Al-salamu alaikum!
Alla viestisi, johon vastaan. Tuli teksti, että viestihierarkia on liian pitkä. Piti aloittaa uusi.
Olen täällä nyt, kun uni ei tullut. On kuitenkin aika painua unten maille. Voin esittää todisteet, kun sanot, mihin kohti haluat, jos se siitä on kiinni.
Olen samaa mieltä: ei enemmistö ole aina oikeassa. Joissakin asioissa olen muslimien enemmistön kanssa eri mieltä, koska mielestäni heidän mielipiteensä ei ole yhtä lähellä Koraania kuin minun.
Siltikin, esitä itse perustelut, miksi kiellät kaiken musiikin, yms., jos kerran kiellät. En itse asiassa tarvitse niitä, mutta jos jollekin sellaista esität, todista sitten. Tästä voi jatkaa toiste, kun olet kerran niin kova vänkäämään, että täytyy käyttää rautalankaa.
wa al-salam
Salaamu aleikum
Olen kiitollinen jos korjaat vääriä lausuntojani, mutta haluan todisteet niiden vääryydestä.
Enemmistö ei ole automaattisesti oikeassa.
Wa as salaam
Alla viestisi, johon vastaan. Tuli teksti, että viestihierarkia on liian pitkä. Piti aloittaa uusi.
Olen täällä nyt, kun uni ei tullut. On kuitenkin aika painua unten maille. Voin esittää todisteet, kun sanot, mihin kohti haluat, jos se siitä on kiinni.
Olen samaa mieltä: ei enemmistö ole aina oikeassa. Joissakin asioissa olen muslimien enemmistön kanssa eri mieltä, koska mielestäni heidän mielipiteensä ei ole yhtä lähellä Koraania kuin minun.
Siltikin, esitä itse perustelut, miksi kiellät kaiken musiikin, yms., jos kerran kiellät. En itse asiassa tarvitse niitä, mutta jos jollekin sellaista esität, todista sitten. Tästä voi jatkaa toiste, kun olet kerran niin kova vänkäämään, että täytyy käyttää rautalankaa.
wa al-salam
Salaamu aleikum
Olen kiitollinen jos korjaat vääriä lausuntojani, mutta haluan todisteet niiden vääryydestä.
Enemmistö ei ole automaattisesti oikeassa.
Wa as salaam
Vastaukset 16
Vanhimmat
As salaamu aleikum
>Siltikin, esitä itse perustelut, miksi kiellät kaiken musiikin, yms.,
En ole kieltänyt kuuntelemasta musiikkia. Musikaaliset instrumentit on kielletty.
Koraani sanoo. "On ihmisiä, jotka ostavat turhaa puhetta" ja ibn Masood(RA) sanoi, että tämä aya palajstettiin vastaukseksi kysymykseen laulamisesta.
Musiikkia koskevia haditheja on muitakin, mutta en löydä yhtään sellaista, jossa musiikki tai laulaminen hyväksyttäisiin.
Allah ta'ala tietää parhaiten.
Oliko muita lausuntoja, jotka kaipaavat selvennystä?
Wa as salaam
www.islamopas.com/musiikki
>En ole kieltänyt kuuntelemasta musiikkia. Musikaaliset instrumentit on kielletty.
Just joo. Ja millähän musiikki tuotetaan, jollei instrumenteilla?
Kerropa, mitä Allah on tarkoittanut musikaalisella lahjakkuudella, jos sitä ei saa käyttää? Ilmeisesti se on Saatanan tekosia? Pitäisikö ihan oikeasti mahtua siihen järkeen, jota Allah kehottaa käyttämään (ja sitten heti perään kieltää, kun Koraani toisaalla asettaa tiukat rajoitukset ainakin wahhabilaisen tulkintasi mukaan)?
Sounds boring.
>Ja millähän musiikki tuotetaan, jollei instrumenteilla?
Musiikki on vähän laajempi käsite, kuin instrumentilla tuotettu ääni.
>Kerropa, mitä Allah on tarkoittanut musikaalisella lahjakkuudella, jos sitä ei saa käyttää?
Musikaalinen lahjakkuus on niin metafyysinen käsite, että sitä on turha pohtia täällä.
>...ainakin wahhabilaisen tulkintasi mukaan...
Olet siis kuullut sanan "wahhabilaisuus"... Mikä wahhabilaisuudessa on Islamin oppien vastaista?
Siis mitkä ne todisteet ovat?
>Musiikki on vähän laajempi käsite, kuin instrumentilla tuotettu ääni.
>Musikaalinen lahjakkuus on niin metafyysinen käsite, että sitä on turha pohtia täällä.
Siis hei. Tämä on kaikkien tavoitettavissa oleva palsta, jolla kai olisi syytä keskustella siten että useimmat pysyvät kärryillä. Noilla kommenteilla vetäydyt omaan maailmaasi. Enemmistö ei ole aina oikeassa, siitä olemme samaa mieltä, mutta enemmistö on aina realiteetti.
Muotoilen kysymykseni uudelleen, jos se saisi sinut palaamaan meidän tavallisten ihmisten pariin. Millä tavalla musikaalista lahjakkuutta saa käyttää?
Olen kuullut sanan wahhabilaisuus jo vuosia sitten, usko tai älä. Mistä minä tietäisin, mikä siinä on islamin oppien vastaista? Ei ehkä mikään (huh). Olen kyllä liittänyt wahhabilaisuuden siihen että saudiarabialaisella torilla katkotaan rosvojen kauloja, kuten paikalla käynyt minulle kertoi tapahtuvan, ja se panee muuten vahvan vatsani sekaisin inhosta.
Et tainut lukea artikkelia kokonaan... vai mitä todisteita vielä kaipaat???
>Tämä on kaikkien tavoitettavissa oleva palsta, jolla kai olisi syytä keskustella siten että useimmat pysyvät kärryillä.
Minä en voi olla vastuussa kaikkien palstallaolijoiden ymmärryksen tasosta.
>Enemmistö ei ole aina oikeassa, siitä olemme samaa mieltä, mutta enemmistö on aina realiteetti.
Niin?
>Millä tavalla musikaalista lahjakkuutta saa käyttää?
Lue täältä ja arvioi itse: http://www.islamopas.com/musiikki
Allah(SWT) tietää parhaiten.
>Mistä minä tietäisin, mikä siinä on islamin oppien vastaista?
Miksi sitten luokittelet minut wahhabilaiseksi?
>Olen kyllä liittänyt wahhabilaisuuden siihen että saudiarabialaisella torilla katkotaan rosvojen kauloja...
Tekeekö tämä Muhammedista(SAAS) ja hänen sunnaansa seuraavista wahhabilaisia vai muslimeja?
Luin, mutta artikkelissa annettiin todisteita puolesta ja vastaan.
>Miksi sitten luokittelet minut wahhabilaiseksi?
Koska arvostelukykyiseltä ja islamista paljon tietävältä vaikuttava Eräs musliminainen sanoi, että uskontulkintasi on sellainen. Koin ahaa-elämyksen, ja se käsitys sopii kyllä ennakkotietoihini. Jos et ole, sano sitten että et ole, ja se riittäköön. Pitäähän miehen sanaan uskoa, eikö totta?!
>Tekeekö tämä Muhammedista(SAAS) ja hänen sunnaansa seuraavista wahhabilaisia vai muslimeja?
Taas tätä äärimmäisen omalaatuista huumoria. Et siis liene wahhabilainen, jos he eivät mielestäsi ole muslimeja ollenkaan ("vai"). Sorry, en käytä sitä leimaa enää!
Kun jokin asia islamissa on kiellettyä, niin sille pitää olla todiste eli daliil. Se ettei jotakin ole todistettu sallituksi, ei tee sitä kielletyksi...
>Jos et ole, sano sitten että et ole, ja se riittäköön.
Ehkä jonkun pitäisi esittää todisteet siitä, että olen.
Perusteettomiin syytöksiin vastaaminen veisi kaiken ajan.
>Et siis liene wahhabilainen, jos he eivät mielestäsi ole muslimeja ollenkaan ("vai").
En tiedä wahhabilaisuudesta mitään.
Al-salamu alaikum!
Kommentti ensinnäkin wahhabilaisuuskeskusteluun. En ole sanonut sinun olevan wahhabilainen, sitä en tiedä, mutta kaikki ne perustelut, joita esität ja linkit, joita täällä annat, ovat wahhabilaisen uskontulkinnan mukaisia.
Valitin kerran yhdelle siskolle, miten tietämättömien kanssa on hankala keskustella. Ei voi keskustella, kun he eivät osaa muuta kuin väitellä. He ovat juuri niin oikeassa ja puhuvat sillä varmuudella, jonka vain täydellinen tietämättömyys saa aikaan. Hän vastasi kuulleensa erään oppineen mielipiteen: "Sadan kristityn tai juutalaisen voi saada vakuuttuneeksi, mutta yhtä tietämätöntä muslimia ei". Miksi kerron tämän? Siksi, että kommenttisi täällä osoittavat, että et ehkä ole täysin tietämätön, mutta paljon tietämättömyyttä on taustalla.
Se, että sanoo noudattavansa Koraania ja sunnaa, ei yksin kerro mitään. Täytyy osata suhteuttaa hadithit Koraaniin, tuntea Koraani hyvin, hadithit myös. ym. Se jo, että tällä palstalla käymme tällaista musiikkiväittelyä, kertoo sunnasta poikkeamisesta. Ei Profeetta (r.h.) aloittanut islamista kertomista ihmisille tällaisesta, vaan uskosta. Aikaisemmassa keskustelussa eilen kerroin, miten hän (r.h.) ei edes aloittanut alkoholikiellosta.
Kuitenkin haluan nyt tämän musiikkikeskustelun päätökseen. Se näkyy vaivaavan monia. Tuo Koraaninkohta, jonka annoit, mikä jae? Toisekseen, ei sinun tuon perusteella vielä pidä tehdä pitkälle meneviä johtopäätöksiä.
Islam sallii laulamisen ja musiikin sillä ehdolla, että se ei ole islamin moraalin vastaista tai säädytöntä. Tässä haditheja, jotka laitan englanniksi, että säästän aikaa suomentamiselta. Uskon, että suurin osa lukijoista ja sinä, pystytte nämä lukemaan.
Aisha narrated that when a woman was married to an Ansari man, the Prophet (peace be on him) said, "Aisha, did they have any entertainment? The Ansar are fond of entertainment." (Bukhari)
Ibn Abbas said, "Aisha gave a girl relative of hers in marriage to a man of the Ansar. The Prophet came and asked, "Did you send a singer along with her?" "No," said Aisha. The Messenger of Allah then said, "The Ansar are a people who love poetry. You should have sent along someone who would sing, "Here we come, to you we come, greet us as we greet you."" (Ibn Maja)
Aisha narrated that during the days of Mina, on the day of 'Id al-Adha, two girls were with her, singing and playing on a hand drum. The Prophet (pboh) was present, listening to them with his head under a shawl. Abu Bakr then entered and scolded the girls. The Prophet, uncovering his face, told him, "Let them be, Abu Bakr. These are the days of 'Id." (Bukhari and Muslim)
There is also ahadith about the singing girls, the Abyssinians playing with spears in the Prophet's Mosque, the Prophet's encouraging them by saying, "Carry on, O Bani Arfida," his asking his wife, Aisha, "Would you like to watch?" and standing there with her until she herself became tire and went away, and Aisha playing with dolls with her friends. All theses ahadith (monikko hadith-sanasta) are reported by al-Bukhari and Muslim in the two Sahihs.
wa al-salam
As salaamu aleikum
Olet joissain asioissa todella oikeassa.
Wa as salaam
Pikkaisen aiheen sivusta...
Tv:stä tuli pari vuotta sitten dokumentti,joka kertoi muutaman eurooppalaisen naisen elämästä Senegalissa,paikallisen muslimimiehen aviopuolisona.
Erään naisen mies kuului sellaiseen "lahkoon",joka tulkitsi Koraania siten,että mies saa ottaa vaimoja enemmänkin kuin sen mainitun 4 kpl.
(Miehen eurooppalainen vaimo toivoi puolisolleen 7 vaimoa..:))
En saa nyt mieleeni kyseisen suuntauksen nimeä,mutta tuo wahhabilaisuus-nimitys vaikutti jotenkin samantapaiselta.
Minulla on ko.dokumentti tallessa nauhalla,ja aionkin katsoa sen illalla kotonani.
Otin asian esille myös sen vuoksi,kun polygamia _vaikuttaa_ olevan sinulle jonkinlainen sydämen asia.
wahhabilaisuus ole syytös?
>En tiedä wahhabilaisuudesta mitään.
Taitaa olla ensimmäinen asia, josta myönnät ei tietäväsi mitään. Ja nyt sitten en edes usko. Mutta olkoon, hyväksyn että et ole wahhabiitti, vaikka tietääkseni islamin tulkintasi on samantapainen kuin heillä eli puhdasoppinen ja jyrkkä (sanaa käsitelty enemmän toisaalla).