Verkkouutiset 13.02.2006:
"Eduskunnan suuren valiokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Jari Vilén (kok.) vaatii viranomaisia puuttumaan Suomen Sisu -järjestön toimintaan järjestön julkaistua levottomuuksia maailmalla aiheuttaneita Muhammedia käsitteleviä pilakuvia www-sivuilla.
On erittäin valitettavaa, että maassamme on tahoja, jotka vastuuttomasti ovat valmiit vaarantamaan koko kansakunnan turvallisuuden. Kaikille Suomessa on varmasti tehty selväksi, että kuvien julkaiseminen loukkaa syvästi muslimien uskonnollisia tuntoja ja arvoja, Vilén sanoi."
Ihan muutama tarkentava kysymys Vilénille ja vähän muillekin.
1) Onko pilakuva syy väkivaltaan?
2) Onko uskonto niin pyhä asia, ettei se siedä kritiikkiä?
3) Onko islaminuskon nimissä tehty väkivaltaa valtioiden rajoja kunnioittamatta?
4) Onko islaminuskon valloittamissa maissa tehty mitään konkreettista mielipuolisten uskonnon nimissä tehtyjen väkivallantekojen ehkäisemiseksi?
5) Kumpi nöyryyttää muslimia enemmän ja kumpi nöyryyttää länsimaalaista enemmän - olla ymmärtävinään heidän käsittämätöntä reagointia asiallista kritiikkiä kohtaan, vai rehellisesti tuoda julki heidän käsittämätön reagointinsa kritiikkiä kohtaan?
Näiden kysymysten ja niiden vastausten valossa, meidän pitää pohtia omaa asemaamme globaalissa järjestelmässä. Emme mekään mitään pulmusia ole, mutta olemme me sentään inhimillisempiä vapaiden demokratioittemme kanssa. Siinä on jotain, mitä kannattaa kaikesta huolimatta puolustaa, eikä vetää päätä pensaaseen Vilénin tavoin.
"Eduskunnan suuren valiokunnan puheenjohtaja, kansanedustaja Jari Vilén (kok.) vaatii viranomaisia puuttumaan Suomen Sisu -järjestön toimintaan järjestön julkaistua levottomuuksia maailmalla aiheuttaneita Muhammedia käsitteleviä pilakuvia www-sivuilla.
On erittäin valitettavaa, että maassamme on tahoja, jotka vastuuttomasti ovat valmiit vaarantamaan koko kansakunnan turvallisuuden. Kaikille Suomessa on varmasti tehty selväksi, että kuvien julkaiseminen loukkaa syvästi muslimien uskonnollisia tuntoja ja arvoja, Vilén sanoi."
Ihan muutama tarkentava kysymys Vilénille ja vähän muillekin.
1) Onko pilakuva syy väkivaltaan?
2) Onko uskonto niin pyhä asia, ettei se siedä kritiikkiä?
3) Onko islaminuskon nimissä tehty väkivaltaa valtioiden rajoja kunnioittamatta?
4) Onko islaminuskon valloittamissa maissa tehty mitään konkreettista mielipuolisten uskonnon nimissä tehtyjen väkivallantekojen ehkäisemiseksi?
5) Kumpi nöyryyttää muslimia enemmän ja kumpi nöyryyttää länsimaalaista enemmän - olla ymmärtävinään heidän käsittämätöntä reagointia asiallista kritiikkiä kohtaan, vai rehellisesti tuoda julki heidän käsittämätön reagointinsa kritiikkiä kohtaan?
Näiden kysymysten ja niiden vastausten valossa, meidän pitää pohtia omaa asemaamme globaalissa järjestelmässä. Emme mekään mitään pulmusia ole, mutta olemme me sentään inhimillisempiä vapaiden demokratioittemme kanssa. Siinä on jotain, mitä kannattaa kaikesta huolimatta puolustaa, eikä vetää päätä pensaaseen Vilénin tavoin.
Vastaukset 29
Vanhimmat
Ei Jarilla ole koskaan ollut omia ajatuksia, gradunsakin kopioi.
Tässä asiassa hänellä on ollut harvinaisen huono matkimiskohde.
Islam ei itseasiassa ole kummoisempi kuin paavin kirkko. Kannattajat ovat vain fanaattisempia ja propaganda-alttiimpia. Fanaattisimmat islamistit löytyvät alueilta joilla lukutaito on heikkoa, ainoastaan 40 % populaatiosta on lukutaitoisia niillä alueilla, joilta islamistiterroristit yleensä tulevat.
Vilénin harrastama populismi on säälittävää. Kyllä täällä pohjan perukoilla saa mullaheille kettuilla ja aihetta onkin. Sitten kun islam lopettaa naisten syrjimisen ja vääräuskoisten tappamisen heitä voi käsitellä niin kuin muitakin kunnon kansalaisia, eli julkaista yhä törkeämpiä pilapiirroksia ilman että niistä erityisemmin provosoidutaan.
Eivät nuo typerät muhamettilaiset muuta tehneet kuin todistivat olevansa juuri niin typeriä ja väkivaltaisia kuin ne tanskalaiset pilapiirrokset herjasivat heidän olevan.
Wiisaahko: "...muhamettilaiset muuta tehneet kuin todistivat olevansa juuri niin typeriä ja väkivaltaisia kuin ne tanskalaiset pilapiirrokset herjasivat heidän olevan."
Näin tässä taisi käydä. Mielenkiintoiseksi asian tietysti tekee, kun asiaa mietitään EUn yhteisen puolustuksen ja sen tahdon raameissa. Halonenhan oli kovasti sitä mieltä, että EU-maiden välisellä sympatialla tullaan konfliktitilanteessa pärjäämään vastusta kuin vastusta vastaan. Kenen puolella Suomen sympatiat ovat tässä tapauksessa?
esitit viisikohtaisen kysymyksen vastaus on:
1. kyllä
2. kyllä
3. kyllä
4.kyllä
5. katsot vain länsimaiden lasien läpi,
1/5 oikein.
Mikä saisi sinut suuttumaan niin että lähtisit barrikadeille, onko elämässäsi jotakin jonka takia olet valmis kuolemaan? Jos ei, niin ihmettelen.
Tietysti elämässäni on asioita, jotka aiheuttaisivat vakavaa laatua olevan suuttumuksen, mutta niillä ei ole mitään tekemistä uskomisen kanssa. Uskonnon uskomusten takia ei ole järkevää panoksia tuhlata.
ei ole mitään tekemistä keskenään. Silti usko on hyvä syy suuttua.
Itseasiassa ei se ollut pilakuva...vaan sarjakuvan yksi ruutu-kuvaus muslimista, joka edustaa Muhammedia?
He tässä käytöksellään pilkkaavat profeettaansa Muhammediaan...ei piirtäjä, joka kuvaa seuraajiaan...pommittajia, tuhopolttajia, kiihkoilijoita?
Missä viisas, ymmärrys ja äly...mistä tämä väärä häly?
Väärentäjä Vilen on väärä mies edustamaan mitään vakavasti?
Olisiko aika asettua puhumaan olennaisesta...miten SUOMI varautuu lintuinfluenssaan ja EU:n puheenjohtajuuskauteen sekä tuleviin vaaleihinsa 2007?
Mennään asiaan...annetaan Ulkoministeri Tuomiojan ja Halosen hoitaa muslimit ...siitä ne saa palkkansa...?!
Vilen voi hoitaa oman tonttinsa?
>>1) Onko pilakuva syy väkivaltaan?
2) Onko uskonto niin pyhä asia, ettei se siedä kritiikkiä?
3) Onko islaminuskon nimissä tehty väkivaltaa valtioiden rajoja kunnioittamatta?
4) Onko islaminuskon valloittamissa maissa tehty mitään konkreettista mielipuolisten uskonnon nimissä tehtyjen väkivallantekojen ehkäisemiseksi?
5) Kumpi nöyryyttää muslimia enemmän ja kumpi nöyryyttää länsimaalaista enemmän - olla ymmärtävinään heidän käsittämätöntä reagointia asiallista kritiikkiä kohtaan, vai rehellisesti tuoda julki heidän käsittämätön reagointinsa kritiikkiä kohtaan?
..etsitään rauhassa oikeaa lääkettä?
Islam vuotaa verta, sydänjuuriin asti on Muhammedin lapsia haavoitettu...ja Bushilla on suuri rooli ampumisessaan...pilakuva oli vain piste i:n päälle?
Asioista, arvoista, politiikasta, uskonnoista, moraalista...olisi aika puhua oikeilla sanoilla...vaikka kopioimalla ja siteeraamalla muita viisaita...mutta toki Kanerva ei ole oikea puhumaan sukupuopimoraalista...eikä Vilen sananvapaudesta...tai kopiointivääryyksistä...mutta jokainen koetelkoon itseään...saako menneet synnit anteeksi jos kerran mokaa kunnolla...saako virheistä oppia ja etsiä uutta uskottavuutta?
Asioilla on puolensa...onko Vilen oppinut viiltämään sananmiekallaan oikein puhdasta paperia?
Ehkä asia oli kuitenkin oikea...sisältö maltillisen vakava harkittavaksi?
..mies on kuitenkin kotona oppinut perussivistykseen kuuluvaa käyttäytymistä, joka loppujen lopuksi on harvinaista punaisessa Suomessa?
Omalta osaltani annan anteeksi ja kyllä mies sopisi valistamaan nuoria seksuaalisuudestakin ja naisiin kohdistuvasta kohteliaisuudesta...on kai hänellä siitä onnistuneitakin kokemuksia...taitaa olla meitä muita enemmän..ja ikäisekseen urheilullisen menevä miehekäs mies..
kyllä Ikelle Turussa ymmärrystä riittää...kunhan nyt jumppaa jotta saadaan kunnon moottoritie siinä sivussa aikaiseksi?
Pääsee riiulle muutkin nopeammin...Turku on tunnettu kauniista ja älykkäistä naisistaan ja viisaista mukavista miehistä..?
Joki kutsuu...pian syleilyynsä...ennenkuin tulee taas ne isot purjelaivat ja erimiehet...merimiehet...suurilla mastoillaan?
Jos uskonnon nimissä tehdään vääryys, niin siinä kohtaa uskonto muuttuu lainsuojattomaksi.
Luitko muuten oman vastauksesi läpi. Juuri sen takia uskonto onkin otettava tarkempaan käsittelyyn, jossa sen on kestettävä kritiikkiä suuntaan ja toiseen - suunnasta ja toisesta.
Vilén on tekopyhä.
Jos puoli prosenttia islamilaisista on koohkomuslimeja ja terroristeja, niin ei se tuo mukanaan oikeutta loukata 99,5% muslimienemmistön uskontoa.
Aivan sama kuin kristinuskoa pilkattaisi sen perusteella, että jenkkien raamattuvyöhykkeellä erotetaan opettajia, jotka opettavat Darwinin kehitysteoriaa ja poltetaan tuon teorian sisältäviä oppikirjoja.
Syyllistyt muslimikannanotoissasi pelkkiin yleistyksiin, jos puolustelet Suomen Sisun törkeää provokaatiota sananvapauteen vedoten tai muslimiterroristeihin viitaten.
Tyydy tuomitsemaan vain ne, jotka tekevät väärin, mutta älä heidän uskontoaan, vaikka he tekisivätkin väärin uskontooaan yksipuolisesti tulkiten.
Jostain kumman syystä sinun mainostama suuri muslimienemmistö ei saa häviävän pientä vähemmistöä kuriin. Itseasiassa suuri enemmistö tuntuu hiljaisella hyväksynnällään siunaavan pienen vähemmistön aktiivisen toiminnan niin kotimaissaan kuin vieraillakin mailla.
Lehdistökin on hiljaa, ja jos joku sattuu asiasta kriittisesti kirjoittamaan, niin se hiljennetään.
Katselin tuossa aamuista Hesaria, jossa palestiinalaiset pienet koululaiset kantoivat mielenosoituksessa Tanskan lipulla peitettyä ruumisrkkua ja aikuiset hurrasivat vieressä. Ei kovin vakuuttavaa rauhalliseen ja ymmärtäväiseen elämään tähtäävää opetusta - vai mitä olet mieltä?
Uutiset uutisoivat tapahtumia. Kun Suomessa oli muslimien mielenosoitus, niin et kuvitellut mitään ihmeellistä, kun tiesit, että kyseessä on vähemmistön mielenosoitus.
Muslimimaissa on ongelmana se, että siellä kunnioitetaan imaameja, joista osa än fundamentalistisia ääri-islamisteja. Ei enemmistö hitä vastaan asetu "panemalla kuriin" sen enempää kuin USA:n poliisitkaan vangitsevat Darvinin kirjojen polttajia.
Jos USAssa mielenosoittajat tuikkaavat rakennuksia tuleen, niin poliisi ottaa koko porukan haltuun ja rankaisee sitä USAn lakien mukaan. Sama tapahtuu muuten Suomessakin.
Kuten kirjoitit, muslimimaissa kunnioitetaan imaameja enemmän kuin enemmistön tahtoa, joten jotain mätää tuossa on - vai eikö sinun mielestäsi ole. Tätähän koko pilakuvasetti alun perin on kritisoinutkin.
Ei mellakoissa ole kyse enää pilakuvista. Valtataistelusta ääri-islamistisen, al-Qaidan tukeman fundamentalistisen liikkeen ja "maallistuneiden" muslimihallitsijoiden välillä. Shiiojen, sunnien, kurdien ja muiden ryhmien konfliktit liittyvät myös kuvaan.
Ota nyt huomioon, että mielenosoitukset ovat järjestettyjä provokaatioita, joiden avulla synnytetään tilanteita, joissa "maallistuneiden" hallitusten mellakkapoliisit provosoidaan nousemaan "oikeauskoisia" vastaan "vääräuskoisen lännen" puolesta.
Ajattele hieman syvemmälle sitä, mitä muslimimaailmassa todella tapahtuu, niin et niin herkästi lähtisi selittelemään rasisitisten törkeyksien oikeutusta, koska ei Suomen Sisun tempulla ole pienintäkään oikeutusta, vaikka selittäisit mitä.
Valtataistelu, jossa vastakkain ovat ihmiseen uskovat ihmiset ja jumalaan uskovat ihmiset, on loppujen lopuksi koko juonen takana. Ihmiseen uskovat ihmiset koettavat rakentaa elämäänsä realiteettien pohjalta, kun taas jumalaan uskovat hakevat oikeutusta elämälleen joltain, jota ei ole olemassa.
Valtataistelu, jossa kansan johto pitää kansalaiset vallassaan ja pimennossa uskomusten varjolla, on epäreilua ja törkeää ihmisyyden väärinkäyttöä. Se jarruttaa globaalia ihmisrodun kehitystä, minkä seurauksena me kaikki joudumme ottamaan pian takapakkia kestävän kehityksen tieltä. Se johtaa meidät huonoimmassa tapauksessa turhauttavaan konfliktiin, jossa tuhotaan paljon sitä, mitä sivistys kullakin taholla on parhaimmillaan tuottanut.
Jos muslimit eivät kestä kritiikkiä, joka johtuu heidän pienen vähemmistön vaarallisesta toiminnasta, me olemme todella pulassa. Uskonto ja siihen uskominen on jokaisen oma asia, mutta uskonto, joka pyrkii tuhoamaan sallimattomuudellaan kanssaeläjänsä, saa tuhoutua omaan mahdottomuuteensa.
Miten paljon meidän on kestettävä terrori-iskuja, ennen kuin meillä on mielestäsi lupa kritisoida uskonnon nimissä tehtyjä toimia?
Uskonnon pilkkaaminen ei ole kritiikkiä.
Jos 0,5% vähemmistö syyllistyy terroriin, kritisoi tätä vähemmistöä, mutta älä pilkkaa 95,5% enemmistön uskontoa, vaikka vähemmistö väittääkin toimivansa uskonnon nimissä.
Kristinusko on tehnyt suunnattomasti julmuuksia uskonnon kilven takana eikä sekään ole uskonnon syy, vaan niiden, jotka julmuuksiin syyllistyivät.
En pysty uskomaan, että olisit niin tyhmä, ettet tätä tajua, haluat vaan jatkaa kinaamista.
Kirjoitat: "Kristinusko on tehnyt suunnattomasti julmuuksia uskonnon kilven takana eikä sekään ole uskonnon syy..."
Mitähän oikeasti mahdat tarkoittaa?
Pilakuvissa tiivistyi vain se, mikä islamista näkyy meille. Maailma on täynnä tiedotusvälineitä ja tiedonlähteitä, ja 99,99% näiden kanavien kautta tulevasta tiedosta islamista kuvastuu noissa pilakuvissa. Kun kerran näin on, niin islaminuskolla on aikamoinen urakka puhdistaa maineensa, tai muuten tätä menoa sen puhdistaa valitettavasti joku muu.
En kinaa mitään kinaamisen vuoksi - se on tyhmää, mutta en voi käsittää, että nykytiedon ja informaation tulvassa esim. Suomessa joku voi vielä kuvitella jumalan olemassaolon todeksi ja uskoa siihen vilpittömästi. Muslimit ovat esihistoriallisella kaudella meihin verrattuna näiden kuvien valossa.
Se on sanottu edellä moneen kertaan.
On liian helppoa heittää kirjoittamasi vastaus, koska et ole sanonut vielä juuri mitään tässä keskustelussa monista puheenvuoroistasi huolimatta.
Taitaa olla niin, että uskonto on sinulle tabu, niin kuin monelle muullekin suomalaiselle, jota ei saa kritisoida ja josta ei saa keskustella päivän valossa oikeilla termeillä. Tämä on huolestuttavaa - todella huolestuttavaa.
"Koraani:
4.34 Mies on naisen pää, koska Jumala on toisia suosinut enemmän kuin toisia ja koska mies elättää vaimoaan. Hurskas vaimo on nöyrä ja vartio siveyttään, koska Jumala on antanut sen vartiotavaksi. Jos pelkäätte vaimonne olevan uppiniskainen, varoittakaa häntä, välttäkää häntä vuoteessa ja lyökää häntä, mutta jos hän sitten tottelee teitä, älkää ahdistako häntä enää. Jumala on Korkea, Mahtava."
Koko juttu:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000014134201
Keskustelua ja kritiikkiä voi harjoittaa loukkaamatta ja pilkkaamatta sitä, mikä on jollekin toiselle pyhää ja arvokasta.
Tästä ei kannata huolestua.
Alat poimia asiayhteydestään irrallisia pätkiä ja käyttää niitä todisteena ennakkoluuloistasi.
Tämä alkaa olla huolestuttavaa.
Hei Jaba - lue Hesarin julkaisema Ayaan Hirsi Alin puhe/kirjoitus pilakuvakohusta ja sen taustoista, ja mieti uudelleen omaa kieltämättä aika kummallista kantaasi.
Suomen Sisu telkkauutisissa, Vileeni vaatimassa tutkimuksia...mistähän se niitä vaatii?
Omista valheistaan varmaankin!
"Suomalaisuuden liiton nuorisojärjestöksi perustettu Suomen Sisu pääsi tänään telkkauutisiin.
http://www.yle.fi/yle24/videosali/index.php?a=1&t=4&q=2
*Kokoomus, KYKYPUOLUE, taaskin ilman kykyjä, MOT*
Sama Villeeni valehteli aikoinaan, ministeriksi nimittämisensä aikoihin, päin näköä lehdistölle omissa tutkintovilppiasioissaan.
Oulun yliopiston tutki sen Gradu-plagiointitekemisiä!
Mieshän väitti "kolunneensa Iin kunnan kellareissa" etsiessään graduunsa lähdetietoja Iin koululaitoksen historista...heh heh...Gradu vaan paljastuikin plagioiduksi monin osin! Ja ei tainnut Villeenin polvet juurikaan Iin kunnan kellareiden sopukoissa pölyttyä...saati näyttäytyä!
Kaiken huippu oli se kun Vileeni väitti Oulun maakunta-arkistoa kovinkin tutuksi paikaksi, mutta ASIANTUNTIJATAHOLTA saatiinkin tietää, että maakunta-arkistoon vaadittiinkin ns. tutkijakortti ja kaikista käynneistä tehtiin *MAAKUNTA-ARKISTON PÄIVÄKIRJAAN* merkinnät...
No *EI* ollut Villeenillä korttia jos *EI* merkintöjäkään!
Sellainen mies on meillä ministerinä, siis monikertainen VALEHTELIJA!
Olipas hauskaa katsella miestä käsi raamatulla vannomassa ministerinvalaa...niin makaa kuin petaa!
Ministerinvala käsi raamatulla on kieltämättä aika naurettavaa pelleilyä, ellei ihan jopa vastuutonta toimintaa. Kenen käsissä siinä kuvitellaan Suomea ohjattavan?