VÄINÖ HAVAS

Hevosen viereen kaatui vihollisen luotiin.
Isäni monta kertaa kysyi MIKSI.. alttiiksi asettui..

Muistitietoa on tapahtumista paperilla...

Älkää kiirehtikö. Kaikki on tallessa.

Isäni talletti kirjoitti:

Hevosen viereen kaatui vihollisen luotiin.
Isäni monta kertaa kysyi MIKSI.. alttiiksi asettui..

Muistitietoa on tapahtumista paperilla...

Älkää kiirehtikö. Kaikki on tallessa.

Lue lisää

Isäni kertoi,että juoksuhautoja pitkin eräs sotilas tuli heidän korsuunsa ja Väinö ulkona saarnas synnit anteeksi ja he uskossa erkanivat.
Isäni ei tavannut Väinöä sen jälkeen.

luvun uskonpuhdistusta, olisi varmasti karsittu kuivana oksana viinipuusta kuten muutkin "suvaitsevaiset"...

Eikö omatunto kolkuta?

Isäni talletti kirjoitti:

Hevosen viereen kaatui vihollisen luotiin.
Isäni monta kertaa kysyi MIKSI.. alttiiksi asettui..

Muistitietoa on tapahtumista paperilla...

Älkää kiirehtikö. Kaikki on tallessa.

Lue lisää

Minä olen kuullut, että Väinö Havas ammuttiin omalta puolelta, kun oli liian innokas sodankävijä. Kenpä tietää?

Eräs ikivanha mummeli kertoi asuneensa Sotavallan kartanon työväen asunnossa, isänsä ollessa renkinä siellä. Väinö Havas oli opiskelija tuolloin ja toimi kotiopettajana.
Tämä kertoja oli pikkutytttö tulloin, hänelle jäi mieleen että Havas oli lapsille kiva.

Kuka toinen ei tuomiosi mukaan päässyt perille?

perille ennen 70- kirjoitti:

luvun uskonpuhdistusta, olisi varmasti karsittu kuivana oksana viinipuusta kuten muutkin "suvaitsevaiset"...

Eikö omatunto kolkuta?

No, joitain syytesuojaa nauttivia ei "hoidettu", mutta muut pantiin todella ahtaalle. "Taistelujen aikana" SRK taisteli omia alamaisiaan vastaan kaikilla rintamilla ja voitti. Koska vastapuolella ei ollut mitään mahdollisuutta puolustautua!

kerro tarkenmmin!.

hän pääsi? kirjoitti:

kerro tarkenmmin!.

Näitä vl-taivaspaikkoja JanHuskin täällä jakelee ja pois ottaa!

Päästää tai olla päästämättä taivaaseen. Kiitos, että olit Väinölle suopea. Aamen.

Ollessaan vielä uuden heräyksen piirissä. Hän alkoi tutkimaan lestadiolaisuutta, tavoitteena jossakin välissä yhdistää sen eri haarautumat. Tutkiessaan hän pääsi jäljille, mistä erimielisyydet johtuivat ja halusi toimia sen mukaisesti. Hän halusi yhdistää lestadiolaisuutta ainoalla mahdollisella tavalla ja järjestämissään seuroissa, puheensa alussa kertoi tilanteensa ja kertoi haluavansa yhtyä edellisen puhujan sanoihin. Halusi saada anteeksi harhailuaan, en tosin muista sanamuotoa, miten sen ilmaisi. Seuraväki oli hämmästyksestä mykkänä, kunnes yksi vanha veli oivalsi ja ensimäisenä julisti evankeliumin, johon kohta toisetkin paikalla olleet vanhoilliset yhtyivät.
Kun entiset Havaksen seuraajat kysyivät: Miten meidän nyt käy? He saivat vastauksen: Tulkaa perässä.
Pauli Rantala oli puhujana seuroissa, joissa Havas otti vastaan syntien anteeksi antamisen. Tämä Rantala oli yksi niistä kolmesta, jotka olivat lähdössä Amerikkaan matkalle, josta heitä oli varoitettu. Havas tiesi sen joukon, jonka vieraaksi he olivat lähdössä, kóska oli itse samojen pyytämänä käynyt silloin uudenheräyksen lähettämänä. Siitä syystä hän tiesi varottaa lähtemästä siihen sekaseuraiseen seurakuntaan. Havasta itseäänkin oli sinne uudelleen pyydetty, mutta hän kieltäytyi.

Kun ne Amerikan kävijät palasivat, tuli eteen suuri hoitokokous, vaikka sitä nimeä ei silloin käytetty. Olen kuittenkin kahdestakin lähteestä saaneena lukenut sen kokouksen pöytäkirjan. Kirjaa minulla ei ole, olen sen lainaamalla aikoinaan saanut ja palauttanut.Kuitenkin Havas oli suoraselkäisenä neuvomassa Amerikan kävijöitä parannukseen, kertoi keskustelussa, millaisia seurakuntia siinä joukossa oli, että heille melkein kaikki opetukset kelpasivat, että se oli sekaseurainen joukko.

Mainitujen pöytäkirjojen lisäksi olen lukenut tietoa Paavo Viljasen kirjoittamasta elämäkertateoksesta: Väinä Havas, hengen ja miekan mies. Sen kirjan paloja voi vieläkin olla vanhan puolemme vintillä. Nämä kirjat muiden joukossa sattuivat käsiini juuri siloin, kun 1970 -luvulla olin etsimässä totuutta ajankohtaisiin tapahtumiin, ne vanhat antoivat osviittaa myös siihen, mikä oli aivan päivänkohtaista. Jotakin valkeutta sain sisäiseen taisteluuni, mutta varsinainen valkeus koitti kuitenkin evankeliumin sovintosaarnan alla.

pakkula kirjoitti:

Ollessaan vielä uuden heräyksen piirissä. Hän alkoi tutkimaan lestadiolaisuutta, tavoitteena jossakin välissä yhdistää sen eri haarautumat. Tutkiessaan hän pääsi jäljille, mistä erimielisyydet johtuivat ja halusi toimia sen mukaisesti. Hän halusi yhdistää lestadiolaisuutta ainoalla mahdollisella tavalla ja järjestämissään seuroissa, puheensa alussa kertoi tilanteensa ja kertoi haluavansa yhtyä edellisen puhujan sanoihin. Halusi saada anteeksi harhailuaan, en tosin muista sanamuotoa, miten sen ilmaisi. Seuraväki oli hämmästyksestä mykkänä, kunnes yksi vanha veli oivalsi ja ensimäisenä julisti evankeliumin, johon kohta toisetkin paikalla olleet vanhoilliset yhtyivät.
Kun entiset Havaksen seuraajat kysyivät: Miten meidän nyt käy? He saivat vastauksen: Tulkaa perässä.
Pauli Rantala oli puhujana seuroissa, joissa Havas otti vastaan syntien anteeksi antamisen. Tämä Rantala oli yksi niistä kolmesta, jotka olivat lähdössä Amerikkaan matkalle, josta heitä oli varoitettu. Havas tiesi sen joukon, jonka vieraaksi he olivat lähdössä, kóska oli itse samojen pyytämänä käynyt silloin uudenheräyksen lähettämänä. Siitä syystä hän tiesi varottaa lähtemästä siihen sekaseuraiseen seurakuntaan. Havasta itseäänkin oli sinne uudelleen pyydetty, mutta hän kieltäytyi.

Kun ne Amerikan kävijät palasivat, tuli eteen suuri hoitokokous, vaikka sitä nimeä ei silloin käytetty. Olen kuittenkin kahdestakin lähteestä saaneena lukenut sen kokouksen pöytäkirjan. Kirjaa minulla ei ole, olen sen lainaamalla aikoinaan saanut ja palauttanut.Kuitenkin Havas oli suoraselkäisenä neuvomassa Amerikan kävijöitä parannukseen, kertoi keskustelussa, millaisia seurakuntia siinä joukossa oli, että heille melkein kaikki opetukset kelpasivat, että se oli sekaseurainen joukko.

Mainitujen pöytäkirjojen lisäksi olen lukenut tietoa Paavo Viljasen kirjoittamasta elämäkertateoksesta: Väinä Havas, hengen ja miekan mies. Sen kirjan paloja voi vieläkin olla vanhan puolemme vintillä. Nämä kirjat muiden joukossa sattuivat käsiini juuri siloin, kun 1970 -luvulla olin etsimässä totuutta ajankohtaisiin tapahtumiin, ne vanhat antoivat osviittaa myös siihen, mikä oli aivan päivänkohtaista. Jotakin valkeutta sain sisäiseen taisteluuni, mutta varsinainen valkeus koitti kuitenkin evankeliumin sovintosaarnan alla.

Lue lisää

vaikka väität tutkineesi asioita? Vai tutkitko joitain ihan muita asioita ja väität väärien tietojesi pohjalta?

pakkula kirjoitti:

Ollessaan vielä uuden heräyksen piirissä. Hän alkoi tutkimaan lestadiolaisuutta, tavoitteena jossakin välissä yhdistää sen eri haarautumat. Tutkiessaan hän pääsi jäljille, mistä erimielisyydet johtuivat ja halusi toimia sen mukaisesti. Hän halusi yhdistää lestadiolaisuutta ainoalla mahdollisella tavalla ja järjestämissään seuroissa, puheensa alussa kertoi tilanteensa ja kertoi haluavansa yhtyä edellisen puhujan sanoihin. Halusi saada anteeksi harhailuaan, en tosin muista sanamuotoa, miten sen ilmaisi. Seuraväki oli hämmästyksestä mykkänä, kunnes yksi vanha veli oivalsi ja ensimäisenä julisti evankeliumin, johon kohta toisetkin paikalla olleet vanhoilliset yhtyivät.
Kun entiset Havaksen seuraajat kysyivät: Miten meidän nyt käy? He saivat vastauksen: Tulkaa perässä.
Pauli Rantala oli puhujana seuroissa, joissa Havas otti vastaan syntien anteeksi antamisen. Tämä Rantala oli yksi niistä kolmesta, jotka olivat lähdössä Amerikkaan matkalle, josta heitä oli varoitettu. Havas tiesi sen joukon, jonka vieraaksi he olivat lähdössä, kóska oli itse samojen pyytämänä käynyt silloin uudenheräyksen lähettämänä. Siitä syystä hän tiesi varottaa lähtemästä siihen sekaseuraiseen seurakuntaan. Havasta itseäänkin oli sinne uudelleen pyydetty, mutta hän kieltäytyi.

Kun ne Amerikan kävijät palasivat, tuli eteen suuri hoitokokous, vaikka sitä nimeä ei silloin käytetty. Olen kuittenkin kahdestakin lähteestä saaneena lukenut sen kokouksen pöytäkirjan. Kirjaa minulla ei ole, olen sen lainaamalla aikoinaan saanut ja palauttanut.Kuitenkin Havas oli suoraselkäisenä neuvomassa Amerikan kävijöitä parannukseen, kertoi keskustelussa, millaisia seurakuntia siinä joukossa oli, että heille melkein kaikki opetukset kelpasivat, että se oli sekaseurainen joukko.

Mainitujen pöytäkirjojen lisäksi olen lukenut tietoa Paavo Viljasen kirjoittamasta elämäkertateoksesta: Väinä Havas, hengen ja miekan mies. Sen kirjan paloja voi vieläkin olla vanhan puolemme vintillä. Nämä kirjat muiden joukossa sattuivat käsiini juuri siloin, kun 1970 -luvulla olin etsimässä totuutta ajankohtaisiin tapahtumiin, ne vanhat antoivat osviittaa myös siihen, mikä oli aivan päivänkohtaista. Jotakin valkeutta sain sisäiseen taisteluuni, mutta varsinainen valkeus koitti kuitenkin evankeliumin sovintosaarnan alla.

Lue lisää

Millaiset oikeastaan olivat ne seurat, joissa Havas "teki parannuksen"? Oliko ne uusheränneitten seurat, joissa oli myös vanhoillisia? Miksi vanhoilliset istuivat eriseuraisten seurapenkissä? Eikös vieraille tulille (eriseurraisten seuroihin) meno llut kiellettyä.
Jos ne olivat vanhoillisten seurat, niin miksi uusherännyt Havas oli kutsuttu seurapuhujaksi?
Olen aina ihmetellyt kyseisten seurojen sekaseuraisuutta ja sitä, että seuroissa myös puhui sekä uusheränneitä että vanhoillisia saarnamiehiä. Miksi ihmeessä Pauli Rantala oli uusheränneitten seuoroissia puhujana? Eikös semmoinen ollut syntiä?
Seuraväen joukossa oli ainakin vanhoillsia, koska juuri hehän antoivat Havakselle synninpäästön. Ilmeisesti seuraväen joukossa oli myös uusheränneittä, koska he kysyivät miten heille käy. Havashan neuvoi tulemaan perässä.
Selitykseksi ei käy sekään, että Havas olisi muka tullut vain viran puoelsta avamaan seurat. Jos se olisi ollut totta, miksi siitä on tyystin vaiettu?
Miksi Pauli Rantalan persoona oli niin tärkeä Havakselle? Kerrotaan, että Havas olisi jo aikaisemmint tehnyt partannuksen (Seppo Lohen kirjassa esitetty väite), jos Rantala olisi ollut paikalla. Eikö vähemmän kuuluissa ja vähemmän sekaseurainen saarnaaja olisi riittänty? Halusiko Havas vain näyttävyyttä parannuksen teolleen? Rantalastahan tuli muutamaam vuotta myöhemmin pikkuesikoisuuden päämies.

Merijärvellä? kirjoitti:

Millaiset oikeastaan olivat ne seurat, joissa Havas "teki parannuksen"? Oliko ne uusheränneitten seurat, joissa oli myös vanhoillisia? Miksi vanhoilliset istuivat eriseuraisten seurapenkissä? Eikös vieraille tulille (eriseurraisten seuroihin) meno llut kiellettyä.
Jos ne olivat vanhoillisten seurat, niin miksi uusherännyt Havas oli kutsuttu seurapuhujaksi?
Olen aina ihmetellyt kyseisten seurojen sekaseuraisuutta ja sitä, että seuroissa myös puhui sekä uusheränneitä että vanhoillisia saarnamiehiä. Miksi ihmeessä Pauli Rantala oli uusheränneitten seuoroissia puhujana? Eikös semmoinen ollut syntiä?
Seuraväen joukossa oli ainakin vanhoillsia, koska juuri hehän antoivat Havakselle synninpäästön. Ilmeisesti seuraväen joukossa oli myös uusheränneittä, koska he kysyivät miten heille käy. Havashan neuvoi tulemaan perässä.
Selitykseksi ei käy sekään, että Havas olisi muka tullut vain viran puoelsta avamaan seurat. Jos se olisi ollut totta, miksi siitä on tyystin vaiettu?
Miksi Pauli Rantalan persoona oli niin tärkeä Havakselle? Kerrotaan, että Havas olisi jo aikaisemmint tehnyt partannuksen (Seppo Lohen kirjassa esitetty väite), jos Rantala olisi ollut paikalla. Eikö vähemmän kuuluissa ja vähemmän sekaseurainen saarnaaja olisi riittänty? Halusiko Havas vain näyttävyyttä parannuksen teolleen? Rantalastahan tuli muutamaam vuotta myöhemmin pikkuesikoisuuden päämies.

Lue lisää

olivat ne seurat, joissa Havas teki paranuksen. Hän oli kirkkoherraksi Merijärvelle tultuaan keskustellut vakavasti eräiden vanhoillisten kanssa. Siispä hän rohkaistui (seurakunnan kirkkoherran ominaisuudessakin) menemään seuroihin.
Vielä tuohoin aikaan oli tavallista, että kun oli seurat, uusheränneet tulivat vanhoillisten seuroihin. He saattoivat tervehtiäkin "jumalanterveellä" toisiaan. Kielto tervehtiä eriseuraista tuli pikkuesikoisuuden kapalakassa (jossa muuten HS huseerasi kovasti).

black sheep kirjoitti:

olivat ne seurat, joissa Havas teki paranuksen. Hän oli kirkkoherraksi Merijärvelle tultuaan keskustellut vakavasti eräiden vanhoillisten kanssa. Siispä hän rohkaistui (seurakunnan kirkkoherran ominaisuudessakin) menemään seuroihin.
Vielä tuohoin aikaan oli tavallista, että kun oli seurat, uusheränneet tulivat vanhoillisten seuroihin. He saattoivat tervehtiäkin "jumalanterveellä" toisiaan. Kielto tervehtiä eriseuraista tuli pikkuesikoisuuden kapalakassa (jossa muuten HS huseerasi kovasti).

Lue lisää

Ei oikein tunnu uskottavalta. Uusheränneen annettiin saarnata vanhoillisten kokouksessa.

Merijärvellä? kirjoitti:

Millaiset oikeastaan olivat ne seurat, joissa Havas "teki parannuksen"? Oliko ne uusheränneitten seurat, joissa oli myös vanhoillisia? Miksi vanhoilliset istuivat eriseuraisten seurapenkissä? Eikös vieraille tulille (eriseurraisten seuroihin) meno llut kiellettyä.
Jos ne olivat vanhoillisten seurat, niin miksi uusherännyt Havas oli kutsuttu seurapuhujaksi?
Olen aina ihmetellyt kyseisten seurojen sekaseuraisuutta ja sitä, että seuroissa myös puhui sekä uusheränneitä että vanhoillisia saarnamiehiä. Miksi ihmeessä Pauli Rantala oli uusheränneitten seuoroissia puhujana? Eikös semmoinen ollut syntiä?
Seuraväen joukossa oli ainakin vanhoillsia, koska juuri hehän antoivat Havakselle synninpäästön. Ilmeisesti seuraväen joukossa oli myös uusheränneittä, koska he kysyivät miten heille käy. Havashan neuvoi tulemaan perässä.
Selitykseksi ei käy sekään, että Havas olisi muka tullut vain viran puoelsta avamaan seurat. Jos se olisi ollut totta, miksi siitä on tyystin vaiettu?
Miksi Pauli Rantalan persoona oli niin tärkeä Havakselle? Kerrotaan, että Havas olisi jo aikaisemmint tehnyt partannuksen (Seppo Lohen kirjassa esitetty väite), jos Rantala olisi ollut paikalla. Eikö vähemmän kuuluissa ja vähemmän sekaseurainen saarnaaja olisi riittänty? Halusiko Havas vain näyttävyyttä parannuksen teolleen? Rantalastahan tuli muutamaam vuotta myöhemmin pikkuesikoisuuden päämies.

Lue lisää

Seurat joissa Havas oli puhumassa, olivat vanhoillisleastadiolaisten seurat (SRK). Seuroissa oli kuulujoina myös uusheränneitä, koska tuohon aikaan Havas oli vielä heidän riveissä. Havas oli kirkkoherrana Merijärvellä tuolloin ja oli pyytänyt Pauli Rantalaa puhujaksi seuroihin, jotka pidettiin 8.9.1.1929 Merijärven rukoushuoneella.

"Muutamat vanhat kristityt olivat olleet ensiksi pahoillaan siitä, että Rantala oli tullut uusheränneen kirkkoherran kutsusta seurapuhujaksi. Kaikki eivät tiennnet ,että hän oli tutkinut uskonopin perusteita" (Lainaus kirjasta:Jumalan kalamies. SRK:n julkaisema kirja vuodelta 1998).

Havas oli kuulijana noissa seuroissa. Toisen seurapäivän iltana hän nousi puhujan paikalle Pauli Rantalan jälkeen selvittäen tilanteensa ja pyysi siunausta.

Muut eivät vl:ksi muutu. Amen. Totisesti.

Minun tietoni/luuloni mukaan hän lähti vapaaehtoisena?
Koska oli kansanedustaja.

a.j.e. kirjoitti:

Minun tietoni/luuloni mukaan hän lähti vapaaehtoisena?
Koska oli kansanedustaja.

Näin olen kuullut edesmenneen isäni kertomana. Tosin minulle jäi sellainen mielikuva, että hän olisi ikänsä puolesta ollut vapautettu.
Joku täällä sanoi, että kaatui hevosen viereen. Isäni puolestaan kertoi, että vihollinen tulitti heitä jostain läheltä ja Havas nousi kiikarilla katsomaan ,että mistä tulitus tuli ja se oli hänen loppunsa.

juuri arvosta muiden kuin vl:ien uhria. Siksi kaikki tuollainen on meidän "epäuskoisten" keskuudessa pelkkää bullshittiä.

hyvinkin lähti! kirjoitti:

Näin olen kuullut edesmenneen isäni kertomana. Tosin minulle jäi sellainen mielikuva, että hän olisi ikänsä puolesta ollut vapautettu.
Joku täällä sanoi, että kaatui hevosen viereen. Isäni puolestaan kertoi, että vihollinen tulitti heitä jostain läheltä ja Havas nousi kiikarilla katsomaan ,että mistä tulitus tuli ja se oli hänen loppunsa.

Lue lisää

Niin, olen tuo nimim a.j.e...

Olen lukenut Kansa Taisteli lehdestä, Havaksen miesten kertoneen, että hän oli noussut tähystämään ratavallille, eikä taistelua ollut lähimaillakaan. Harhaluoti tavoitti hänet. Muistaakseni silloin oli ollut liki täyspimeys.

Kirjoitin ennen rekisteröityä nimerkkiäni myös nikillä

a.j.e

eikä edelleenkään sitä kadu. "Siunauksellisia", sanoi Hautamäki...

saatanalle, kirjoitti:

eikä edelleenkään sitä kadu. "Siunauksellisia", sanoi Hautamäki...

ilmeisesti hyvä tarkoitus pyhitti keinot.

iveta kirjoitti:

ilmeisesti hyvä tarkoitus pyhitti keinot.

Havashan oli myös suur-Suomi aatteen kannattajia ja sotaisa muutenkin, heimosodat käynyt jne. Ei mikään toisen posken kääntäjä siis.

Lisätietoa tuolta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Väinö_Havas
¨

dssddsdsds kirjoitti:

Havashan oli myös suur-Suomi aatteen kannattajia ja sotaisa muutenkin, heimosodat käynyt jne. Ei mikään toisen posken kääntäjä siis.

Lisätietoa tuolta:

http://fi.wikipedia.org/wiki/Väinö_Havas
¨

Lue lisää

VL-yhteisön ihailluimpia ihmisiä ovat julmimmat sotasankarit.

valmis! kirjoitti:

VL-yhteisön ihailluimpia ihmisiä ovat julmimmat sotasankarit.

Jotenkin tuntuu, että kristityn ei kuuluisi olla sotaisa, sillä Jeesushan kehoitti kääntämään toisenkin posken ja sanoi, että joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Pasifisti maailmankuva kuuluisi kristitylle, mutta monille nimenomaan on kunnia-asia asepalvelus ja jopa puolustusvoimiin jääminen ammatikseen.

ihmetyttää kirjoitti:

Jotenkin tuntuu, että kristityn ei kuuluisi olla sotaisa, sillä Jeesushan kehoitti kääntämään toisenkin posken ja sanoi, että joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Pasifisti maailmankuva kuuluisi kristitylle, mutta monille nimenomaan on kunnia-asia asepalvelus ja jopa puolustusvoimiin jääminen ammatikseen.

Lue lisää

Tämä on kieltämättä ristiriitaista. Tosin itsekin ymmärrän itsepuolustuksen eli esim. puolustusvoimat sinänsä vaikken yleisen asevelvollisuuden kannattaja olekaan. Outoa kuitenkin että moni vl oli ja on suorastaan sotahullu, eli kannattaa ihan hyökkäystäkin, kuten esim suur-Suomen luomista silloin aikanaan. Vaikka ei Havaskaan aivan pahimpia kiihkoiljoita kai kuitenkaan ollut. Liian sotaisa mun makuun kuitenkin.

että kaikki lestadiolaisuuden suunnat (vanhoilliset, uusheränneet ja pikkuesikoiset, sillanpääläiset, pappislinja) pitävät Väinö Havasta "omanaan".

Pikkuesikoisuuuden nokkamiehiin kuuluva, joitakin vuosia sitten edesmennyt Uuras Saarnivaara kertoo teoksessaan "He elivät Jumalan voimassa" mm. Havaksesta, ja kuinka hän sai häneltä synninpäästön.

Mainittu kaksiosainen teos kannattaa lukea. Siinä kerrotaan suurista hengen miehistä aina alkukirkon ajoilta nykyaikaan. Teosta saa kirjastoista.Vaikka Saarnivaara oli vihainen vanhoillisille, mukaan mahtuu myös lestadiolaisia, mm. siis Havas.

Devoit kirjoitti:

Kirjoitin ennen rekisteröityä nimerkkiäni myös nikillä

a.j.e

Aijaa, siksikös nostit postiljasi etusivulle. Onnea kuitenkin, itsetuntosi antoi nyt - vuosien jälkeen - rohkeutta kertoa tuokin lillukanvarsi. Avauksesi oli toki asiallinen ja hyvä, mut ehkä ei kuitenkaan niin merkityksellinen, että juuri tässä kohden itsetuntosi kohouma kannatti paljastaa kaikelle kansalle... mene ja tiedä :)

mOSESS kirjoitti:

Aijaa, siksikös nostit postiljasi etusivulle. Onnea kuitenkin, itsetuntosi antoi nyt - vuosien jälkeen - rohkeutta kertoa tuokin lillukanvarsi. Avauksesi oli toki asiallinen ja hyvä, mut ehkä ei kuitenkaan niin merkityksellinen, että juuri tässä kohden itsetuntosi kohouma kannatti paljastaa kaikelle kansalle... mene ja tiedä :)

Lue lisää

ei siis ihan niin kuitenkaan, ellei toisin oivalla ;)

ihmetyttää kirjoitti:

Jotenkin tuntuu, että kristityn ei kuuluisi olla sotaisa, sillä Jeesushan kehoitti kääntämään toisenkin posken ja sanoi, että joka miekkaan tarttuu, se miekkaan hukkuu. Pasifisti maailmankuva kuuluisi kristitylle, mutta monille nimenomaan on kunnia-asia asepalvelus ja jopa puolustusvoimiin jääminen ammatikseen.

Lue lisää

ovat erittäin arvostettuja tekoja vl-yhteisössä. Jokainen vl nöyryyttää lähimmäistään heti kun saa tilaisuuden.

niinpä niin kirjoitti:

ei siis ihan niin kuitenkaan, ellei toisin oivalla ;)

Minusta avaus oli kökkö. Tänäpäivänä tekisin lennokkaammin sanakääntein.

Joo en oivalla, mitä sana-arvoituksellasi hait.

black sheep kirjoitti:

että kaikki lestadiolaisuuden suunnat (vanhoilliset, uusheränneet ja pikkuesikoiset, sillanpääläiset, pappislinja) pitävät Väinö Havasta "omanaan".

Pikkuesikoisuuuden nokkamiehiin kuuluva, joitakin vuosia sitten edesmennyt Uuras Saarnivaara kertoo teoksessaan "He elivät Jumalan voimassa" mm. Havaksesta, ja kuinka hän sai häneltä synninpäästön.

Mainittu kaksiosainen teos kannattaa lukea. Siinä kerrotaan suurista hengen miehistä aina alkukirkon ajoilta nykyaikaan. Teosta saa kirjastoista.Vaikka Saarnivaara oli vihainen vanhoillisille, mukaan mahtuu myös lestadiolaisia, mm. siis Havas.

Lue lisää

haukkuivat ja morkkasivat Havasta. Sen kertoi minulle eräs ihminen, joka oli silloin kahden vaiheilla, esikoisuuteenko vai vanhoillisuuteenko tekisi parannuksen. Esikoisten vahva ja jatkuva Havaksen morkkaaminen johti hänet vanhoillisten puoleen, koska hänen kokemuksensa perusteella Havas oli hyvä pappi.
Muuten melko moni vanhoillinen on kuolemansa jälkeen kelvannut sellaisillekin, joille ei eläessään kelvannut. Havas on yksi heistä.

ainakin kirjoitti:

haukkuivat ja morkkasivat Havasta. Sen kertoi minulle eräs ihminen, joka oli silloin kahden vaiheilla, esikoisuuteenko vai vanhoillisuuteenko tekisi parannuksen. Esikoisten vahva ja jatkuva Havaksen morkkaaminen johti hänet vanhoillisten puoleen, koska hänen kokemuksensa perusteella Havas oli hyvä pappi.
Muuten melko moni vanhoillinen on kuolemansa jälkeen kelvannut sellaisillekin, joille ei eläessään kelvannut. Havas on yksi heistä.

Lue lisää

Esikoiset joutuivat puolustautumaan kun ilmestyi Havaksen historia tai kirjoitelma, joka ei ollut kovin objektiivinen muita pienempiä lestadiolaissuuntia kohtaan.

Varsinkin vanhoillislestadiolainen papisto pääsi jo pappisarvovallaan yksipuolisesti laatimaan "kristilllisyyden historioita" jotka, hyvästä tarkoituksestaan huolimatta, tekivät yksinkertaisesti vääryyttä pienemmille osaryhmille. Havaksen historiaa vasten laati muutama esikoissaarnaaja vastineen.

Voin silti sanoa että minulla ei ole mitään Havasta vastaan, hän oli aikansa lapsi mitä liittyy näihin hajaannuksiin. Hänen virret ovat tosi kauniita ja rikastuttavat virsikirjaa.
Tietääkseni ainakin Havaksen lapsia oli poispotkittujen joukossa.

Kun tuomiopäivä koittaa, siellä olemme kaikki tuomiolla ja salatutkin paljastetaan. Mehän olemme jo asenteistamme tilillä. Itse rukoilen että minussa asuisi sen verran Kristusta, että en kantaisi kaunaa, katkeruutta tai vihaa ketään kohtaan. Silloin olisi jo Saatana saanut asumasijaa sydämessäni. En tarkoita etteikö näitä vaikutuksia olisi jo sydämessäni, mutta että Jumala antaisi voimaa etten hyväksyisi niitä vaan Jumalan armon avulla voisin kuolettaa niitä.

Meillä töissä on vanhoillinen isä jolla on suuri perhe. Hän mukavan ja hiljaisen oloinen. Olen eri osastolla, joten en henkilökohtaisesti tunne häntä, mutta ajattelen häntä lämmöllä ja toivon hänelle voimia, koska työpaikka jos olemme, on aika kielteinen uskovaisia kohtaan. Monta kertaa työpaikalla kun olen ollut syömässä meidän osastomme porukan kanssa, naapuripöydässä nauretaan jollekin lestadiolaisvitsille tai -sutkautukselle.

Esikoinen123 kirjoitti:

Esikoiset joutuivat puolustautumaan kun ilmestyi Havaksen historia tai kirjoitelma, joka ei ollut kovin objektiivinen muita pienempiä lestadiolaissuuntia kohtaan.

Varsinkin vanhoillislestadiolainen papisto pääsi jo pappisarvovallaan yksipuolisesti laatimaan "kristilllisyyden historioita" jotka, hyvästä tarkoituksestaan huolimatta, tekivät yksinkertaisesti vääryyttä pienemmille osaryhmille. Havaksen historiaa vasten laati muutama esikoissaarnaaja vastineen.

Voin silti sanoa että minulla ei ole mitään Havasta vastaan, hän oli aikansa lapsi mitä liittyy näihin hajaannuksiin. Hänen virret ovat tosi kauniita ja rikastuttavat virsikirjaa.
Tietääkseni ainakin Havaksen lapsia oli poispotkittujen joukossa.

Kun tuomiopäivä koittaa, siellä olemme kaikki tuomiolla ja salatutkin paljastetaan. Mehän olemme jo asenteistamme tilillä. Itse rukoilen että minussa asuisi sen verran Kristusta, että en kantaisi kaunaa, katkeruutta tai vihaa ketään kohtaan. Silloin olisi jo Saatana saanut asumasijaa sydämessäni. En tarkoita etteikö näitä vaikutuksia olisi jo sydämessäni, mutta että Jumala antaisi voimaa etten hyväksyisi niitä vaan Jumalan armon avulla voisin kuolettaa niitä.

Meillä töissä on vanhoillinen isä jolla on suuri perhe. Hän mukavan ja hiljaisen oloinen. Olen eri osastolla, joten en henkilökohtaisesti tunne häntä, mutta ajattelen häntä lämmöllä ja toivon hänelle voimia, koska työpaikka jos olemme, on aika kielteinen uskovaisia kohtaan. Monta kertaa työpaikalla kun olen ollut syömässä meidän osastomme porukan kanssa, naapuripöydässä nauretaan jollekin lestadiolaisvitsille tai -sutkautukselle.

Lue lisää

kun morkataan peilistä katsoo syyllinen

>>Meillä töissä on vanhoillinen isä jolla on suuri perhe. Hän mukavan ja hiljaisen oloinen. Olen eri osastolla, joten en henkilökohtaisesti tunne häntä, mutta ajattelen häntä lämmöllä ja toivon hänelle voimia, koska työpaikka jos olemme, on aika kielteinen uskovaisia kohtaan. Monta kertaa työpaikalla kun olen ollut syömässä meidän osastomme porukan kanssa, naapuripöydässä nauretaan jollekin lestadiolaisvitsille tai -sutkautukselle.

ainakin kirjoitti:

haukkuivat ja morkkasivat Havasta. Sen kertoi minulle eräs ihminen, joka oli silloin kahden vaiheilla, esikoisuuteenko vai vanhoillisuuteenko tekisi parannuksen. Esikoisten vahva ja jatkuva Havaksen morkkaaminen johti hänet vanhoillisten puoleen, koska hänen kokemuksensa perusteella Havas oli hyvä pappi.
Muuten melko moni vanhoillinen on kuolemansa jälkeen kelvannut sellaisillekin, joille ei eläessään kelvannut. Havas on yksi heistä.

Lue lisää

En ole koskaan kuullut että Havas olisi suunnitellut parannuksentekoa esikoisiin, kysymyksessä lienee pikkuesikoiset.
Luulenpa että Havas ei ole eläissään edes nähnyt yhtään esikoista. Esikoisuutta oli silloin pääasiassa etelä-Suomessa ja Havas oli pohjoisessa.

Esikoinen123 kirjoitti:

Esikoiset joutuivat puolustautumaan kun ilmestyi Havaksen historia tai kirjoitelma, joka ei ollut kovin objektiivinen muita pienempiä lestadiolaissuuntia kohtaan.

Varsinkin vanhoillislestadiolainen papisto pääsi jo pappisarvovallaan yksipuolisesti laatimaan "kristilllisyyden historioita" jotka, hyvästä tarkoituksestaan huolimatta, tekivät yksinkertaisesti vääryyttä pienemmille osaryhmille. Havaksen historiaa vasten laati muutama esikoissaarnaaja vastineen.

Voin silti sanoa että minulla ei ole mitään Havasta vastaan, hän oli aikansa lapsi mitä liittyy näihin hajaannuksiin. Hänen virret ovat tosi kauniita ja rikastuttavat virsikirjaa.
Tietääkseni ainakin Havaksen lapsia oli poispotkittujen joukossa.

Kun tuomiopäivä koittaa, siellä olemme kaikki tuomiolla ja salatutkin paljastetaan. Mehän olemme jo asenteistamme tilillä. Itse rukoilen että minussa asuisi sen verran Kristusta, että en kantaisi kaunaa, katkeruutta tai vihaa ketään kohtaan. Silloin olisi jo Saatana saanut asumasijaa sydämessäni. En tarkoita etteikö näitä vaikutuksia olisi jo sydämessäni, mutta että Jumala antaisi voimaa etten hyväksyisi niitä vaan Jumalan armon avulla voisin kuolettaa niitä.

Meillä töissä on vanhoillinen isä jolla on suuri perhe. Hän mukavan ja hiljaisen oloinen. Olen eri osastolla, joten en henkilökohtaisesti tunne häntä, mutta ajattelen häntä lämmöllä ja toivon hänelle voimia, koska työpaikka jos olemme, on aika kielteinen uskovaisia kohtaan. Monta kertaa työpaikalla kun olen ollut syömässä meidän osastomme porukan kanssa, naapuripöydässä nauretaan jollekin lestadiolaisvitsille tai -sutkautukselle.

Lue lisää

viestiäsi. Toivottavasti en antanut aihetta luulla että olen minä olen morkannut ketään, vaikka noista hajaannuksen asioista kirjoitinkin.

simputtaminen kirjoitti:

ovat erittäin arvostettuja tekoja vl-yhteisössä. Jokainen vl nöyryyttää lähimmäistään heti kun saa tilaisuuden.

otan osaa. Keskiverto v-lestadiolainen pitää henkîstä väkivaltaa pienempänä syntinä kuin saunaolutta tai kevyen musiikin kuuntelua. Uskon kuitenkin että myös tästä joukosta voi saada iankaikkisen elämän.

Taneli Haarala kirjoitti:

otan osaa. Keskiverto v-lestadiolainen pitää henkîstä väkivaltaa pienempänä syntinä kuin saunaolutta tai kevyen musiikin kuuntelua. Uskon kuitenkin että myös tästä joukosta voi saada iankaikkisen elämän.

Lue lisää

Miksi

a. jostakin JOUKOSTA voi saada iankaikkisen elämän? Eikö se ole Kristuksessa?

b. nostit tämän vanhan ketjun esiin?

Taneli Haarala kirjoitti:

otan osaa. Keskiverto v-lestadiolainen pitää henkîstä väkivaltaa pienempänä syntinä kuin saunaolutta tai kevyen musiikin kuuntelua. Uskon kuitenkin että myös tästä joukosta voi saada iankaikkisen elämän.

Lue lisää

pyydän anteeksi mahdollista mielipahan aiheuttamista uskon siskoilta ja veljiltäni. Luther sanoi pelastumisen tulevan armosta. Jeesus sanoi että pitää rakastaa lähimmäistä niinkuin itseään. Tätä ei ole päiväkerhossa pyhäkoulussa raamattuluokassa rippikoululeirillä eikä seuroissa korostettu. Mutta haluan alleviivata että tämä joukko menee kuitenkin oikeaa tietä. Wäinö Havas painotti kirjaklassikossa JoulustaJouluun kauniisti ja herkästi lähimmäisen rakkautta.