Tääällä esiintyy paljonkin kritiikkiä ihmisiltä, jotka sanovat olevansa VL:iä. Ovat omaksuneet muilta hengellisyyksiltä, heidän käsityksiään monissa elämän ja opin kysymyksissä. Heitä voisi olla paljonkin tämän palstan perusteella.
Kuitenkaan, en ole, eikä ole havaittu tuollaista "protestiliikettä ja eriseuraa" keskellämme. Kaikki näyttävät rajoittuvan tähän palstaan. Ne ihmiset, jotka ovat seuroissa, olen oppinut näkemään iloisina ja vapaina, yhdessä mielessä ja yhdessä käsityksessä. Näin asian uskonkin.
protestiliike keskellämme?
98
9653
Vastaukset
- kyllä näin on
Ja rakkaus yhdistää meitä. Jos rakkaus särkyy, on vaan yksi asia jonka sen voi rikkoa; SYNTI.
Näin olen oppinut seuroissa. - että täällä on
aika vaikeita asioita,sellasia joita on vaikea hallita.
Se ei ole sama asia puhua kasvotusten kuin täällä. Minäkin joskus voin ulkomuistista ottaa jotakin irrallisia Raamatun lauseita, jotka ehkä jos muistaa väärin, niin koko asia voi muuttua.
Ja olisko se niin myös, että se erilaisuus tulee helpommin täällä esille. Ja täällä uskaltaa enemmän ehkä puhua nimettömänä. Ja ehkä täällä moni yrittää enemmänkin, mihin itestä on.
Olisko se niin myös, että kaikilla ei ole samanlaista taitoa puhua näistä asioista.
Mutta siitä huolimatta uskaltaa edes ja haluaa yrittää täällä netissä tuntemattomana tai ilman nikkiä.
Muttta muuten ei ehkä uskaltais ollenkaan puhua sanaakaan näistä hengellisistä asioista. Olis liian ujo, tuntis että toisilla olis paremmat lahjat ja taito siihen yms.
Ja se VÄÄFINKÄSITYKSEN VAARA on varmaan suurempi näissä nettikeskusteluissa kun yleensä.
Joka tapauksessa, kyllä se seurakunta hoitaa, jos on jotain väärää ja on oikeaa opetuslapsen kuuliaista mieltä. Näin minä haluan uskoa. - pelon alla
on itsekin, että ei vaan mitään ottais sieltä väärästä hengellisyydestä. Eikä sais tartuntaa.
Väärillä tulilla lämmitteleminen on vaarallista. - nuori eläkelläinen
Sekin vaikuttaa aika paljon millainen on elämänkokemus ja millaisen persvektiivin omaa esim. nuihin täällä paljon esillä olleisiin hoitokokoustapahtumiin. Monet ovat kokeneet ne sydänjuuriaan myöten ja kaikkien kokemukset eivät ole siunauksellisia. Nimimerkki weha on ilmeisesti aika nuori, parannuksen armon vasta saanut ihminen.
Jotkut täällä palstalla olleet ovat jo vuosikymmeniä olleet kristillisyyden taisteluissa ja nähneet monta puolta ja kohtaloa ihmiselämästä, kuin myös elämän raadollisuuden myös uskovaistenkin keskuudessa.- Vulgata.
Olet oikeassa. Nuorten on hyvä tuntea paitsi Raamattua ja opillisia perusteita, myös oman kristillisyyden taustaa ja historiaa. Historiasta voimme oppia. Inhimillisesti ihminen on kovasti rajallinen ja erehtyväinen, mutta avoimen vuoropuhelun ja kanssapuheiden kautta voimme saada menneistä kokemuksista näkemystä jota emme muutoin koskaan saisi.
Tästä syystä on tärkeää dokumentoida ja julkaista kristillisyyden kokemuksia ja uskovaisten toimintaa. Vaikeitakin asioita on siksi hyvin tarpeellista käsitellä. Tähän Raamattu myös meitä kehottaa.
Mutta ei pidä juuttua vain keskustelemaan ja jauhamaan asioita ja tapahtunutta, on tärkeää myös toimia ja edetä näissä asioissa.
- seurakunnilla
Kun seurakuntaa pidetään niin suurena auktoriteettina ettei uskalleta eriäviä mielipiteitä asioista esittää. Kun meistä jokainen on tätä seurakuntaa on niin ihmeen ihanaa, kun ei tarvitse mistään asiasta ottaa kantaa ollaan ja odotetaan kaikki vaan nk ylhäältä tulevaksi.
Onhan se helpompaa kun lakastaan vain omaakin mieltä painavat asiat maton alle ja sitten on hyvä olla. Mutta entäs ne jotka ovat näissä hoitokokouksissa tulleet väärin kohdelluiksi ja "vääräoppisilla" hoitokokouksilla syösty turmioon!
Kukas niistä asioista ottaisi vastuun!!
Ihmisen psykoloogisten ominaisuuksien mukaisesti toimien ne jotka olivat noissa kokouksissa ja kokivat olevansa oikealla Herran tiellä ja eivät joutuneet "uhreisi" kokevat niiden olleen vain parantavia! Kuitenkin noissa kokouksissa syyllistettiin paljon sellaisia henkilöitä joiden uskossa ei ollut mitään moitittavaa! Olivat joutuneet vain jostain syystä toisten "silmätikuiksi" ja pahansuopaisuuden kohteeksi!
Ihmismieli on sellainen ettei kovin helpolla noissa olosuhteissa ala puolustamaan toista, kun joutuisi tulilinjalle itse samalla ja "hoitokokouksen" kohteeksi! Seurakuntaa pidetään erhtymättömänä ja siten arvostelun yläpuolella. Seurakunta ei ole seurakuntalaisten herra vaan palvelija.
Seurakunta on ottanut väärän roolin itselleen!
Vallahimo on niin makeaa, se juovuttaa sitä käyttämään pääseviä liian helposti. - Protestantti
Ajattelisin näin, että kun ilmeisesti reaalimaailmassakin olet samanlainen seurakunnan erehtymättömyyden puolesta kiivailija kun palstallakin, niin empä alkaisi sinulle tuntojani kasvotusten avaamaan. Mieluummin etsii suljetun astian.
- yksi veeällä
Nämä tiukkikset kiivailijat täällä jaksavat aina hokea tuota samaa, että eipä ole oikeassa elämässä kuulunut vastaavia keskusteluja uskovaisten kesken kuin täällä.
Sinäkin Weha olet heti lyömässä vyön alle, kun joku esittää sinua mielyttämättömän ajatuksen, että kenen luulet tosielämässä sinulle rehellisesti ajatuksistaan kertoilevan? Kyllä näistä tällaisista kysymyksistä uskovaisten kesken paljonkin puhutaan, ihan penkissäkin seurojen jälkeen. Mutta tuskin sinulle.
Ihmisten välinen aito luottamus ja lämpö on edellytyksenä kaikelle avomieliselle keskustelulle.
Sinunlaiset yksioikoiset kiivailijat, joille oma oikeassaolo on uskon tärkein arvo, ovat juuri niitä vapaan keskustelun tappajia mistä täälläkin puhutaan. Vielä viitsit ihmetellä asiaa! - Vanha uskovainen
yksi veeällä kirjoitti:
Nämä tiukkikset kiivailijat täällä jaksavat aina hokea tuota samaa, että eipä ole oikeassa elämässä kuulunut vastaavia keskusteluja uskovaisten kesken kuin täällä.
Sinäkin Weha olet heti lyömässä vyön alle, kun joku esittää sinua mielyttämättömän ajatuksen, että kenen luulet tosielämässä sinulle rehellisesti ajatuksistaan kertoilevan? Kyllä näistä tällaisista kysymyksistä uskovaisten kesken paljonkin puhutaan, ihan penkissäkin seurojen jälkeen. Mutta tuskin sinulle.
Ihmisten välinen aito luottamus ja lämpö on edellytyksenä kaikelle avomieliselle keskustelulle.
Sinunlaiset yksioikoiset kiivailijat, joille oma oikeassaolo on uskon tärkein arvo, ovat juuri niitä vapaan keskustelun tappajia mistä täälläkin puhutaan. Vielä viitsit ihmetellä asiaa!Olen aivan samaa mieltä. Olen kokenut oman rauhanyhdistyksen piirissä että ei ole varaa lainkaan keskustella avoimesti. Omia heikkouksiaan eritoten ei pidä mennä kenellekään paljastelemaan, sillä suljettuja astioita ei ole.
On oikeastaan aikamoinen etu että on edes tämä palsta, oli millainnen olikaan, jossa saa vaikak terapiakseen kirjoitella.
- nimimerkki
Te "70-luvun hengessä" tarpovat hajotatte kristillisyyttä - ehkä tietämättänne - kun vaaditte muita nöyrtymään teidän mieltymyksienne alaisiksi. Tällainen "eriseura" on havaittavissa Rauhanyhdistyksillä, mutta ihmisten keskinäisessä kanssakäymisessä en ole tällaiseen törmännyt (paria oikkeusta lukuunottamatta).
Minusta on erityisen huolestuttavaa se, että puhutaan yhtä ja tehdään toista (seurakuntailta vs käytäntö). Tämä rapauttaa yhteisöä sisältäpäin. Ajattelepa esimerkiksi TV-asiaa. Voisin luetella heti omasta lähipiiristäni tukun ihmisiä, joilla on nyt Torinon kisojen aikana TV kotona! Tämä on täysin päinvastoin kuin mitä puhutaan seuroissa. Mutta silti hyvin tiedossa, ja (laajasti?) hyväksytty. Miksi kukaan ei uskalla sanoa ääneen Rauhanyhdistyksellä, että kisojen aikana voi pitää TV:tä? Samoin on asianlaita monien muidenkin "tapa-asioiden" suhteen: puhutaan yhtä ja tehdään toista. Ajoittain olen hyvinkin hämilläni tämän todellisuuden keskellä.
Ne jotka ovat vallassa tai vallan puolella, puolustavat olemassa olevaa statusta/asemaansa. Ne jotka eivät ole vallassa, ovat valmiimpia tarkastelemaan asioita ilman oman aseman menettämisen uhkaa. Näin se on muissakin yhteisöissä.- Timo
Kerrot ilmiöstä "puhutaan yhtä ja tehdään toista".
Sillä on nimikin: kaksinaismoralismi.
Epärehellisyys.
Kaksinaamaisuus.
Ei sen ihmeempi "eriseura", mutta korostettakoon yhtä pikkuseikkaa vaan: tällainen yhteisö toimii vastoin Raamattua.
Surullista luettavaa kaiken kaikkiaan. - Vanha uskovainen
Timo kirjoitti:
Kerrot ilmiöstä "puhutaan yhtä ja tehdään toista".
Sillä on nimikin: kaksinaismoralismi.
Epärehellisyys.
Kaksinaamaisuus.
Ei sen ihmeempi "eriseura", mutta korostettakoon yhtä pikkuseikkaa vaan: tällainen yhteisö toimii vastoin Raamattua.
Surullista luettavaa kaiken kaikkiaan.Harhautuminen opillisesti alkoi jo vuosikymmeniä sitten oman uskonyhteisön raatelemisella.
Nykyinen rappio ja ajautuminen kaksinaismoralismiin on väärän opin luonnollinen seuraus.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000013882704 - kaksinaismoraalia
Timo kirjoitti:
Kerrot ilmiöstä "puhutaan yhtä ja tehdään toista".
Sillä on nimikin: kaksinaismoralismi.
Epärehellisyys.
Kaksinaamaisuus.
Ei sen ihmeempi "eriseura", mutta korostettakoon yhtä pikkuseikkaa vaan: tällainen yhteisö toimii vastoin Raamattua.
Surullista luettavaa kaiken kaikkiaan.Uskokvainen ihminenkin on viallinen. Ja aina on myös näitä "arvostelijoita." Asioilla on yleensä ainkin vähintään kaks puolta.
Ja mitä vähemmän ihminen ymmrätää, sitä yksinkertaisempia on asiat. Ja mitä enemmän hän tietää, sitä vähemmän hän ymmrätää. Ja sen vuoksi ymmärtää olla erittäin varovainen kannanotoissa. Että ei loukka toista. Sillä asiat ei todellakaan tarvi olla edes aina niin yksinkertaisia kuin täällä sanotaan.
Mutta en minäkään tavallisessa arkielämässä ole samanlainen kuin chatissa. Harvoin tulee keskusteltua samalla tavalla esim kotona,siis arkielämässä, ja kylässä, kuin täällä,
Sitten yksi asia. Tämähän on vaan chatti. Ja täällä tulee kaikenlaista. Ja tätä ei pitäsi ottaa liian vakavasti. Minkä virheen minä tein ainkain alussa. Jos sanoo jotakin liian reippaasti,saa varautua siihen, että voi saad tuplalla takasin.
Täälllä jotku ovat vaan aikaa kuluttamassa, joillekin tämä on henkireikä jne. Kaikki kokee varmaan erilailla asiat tääällä, kuten arkielämässäkin.
Minusta ne liian jyrkät arvostelut tuntuu vähän liian kireiltä. Ja pilaavat minusta palstan henkeä. Eikä rakenna. Ei se silti tarvi olla niin, kun ihmiset täällä sanoo, että esim. on kaksinaismoraalia.
Ei täälläkään kaikki ole tahallista, vaan voi johtua siis ihmisten erilaisuudesta. Olis hyvä, että ihmiset oppis ymmärtämään toista ihmistä paremmin. Ja ottamaan huomioon toistakin ihmistä, eikä niin, että minä olen aina oikeassa.
Mikä on chatissa vaarana, koska täällä uskalletaan sanoa enemmän kun normaalisti.
Minäkin voin kirjoitella täällä Raamatun lauseita, mutta en silti halua sillä osoitella ketään.
Kirjoittelen sen vuoksi vaan, koska palsta tämä on keskustelua hengellisistä asioista. - Timo
kaksinaismoraalia kirjoitti:
Uskokvainen ihminenkin on viallinen. Ja aina on myös näitä "arvostelijoita." Asioilla on yleensä ainkin vähintään kaks puolta.
Ja mitä vähemmän ihminen ymmrätää, sitä yksinkertaisempia on asiat. Ja mitä enemmän hän tietää, sitä vähemmän hän ymmrätää. Ja sen vuoksi ymmärtää olla erittäin varovainen kannanotoissa. Että ei loukka toista. Sillä asiat ei todellakaan tarvi olla edes aina niin yksinkertaisia kuin täällä sanotaan.
Mutta en minäkään tavallisessa arkielämässä ole samanlainen kuin chatissa. Harvoin tulee keskusteltua samalla tavalla esim kotona,siis arkielämässä, ja kylässä, kuin täällä,
Sitten yksi asia. Tämähän on vaan chatti. Ja täällä tulee kaikenlaista. Ja tätä ei pitäsi ottaa liian vakavasti. Minkä virheen minä tein ainkain alussa. Jos sanoo jotakin liian reippaasti,saa varautua siihen, että voi saad tuplalla takasin.
Täälllä jotku ovat vaan aikaa kuluttamassa, joillekin tämä on henkireikä jne. Kaikki kokee varmaan erilailla asiat tääällä, kuten arkielämässäkin.
Minusta ne liian jyrkät arvostelut tuntuu vähän liian kireiltä. Ja pilaavat minusta palstan henkeä. Eikä rakenna. Ei se silti tarvi olla niin, kun ihmiset täällä sanoo, että esim. on kaksinaismoraalia.
Ei täälläkään kaikki ole tahallista, vaan voi johtua siis ihmisten erilaisuudesta. Olis hyvä, että ihmiset oppis ymmärtämään toista ihmistä paremmin. Ja ottamaan huomioon toistakin ihmistä, eikä niin, että minä olen aina oikeassa.
Mikä on chatissa vaarana, koska täällä uskalletaan sanoa enemmän kun normaalisti.
Minäkin voin kirjoitella täällä Raamatun lauseita, mutta en silti halua sillä osoitella ketään.
Kirjoittelen sen vuoksi vaan, koska palsta tämä on keskustelua hengellisistä asioista.Väistit taitavasti itse asian. Kyse on kaksinaismoralistmista silloin kun saarnataan yhtä mutta toimitaan toisin. Kiistätkö siis että selaista esiintyisi uskossamme? Toivottavasti ei!
TV on synti, saarnataan. Kuitenkin televisioita voi hankkia ja katsella.
Mitä se semmoinen on sinun mielstäsi? - Hynde
Timo kirjoitti:
Väistit taitavasti itse asian. Kyse on kaksinaismoralistmista silloin kun saarnataan yhtä mutta toimitaan toisin. Kiistätkö siis että selaista esiintyisi uskossamme? Toivottavasti ei!
TV on synti, saarnataan. Kuitenkin televisioita voi hankkia ja katsella.
Mitä se semmoinen on sinun mielstäsi?mutta lähinnä juuri TV:n kannattajat näkee tuon sääntönä tyyliin TV on synti.
- Päivänkakkara
Hynde kirjoitti:
mutta lähinnä juuri TV:n kannattajat näkee tuon sääntönä tyyliin TV on synti.
Mitä sitten tarkoittaa: Televisio ei ole uskovaisen kodin huonekalu?
- kukaan uskovainen ei tee
Timo kirjoitti:
Väistit taitavasti itse asian. Kyse on kaksinaismoralistmista silloin kun saarnataan yhtä mutta toimitaan toisin. Kiistätkö siis että selaista esiintyisi uskossamme? Toivottavasti ei!
TV on synti, saarnataan. Kuitenkin televisioita voi hankkia ja katsella.
Mitä se semmoinen on sinun mielstäsi?tahllaan väärin. Vaan hän joutuu syntiin heikkoudeessa, mutta ei tahallaan. Ja silloin ei voi puhua kaksinaismoraalista.
Siis sielunvihollinen on saanut ihmisestä otteen. Ja toisten uskovaistenhan tulis rakkaudella suhtautua häneen.
Luepa tältä sivulta kekustelu rakkaudesta ja rakkauden käskystä ja samassa ketjussa laupias samarialainen ketomus.
Tässä kertomusksesa hyvin syvällisesti puhutaan, siitä oikeasta uskovaisten rakkaudesta ja se ei ole toisten syyttelyä.
Muistan että eräässä ketjussa sanoit, että haluat puhua hengellisistä asioista. Oletko siis pappi.
Jos olet toivon enemmän rakkauden sävyttämiä kirjoituksia. Ja vähän syvällisempää keskustelua, eikä toisten syyttelyjä.
Tuo on minusta maalilmallinen ilmaisu, että jos ihmien tekee väärin, että hänellä on kaksinaismoraalia, ja siitä puuttuu täysin rakkaus.
Uskovaisethan tunnetaan yhteisestä rakkaudesta. - ......................
Päivänkakkara kirjoitti:
Mitä sitten tarkoittaa: Televisio ei ole uskovaisen kodin huonekalu?
juuri sitä mitä se sanoo: "Televisio ei ole uskovaisen kodin huonekalu". Jotkut ihmiset ovat niin allergisia tai astmaattisia, etteivät voi pitää kotonaan esimerkiksi kotielämiä tai koristekasveja. Ei, vaikka kuinka pitäisi eläimistä tai kasveista. Useimmat kuitenkin arvostavat enemmän omaa terveyttään ja hyvinvointiaan. Sama pätee hengellisiin asioihin.
- ja kuullut
Timo kirjoitti:
Kerrot ilmiöstä "puhutaan yhtä ja tehdään toista".
Sillä on nimikin: kaksinaismoralismi.
Epärehellisyys.
Kaksinaamaisuus.
Ei sen ihmeempi "eriseura", mutta korostettakoon yhtä pikkuseikkaa vaan: tällainen yhteisö toimii vastoin Raamattua.
Surullista luettavaa kaiken kaikkiaan.Että moni muukin uskonyhteisö täällä Suomenmaassakin toimii monessa asiassa vastoin Raamattua. Joten älä osoittele sormella. Erehtyväisiä, syntisiä ihmisiähän kaikki olemme ja siksi armoa tarvitsemme.
- Kristillisyyden päätös
...................... kirjoitti:
juuri sitä mitä se sanoo: "Televisio ei ole uskovaisen kodin huonekalu". Jotkut ihmiset ovat niin allergisia tai astmaattisia, etteivät voi pitää kotonaan esimerkiksi kotielämiä tai koristekasveja. Ei, vaikka kuinka pitäisi eläimistä tai kasveista. Useimmat kuitenkin arvostavat enemmän omaa terveyttään ja hyvinvointiaan. Sama pätee hengellisiin asioihin.
Mielenkiintoista, että tässä ketjussa puolustellaan epämääräistä haahuilua. Kun ylitse seurakunnan saarnaajan suulla on kirkastettu, että television hankkiminen kotiin on synti, kyllä se niin on. Näin olemme sen monen monituista kertaa kuulleet. Jolla korva on, se kuulkoon!
En ymmärrä, miksi tätä tosiasiaa täällä yritetään jotenkin pehmennellä.
Asiasta on jumalanvaltakunnan päätös jonka pitäisi olla kaikkien tiedossa. Hiljattain on PÄivämiehessä asiasta kirjoitettu.
Ne jotka ovat television kotiinsa hankkineet, vaikkapa vain urheilukilpailujen seuraamisen takia, ovat asettuneet vastaanseisojiksi jumalanvaltakunnan päätöksiä vastaan. Tämä on selvä. Television hankintaa kotiin ei voi perustella millään.
Jos ihminen samanaikaisesti sanoo naapurilleen että televiso on synti ja itse hankkii sen kotiinsa, häntä voidaan hyvällä syyllä epäillä kaksinaismoralismista.
Se mitä hän ei toisille salli, on hänen mielestään hänelle sopivaa.
Kieroa synnin luvallisuutta, jos asia suoraan sanotaan.
Uskovaisen hairahtuminen ja heikkous on eri asia. Heikkouteen lankeamme mmilloin mistäkin. Mutta television hankkiminen kotiin on vakaa tietoinen päätös.
Siinä uskovainen rikkoo tietoisesti yhteistä siionin päätöstä vastaan. - Timo
...................... kirjoitti:
juuri sitä mitä se sanoo: "Televisio ei ole uskovaisen kodin huonekalu". Jotkut ihmiset ovat niin allergisia tai astmaattisia, etteivät voi pitää kotonaan esimerkiksi kotielämiä tai koristekasveja. Ei, vaikka kuinka pitäisi eläimistä tai kasveista. Useimmat kuitenkin arvostavat enemmän omaa terveyttään ja hyvinvointiaan. Sama pätee hengellisiin asioihin.
Voisitko ystävällisesti selostaa, mikä analogia (= vastaavuus) vallitsee kasvien, lemmikkieläinten ja televison välillä. En onnistu saamaan kiinni ajatuksestasi.
- jahaa
Kristillisyyden päätös kirjoitti:
Mielenkiintoista, että tässä ketjussa puolustellaan epämääräistä haahuilua. Kun ylitse seurakunnan saarnaajan suulla on kirkastettu, että television hankkiminen kotiin on synti, kyllä se niin on. Näin olemme sen monen monituista kertaa kuulleet. Jolla korva on, se kuulkoon!
En ymmärrä, miksi tätä tosiasiaa täällä yritetään jotenkin pehmennellä.
Asiasta on jumalanvaltakunnan päätös jonka pitäisi olla kaikkien tiedossa. Hiljattain on PÄivämiehessä asiasta kirjoitettu.
Ne jotka ovat television kotiinsa hankkineet, vaikkapa vain urheilukilpailujen seuraamisen takia, ovat asettuneet vastaanseisojiksi jumalanvaltakunnan päätöksiä vastaan. Tämä on selvä. Television hankintaa kotiin ei voi perustella millään.
Jos ihminen samanaikaisesti sanoo naapurilleen että televiso on synti ja itse hankkii sen kotiinsa, häntä voidaan hyvällä syyllä epäillä kaksinaismoralismista.
Se mitä hän ei toisille salli, on hänen mielestään hänelle sopivaa.
Kieroa synnin luvallisuutta, jos asia suoraan sanotaan.
Uskovaisen hairahtuminen ja heikkous on eri asia. Heikkouteen lankeamme mmilloin mistäkin. Mutta television hankkiminen kotiin on vakaa tietoinen päätös.
Siinä uskovainen rikkoo tietoisesti yhteistä siionin päätöstä vastaan. - vellihousu
Kristillisyyden päätös kirjoitti:
Mielenkiintoista, että tässä ketjussa puolustellaan epämääräistä haahuilua. Kun ylitse seurakunnan saarnaajan suulla on kirkastettu, että television hankkiminen kotiin on synti, kyllä se niin on. Näin olemme sen monen monituista kertaa kuulleet. Jolla korva on, se kuulkoon!
En ymmärrä, miksi tätä tosiasiaa täällä yritetään jotenkin pehmennellä.
Asiasta on jumalanvaltakunnan päätös jonka pitäisi olla kaikkien tiedossa. Hiljattain on PÄivämiehessä asiasta kirjoitettu.
Ne jotka ovat television kotiinsa hankkineet, vaikkapa vain urheilukilpailujen seuraamisen takia, ovat asettuneet vastaanseisojiksi jumalanvaltakunnan päätöksiä vastaan. Tämä on selvä. Television hankintaa kotiin ei voi perustella millään.
Jos ihminen samanaikaisesti sanoo naapurilleen että televiso on synti ja itse hankkii sen kotiinsa, häntä voidaan hyvällä syyllä epäillä kaksinaismoralismista.
Se mitä hän ei toisille salli, on hänen mielestään hänelle sopivaa.
Kieroa synnin luvallisuutta, jos asia suoraan sanotaan.
Uskovaisen hairahtuminen ja heikkous on eri asia. Heikkouteen lankeamme mmilloin mistäkin. Mutta television hankkiminen kotiin on vakaa tietoinen päätös.
Siinä uskovainen rikkoo tietoisesti yhteistä siionin päätöstä vastaan.kirjoitit: "Jos ihminen samanaikaisesti sanoo naapurilleen että televiso on synti ja itse hankkii sen kotiinsa, häntä voidaan hyvällä syyllä epäillä kaksinaismoralismista."
Ei kai kukaan näin väitäkään. Ei voikaan, koska TV ei ole synti. Sen sijaan synnillinen ohjelma = synti.
POikkeuksellisen paksua tekstiä sinulta. En jaksa enempää kommentoida. Hyviä vastauksia näet muista ketjuista. - Kristillisyyden päätös
vellihousu kirjoitti:
kirjoitit: "Jos ihminen samanaikaisesti sanoo naapurilleen että televiso on synti ja itse hankkii sen kotiinsa, häntä voidaan hyvällä syyllä epäillä kaksinaismoralismista."
Ei kai kukaan näin väitäkään. Ei voikaan, koska TV ei ole synti. Sen sijaan synnillinen ohjelma = synti.
POikkeuksellisen paksua tekstiä sinulta. En jaksa enempää kommentoida. Hyviä vastauksia näet muista ketjuista.Koska kantasi on tuo, voisitko selvittää minulle, mitä virkaa on kristillisyyden päätöksellä?
Siihen päädyttiin puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa v. 1961 (varauksin tuo vuosiluku, joka tapauksessa varhain 60-luvulla) asiaa koskeneen valmistelun ja alustuksen pohjalta.
Sitä päätöstä ei ole koskaan missään kumottu.
Jumalanlapselle ei ole soveliasta hankkia televisota kotiin. On selviö ettei myöskään tv-ohjelmien seuraaminen ole uskovaiselle sopivaa.
Minulla ei ole tästä asiasta muuta ymmärrystä eikä tietoa. Näin on myös Päivämiehessä asiaa kirkastettu. - jahaa
Kristillisyyden päätös kirjoitti:
Koska kantasi on tuo, voisitko selvittää minulle, mitä virkaa on kristillisyyden päätöksellä?
Siihen päädyttiin puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa v. 1961 (varauksin tuo vuosiluku, joka tapauksessa varhain 60-luvulla) asiaa koskeneen valmistelun ja alustuksen pohjalta.
Sitä päätöstä ei ole koskaan missään kumottu.
Jumalanlapselle ei ole soveliasta hankkia televisota kotiin. On selviö ettei myöskään tv-ohjelmien seuraaminen ole uskovaiselle sopivaa.
Minulla ei ole tästä asiasta muuta ymmärrystä eikä tietoa. Näin on myös Päivämiehessä asiaa kirkastettu. - Kristillisyyden päätös
jahaa kirjoitti:
Sanot että päätös on "törkeä".
Tiedustelen vielä nimenomaisesti näkemystäsi siitä, sitooko tämä kristillisyyden televisiota koskeva kieltopäätös uskovaisia tänä päivänä. - oki
Kristillisyyden päätös kirjoitti:
Sanot että päätös on "törkeä".
Tiedustelen vielä nimenomaisesti näkemystäsi siitä, sitooko tämä kristillisyyden televisiota koskeva kieltopäätös uskovaisia tänä päivänä.Jos kirjottaisit, että kenelle viesti on tarkoitettu. Tässä on nyt monta kirjoittajaa, ja me ei oikein tiedetä ketä tarkoitat.
- Kristillisyyden päätös
Kristillisyyden päätös kirjoitti:
Sanot että päätös on "törkeä".
Tiedustelen vielä nimenomaisesti näkemystäsi siitä, sitooko tämä kristillisyyden televisiota koskeva kieltopäätös uskovaisia tänä päivänä.Sanoit siis, että kristillisesyyden tv-päätös on "tärkeä".
:-) Anteeksi kammoittava näbbäilyfirhe...
Tiedustelen vielä nimenomaisesti näkemystäsi siitä, sitooko tämä kristillisyyden televisiota koskeva kieltopäätös uskovaisia tänä päivänä.
Vasstauksesta kiitollinen. - jahas
Kristillisyyden päätös kirjoitti:
Sanoit siis, että kristillisesyyden tv-päätös on "tärkeä".
:-) Anteeksi kammoittava näbbäilyfirhe...
Tiedustelen vielä nimenomaisesti näkemystäsi siitä, sitooko tämä kristillisyyden televisiota koskeva kieltopäätös uskovaisia tänä päivänä.
Vasstauksesta kiitollinen."Sanoit siis, että kristillisesyyden tv-päätös on "tärkeä"."
V: Se on tärkeä.
:-) Anteeksi kammoittava näbbäilyfirhe...
"Tiedustelen vielä nimenomaisesti näkemystäsi siitä, sitooko tämä kristillisyyden televisiota koskeva kieltopäätös uskovaisia tänä päivänä."
V: Uskovaiset ei laita televisiota kotiinsa. Se on näin nähty hyväksi. - vellihousu
jahas kirjoitti:
"Sanoit siis, että kristillisesyyden tv-päätös on "tärkeä"."
V: Se on tärkeä.
:-) Anteeksi kammoittava näbbäilyfirhe...
"Tiedustelen vielä nimenomaisesti näkemystäsi siitä, sitooko tämä kristillisyyden televisiota koskeva kieltopäätös uskovaisia tänä päivänä."
V: Uskovaiset ei laita televisiota kotiinsa. Se on näin nähty hyväksi.tuossa parhaillaan katson olympiakisoja. tosin minulla tv on vain kisojen ajan.
Tekniikkaa siirtää päätöksen tv-kiellosta historiaan, sillä digiaikana katsotavien ohjelmien etukäteisvalinta on helpommin mahdollista.
Sisältö ratkaisee! - ..........................
Timo kirjoitti:
Voisitko ystävällisesti selostaa, mikä analogia (= vastaavuus) vallitsee kasvien, lemmikkieläinten ja televison välillä. En onnistu saamaan kiinni ajatuksestasi.
Luulin, että analogia oli selvä. Allerginen ihminen ei voi hankkia koiraa, vaikka pitäisi koirista, koska se on terveydelle vahingollista. Uskovainen ihminen ei halua hankkia televisiota tai tarttua pulloon, vaikka ehkä mieli tekisi, koska se on uskonelämälle vaarallista. Kyse on siitä, mitä pitää loppujen lopuksi tärkeänä.
- avaus?
Onkohan niin, että on myös myös ollut aihetta ottaa tällainen puheeksi tällaiset asiat. Onhan täällä nimittäin tullut jo esille, että on syntyjut uusi eriseura; "Uusles-
tadiolaiset". Kuten täällä suomi 24:ssä näkee.
Ja on minullekin mainittu näistä puheista tällä palstalla. Eikä vaan täällä netissä.
Ja sen vuoksi ymmärrän avaajaa,että jos täällä todella on näkynyt sellaista, mistä on huoleen aihetta, että hän uskalsi siitä mainita.
Jos jotain on, niin sehän voi ensin näkyä vaan sellasena asiana, että sitä ite ehkä vaan epäilee ensin. Ja sen näkee ensin yksi vaan. Ja voi ajatella, että ehkä minä sittenkin olen väärässä.
Mutta jos sellaista asiaa todella avaajan kirjoituksessa, jossa on aihetta huoleen uskonraittiudessa, se kyllä se ajan kanssa näkyy. Ja sitten sen huomaa jo useampi.
Mutta ei avaaja kyllä ole ainoa joka on maininnut tällaisesta asiasta. Että ei hän ole yksin joka vikoo näitä nettikeskusteleluja.
Olen kuullut sellaistakin, että jotka ei muuten olis vl:iä. Että he olisivat kuitnkin sitä näissä nettikeskusteluissa.
Ja kaikki ei jaksa olla täällä varmaan ollenkaan. Juuri näitten raskaitten kirjoitusten vuoksi täällä, ja raskaan hengen vuoksi.- kuullut
Kenenkin kirjoittajan uskontaustan???
- munkki
Käyn seuroissa. Olen iloinen. Olen vapaa. Täällä ja kanssapuheissa esitän kritiikkiä silloin kun on sen paikka. Samalla tunnustaen vl:n monet hyvät puolet ja Raamatun mukaiset opit.
Larssi hyvä. Älä jaottele ja leimaa ihmisiä. Älä yritä pelotella "protestiliikkeellä", vaan pysy asiassa.
Keskustellaan aikuisten tavoin asioiden sisällöstä ja jätetään syyllisten etsintä sikseen. Virheitä on tehty ja tehdään. Viisas oppii virheistään ja parantaa tapansa. Se on jopa Raamatun mukaista! Miksi siis vastustaa sitä?
Tämä palsta on oiva väline keskusteluun niin kauan kun pysytään asiassa, eikä leimata ja haukuta ihmisiä - ei vl:iä eikä ei-vl:iä.
Mitä seurakuntailtoihin tulee, niin minä pelaan niissä samoilla säännöillä kun muut (sillon harvoin kun viitisin edes mennä): koska eriävää mielipidettä esittävät "hoidetaan", niin en esitä eriävää mileipidettä julkisesti jotten joutuisi "hoidetuksi". Olen tässä ehkä itsekäs - mutta se sallittakoon.- Hynde
Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana. Eikä yhteistä seurakuntaa, vaan enmmän toisiamme neuvoa ja rohkaista kun päivä lähestyy.
- munkki
Hynde kirjoitti:
Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana. Eikä yhteistä seurakuntaa, vaan enmmän toisiamme neuvoa ja rohkaista kun päivä lähestyy.
Mutta meidän paikkakunnalla seurakunta kokoontuu keskimäärin 3-5x vk:ssa.
Samalla kun vielä muistaa Jeesuksen sanat, että "missä kaksi tai kolme kokoontuu minun nimeeni, siellä minä olen heidän keskellänsä."
Toimintaa on siis rajattomasti, ja täytyy valita. Itse hakeudun sinne, missä kuvittelen ja toivon Jumalan Sanaa saarnattavan ja selitettävän. Epäaidot keskustelut eivät ruoki. Jos seurakuntailloissa vallitsisi aito keskusteluilmapiiri, rientäisin paikalle. - asian esille
Hynde kirjoitti:
Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana. Eikä yhteistä seurakuntaa, vaan enmmän toisiamme neuvoa ja rohkaista kun päivä lähestyy.
Uskovainenkin voi tuntea väsymystä. Ja ehkä on tapahtunut jotakin, mikä on särkenyt keskinäisiä välejä ja tuon sanonta;" Harvoin kun viitsin edes mennä;" voi todella johtua jostakin.
Ja syyt voi olla pitaa syvemmällä.
Mutta ei pitäsi kuitenkaan lyödä tällaista ihmistä, koska sen seurauksena voi olla että tämä ihminen ei jaksa ollenkaan mennä yhteisiin tilaisuuksiin. - Hynde
munkki kirjoitti:
Mutta meidän paikkakunnalla seurakunta kokoontuu keskimäärin 3-5x vk:ssa.
Samalla kun vielä muistaa Jeesuksen sanat, että "missä kaksi tai kolme kokoontuu minun nimeeni, siellä minä olen heidän keskellänsä."
Toimintaa on siis rajattomasti, ja täytyy valita. Itse hakeudun sinne, missä kuvittelen ja toivon Jumalan Sanaa saarnattavan ja selitettävän. Epäaidot keskustelut eivät ruoki. Jos seurakuntailloissa vallitsisi aito keskusteluilmapiiri, rientäisin paikalle.älä nyt.
Saa siellä sanoa mitä haluaa, mutta Pyhä Henki vastaa seurakunnan kautta. Vastaukset siten ei ole lihalle mieleen. - munkki
Hynde kirjoitti:
älä nyt.
Saa siellä sanoa mitä haluaa, mutta Pyhä Henki vastaa seurakunnan kautta. Vastaukset siten ei ole lihalle mieleen.Ilmestyskirjan mukaan Johannes sai ilmestyksen:
"...Ääni sanoi: "Kirjoita, mitä näet, ja lähetä kirja seitsemälle seurakunnalle"..."jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille."
Eli Henki puhuu Johanneksen kautta seurakunnille eli kokoontuville ihmisille. Eiköhän se ole seurakunta (eli läsnäolevat ihmiset), joilla on opittavaa Pyhältä Hengeltä ja Jumalalta! Ei suinkaan toisinpäin. - munkki
asian esille kirjoitti:
Uskovainenkin voi tuntea väsymystä. Ja ehkä on tapahtunut jotakin, mikä on särkenyt keskinäisiä välejä ja tuon sanonta;" Harvoin kun viitsin edes mennä;" voi todella johtua jostakin.
Ja syyt voi olla pitaa syvemmällä.
Mutta ei pitäsi kuitenkaan lyödä tällaista ihmistä, koska sen seurauksena voi olla että tämä ihminen ei jaksa ollenkaan mennä yhteisiin tilaisuuksiin.Että olen iloinen, onnellinen, vapaa ja että käyn seuroissa (paitsi seurakuntailloissa). Miten voisin olla samanaikaisesti väsynyt, särkynyt ja lyöty?
Vai tulkitsetko viestiäni vinoon?
Toimin Paavalin opetuksen mukaisesti, kun hän sanoo, että "kaksi tai kolme teistä voi profetoida, toiset arvostelkoot." Ja Raamatun rohkaisemana tutkistelen Jeesuksen äidin, Marian, tavoin kuulemaani opetusta. "Koetelkaa kaikki, ja pitää se mikä on hyvää". Siihen meidän kaikkien tulisi pyrkiä. - varoitan
munkki kirjoitti:
Että olen iloinen, onnellinen, vapaa ja että käyn seuroissa (paitsi seurakuntailloissa). Miten voisin olla samanaikaisesti väsynyt, särkynyt ja lyöty?
Vai tulkitsetko viestiäni vinoon?
Toimin Paavalin opetuksen mukaisesti, kun hän sanoo, että "kaksi tai kolme teistä voi profetoida, toiset arvostelkoot." Ja Raamatun rohkaisemana tutkistelen Jeesuksen äidin, Marian, tavoin kuulemaani opetusta. "Koetelkaa kaikki, ja pitää se mikä on hyvää". Siihen meidän kaikkien tulisi pyrkiä.hynden jutut ei ole uskovaisen miehen juttuja
ettekö te huomaa mitä pajunköyttä se tänne syöttää ja nauraa perään maha kippurassa
haluatko että kerron pari esimerkkiä mitä se äijä on tänne kirjoittanut
tai annetaan olla en viitsi niin sairaita juttua enää toistaa - Hynde
varoitan kirjoitti:
hynden jutut ei ole uskovaisen miehen juttuja
ettekö te huomaa mitä pajunköyttä se tänne syöttää ja nauraa perään maha kippurassa
haluatko että kerron pari esimerkkiä mitä se äijä on tänne kirjoittanut
tai annetaan olla en viitsi niin sairaita juttua enää toistaalaita vaan, niin käy taas ilmi kuinka valehtelette senkin päälle mitä mieltä en oikeasti ole. sullakin on hyvin anteeksi antamaton mieli.
Saanko uskoa ne provoilut anteeksi jos noin pikämielisesti paheennuit, niin ei enempää muistella. - se kirjoittelija
Hynde kirjoitti:
laita vaan, niin käy taas ilmi kuinka valehtelette senkin päälle mitä mieltä en oikeasti ole. sullakin on hyvin anteeksi antamaton mieli.
Saanko uskoa ne provoilut anteeksi jos noin pikämielisesti paheennuit, niin ei enempää muistella."Saanko uskoa ne provoilut anteeksi jos noin pikämielisesti paheennuit, niin ei enempää muistella. "
ok. J.n.j.v.
sen jälkeen ei enää muisteta.
muuten
saankos minäkin anteeksi, olen myös pahentanut... - Hynde
munkki kirjoitti:
Ilmestyskirjan mukaan Johannes sai ilmestyksen:
"...Ääni sanoi: "Kirjoita, mitä näet, ja lähetä kirja seitsemälle seurakunnalle"..."jolla on korvat, se kuulkoon, mitä Henki sanoo seurakunnille."
Eli Henki puhuu Johanneksen kautta seurakunnille eli kokoontuville ihmisille. Eiköhän se ole seurakunta (eli läsnäolevat ihmiset), joilla on opittavaa Pyhältä Hengeltä ja Jumalalta! Ei suinkaan toisinpäin.Johanneshan kuuluu seurakuntaan ja pyhä henki avaa suun. seurakunnan kokoontuessa johanneksen suu aukeaa ja pyhän hengen vaikutuksesta puhuu.
seurakunta on pyhien yhteys jonka pää on Kristus.
en ymmärrä tarkertumistasi. - Hynde
se kirjoittelija kirjoitti:
"Saanko uskoa ne provoilut anteeksi jos noin pikämielisesti paheennuit, niin ei enempää muistella. "
ok. J.n.j.v.
sen jälkeen ei enää muisteta.
muuten
saankos minäkin anteeksi, olen myös pahentanut...Sovinto sovintoveressä:)
- se kirjoittelija
Hynde kirjoitti:
Sovinto sovintoveressä:)
ne kaikki siirtyi johonkin kauas eikä niitä muisteta
Niin äärettömän kauas kuin on itä lännestä
Tapahtui semmoinen ihme
:O) - seurallisia
Hynde kirjoitti:
Me emme saa lyödä laimin seurakuntamme yhteisiä kokouksia, niin kuin muutamilla on tapana. Eikä yhteistä seurakuntaa, vaan enmmän toisiamme neuvoa ja rohkaista kun päivä lähestyy.
Jotkut ihmiset vaan ovat enemmän omissa oloissaan viihtyviä, eivätkä halua seuroissa pälättää. Kun siellä harvemmin kuulen keskenään jutusteltavan uskonkysymyksistä. Eri asia sitten papin puhe ja laulut, Niitä haluaisin kuulla vaikka aina. Siksipä avaankin kotona aina radion tai internetin, kun sieltä vaan tulee seuroja.
- munkki
Hynde kirjoitti:
Johanneshan kuuluu seurakuntaan ja pyhä henki avaa suun. seurakunnan kokoontuessa johanneksen suu aukeaa ja pyhän hengen vaikutuksesta puhuu.
seurakunta on pyhien yhteys jonka pää on Kristus.
en ymmärrä tarkertumistasi.Aikanaan "rabbi" opetti sinulle tästä teemasta. Pyhä Henki = Jumala, ja Pyhän Hengen toiminta ei rajoitu seurakuntaan. Tällainen harhaoppi on kristillisyydessä aikoinaan pontevasti torjuttu.
Historia opettaa meille. Tutkittakoon siksi 70-luvun asiat perinpohjin. Silloinhan tuo seurakunnan ylikorostaminen saavutti huippunsa. Kuten saamme täällä huomata, niin nuo vinoumat eivät helpolla korjaannu. - Hynde
munkki kirjoitti:
Aikanaan "rabbi" opetti sinulle tästä teemasta. Pyhä Henki = Jumala, ja Pyhän Hengen toiminta ei rajoitu seurakuntaan. Tällainen harhaoppi on kristillisyydessä aikoinaan pontevasti torjuttu.
Historia opettaa meille. Tutkittakoon siksi 70-luvun asiat perinpohjin. Silloinhan tuo seurakunnan ylikorostaminen saavutti huippunsa. Kuten saamme täällä huomata, niin nuo vinoumat eivät helpolla korjaannu.Pyhä henki siis on uskomisen kohde Jumalan persoonana. Uskomisen kohde ei ole seurakunta, niin kuin väärin olet meikäläisten opin painotuksesta taannoin todennut.
Jumala toimii kylläkin Pyhän Hengen kautta miten ja missä tahtoo. Seurakunnalla on oma virkansa ja siihen Jumala tahtoo saattaa.
Ne saarnamiehet jotka oven kautta ovat tulleet seurakuntaan ja ovat saaneet Pyhän Hengen niillä ovat taivaan avaimet ja ne seurakunnan kanssa yhdistettynä avaavat ja sulkevat.
Taivaan valtakunnan avaimet on saarnaviralle annettu, mutta minä sanon jos saarnamies ei saanut Pyhää Henkeä niin ei hänellä ole kuin kirkon avaimet eikä hän niillä pääse itsekään taivaaseen.
Uskon tunnustajat jotka erkaantuvat Kristuksen laumasta sanovat uskaltavansa sanaan mutta minä sanon, jos sinä oikein ymmärrät Jumalan sanan, niin sana sitoo sinut seurakuntaan. Eikä ole puhdasta sanaa ulkona seurakunnan.
Pysykäämme koossa, rakkaudessa ja hengen yhteydessä niinkuin kristus on meitä käskenyt. - oulun vl
munkki kirjoitti:
Aikanaan "rabbi" opetti sinulle tästä teemasta. Pyhä Henki = Jumala, ja Pyhän Hengen toiminta ei rajoitu seurakuntaan. Tällainen harhaoppi on kristillisyydessä aikoinaan pontevasti torjuttu.
Historia opettaa meille. Tutkittakoon siksi 70-luvun asiat perinpohjin. Silloinhan tuo seurakunnan ylikorostaminen saavutti huippunsa. Kuten saamme täällä huomata, niin nuo vinoumat eivät helpolla korjaannu.Vuonna 1986 pidettiin salaiset neuvottelut Suomen ev.lut kirkon ja vanhoillislestadiolaisten kesken, kokouksen asiasältö koski vl-uskonopin perusteita ja käsiteltiin myös mahtuuko vl-oppi kirkon tunnustuksen sisään.
Kirkkoa edustivat arkkipiispa Vikström, piispat Rimpiläinen, Huotari ja sihteerinä kirkkoneuvos Cantell.
Vl edustus Reinikainen, Vaaramo, Lääkkö, Savela.
Arkkipiispa esitti vl edustajille kysymyksen: voiko pyhää henkeä löytyä muualta kuin teidän uskostanne?
Vl edustajat vastaavat: ei voi.
Tosin, Jumala vaikuttaa koko maailmankaikkeudessa ja Jumalan johdatus vaikuttaa maailmassa.
Esim. eivät itämaan tietäjät olisi osanneet seurata tähteä,jos Jumala ei olisi johdattanut.
- v l l ä
.......on todella suuri.........
tämäntasoista keskustelua ja ajatusten testaamista ei voida harjoittaa livenä koska sellainen ei kertakaikkiaan vain kulttuuriimme sovi
on monia asioita jotka meikäläisyydessä on ei-raamatullisia ja halvaantuneita elämäntapasäädöksiä menneiltä vuosikymmeniltä, tämän joutuu myöntämään jokainen rehellinen vl itselleen
tällä palstalla havaitaan oikeastaan niiden ilmiselvä olemassaolo ja tilanteesta voidaan keskustella ilman ennakkoluuloja ja -odotuksia
miten naurettaviksi ja epäolennaisiksi ne paljastuvatkaan kun niitä kriittisesti ja raamatun valossa tutkitaan - eihän niillä ole kertakaikkiaan mitään tekemistä uskon kanssa
havaitaan myös että niin paavali kuin lutherkin tuomitsivat tällaiset asiat tiukkasanaisesti
kyse ei ole kristillisyydessä siis mistään uudesta ilmiöstä, vaan tällaista elämäntapatuputtamista uskon nimissä on ollut näköjään aina
en usko että täällä montakaan ei-vl-ihmistä on, heitä ei tällaiset asiat kiinnosta eikä kosketa
täällä on lähes pelkästään sellaisia meikäläisiä joita vl liikkeen nykymeno halvaantuneine sääntöinen ja surullisen mustine historioineen huolestuttaa ja palsta on oiva kanava keskustella asioista muiden kanssa
missäs muualla niistä voisi keskustella
ei missään - Taneli
se on keskellämmekin.
Protestiliike ja eriseura koostuu avaajan kaltaisista 70-luvun henkisistä lakiuskovaisista. Heitä näyttää olevan siellä täällä. Viime aikoina ovat muuttuneet ärhäkämmiksi. Yksi tunnusmerkki on kiihkeä tarve saada valtaa, päästä johtokuntiin, päästä antamaan lausuntoa Päivämieheen ja olla suuna päänä ivailemassa täälläkin palstalla vilpittömästi huolistaan juttelevia veeälliä.
Toinen tunnusmerkki on se, että heistä ei löydy rakkautta etsimälläkään.
Heidän tavoitteensa on viedä ihmisiltä uskomisen vapaus ja synnyttää 70-luvun kaltainen eripura ja kaaos. Heille on merkitystä ainoastaan sillä asialla, että heitä myötäillään ja ollaan heidän kanssaan samaa mieltä. Sitä puolustaessaan he ovat valmiita mihin vaan.
Keskuudesssamme on hyvin huolestuttava protesiliike ja eriseura.- Ja osa jää
asemalle...
- yxxx
Kyllä vl seurakaunnan keskellä on paljon ihmisiä, kotka kokevat tarpeelliseksi keskustella asioista niiden omilla nimillä, peittelemättä ja salaamatta mitään!
Minusta se on oikein, sillä jos ihminen kasaa sisälleen asioita vuosikaudet, eikä ole paikkaa missä tuntojaan purkaa, niin vaarana on psyyken ylikuormittuminen. Kyllä se on tosi että vl seurakunnissa on sellaisnne henki , että väsymisestä yms asioista puhutaan siihen malliin että niistä ei pidä "epäuskoisille" puhua kun ne ei ole samassa uskossa, eivätkä siten ymmärrä. Mutta missä sitten on se paikka missä näitä asioita pohtia? On se jokaisen identiteetille tarpeen, että jossain elämänvaiheessa miettii, "miksi" kysymyksiä moniin asioihin, uskon ja muunkin elämän suhteen!
Itse koen ainakin , ettei vaikeista asioista puhuta ry;n tilaisuuksissa suoraan, vaan just sitä kiiltokuvakieltä käyttäen ja se taas ruokkii monella huonommuuden tunteita, kun aina joutuu kokemaan itsensä epäonnistuneeksi, kun totuudesta ei kärsi ääneen puhua!
Eläköön vapaa keskustelu!!!! - Enok
täällä on. Olet Weha aivan oikeassa. Ehkä he eivät uskalla oikeaa karvaansa paljastaa Siionissa.
- Leena Huovinen
sen liikkeen johtohahmoja, mikäli Kotimaan haastattelua on uskominen.
Sepolla on kyllä ainakin kahden Erkin tuki.- Ei tääll ole johtajia
Vaan kaikki uskovat ovat ensimmäisellä luokalla näissä uskomisen aakkosissa. Eikä sen ylemmäksi koskaan pääsekään.
- Leena H
Ei tääll ole johtajia kirjoitti:
Vaan kaikki uskovat ovat ensimmäisellä luokalla näissä uskomisen aakkosissa. Eikä sen ylemmäksi koskaan pääsekään.
sillä hän sanoi "ulospäin" sen, mitä moni veeällänä tällä palstalla esiintyvä on täällä kirjoittanut.
Kyllä Lohen ajatuksilla painoa on, onhan hänet kelpuutettu SRK:n historian kirjoittajaksi. - Jos hän tuntisi itse
Leena H kirjoitti:
sillä hän sanoi "ulospäin" sen, mitä moni veeällänä tällä palstalla esiintyvä on täällä kirjoittanut.
Kyllä Lohen ajatuksilla painoa on, onhan hänet kelpuutettu SRK:n historian kirjoittajaksi.olevansa johtjan paikalla. Kyllä tällaisille paikoille valittaan vaan ne itsessän "köyhän ja vajavaisen tuntoiset uskovaiset."
Se johtja nimi on ulkopuolisten antama. Ja kyllä tietenkin hänen puheilleen pannaan uskovaistenkin keskuudessa painoa, niin kauan kun ihminen on oikealla paikalla uskomassa. Ja hänellä on oikeaa taitoa ja viisautta toimia ja puhua, kuten Raamattu opettaa.
Ja tulee myös ulkopuolisten ihmisten kanssa toimeen ja osaa olla rauhan rakentajana yms. - munkki
Ei tääll ole johtajia kirjoitti:
Vaan kaikki uskovat ovat ensimmäisellä luokalla näissä uskomisen aakkosissa. Eikä sen ylemmäksi koskaan pääsekään.
Paavali kirjoittaa korinttolaisille näin:
"Annoin teille ravinnoksi maitoa, en vahvaa ruokaa, sillä sitä te ette olisi vielä kestäneet. Ette kestä sitä vielä nytkään."
Elävän kristillisyyden "johtaja" on Jeesus Kristus. Me kaikki olemme "veljiä", kuten Jeesus opetti. Jumalan valtakunnassa ei ole erillisiä "johtokuntia" tai "vanhimmistoa". On vain yksi hallitus johon kuuluvat kaikki uskovaiset ihmiset tasavertaisina ja lunastettuina.
Mutta kokonaan toinen asia on se, että kristityillä on kaikilla omat "armolahjansa". Emme ole suinkaan tasapäistä ja tasalahjaista sakkia, vaan kukin Jumalan antamilla lahjoilla varustettuja. Ei pidä vähätellä Jumalan antamia "armolahjoja".
tietysti voidaan käyttää omiin tarkoitusperiin, jos niin halutaan.
Kun ihminen on uskomassa, on päivänselvää ettei hän, vieläpä ala julkisesti käymään omaa seurakuntaansa vastaan. Olen varma, ettei siinä käy hyvin.
Tämä on varma vakaumukseni. Nimittäin, joka on vastaan, ei ole puolella.
Onkin Raamatussa ennustettu suurta lopunajan luopumusta; Seurakunta, ei ole enään arvossa ja sen neuvoja ei koeta terveellisinä, vaan kaikenmaailman villihenkisyys ja laittomuus saa valtaa.
Jeesuskin sanoo, että kun hän tulee, löytäneekö hän uskoa maan päältä. Ilmeisemmin, kovin on vähiin on elävä usko käynyt.
Matt.7:13.
Menkäät ahtaasta portista sisälle; sillä se portti on lavia ja avara tie, joka vie kadotukseen, ja niitä on monta, jotka siitä sisälle menevät;
Matt.7:13. Menkäät ahtaasta portista sisälle; sillä se portti on lavia ja avara tie, joka vie kadotukseen, ja niitä on monta, jotka siitä sisälle menevät;
14. Ja se portti on ahdas, ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat, jotka sen löytävät.- uskovainen_vl
Uskovaisella on sellainen velvollisuus, että jos hän uskonyhteisössään havaitsee esim
-väärinkäytöksiä,
-näiden peittely-yrityksiä
-synnin luvallisuutta
-tms mätää,
Niin hän on velvollinen tuomaan asian julki ja vaatimaan asiaan korjausta
Näin esimerkillisesti toimi mm. Lohi. Hatunnosto hänelle siitä.
70 luvun vääryydet on todellakin tutkittava nyt puolueettomasti ja sen jälkeen voidaan taas lähteä liikkeelle puhtaalta pöydältä.
Sellaisen vaatiminen ei ole seurakuntaa vastaan nousemista, vaan nuhteettoman Jumalan seurakunnan palvelemista.
Epäinhimillisiin hoitotoimenpiteisiin syyllistyneet eivät ansaitse asiain ainaista peittelyä ja vähättelyä.
Sellainen hempeämielisyys on myös heidän sielujensa surma. - munkki
kirjoitit: "...Nimittäin, joka on vastaan, ei ole puolella."
Tämän sanoi Jeesus, ei "seurakunta"! Tämä ei suinkaan tarkoita, että joka on Rauhanyhdistystä "vastaan", ei ole Jeesuksen puolella. Nimittäin, jos Rauhanyhdistys on väärässä! Väärää me emme voi puolustella.
Tärkeää on se, että me yksittäisinä uskovaisina ja uskovaisten joukkona (seurakunta) vaellamme Raamatun opetusten mukaisesti ja alituisesti tarkkailemme opetusta ja elämää Jumalan Sanan valossa.
Mikähän tässä on niin vaikeaa, että muutamat koko ajan antavat ajalliselle ja paikalliselle seurakunnalle jonkin erityisen roolin näissä asioissa. Seurakuntahan koostuu yksittäisitä uskovaisista eikä seurakunnalla ole omaatuntoa! Me jokainen vastaamme teoistamme Jumalan edessä yksityisinä ihmisinä, ja siinä ei auta seurakunnan päätökset tai tuki.
Missä kohtaa Raamatussa kerrotaan, että lopunaikoina nimenomaan seurakunta ei ole enää arvossa? - juttu...
Nimittäin päivää sen jälkeen, kun Lohen kommentit olivat ilmestyneet, teit itse avauksen, jossa perinteiseen pahansuopaiseen tyyliisi totesit suurin piirtein, että "Kyllä ihmetyttää kovasti nuo Lohen kommentit". Nyt sitten tajusit vihdoin, että sinun täytyy olla samaa mieltä kaikkien maineikkaiden vl:ien kanssa. Tsemppiä valitsemallesi tielle!
juttu... kirjoitti:
Nimittäin päivää sen jälkeen, kun Lohen kommentit olivat ilmestyneet, teit itse avauksen, jossa perinteiseen pahansuopaiseen tyyliisi totesit suurin piirtein, että "Kyllä ihmetyttää kovasti nuo Lohen kommentit". Nyt sitten tajusit vihdoin, että sinun täytyy olla samaa mieltä kaikkien maineikkaiden vl:ien kanssa. Tsemppiä valitsemallesi tielle!
tehdä jonkin julkisuutta hakevan lehtijutun perusteella liian suuria johtopäätöksiä. Asiat on taidettu jo aikanaan käsitellä.
Seurakuntaa Raamattu neuvoo pitämään arvossa: 1.Tim.3:15. Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus.
2.Piet.3:16. "Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
17. Kun siis te, rakkaat ystävät, olette ennalta selvillä tästä kaikesta, niin olkaa varuillanne. Älkää antako jumalattomien johtaa itseänne harhaan, niin että putoatte omalta varmalta pohjaltanne.
18. Kasvakaa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänelle kunnia nyt ja iankaikkisuuden päivään asti. Aamen".- eräs vl
weha kirjoitti:
tehdä jonkin julkisuutta hakevan lehtijutun perusteella liian suuria johtopäätöksiä. Asiat on taidettu jo aikanaan käsitellä.
Seurakuntaa Raamattu neuvoo pitämään arvossa: 1.Tim.3:15. Mutta jos minä viivyn, ettäs tietäisit kuinka sinun pitää Jumalan huoneessa vaeltaman, joka on elävän Jumalan seurakunta, totuuden patsas ja perustus.
2.Piet.3:16. "Samaa hän sanoo kaikissa kirjeissään, joissa puhuu näistä asioista. Niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, mitä tietämättömät ja haihattelevat ihmiset omaksi tuhokseen vääristelevät niin kuin kaikkia muitakin pyhiä kirjoituksia.
17. Kun siis te, rakkaat ystävät, olette ennalta selvillä tästä kaikesta, niin olkaa varuillanne. Älkää antako jumalattomien johtaa itseänne harhaan, niin että putoatte omalta varmalta pohjaltanne.
18. Kasvakaa meidän Herramme Jeesuksen Kristuksen armossa ja tuntemisessa. Hänelle kunnia nyt ja iankaikkisuuden päivään asti. Aamen".ehätit tekemään sen tapasi mukaan ilkeänsävyisen avauksen, jossa löit Lohen näkemykset lyttyyn?
Onko nyt kertakaikkiaan uskottava, että sinä keskityt toisten opettamiseen mutta teet samoissa asioissa miten itse lystäät?
Vai puhutteliko sinua joku sen avauksesi johdosta? Ja ajattelit sen jälkeen painaa oman osuutesi villaisella ja saarnata vaan toisille? eräs vl kirjoitti:
ehätit tekemään sen tapasi mukaan ilkeänsävyisen avauksen, jossa löit Lohen näkemykset lyttyyn?
Onko nyt kertakaikkiaan uskottava, että sinä keskityt toisten opettamiseen mutta teet samoissa asioissa miten itse lystäät?
Vai puhutteliko sinua joku sen avauksesi johdosta? Ja ajattelit sen jälkeen painaa oman osuutesi villaisella ja saarnata vaan toisille?rekisteröitynyt ja tiedän oikeuteni poistaa omia viestejä. Sitä ei puskissa huutajilla ole.
- kaveri!
weha kirjoitti:
rekisteröitynyt ja tiedän oikeuteni poistaa omia viestejä. Sitä ei puskissa huutajilla ole.
Varsin suoraselkäistä sinulta poistaa samantien viestit, jossa paljastuit valehtelijaksi. Katsotaanpas, kuinka monta tuntia nyt kuluu, kun käytät taas oikeuttasi hyväksi.
T.Puskista huutelija. kaveri! kirjoitti:
Varsin suoraselkäistä sinulta poistaa samantien viestit, jossa paljastuit valehtelijaksi. Katsotaanpas, kuinka monta tuntia nyt kuluu, kun käytät taas oikeuttasi hyväksi.
T.Puskista huutelija.(Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme puhu lähimmäisestämme perättömiä, petä hänen luottamustaan, panettele häntä tai tahraa juoruilla hänen mainettaan, vaan puolustamme häntä, puhumme hänestä hyvää ja tulkitsemme kaiken hänen parhaakseen).
- oikein!
weha kirjoitti:
(Meidän tulee niin pelätä ja rakastaa Jumalaa, että emme puhu lähimmäisestämme perättömiä, petä hänen luottamustaan, panettele häntä tai tahraa juoruilla hänen mainettaan, vaan puolustamme häntä, puhumme hänestä hyvää ja tulkitsemme kaiken hänen parhaakseen).
Juuri tuossa valossa ihmettelenkin vikovaa mieltäsi! Ja mistään maineen tahraamisesta tässä ei ole todellakaan kyse. Itsekin myönsit kirjoittaneesi Seppo Lohen uskoa arvioivan viestin ja poistaneesi sen. Mahtoiko sinulle kirkastua jotain uskomisesta, toivotaan.
Ehkä myös tulkitset kaiken jatkossa parhain päin koskien tiettyjä palstalaisia sen sijaan, että leimaat heidät feikeiksi tai henkisesti pimentyneiksi, toinen jalka maailmassa eläviksi uskovaisiksi.
Huomaatko weha, sinä joudut elämään niin kuin muita velvoitat. oikein! kirjoitti:
Juuri tuossa valossa ihmettelenkin vikovaa mieltäsi! Ja mistään maineen tahraamisesta tässä ei ole todellakaan kyse. Itsekin myönsit kirjoittaneesi Seppo Lohen uskoa arvioivan viestin ja poistaneesi sen. Mahtoiko sinulle kirkastua jotain uskomisesta, toivotaan.
Ehkä myös tulkitset kaiken jatkossa parhain päin koskien tiettyjä palstalaisia sen sijaan, että leimaat heidät feikeiksi tai henkisesti pimentyneiksi, toinen jalka maailmassa eläviksi uskovaisiksi.
Huomaatko weha, sinä joudut elämään niin kuin muita velvoitat.Kun saa olla Jumalan lapsi, niin vapaasta hengen tahdosta, on halu pyhitykseen.
Room.6:11. Niin myös te siksi teitänne pitäkäät, että te olette kuolleet synnille, mutta elätte Jumalalle, Jesuksen Kristuksen meidän Herran kautta.
Ei niin kuin väärässä hengellisyydessä oon kuullut, että teemme kokoaika syntiä ja se pitää hyväksyä:
1. Mitäs siis meidän pitää sanoman? Pitääkö meidän vielä synnissä oleman, että armo suuremmaksi tulis?- valehtelee
weha kirjoitti:
Kun saa olla Jumalan lapsi, niin vapaasta hengen tahdosta, on halu pyhitykseen.
Room.6:11. Niin myös te siksi teitänne pitäkäät, että te olette kuolleet synnille, mutta elätte Jumalalle, Jesuksen Kristuksen meidän Herran kautta.
Ei niin kuin väärässä hengellisyydessä oon kuullut, että teemme kokoaika syntiä ja se pitää hyväksyä:
1. Mitäs siis meidän pitää sanoman? Pitääkö meidän vielä synnissä oleman, että armo suuremmaksi tulis?Puhut vaihteeksi ihan höpöjä. Taidat olla ihan hassu poika! Harmi, ettei sinulla ole oikeita ystäviä, jotka tukisivat sinua kilvoituksessasi. Liekö koulukiusaus jättänyt sinuun sellaiset jäljet, että et voi koskaan myöntää virheitäsi vaan sen sijaan kiusaat muita?
Mutta valehdella ainakin osaat. - O.M
valehtelee kirjoitti:
Puhut vaihteeksi ihan höpöjä. Taidat olla ihan hassu poika! Harmi, ettei sinulla ole oikeita ystäviä, jotka tukisivat sinua kilvoituksessasi. Liekö koulukiusaus jättänyt sinuun sellaiset jäljet, että et voi koskaan myöntää virheitäsi vaan sen sijaan kiusaat muita?
Mutta valehdella ainakin osaat.Kirjoitat hyvin kuten aina, mutta muista jatkossakin entisen presidenttimme Koiviston sanat: "Ei pidä provosoitua, kun provosoidaan." Joskus se saattaa olla vaikeaa, kun ilkeily on tuollaista enkä todellakaan voi kehua olevani itse hyvä esimerkki provosoitumattomasta kylmäpäästä. Joka tapauksessa olen havainnut, että kirjoituksistasi henkii nöyrä Jumalan lapsen mieli, vaikka sanat tulevatkin syntisiltä huulilta. Monessa turmeluksessa olet varmasti ollut tälläkin palstalla, mutta minä näen, että Jeesuksen Kristuksen veri on saanut Sinua puhdistaa kaikesta synnistä.
- Ei hyvä
O.M kirjoitti:
Kirjoitat hyvin kuten aina, mutta muista jatkossakin entisen presidenttimme Koiviston sanat: "Ei pidä provosoitua, kun provosoidaan." Joskus se saattaa olla vaikeaa, kun ilkeily on tuollaista enkä todellakaan voi kehua olevani itse hyvä esimerkki provosoitumattomasta kylmäpäästä. Joka tapauksessa olen havainnut, että kirjoituksistasi henkii nöyrä Jumalan lapsen mieli, vaikka sanat tulevatkin syntisiltä huulilta. Monessa turmeluksessa olet varmasti ollut tälläkin palstalla, mutta minä näen, että Jeesuksen Kristuksen veri on saanut Sinua puhdistaa kaikesta synnistä.
teitä, jos maailma kiittää.
valehtelee kirjoitti:
Puhut vaihteeksi ihan höpöjä. Taidat olla ihan hassu poika! Harmi, ettei sinulla ole oikeita ystäviä, jotka tukisivat sinua kilvoituksessasi. Liekö koulukiusaus jättänyt sinuun sellaiset jäljet, että et voi koskaan myöntää virheitäsi vaan sen sijaan kiusaat muita?
Mutta valehdella ainakin osaat.jauha kaakkua. En oo mitään valehdellut!
Mutta pidä mielipiteesi, sillä oothan muutenkin toisoppinen.- muutu...
weha kirjoitti:
jauha kaakkua. En oo mitään valehdellut!
Mutta pidä mielipiteesi, sillä oothan muutenkin toisoppinen."Mutta pidä mielipiteesi, sillä oothan muutenkin toisoppinen."
Suosittelen nyt vetämään henkeä ja käsittelemään ne kouluajan traumat ihan rauhassa. Ehkä ensimmäinen tyttöystäväkin saisi vähän lempeyttä sinuun? O.M kirjoitti:
Kirjoitat hyvin kuten aina, mutta muista jatkossakin entisen presidenttimme Koiviston sanat: "Ei pidä provosoitua, kun provosoidaan." Joskus se saattaa olla vaikeaa, kun ilkeily on tuollaista enkä todellakaan voi kehua olevani itse hyvä esimerkki provosoitumattomasta kylmäpäästä. Joka tapauksessa olen havainnut, että kirjoituksistasi henkii nöyrä Jumalan lapsen mieli, vaikka sanat tulevatkin syntisiltä huulilta. Monessa turmeluksessa olet varmasti ollut tälläkin palstalla, mutta minä näen, että Jeesuksen Kristuksen veri on saanut Sinua puhdistaa kaikesta synnistä.
olla niin, että on valmiiksi "profosoitunut", kun tälle palstalle tulee;)
Niin selkeää liberaali VL:laisuutta- palstalla esiintyy ja sitten oma lukunsa on (ei niin mielestäni kiusallinen), monenkarvainen väärä hengellisyys...muutu... kirjoitti:
"Mutta pidä mielipiteesi, sillä oothan muutenkin toisoppinen."
Suosittelen nyt vetämään henkeä ja käsittelemään ne kouluajan traumat ihan rauhassa. Ehkä ensimmäinen tyttöystäväkin saisi vähän lempeyttä sinuun?vain vilpittömän totuuden...
- pääasia
että oppis tuntemaan, ketkä täälä on vl:iä. Se tuo jo turvalllisuuden tunteen.
Jotku eriseurat menee niin läheltä, että ne on vaarallisia eksyttäjiä. - jatkuu...
weha kirjoitti:
vain vilpittömän totuuden...
Sinänsä hassua, että poistamassasi viestissä puhuit jotain aivan muuta. Noh, omapa on omatuntosi. Toivottavasti hoidat sitä edes jossakin.
- Siion puhtaaksi
..ja selvitetään, kuka on eriseuraa ja kuka ei.
Kannattaa ottaa ne 70-luvun hoiturit ohjaksiin. Niillähän kun on kokemusta homman hoidosta.- erään
jolla tuli puhujain kanssa harmia. Ja hän itse tunsi, että ihminen pannaan "pihteihin."
Ja hän itse sanoi, että hän ei ala tekemään kuten puhujat sanovat.
Hän, tämä mies ei ilmeisesti ollut niin vahva, että olis jaksanut hakea apua mistään. Vaan kielsi uskon. Ja näitä uskon kieltäneitä on paljon, on nuoria ja vanhempia. Että jotakain varmaan olis hyvä tehdä tämän asian eteen.
Oulusta olisivat tulleet auttamaan häntä. Mutta ilmeisesti hän ei ollut niin vahva. Ja kaikki puhui hänestä, hänen tekemisistään ja tekmätttä jättämisistaään ym. ja sno vaan, että hän vaan osaa puhua hyvin ym. Minusta se ei vastannut oikealta, vaan siinä oli juorun makua ja ehkä katetutta yms. Hän kyllä sanoi, että ei hän voi koskaan sanoa, että hän ei olis mitään tehnyt väärin. Mutta jos olis pitänyt asioita oikein hoitaa, ei tällainen tuntunut uskovaisten puhujien eikä muidenkaan taholta oikein.
Kun he muuttivat täältä vaimo sanoi, että on täällä joukko-omatunto. Ja täällä pitäis ilma puhdistua. Mutta seuraavan kerran hän sanoi kun puhuin hänen kanssa, että hän ei uskalla sanoa mitään.
Ja sitä on myös puhuttu, että on laumahenkeä. Niin että lapset ja nuoret uskaltavat sen tähden tehdä väärin kun toistekin tekevät. Tämä on sellainen ongelma jos uskovaiset asuu liian lähekkäin.
Nurkka nurkassa kiinni ja jos on satakin lasta yhdessä. On uskovaiset luokat ja aina ollaan yhdessä. Ja ei ulkkomaailman kanssa koskaan.
Sehän on väärin, jos sitä on väärissä asioissa katsotaan mallia toisista ja annetaan synnille lupa.
Ja se ei ole oikein jos rakkaus loppuu, ja tilalle tulee laki. Ja puhujat alkavat lain miekälla lyödä seurakuntaa. Ei he ole mitään määrääjiä.
Vaan puhujakin pitäis olla samasta armosta osallinen ja samalla tasolla kuin muut. Eikä nousta toisten ylpuolelle. Silloin se on väärin jos näin menee.
Kyllä tällasia asioita helposti sekoitetaan. Ja kielletään puhumasta. Mutta ei ole sama asia juoruta, kun puhua asiaa.
Nykyään on joukkouskonkieltmisiä. Ihmiset ei vaan jaksa uskoa, ja jostakin tämäkin asia johtuu.
Ei ole puhujan asia juosta joka asian perässä. Mikä virka on omalla tunnolla ja Jumalan äänellä omassa tunnossa jos puhuja ihmisenä hoitaa asiaa.
Ja ei ainakaan niis sais olla, että puhuja tai pappi puhuu ja juoruaa toisista ihmisistä. Tai heidän yksityiselämästään. Ihmisten tekemisistä tai tekmättä jättämisestä. Selän takana. Tai alkaa jonku "poliisina toimia."
Tällaista lakihenkeä josta täällä on puhuttu voi voi ilmetä,jos puhujat menee esim. politiikkaan mukaan. Ja seurauksena voi olla, että yritetään tehdä liian samanlaisia ihmisiä. Ja myös, että omat taustat voi vaikuttaa.
Täälläkin sano eräs pariskunta kun muutti pois, siis uskovainen, että täällä lyödään toisia kuin vierasta sikaa.
Ja toinen sanoi, että täällä on tehoajatustyyli. Siis yritetään mahdollisimman paljon saada RY:lle työläisiä ja rahaa. Eikä tämä ollut yksin. Jotenkin näin muistelen.
En ole uskaltanut puhua näistä. Mutta kun täällä puhutaan näin avoimesti. Ajattelin minäkin yrittää tuoda korteni kekoon. - Suomalainen
erään kirjoitti:
jolla tuli puhujain kanssa harmia. Ja hän itse tunsi, että ihminen pannaan "pihteihin."
Ja hän itse sanoi, että hän ei ala tekemään kuten puhujat sanovat.
Hän, tämä mies ei ilmeisesti ollut niin vahva, että olis jaksanut hakea apua mistään. Vaan kielsi uskon. Ja näitä uskon kieltäneitä on paljon, on nuoria ja vanhempia. Että jotakain varmaan olis hyvä tehdä tämän asian eteen.
Oulusta olisivat tulleet auttamaan häntä. Mutta ilmeisesti hän ei ollut niin vahva. Ja kaikki puhui hänestä, hänen tekemisistään ja tekmätttä jättämisistaään ym. ja sno vaan, että hän vaan osaa puhua hyvin ym. Minusta se ei vastannut oikealta, vaan siinä oli juorun makua ja ehkä katetutta yms. Hän kyllä sanoi, että ei hän voi koskaan sanoa, että hän ei olis mitään tehnyt väärin. Mutta jos olis pitänyt asioita oikein hoitaa, ei tällainen tuntunut uskovaisten puhujien eikä muidenkaan taholta oikein.
Kun he muuttivat täältä vaimo sanoi, että on täällä joukko-omatunto. Ja täällä pitäis ilma puhdistua. Mutta seuraavan kerran hän sanoi kun puhuin hänen kanssa, että hän ei uskalla sanoa mitään.
Ja sitä on myös puhuttu, että on laumahenkeä. Niin että lapset ja nuoret uskaltavat sen tähden tehdä väärin kun toistekin tekevät. Tämä on sellainen ongelma jos uskovaiset asuu liian lähekkäin.
Nurkka nurkassa kiinni ja jos on satakin lasta yhdessä. On uskovaiset luokat ja aina ollaan yhdessä. Ja ei ulkkomaailman kanssa koskaan.
Sehän on väärin, jos sitä on väärissä asioissa katsotaan mallia toisista ja annetaan synnille lupa.
Ja se ei ole oikein jos rakkaus loppuu, ja tilalle tulee laki. Ja puhujat alkavat lain miekälla lyödä seurakuntaa. Ei he ole mitään määrääjiä.
Vaan puhujakin pitäis olla samasta armosta osallinen ja samalla tasolla kuin muut. Eikä nousta toisten ylpuolelle. Silloin se on väärin jos näin menee.
Kyllä tällasia asioita helposti sekoitetaan. Ja kielletään puhumasta. Mutta ei ole sama asia juoruta, kun puhua asiaa.
Nykyään on joukkouskonkieltmisiä. Ihmiset ei vaan jaksa uskoa, ja jostakin tämäkin asia johtuu.
Ei ole puhujan asia juosta joka asian perässä. Mikä virka on omalla tunnolla ja Jumalan äänellä omassa tunnossa jos puhuja ihmisenä hoitaa asiaa.
Ja ei ainakaan niis sais olla, että puhuja tai pappi puhuu ja juoruaa toisista ihmisistä. Tai heidän yksityiselämästään. Ihmisten tekemisistä tai tekmättä jättämisestä. Selän takana. Tai alkaa jonku "poliisina toimia."
Tällaista lakihenkeä josta täällä on puhuttu voi voi ilmetä,jos puhujat menee esim. politiikkaan mukaan. Ja seurauksena voi olla, että yritetään tehdä liian samanlaisia ihmisiä. Ja myös, että omat taustat voi vaikuttaa.
Täälläkin sano eräs pariskunta kun muutti pois, siis uskovainen, että täällä lyödään toisia kuin vierasta sikaa.
Ja toinen sanoi, että täällä on tehoajatustyyli. Siis yritetään mahdollisimman paljon saada RY:lle työläisiä ja rahaa. Eikä tämä ollut yksin. Jotenkin näin muistelen.
En ole uskaltanut puhua näistä. Mutta kun täällä puhutaan näin avoimesti. Ajattelin minäkin yrittää tuoda korteni kekoon."Nykyään on joukkouskonkieltämisiä. Ihmiset ei vaan jaksa uskoa, ja jostakin tämäkin asia johtuu."
Oletko ihan tosissasi. Jumalanvaltakunnassa on rauhan ja yksimielisydyen ajat. Rakentamisen ja toimian ajat. Saattaa olla että kirjoitat ehkä Ruotsin puolelta?? - tietää mistä ihminen
Suomalainen kirjoitti:
"Nykyään on joukkouskonkieltämisiä. Ihmiset ei vaan jaksa uskoa, ja jostakin tämäkin asia johtuu."
Oletko ihan tosissasi. Jumalanvaltakunnassa on rauhan ja yksimielisydyen ajat. Rakentamisen ja toimian ajat. Saattaa olla että kirjoitat ehkä Ruotsin puolelta??kirjoittaa. Pääasia, että puhutaan ja asiat oikenee.
- ettö täällä voi
tietää mistä ihminen kirjoitti:
kirjoittaa. Pääasia, että puhutaan ja asiat oikenee.
puhua ja purkautua. Nimettömänä nimen omaan, ja kertoa sellasista raskaista asioista joista ei ehkä uskalla puhua muualla.
Mutta se ei ole tärkää, että sitä aletaan jälestää, että kuka puhui. Sen vuoksi että siinä menee vapaus, ja silloin ei uskalla enää ehkä puhuakaan.
Vaan tälle kirjoittajalle ja asian esittäjälle pitäis antaa täysi vapaus itse tuoda julki kuka hän on jos hän haluaa, tai olla tuomatta.
Se on kyllä oikein, että jos täällä jotakin väärin puhuu, että se täällä oikastaan. Mutta ne asiat pitäsi jättää tänne. - Juhani24
ettö täällä voi kirjoitti:
puhua ja purkautua. Nimettömänä nimen omaan, ja kertoa sellasista raskaista asioista joista ei ehkä uskalla puhua muualla.
Mutta se ei ole tärkää, että sitä aletaan jälestää, että kuka puhui. Sen vuoksi että siinä menee vapaus, ja silloin ei uskalla enää ehkä puhuakaan.
Vaan tälle kirjoittajalle ja asian esittäjälle pitäis antaa täysi vapaus itse tuoda julki kuka hän on jos hän haluaa, tai olla tuomatta.
Se on kyllä oikein, että jos täällä jotakin väärin puhuu, että se täällä oikastaan. Mutta ne asiat pitäsi jättää tänne.Kuten katolilaisessa rippituolissa, jossa pappi ei näe ripittäytyvää vaan pahat tekonsa voi kertoa anonyymisti?
- Purkauskanavat
..järjestää SRK:n sisäiset omat palstat, joissa ihmiset pääsevät keskustelemaan ja purkamaan paineitaan.
Kun paineet aikansa saavat kasvaa ja patoutua, ne helposti ryöpsähtävät liiankin voimakkaana esille.
Monilla on selvästi patoutumia, jotka pitäisi saada kanavoitua hallitusti.
Ei välttämättä ole sen ihmeellisemmästä kysymys.
Nämä kaikille yleiset palstat ovat huonoja, koska tänne pääsee sähläämään (ehkä tarkoitushakuisestikin) kaikenlaiset hästääjät.- a.j.e.
Uskon, että hajaannus on jälleen tulossa.
Pelolla ei voi hallita kuin aikansa. Olet oikeassa.
Omalta osaltani en ole ollut sotkemassa sitä toista veeällien ikiomaa palstaa, joten osaan pysyä varmaan erossa tulevastakin. Että tervemenoa vaan!
Mutta täällä olen hästännyt. En tosin ole sitä anteeksi anelemassa.
Hästääminenkin on varmaan sinulle eri asia kuin minulle. Siinäkään emme päässe koskaan samaan ymmärrykseen? Valitettavasti.- taas?
a.j.e. kirjoitti:
Uskon, että hajaannus on jälleen tulossa.
Pelolla ei voi hallita kuin aikansa. - on muuten
sellainenkin:
www.vlfoorumi.tk - a.j.e.
taas? kirjoitti:
Tunnen teidät erittäin hyvin.
Mielipide erot jotka ovat rivi vl ja puhuja portaan välillä ovat isot.
Kun ja jos nyt vielä perustetaan oma palsta vanhoillislestadiolaisille:
se on hajaannuksen alku
Miksi muuten luulette minun erkaantuneen teistä? - eräs VL
a.j.e. kirjoitti:
Tunnen teidät erittäin hyvin.
Mielipide erot jotka ovat rivi vl ja puhuja portaan välillä ovat isot.
Kun ja jos nyt vielä perustetaan oma palsta vanhoillislestadiolaisille:
se on hajaannuksen alku
Miksi muuten luulette minun erkaantuneen teistä? - a.j.e.
eräs VL kirjoitti:
Olen lähtenyt vain rauhanyhdistyksestä! yritä nyt
ymmärtää.
Jumala suhteeni on erittäin hyvä, en ole eronnut Jumalasta.
Tässäpä sinulle purtavaa.
Jaak.2:9. Mutta jos te erottelette IHMISIÄ, te teette SYNTIÄ, ja laki osoittaa teidät RIKKOJIKSI.
- O.M
Muilta hengellisyyksiltä suoraan tai lähes suoraan kopioitua kritiikkiä esiintyy vain tällä palstalla. Kritiikkiin olen törmännyt elävässäkin elämässä, mutta se on ihan toisenlaista kuin täällä esiintyvä yleisuskonnollinen kritiikki. Siksi haluan muistuttaa kaikkia palstaa lukevia vl:ia lähdekriittisyydestä.
- varmaan aiheellinen
huomautus!
- nimimerkki
O.M.:n ja We-Ha:n kaltaista "protestiliike" -ajattelua en ole havainnut tällä palstalla. Sen sijaan Siionissa useat elävät toisin kuin Raamattu opettaa. Ja seuroissa kuulee usein saarnattavan "omia juttuja" tai jopa vastoin Jumalan Sanaa.
Typillistä tälle "protestiliikkeelle" on seurakunnan "jumalisoiminen" ja kasvottoman mutta maallisen organisaation yli-hengellistäminen. Siinä tehdään ihmisjoukosta Jumala, ja sen seurauksena ihmisjoukko saa tuomita ja kaltoinkohdella toisia lähimmäisiä.
Varokaa näitä "protestiliike" -pelottelijoita. He opettavat yhtä mutta tekevät toista. - Hynde
nimimerkki kirjoitti:
O.M.:n ja We-Ha:n kaltaista "protestiliike" -ajattelua en ole havainnut tällä palstalla. Sen sijaan Siionissa useat elävät toisin kuin Raamattu opettaa. Ja seuroissa kuulee usein saarnattavan "omia juttuja" tai jopa vastoin Jumalan Sanaa.
Typillistä tälle "protestiliikkeelle" on seurakunnan "jumalisoiminen" ja kasvottoman mutta maallisen organisaation yli-hengellistäminen. Siinä tehdään ihmisjoukosta Jumala, ja sen seurauksena ihmisjoukko saa tuomita ja kaltoinkohdella toisia lähimmäisiä.
Varokaa näitä "protestiliike" -pelottelijoita. He opettavat yhtä mutta tekevät toista.[Ja seuroissa kuulee usein saarnattavan "omia juttuja" tai jopa vastoin Jumalan Sanaa.]
-Missäs eri seuroissa olet käynyt?
Ketjusta on poistettu 15 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!
Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo191436157-vuotiads muka liian vanha töihin?
On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei2402345- 1331657
Luovutetaanko nainen?
En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.671341Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?
Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette1811117J-miehelle toivon
Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.801066Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?
Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor641064- 57990
Onko kaivattunne suosittu?
Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(76990By the way, olet
mielessäni. Olet minulle tärkeä, niin suunnattoman tärkeä. En kestäisi sitä jos sinulle tapahtuisi jotain. Surullani ei71975