntää niin väärin päin, että ihminen ei vahingossakaan näkis, että kyllä sitä ainakin vähän on ollut minussakin vikaa. Ja jos vähän meinaa sille puolelle kallistua. Niin se sielunvihollinen tulee vierelle ja kuiskuttelee heti korvaan: Älä vaan tunnusta!

Se on sekin vaara, että sitä valvoo vaan toisten anteeksiannetuissa asioissa. Siellä kokouksissahan kuitenkin ne hoitajtkin pyytävät anteeksi. Ja puhujat pyyytävät,että suhtautuisimme heihin anteeksiantamuksella. Niin miksi sitä ei voi tehdä.

Jumalakin on luvannut, ne anteeksiannetut synnit heittää olkansa taa, eikä koskaan halua niitä muistaa.
Kuitenkaan Jumalan sana ei tule muuttumaan tällaisten asioiden kohdalla.

Se on ihmisestä lähetvää tällanen.

Monella olis varmaan aihetta lähteä, jos järjen kautta ajattelis asian. Mutta kun on uskon asian ymmärtänyt,tuntuu siltä, että sitä ei voi.

Kyllä minä sen asian ymmärrän, että jos kitkaa on tullut, että asiat on hyvä selvittää. Ja puhua tätyy saada. Mutta jossakinhan se raja on, että kuinka pitkälle sitä voi mennä. Ja kuinka kauan tätä voi jatkaa.

Yrittäsit ymmärtää, että me emme ole muuta kun ihmsiä kuten mekin. Ja joskus tuntuu ihan kohtuuttomalta, että näitä vanhoja iän ikusia asioita kaivetaan vuosi kaupalla ylös ja penkotaan ja penkotaan aina vaan. Joskushan se pitää tulla loppu näille asioille.

etkö sinä ole ollut kirjoitti:

aiasemmmin vl. Mikä sinua estää tulemasta takasin Jumalan valtakuntaan, vaikka toiset oliskin tehneet väärin.
Sitähän aina tapahtuu jotakin meidän kesken, koska ihmisiä vaan ollaan. Mutta luulis, että se ei olis este omalle parannuksen teolle. Ei ainakaan tarvis olla.

Eikö noiden ulkopuolisten kanssa tapahdu sitten mitään. Luulenpa vaan, että siellä voi tapahtua enemmänkin. Mutta miksi juuri näiden VL:ien vikoja ja virheitä vaan katsotaan, näin suurennuslasin läpi. Tiedätkö sinä.

Olisko se niin, että se sielunvihollinenkin osaa ne kiikarit kääntää niin väärin päin, että ihminen ei vahingossakaan näkis, että kyllä sitä ainakin vähän on ollut minussakin vikaa. Ja jos vähän meinaa sille puolelle kallistua. Niin se sielunvihollinen tulee vierelle ja kuiskuttelee heti korvaan: Älä vaan tunnusta!

Se on sekin vaara, että sitä valvoo vaan toisten anteeksiannetuissa asioissa. Siellä kokouksissahan kuitenkin ne hoitajtkin pyytävät anteeksi. Ja puhujat pyyytävät,että suhtautuisimme heihin anteeksiantamuksella. Niin miksi sitä ei voi tehdä.

Jumalakin on luvannut, ne anteeksiannetut synnit heittää olkansa taa, eikä koskaan halua niitä muistaa.
Kuitenkaan Jumalan sana ei tule muuttumaan tällaisten asioiden kohdalla.

Se on ihmisestä lähetvää tällanen.

Monella olis varmaan aihetta lähteä, jos järjen kautta ajattelis asian. Mutta kun on uskon asian ymmärtänyt,tuntuu siltä, että sitä ei voi.

Kyllä minä sen asian ymmärrän, että jos kitkaa on tullut, että asiat on hyvä selvittää. Ja puhua tätyy saada. Mutta jossakinhan se raja on, että kuinka pitkälle sitä voi mennä. Ja kuinka kauan tätä voi jatkaa.

Yrittäsit ymmärtää, että me emme ole muuta kun ihmsiä kuten mekin. Ja joskus tuntuu ihan kohtuuttomalta, että näitä vanhoja iän ikusia asioita kaivetaan vuosi kaupalla ylös ja penkotaan ja penkotaan aina vaan. Joskushan se pitää tulla loppu näille asioille.

Lue lisää

edelliseen viestiin. kirjoitti:

Näinhän se on:)

etkö sinä ole ollut kirjoitti:

aiasemmmin vl. Mikä sinua estää tulemasta takasin Jumalan valtakuntaan, vaikka toiset oliskin tehneet väärin.
Sitähän aina tapahtuu jotakin meidän kesken, koska ihmisiä vaan ollaan. Mutta luulis, että se ei olis este omalle parannuksen teolle. Ei ainakaan tarvis olla.

Eikö noiden ulkopuolisten kanssa tapahdu sitten mitään. Luulenpa vaan, että siellä voi tapahtua enemmänkin. Mutta miksi juuri näiden VL:ien vikoja ja virheitä vaan katsotaan, näin suurennuslasin läpi. Tiedätkö sinä.

Olisko se niin, että se sielunvihollinenkin osaa ne kiikarit kääntää niin väärin päin, että ihminen ei vahingossakaan näkis, että kyllä sitä ainakin vähän on ollut minussakin vikaa. Ja jos vähän meinaa sille puolelle kallistua. Niin se sielunvihollinen tulee vierelle ja kuiskuttelee heti korvaan: Älä vaan tunnusta!

Se on sekin vaara, että sitä valvoo vaan toisten anteeksiannetuissa asioissa. Siellä kokouksissahan kuitenkin ne hoitajtkin pyytävät anteeksi. Ja puhujat pyyytävät,että suhtautuisimme heihin anteeksiantamuksella. Niin miksi sitä ei voi tehdä.

Jumalakin on luvannut, ne anteeksiannetut synnit heittää olkansa taa, eikä koskaan halua niitä muistaa.
Kuitenkaan Jumalan sana ei tule muuttumaan tällaisten asioiden kohdalla.

Se on ihmisestä lähetvää tällanen.

Monella olis varmaan aihetta lähteä, jos järjen kautta ajattelis asian. Mutta kun on uskon asian ymmärtänyt,tuntuu siltä, että sitä ei voi.

Kyllä minä sen asian ymmärrän, että jos kitkaa on tullut, että asiat on hyvä selvittää. Ja puhua tätyy saada. Mutta jossakinhan se raja on, että kuinka pitkälle sitä voi mennä. Ja kuinka kauan tätä voi jatkaa.

Yrittäsit ymmärtää, että me emme ole muuta kun ihmsiä kuten mekin. Ja joskus tuntuu ihan kohtuuttomalta, että näitä vanhoja iän ikusia asioita kaivetaan vuosi kaupalla ylös ja penkotaan ja penkotaan aina vaan. Joskushan se pitää tulla loppu näille asioille.

Lue lisää

>>
Mikä sinua estää tulemasta takasin Jumalan valtakuntaan, vaikka toiset oliskin tehneet väärin.
>>

Ensinnäkin olen jo Jumalan valtakunnassa. Uskon että syntini ovat anteeksi Jeesuksessa, olen siis uskovainen. Jumalan valtakunta nimenomaan ei tunne raja-aitoja, vaan on universaali kristittyjen yhteisö, Kristuksen Ruumis. Maanpäälliset kirkkokunnat, yhdistykset ja joukot ovat vain ihmisten perustamia organisaatioita, joiden sisällä kristityt voivat toimivat.

Mikäkö sitten estää liittymästä nimenomaan vl:iin?
Monikin asia, joista menneiden väärinkäytösten korjaamatta jättäminen on vain yksi asia. En ylipäänsä voi liittyä mihinkään liikkeeseen tai joukkoon, joka kuvittelee olevansa "ainoa oikea", koska sellaiseen ei missään ihmisistä koostuvissa joukoissa kyetä. Niin kauan kun vaikutamme täällä lihassa, olemme kaikki etsijöitä ja vasta perillä voimme nähdä ja ymmärtää Jumalan totuuden juuri sellaisena kuin se on. Siihen saakka meillä on vain yksi ylin ohjenuora joka pitää ymmärtää, pitääksemme omat syntimme anteeksiannettuina.

Matt. 7:12
"Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat."

Tuo sama pätee myös Jeesuksen meille lunastamaan anteeksiantoon ja armoon.

Matt. 6:14-15
Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;   
mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

Minulle ei ole mitään vl:iä vastaan, vaan toivoisin että mahdollisimman moni vl heräisi laittamaan pois liikkeen opettaman Raamatun vastaisen harhaopin, joista esimerkkeinä mm.

-Väärä opetus että ehkäisy olisi syntiä.
-Väärä opetus vain vl:ien tavalla uskovien pelastumisesta.
-Väärä opetus välimiehen välimiehestä, mitä Raamattu ei tunne.

Kun nuo väärät opetukset laitettaisiin pois ja vl-liike tekisi parannuksen järjestämistään 70-luvun henkisestä inkvisiitiostaan, niin voisin hyvinkin käydä saamassa hengenravintoa myös vl-liikkeen tilaisuuksissa. Muutoin voisin toki muuten vain uteliaisuuttanikin piipahtaa liikkeen tilaisuuksissa, ei sillä. En ole "allerginen" vl:ille;)


Sitten hoitokokouksista:
>>
Se on sekin vaara, että sitä valvoo vaan toisten anteeksiannetuissa asioissa. Siellä kokouksissahan kuitenkin ne hoitajtkin pyytävät anteeksi.
>>

Hoitokokouksissa nimenomaan ei annettu anteeksi, ellei suostunut vaadittavaan simputukseen ja tunnustanut mitä ihmeellisempiä asioita, mihin ei varmasti ymmärtänyt syyllistyneensä. Ellei mitään konkreettista keksitty, niin sitten syytettiin hengistä, joita oli esim. kuiva, hempeä, kososlainen, laki, tms henkiä jotka piti nöyrtyä tunnustamaan. En ole kuullut että hoitajilla olisi ollut mitään tarvetta laittaa omiaan pois, sillä hehän olivat "erehtymättömän Jumalan vatakunnan" asialla. Siksi pelkkä hoitajien tai hoidon epäileminenkin on johtanut joidenkin erottamiseen:(

admata kirjoitti:

>>
Mikä sinua estää tulemasta takasin Jumalan valtakuntaan, vaikka toiset oliskin tehneet väärin.
>>

Ensinnäkin olen jo Jumalan valtakunnassa. Uskon että syntini ovat anteeksi Jeesuksessa, olen siis uskovainen. Jumalan valtakunta nimenomaan ei tunne raja-aitoja, vaan on universaali kristittyjen yhteisö, Kristuksen Ruumis. Maanpäälliset kirkkokunnat, yhdistykset ja joukot ovat vain ihmisten perustamia organisaatioita, joiden sisällä kristityt voivat toimivat.

Mikäkö sitten estää liittymästä nimenomaan vl:iin?
Monikin asia, joista menneiden väärinkäytösten korjaamatta jättäminen on vain yksi asia. En ylipäänsä voi liittyä mihinkään liikkeeseen tai joukkoon, joka kuvittelee olevansa "ainoa oikea", koska sellaiseen ei missään ihmisistä koostuvissa joukoissa kyetä. Niin kauan kun vaikutamme täällä lihassa, olemme kaikki etsijöitä ja vasta perillä voimme nähdä ja ymmärtää Jumalan totuuden juuri sellaisena kuin se on. Siihen saakka meillä on vain yksi ylin ohjenuora joka pitää ymmärtää, pitääksemme omat syntimme anteeksiannettuina.

Matt. 7:12
"Kaikki, minkä tahdotte ihmisten tekevän teille, tehkää te heille. Tässä on laki ja profeetat."

Tuo sama pätee myös Jeesuksen meille lunastamaan anteeksiantoon ja armoon.

Matt. 6:14-15
Sillä jos te annatte anteeksi ihmisille heidän rikkomuksensa, niin teidän taivaallinen Isänne myös antaa teille anteeksi;   
mutta jos te ette anna ihmisille anteeksi, niin ei myöskään teidän Isänne anna anteeksi teidän rikkomuksianne.

Minulle ei ole mitään vl:iä vastaan, vaan toivoisin että mahdollisimman moni vl heräisi laittamaan pois liikkeen opettaman Raamatun vastaisen harhaopin, joista esimerkkeinä mm.

-Väärä opetus että ehkäisy olisi syntiä.
-Väärä opetus vain vl:ien tavalla uskovien pelastumisesta.
-Väärä opetus välimiehen välimiehestä, mitä Raamattu ei tunne.

Kun nuo väärät opetukset laitettaisiin pois ja vl-liike tekisi parannuksen järjestämistään 70-luvun henkisestä inkvisiitiostaan, niin voisin hyvinkin käydä saamassa hengenravintoa myös vl-liikkeen tilaisuuksissa. Muutoin voisin toki muuten vain uteliaisuuttanikin piipahtaa liikkeen tilaisuuksissa, ei sillä. En ole "allerginen" vl:ille;)


Sitten hoitokokouksista:
>>
Se on sekin vaara, että sitä valvoo vaan toisten anteeksiannetuissa asioissa. Siellä kokouksissahan kuitenkin ne hoitajtkin pyytävät anteeksi.
>>

Hoitokokouksissa nimenomaan ei annettu anteeksi, ellei suostunut vaadittavaan simputukseen ja tunnustanut mitä ihmeellisempiä asioita, mihin ei varmasti ymmärtänyt syyllistyneensä. Ellei mitään konkreettista keksitty, niin sitten syytettiin hengistä, joita oli esim. kuiva, hempeä, kososlainen, laki, tms henkiä jotka piti nöyrtyä tunnustamaan. En ole kuullut että hoitajilla olisi ollut mitään tarvetta laittaa omiaan pois, sillä hehän olivat "erehtymättömän Jumalan vatakunnan" asialla. Siksi pelkkä hoitajien tai hoidon epäileminenkin on johtanut joidenkin erottamiseen:(

Lue lisää

samaan kysymykseen, minkä eräs palstaystävämme esitti Sinulle.

Periaatteessa tuohon kirjoitukseesi ei ole mitään korjattavaa, eikä tule mitään lisättävääkään mieleeni.

Minulle tulee välillä hieman epäluuloinen fiilis. Yksi ajatus vaivaa. Jos veeällät osoittavat sitä esitettyä "etsivää rakkautta" meitä kaltoin kohdeltuja kohtaan, niin tarkoittaako se vain sitä, että nyt vihdoin kutsutaan lempeästi takaisin?

Ennen ei ole sitä lempeyttä hoksattu käyttää, vaan on eristämällä ja syrjimällä yritetty johdattaa /pakottaa nöyrän kerjäläisen paikalle.

Tausta-ajatus on kuitenkin se, että me olemme olleet koko tämän ajan väärässä ja he oikeassa - olotilassa ja paikassa.

En tarkoittanut loukata, mutta tuota inhoamaani ketunhäntää kainalossa en voi hyväksyä, en edes sen varjokuvajaista.

Jospa sitä ei olisi kuin vain minun mielikuvituksessani eikä oikeasti missään muualla!

älä välitä, meinaan siitä että nettiriippuvaiseksi sanovat, En minäkään välitä sillä taidan sitä ollakkin,ainakin tähän vuoden aikaan:)

Koitetaan vain olla niinkuin ei oltaisikaan:):)

taivahan täydeltä kirjoitti:

älä välitä, meinaan siitä että nettiriippuvaiseksi sanovat, En minäkään välitä sillä taidan sitä ollakkin,ainakin tähän vuoden aikaan:)

Koitetaan vain olla niinkuin ei oltaisikaan:):)

Lue lisää

kuin ei olisikaan! ;)

Kyllähän minä itseni tiedän, mikä olen. Enkä ole lainkaan osoittamassa toisia sormella jos joku täällä kirjoittelee - paljonkin. Aikansa kutakin!

Mitä se haittaa, jos täällä "viihtyy". Ei luulisi haittaavan ketään. Luulen kyllä että kirjoittamani asiat ovat syynä siihen leimaamiseen! Ei siis määrä eikä ajankäyttö.

Olen iloinen Sinun ja itseni puolesta, että olemme löytäneet tämän palstan ja sitä kautta ihan oikeita ystäviä. Tosin vähän muutakin, mutta ei surra sitä.

Minua ei huvita nyt kirjoitella täällä. En jaksa edes seurata muiden juttuja. Mutta kyllä se taas ohi menee, kun kelit paranee...