tai nähneet kuvia siitä. Mitä mieltä olette?
TORINON KÄÄRINLIINA
oletteko lukeneet
24
1597
Vastaukset
- Miina
ja olen lukenutkin siitä. Se on todella vaikuttava. Mutta en silti ota kantaa sen aitouteen.
- nähnyt
televisiossa Torinon käärinliinan ja tuossa kää-
rinliinassa on lähes täydelleen sen näköinen kuva
henkilöstä kuin olen olettanut Jeesuksen olevan-
kin.Tosin aikamäärityksellä voidaan varmistaa kää-
rinliinan aitous vain noin vuoteen 1290 jKr.Sitä
kauemmas ei ole tietoja. - väärennöksiksi
radiohiilitutkimuksilla. Peräisin 2-3 sataa vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeiseltä ajalta.
- kangastyyppi
väärennöksiksi kirjoitti:
radiohiilitutkimuksilla. Peräisin 2-3 sataa vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeiseltä ajalta.
on minun tietojeni mukaan väärä. Tahtoo sanoa, että kangas on liian nuorta. Sen tyypin kangasta ei käytetty kyseenomaisella alueella tuohon aikaan. Kenties kuitenkin kaikkein selvin osoitus sille, että kyse on väärennös on siinä, että kasvokuva on, kuten edelläkin todettiin, aivan liian paljon taiteen Jeesuksen mukainen. Siis tälläinen pitkätukkainen Elvis-profiili. Eli ensiksi oli luotu malli miltä Jeesus näytti ja tämän jälkeen siitä luotiin standardi.
- sittenkään varmaa
väärennöksiksi kirjoitti:
radiohiilitutkimuksilla. Peräisin 2-3 sataa vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeiseltä ajalta.
Ei kai se radiohiilitutkimuskaan aina ole niin varma. Mielestäni siitä on ollut jossain myös tieteellistä epäilyä.
Joka tapauksessa mystinen kuva, eikä ole pystytty liioin todistamaan, miten se on siihen tullut.
Liinassa on ollut siitepölyhiukkasia juuri Jerusalemissa pääsiäisen aikaan kasvavista kukista.
Kaikki Jeesukseen liittyvä tieto on aina ollut salaperäistä vähän , kuitenkin on mielestäni vielä seikkoja, joilla Jumala haluaisi asioita konkreettisesti tuoda esiin. Mutta niin, että ne kuitenkin jäävät uskon asioiksi.
kts. Joh.ev. 19:23,24 yksi esimerkki tiedon tallentamisesta.
On myös Jeesukseen liittyvää materiaalia historiassa yritetty poistaa ja tilalle tuoda väärennettyä tietoa.
On arveltu, että se kuva olisi tullut liinaan voimakkaan kuumuuden ansiosta. - Pyhiivaneltaja sydämessään
sittenkään varmaa kirjoitti:
Ei kai se radiohiilitutkimuskaan aina ole niin varma. Mielestäni siitä on ollut jossain myös tieteellistä epäilyä.
Joka tapauksessa mystinen kuva, eikä ole pystytty liioin todistamaan, miten se on siihen tullut.
Liinassa on ollut siitepölyhiukkasia juuri Jerusalemissa pääsiäisen aikaan kasvavista kukista.
Kaikki Jeesukseen liittyvä tieto on aina ollut salaperäistä vähän , kuitenkin on mielestäni vielä seikkoja, joilla Jumala haluaisi asioita konkreettisesti tuoda esiin. Mutta niin, että ne kuitenkin jäävät uskon asioiksi.
kts. Joh.ev. 19:23,24 yksi esimerkki tiedon tallentamisesta.
On myös Jeesukseen liittyvää materiaalia historiassa yritetty poistaa ja tilalle tuoda väärennettyä tietoa.
On arveltu, että se kuva olisi tullut liinaan voimakkaan kuumuuden ansiosta.Se on perkeleestä.
Meille on tarjottu uskottavaksi Jumalan sana ja lupaus armosta Kristuksessa.
Mitään käärinliinoja ei tarvita.
Se on markkinaroinaa siellä, missä Kristus on toissijaisessa tehtävässä muotohurskauden ja Jumalan lepyttämisen keskellä.
Se, joka uskolla omistaa Kristuksen, ei tarvitse mokomaa käärinliinaa edes lattiarätiksi. - Miina
Pyhiivaneltaja sydämessään kirjoitti:
Se on perkeleestä.
Meille on tarjottu uskottavaksi Jumalan sana ja lupaus armosta Kristuksessa.
Mitään käärinliinoja ei tarvita.
Se on markkinaroinaa siellä, missä Kristus on toissijaisessa tehtävässä muotohurskauden ja Jumalan lepyttämisen keskellä.
Se, joka uskolla omistaa Kristuksen, ei tarvitse mokomaa käärinliinaa edes lattiarätiksi.On lukuisia vanhoja perimätietoja liinoista, joihin Jeesuksen kuva olisi painunut. Vika on vain siinä, että ne puhuvat Jeesuksen kasvojen kuvasta. Ongelman ratkaisu on se, että liinaa olisi säilytetty aina taitettuna niin, että vain kasvokuva olisi ollut näkyvissä.
Sanoit muuten pahasti katolisista kristityistä. Monille heistä Kristus on kaikki kaikessa, ja he ovat syvällisiä kristittyjä. Muotohurskautta heissä on huomattavasti vähemmän kuin luterilaisissa ja erittäinkin lestadiolaisissa. - Uskolla Jeesuksen
Pyhiivaneltaja sydämessään kirjoitti:
Se on perkeleestä.
Meille on tarjottu uskottavaksi Jumalan sana ja lupaus armosta Kristuksessa.
Mitään käärinliinoja ei tarvita.
Se on markkinaroinaa siellä, missä Kristus on toissijaisessa tehtävässä muotohurskauden ja Jumalan lepyttämisen keskellä.
Se, joka uskolla omistaa Kristuksen, ei tarvitse mokomaa käärinliinaa edes lattiarätiksi.Mieletömän typerää solvausta. Oletko käynyt koskaan Jerusalemissa ja jos ole, miksi? Minä olen ja minulle on erityisen rakkaita ja tärkeitä ne paikat, missä Jeesus on kulkenut.
- solvuksesta
Uskolla Jeesuksen kirjoitti:
Mieletömän typerää solvausta. Oletko käynyt koskaan Jerusalemissa ja jos ole, miksi? Minä olen ja minulle on erityisen rakkaita ja tärkeitä ne paikat, missä Jeesus on kulkenut.
Olen myöskin armosta uskova ja USKON TODELLA niin. Uskon syntien anteeksiantamiseen ja saamiseen Jeesuken nimessä ja veressä.
Se ei poista kuitenkaan sitä, ettenkö uskoisi, jos tiede tutkimuksessaan löytäisi myös Jesuksesta kertovaa materiaalia. Ja jos ei pidäkään paikkaansa, se ei olisi uskoni este.
Ja jos se löytö oikeasti olisi totta, se olisi minulle Pyhää ja rakasta.
Se ei oikeuta kuitenkaan leimaamaan ja nimittelemään ajatuksiani perkeleestä lähtöisin olevaksi.
Sitä paitsi en vielä sanonutkaan, että jo uskoisin sen olevan juuri se käärinliina, vaan halusin herättää keskustelua siitä, mitä mieltä siitä ollaan ja mitä sille rintamalle nykyisin kuuluu.
ktso seuraava linkki:
http://www.qnet.fi/mpeltonen/liina.htm - pettämätön alati
väärennöksiksi kirjoitti:
radiohiilitutkimuksilla. Peräisin 2-3 sataa vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeiseltä ajalta.
Torinon käärinliina kuten "pyhäinjäännökset" yleensäkin ovat petosta, joilla nykyajan saddukeukset ja fariseukset koettavat johdattaa ihmisiä harhaan, omavanhurskauden syntiin.
- Miina
pettämätön alati kirjoitti:
Torinon käärinliina kuten "pyhäinjäännökset" yleensäkin ovat petosta, joilla nykyajan saddukeukset ja fariseukset koettavat johdattaa ihmisiä harhaan, omavanhurskauden syntiin.
näet pyhäinjäännöksissä ja muissa pyhissä esineissä? Kyllä on outo ajattelutapa. Minä näen siinä todistuksen Kristuksen ylösnousemuksesta. Hän on totisesti noussut kuolleista!
Mutta jos ihminen ei usko, niin hän ei kuule vaikka kivet huutaisivat eikä näe vaikka mitä todistukappaleita esitettäisiin. Katsokaa käärinliinaa ja ymmärtäkää, että Kristus on noussut ylös kuolleista! - a.j.e.
Miina kirjoitti:
näet pyhäinjäännöksissä ja muissa pyhissä esineissä? Kyllä on outo ajattelutapa. Minä näen siinä todistuksen Kristuksen ylösnousemuksesta. Hän on totisesti noussut kuolleista!
Mutta jos ihminen ei usko, niin hän ei kuule vaikka kivet huutaisivat eikä näe vaikka mitä todistukappaleita esitettäisiin. Katsokaa käärinliinaa ja ymmärtäkää, että Kristus on noussut ylös kuolleista!Eikö ole muita merkkejä Kristuksen ylösnousemisesta?
- ole hyvä ihminen
a.j.e. kirjoitti:
Eikö ole muita merkkejä Kristuksen ylösnousemisesta?
mitään merkkejä etsimässä uskon vahvistukseksi. Uskonhan muutenkin, vaan rakkaudesta Jumalan Poikaan. Käytkö koskaan omaistesi haudalla. Onko sinulla kuollut omaisia, joiden vaatteita tai tavaroita haluat kaatsella ja muistella. Miksei sitten Jumalan Pojan Jeesuksen vaatteet olisi rakkaita.
- tuollaista purkausta
pettämätön alati kirjoitti:
Torinon käärinliina kuten "pyhäinjäännökset" yleensäkin ovat petosta, joilla nykyajan saddukeukset ja fariseukset koettavat johdattaa ihmisiä harhaan, omavanhurskauden syntiin.
Onpa kapea-alainen ajattelutapa. Ei tässä ole kysymys uskolle haettavasta vahvistuksesta. Uskon muutenkin. Mikä olet tuomitsemaan toisia. Laita säkki päähäsi.
- mariakoo
väärennöksiksi kirjoitti:
radiohiilitutkimuksilla. Peräisin 2-3 sataa vuotta Jeesuksen kuoleman jälkeiseltä ajalta.
.. tämän tutkimuksen jälkeen on tapahtunut lisää.
Voin olla itsekin tippunut kelkasta liinan tutkimuksen suhteen, ja varmasti olenkin, mutta seuraava tulos oli:
Radiohiiliajoitus todella keskiajalle johtuikin siitä, että ajoitetut kankaan osat olivat kohtia, jotka oli lisätty korjauksissa keskiajalla. Silloinhan liina selvisi monesta tulipalosta mutta pienin vahingoin.
Pitkään aikaanhan tätä liinaa ei enää missään nimessä ole korjattu kuten vuosisatojen kuluessa: että otetaan vain samanlaista kangasta ja ommellaan palat umpeen!
Joten käsittääkseni tilanne on auki. Tai sitten tuosta on menty pykälä eteenpäin. Kertokaapa.
- Kääräisty
Käärinliina kirjoitti:
Pikaisen googlettelun seurauksena sanoisin, että näyttää tuo Juha Hiltunen olevan lähinnä kiinnostunut rajatiedosta eli käytännössä pseudotieteestä.
- olla kiinnostunut
Käärinliina kirjoitti:
Eikä se silti tarvitse sulkea pois sitä, etteikö liina voisi aito ollakin ihan tieteellisesti todistettuna. Aika näyttää.
- remedy-
Kääräisty kirjoitti:
Pikaisen googlettelun seurauksena sanoisin, että näyttää tuo Juha Hiltunen olevan lähinnä kiinnostunut rajatiedosta eli käytännössä pseudotieteestä.
että siekö sanot että Hiltunen kirjotti tuonne pseudotieteellistä tekstiä? miun mielestä Hiltunen on puhunu melko hyvin ja mie oon melko varma että tutkimukset joihin Hiltunen viittaa ei oo feikkejä.
JOS olisi, niitten viittausarvo on nolla, koska skeptistit tarkistaa aina lähteet. et ilmeisesti oo tarkistanu, joten luotat omaan järkeesi ja mielipiteeseesi. hylkäät sen, joka eroaa siitä.
kun nuo faktat puhuu puolesta ja on selkeä todennäköisyys että se on aito, miks kiellät enää koko hommaa? siinä on jopa täysin realistinen ja helpostikin paikkansapitävät perustelut sille, miksi vuoden 1988 tutkimukset olivat arvelluttavia; jopa skeptisten tutkijoiden mielestä.
että otapa neuvosta vaari ja tarkista mielipitees lähteiden tarkistamisen jälkeen.
- a.j.e.
Lukekaa historiaa.
Katolisessa kirkossa pyhäinjäännösten väärentäminen oli suorastaan teollisuutta keskiajalla!- ja ei ja ei
Mutta on löytyntyt muutakin sen aikaista hirtorian jäännöstä. Esim.ylipappi Kaifaan arkku, kilpi jossa on Pontius Pilatuksen nimi ja paljon vanhempaakin historiaa. Miksi sitten ei jäännöksiä Jeesukseen liittyvästä löytyisi. Eihän se nyt olisi ollenkaan kummallista.
Eikä se, ettei löytyisi, olisi Jeesukseen uskomisen este, jos kerran uskoo.
kts.liite
http://www.qnet.fi/mpeltonen/liina.htm - a.j.e.
ja ei ja ei kirjoitti:
Mutta on löytyntyt muutakin sen aikaista hirtorian jäännöstä. Esim.ylipappi Kaifaan arkku, kilpi jossa on Pontius Pilatuksen nimi ja paljon vanhempaakin historiaa. Miksi sitten ei jäännöksiä Jeesukseen liittyvästä löytyisi. Eihän se nyt olisi ollenkaan kummallista.
Eikä se, ettei löytyisi, olisi Jeesukseen uskomisen este, jos kerran uskoo.
kts.liite
http://www.qnet.fi/mpeltonen/liina.htmJeesuksesta ei jäänyt yhtään hänen aikalaistensa tekemää kuvaa.
Koska Jumalasta ei saanut tehdä kuvaa.
Kukaan ei tiedä miltä alkuperäinen Kristus näytti!
- remedy-
http://www.netikka.net/mpeltonen/liina.htm
siinä on uudempi tutkimus kuin 1988 tehty.
miettikääpäs sitä, faktaa on että käärinliina on aito, ei väärennös.
"Ottaen huomioon kaikki mitä nykyisin tiedämme Torinon käärinliinasta tieteellisten tutkimusten kautta, on olemassa mahdollisuus vain 1 : 225 000 000 000:een, että siihen olisi ollut käärittynä joku muu kuin historiallinen Jeesus Nasaretilainen"
eli mitä todennäköisimmin se on ollut Jeesus.
"--kyetäänkö koskaan vastaamaan sen suurimpaan arvoitukseen - eli miten kuvajainen on syntynyt kankaaseen."
tuosta taas tiede ei oo sanonu muuta, kuin että käsittämätön tapaus. eikä ne tiedä mitään muuta ku että se näyttäisi sisältäpäin tulleelta energiapurkaukselta, mut ei mitään tietoa mikä tai miten se olis aiheutunu. evankeliumi kertoo tämän olleen ylösnousemus. who knows?
Taas, vaikka uskon puolesta löytyy todiste, loppujen lopuks kyse on taas uskosta, ei tiedosta. monet on sanonu miule että näytä todiste miks oot oikeessa; tässä on taas yks, mut mihin se jää on taas usko. ei tuo ketään vakuuta, ellei usko että se on mahdollista. :)
mut toivottavasti teillä oli hauskaa.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Virkamiehille tarvitaan tuntuvat palkankorotukset
Naistenpäivänä on syytä muistuttaa, että virkamiehen euro on vain 80 senttiä. Palkat tulee saattaa samalle tasolle yksi735022Riikka Purran kaudella nousi bensan hinta yli 2 euron
Muistatteko kuinka edellisen vasemmistohallituksen aikana, ns. Marinin aikakaudella, bensiiniä sai 1,3 euron litrahinnal1214727- 804213
Olisipa saanut sinuun
Tutustua paremmin. Harmi että aloin lopulta jännittämään kun näytit tunteesi niin voimakkaasti ja lähestyit niin voimaak1074189Veli Sofia teki urosmehiläisen työn
Paljastaessaan kuinka TPS:ssä ei joukkuehenki toimi sooloilijoiden vuoksi, jonka takia koko seura ei pärjää kilpailussa33338Mitäs nyt sijoittajat?
Pörssit laskevat maailmalla Iranin sodan takia ja muutenkin ovat olleet Trumpin vallan alla epävarmat. Ainoa, mikä on no1253147- 352848
- 282787
- 402783
- 372762