Avensiksen öljy

tuo Mobil 5W/50RF on meidänkin tutkimustemme mukaan erittäin hyvä öljy. Ainoa asia mikä kannattaa huomioida on öljyjen riittävä lämpiäminen etenkin jos autolla ajetaan lyhyitä pätkiä ja kylmänä. Pohjapelti auttaa tähän.
Vedenkeräämisominaisuushan on kaikissa synteettisissä öljyissä jos ne eivät edes silloin tällöin lämpiä kunnolla jotta vesi ja polttoaine höyrystyisivät pois.

Käyttäisin sitä kesät talvet koska kylmän pään 5W riittää paukkupakkas käynnistyksiin (selkeästi 5W alueella) ja kuumanpään 50W riittää hienosti kesäkuumilla ja talvellahan sillä ei ole niin väliä. Tuo öljy pitää kylmän pään 5W arvonsa vielä vanhemmitenkin eli ei siirry 10W alueelle eli ei paksune käytettynäkään juuri lainkaan.

Keijo K kirjoitti:

tuo Mobil 5W/50RF on meidänkin tutkimustemme mukaan erittäin hyvä öljy. Ainoa asia mikä kannattaa huomioida on öljyjen riittävä lämpiäminen etenkin jos autolla ajetaan lyhyitä pätkiä ja kylmänä. Pohjapelti auttaa tähän.
Vedenkeräämisominaisuushan on kaikissa synteettisissä öljyissä jos ne eivät edes silloin tällöin lämpiä kunnolla jotta vesi ja polttoaine höyrystyisivät pois.

Käyttäisin sitä kesät talvet koska kylmän pään 5W riittää paukkupakkas käynnistyksiin (selkeästi 5W alueella) ja kuumanpään 50W riittää hienosti kesäkuumilla ja talvellahan sillä ei ole niin väliä. Tuo öljy pitää kylmän pään 5W arvonsa vielä vanhemmitenkin eli ei siirry 10W alueelle eli ei paksune käytettynäkään juuri lainkaan.

Ei Suomessa tarvita missään kuumanpään SAE50-arvoa (ei siis 50W) paitsi ehkä väljissä louskuissa. Jenkeissä ajetaan kaliforniassakin etupäässä SAE30-öljyillä. Mistä tuo paksujen öljyjen käyttö on oikein tänne pesiytynyt? Pelkkää kulutuslisää, ei hyötyä. 5W-40 on hyvä yleispaksuus, uusissa jo 0W-30 yleistyy.

on SAE50 kirjoitti:

Ei Suomessa tarvita missään kuumanpään SAE50-arvoa (ei siis 50W) paitsi ehkä väljissä louskuissa. Jenkeissä ajetaan kaliforniassakin etupäässä SAE30-öljyillä. Mistä tuo paksujen öljyjen käyttö on oikein tänne pesiytynyt? Pelkkää kulutuslisää, ei hyötyä. 5W-40 on hyvä yleispaksuus, uusissa jo 0W-30 yleistyy.

ajetaan Suomessa. Niin sitä erehtyy. Amerikassahan on sama kun Suomessakin, kuumanpään vain 30 yltävä öljy on halvempaa koska se on helpompi rakentaa.
Testasimme joskus polttoaineenkulutuseroa hyvin ohuilla öljyillä ja paksummilla mutta dynamometrissä ja maantieajossa mittaustulokset olivat samat. Niin myös TM:n mittauksessa taannoin.
Sitä vastoin paineenkesto ja leikkautuminen tuntuvat olevan huomattavasti paremmat lämpimänä paksummassa öljyssä. Se tarkoittaa kansanomaisesti pitkää ikää moottorille. Katsoppas joskus kuinka juoksevaa on vaikkapa juuri tuo 5W/50 RF 80C ollessaan. Mutta varo sillä yli 55C polttaa ihoa (eli näppejä millä tiedolla on joskus lämpötiloja arvioidessa hyötyä).

Ehkä kuumanpään paksuus on pesiytynyt järkisyistä eikä kaliforniasta (vaikka tunnustan pitäväni Arnoldista), euroopassahan on tehty melkein kaikki merkittävät keksinnöt autoon.

Älä ymmärrä väärin äläkä turhaan ota "pultteja", valintahan on vapaa. Itse pidän moneen kertaan mitatuista, tutkituista ja kokeilluista faktoista.

Keijo K kirjoitti:

ajetaan Suomessa. Niin sitä erehtyy. Amerikassahan on sama kun Suomessakin, kuumanpään vain 30 yltävä öljy on halvempaa koska se on helpompi rakentaa.
Testasimme joskus polttoaineenkulutuseroa hyvin ohuilla öljyillä ja paksummilla mutta dynamometrissä ja maantieajossa mittaustulokset olivat samat. Niin myös TM:n mittauksessa taannoin.
Sitä vastoin paineenkesto ja leikkautuminen tuntuvat olevan huomattavasti paremmat lämpimänä paksummassa öljyssä. Se tarkoittaa kansanomaisesti pitkää ikää moottorille. Katsoppas joskus kuinka juoksevaa on vaikkapa juuri tuo 5W/50 RF 80C ollessaan. Mutta varo sillä yli 55C polttaa ihoa (eli näppejä millä tiedolla on joskus lämpötiloja arvioidessa hyötyä).

Ehkä kuumanpään paksuus on pesiytynyt järkisyistä eikä kaliforniasta (vaikka tunnustan pitäväni Arnoldista), euroopassahan on tehty melkein kaikki merkittävät keksinnöt autoon.

Älä ymmärrä väärin äläkä turhaan ota "pultteja", valintahan on vapaa. Itse pidän moneen kertaan mitatuista, tutkituista ja kokeilluista faktoista.

Miksi moottori sitten tunnetusti kuluu kylmänä enemmän kuin kuumana, vaikka kaikki öljyt on kylmänä tosi paksuja? Ei se totuus ole niin yksinkertainen, että paksumpi olisi aina parempi, edes öljyissä. Mikään nykyisistä autonvalmistajista ei suosittele 5W-50 öljyä, esim. Volvon uudet turbot käyttää kaikki 0W-30 öljyjä, mitkä ei ole todella halvalla tehtyjä. Miksi ne ei suosittele paksumpia? Eikö ne tiedä vai etkö ole vielä niille kertonut? Kerro ihmeessä heillekin kun olet niin asiantuntija.

Mutta teinipoikien mielestähän tunnetusti isommat numerot on aina paremmat kuin pienemmät, eikö niin?

Jenkkien NASCAR-autoissa käytetään muuten korkeintaan SAE30-öljyjä...

tietoa... kirjoitti:

Miksi moottori sitten tunnetusti kuluu kylmänä enemmän kuin kuumana, vaikka kaikki öljyt on kylmänä tosi paksuja? Ei se totuus ole niin yksinkertainen, että paksumpi olisi aina parempi, edes öljyissä. Mikään nykyisistä autonvalmistajista ei suosittele 5W-50 öljyä, esim. Volvon uudet turbot käyttää kaikki 0W-30 öljyjä, mitkä ei ole todella halvalla tehtyjä. Miksi ne ei suosittele paksumpia? Eikö ne tiedä vai etkö ole vielä niille kertonut? Kerro ihmeessä heillekin kun olet niin asiantuntija.

Mutta teinipoikien mielestähän tunnetusti isommat numerot on aina paremmat kuin pienemmät, eikö niin?

Jenkkien NASCAR-autoissa käytetään muuten korkeintaan SAE30-öljyjä...

ketju. Asiantuntijoista en tiedä, jotain on tarttunut vuosien mittaan.

- Nascar-autoilla ei ajeta 500000km.
- Öljy paksunee ajan mittaan vaikkapa 20000km:n öljynvaihtovälillä kylmäpäässä eikä enää olekaan vältämättä aloitukstilanteen 0W:stä huolimatta kuin 10W vaihtovälin lopussa. Kaikki öljyt eivät tätä tee niin voimakkaasti. Suositus on tehtävä huonoimman suositellun öljyn mukaan.
- Kylmäkulumisen syyt ovat moninaisemmat.
- Itselläni on teinipoika joka juuri sai äänioikeuden.

Olen tehnyt kaksi autoalan kirjaa ja runsaasti artikkeleita aiheista enkä jaksa kopioida niitä tähän. Autotehtaat eivät ole virheettömiä. Kaikki tekevät virheitä. Virheiden korjaus ratkaisee.
Aika on rajoittava tekijä, sovitaanko että käytetään niitä öljyjä joista mainosmiesten luoman mielikuvan mukaan meillä on paras käsitys... hehän tunnetusti tietävät mitä puhuvat. Viittaan tässä usein kuulemaani lauseeseen "..kyllä sen täytyy olla hyvä kun sitä niin paljon mainostetaan...".
Hyvää kevään jatkoa.

Keijo K kirjoitti:

ketju. Asiantuntijoista en tiedä, jotain on tarttunut vuosien mittaan.

- Nascar-autoilla ei ajeta 500000km.
- Öljy paksunee ajan mittaan vaikkapa 20000km:n öljynvaihtovälillä kylmäpäässä eikä enää olekaan vältämättä aloitukstilanteen 0W:stä huolimatta kuin 10W vaihtovälin lopussa. Kaikki öljyt eivät tätä tee niin voimakkaasti. Suositus on tehtävä huonoimman suositellun öljyn mukaan.
- Kylmäkulumisen syyt ovat moninaisemmat.
- Itselläni on teinipoika joka juuri sai äänioikeuden.

Olen tehnyt kaksi autoalan kirjaa ja runsaasti artikkeleita aiheista enkä jaksa kopioida niitä tähän. Autotehtaat eivät ole virheettömiä. Kaikki tekevät virheitä. Virheiden korjaus ratkaisee.
Aika on rajoittava tekijä, sovitaanko että käytetään niitä öljyjä joista mainosmiesten luoman mielikuvan mukaan meillä on paras käsitys... hehän tunnetusti tietävät mitä puhuvat. Viittaan tässä usein kuulemaani lauseeseen "..kyllä sen täytyy olla hyvä kun sitä niin paljon mainostetaan...".
Hyvää kevään jatkoa.

Väitän silti yhä, että 5W-50 ei ole ideaalinen öljyn viskositeettialue, koskapa tuo laaja alue tehdään polymeereillä, jotka paitsi leikkautuvat käytössä myös karstoittavat turhaan palaessaan konetta. Suppeampi alue on tässä parempi, vaikka se 5W-40 tai 5W-30 (Ford-suositus). Muutenkin pidän Mobilin RF öljyä vähän vanhana, sellasena edullisena markettitavarana. Mobil 1 -sarjassa on kehittyneempää 0W-40.

Itse ajan 0W-40 täyssynteettinen, 20tkm vaihtoväli tai kerran vuodessa. Voi olla että seuraavaksi pistän 5W-40, ei pitäisi olla eroa kuin ehkä hinnassa. Jos autoni olisi uudempi (kohta 200tkm) en epäröisi käyttää 0/5W-30 öljyjä.

Jenkeissä 5W-40 tunnetaan Truck&SUV -öljynä, koska tavan henkilöautot eivät niin paksuja öljyjä sikäläisen käsityksen mukaan tartte. Tosin paljonhan siellä ajetaan vielä mineraaliöljyillä ja paljon pienenmmillä vaihtoväleillä. Mobil ei muuten myy tuota 5W-50 tavaraa jenkeissä ollenkaan.

Suomessa ei esiinny todella kuumia olosuhteita ollenkaan. Sitäpaitsi paksumpi öljy saattaa jopa lisätä öljyn lämpötilaa suuremman kitkan vuoksi. Voitelu ei ole ihan triviaali asia. Öljyn toinen tärkeä tehtävä moottorissa on myös lämmön johtaminen laakereista öljypohjaan, joka hoituu paremmin juoksevammalla tavaralla. Varsinkin jos käytetään kovia kierroksia on syytä välttää liian paksuja öljyjä, jos valmistaja ei niitä varsinaisesti suosittele (väljät öljykanavat ja laakerivälykset kuten esim. BMW M-koneet).

Sori jos luulin sinua nuoreksi, niitä kun täällä on suurin osa "luulijoista".

tietoa... kirjoitti:

Väitän silti yhä, että 5W-50 ei ole ideaalinen öljyn viskositeettialue, koskapa tuo laaja alue tehdään polymeereillä, jotka paitsi leikkautuvat käytössä myös karstoittavat turhaan palaessaan konetta. Suppeampi alue on tässä parempi, vaikka se 5W-40 tai 5W-30 (Ford-suositus). Muutenkin pidän Mobilin RF öljyä vähän vanhana, sellasena edullisena markettitavarana. Mobil 1 -sarjassa on kehittyneempää 0W-40.

Itse ajan 0W-40 täyssynteettinen, 20tkm vaihtoväli tai kerran vuodessa. Voi olla että seuraavaksi pistän 5W-40, ei pitäisi olla eroa kuin ehkä hinnassa. Jos autoni olisi uudempi (kohta 200tkm) en epäröisi käyttää 0/5W-30 öljyjä.

Jenkeissä 5W-40 tunnetaan Truck&SUV -öljynä, koska tavan henkilöautot eivät niin paksuja öljyjä sikäläisen käsityksen mukaan tartte. Tosin paljonhan siellä ajetaan vielä mineraaliöljyillä ja paljon pienenmmillä vaihtoväleillä. Mobil ei muuten myy tuota 5W-50 tavaraa jenkeissä ollenkaan.

Suomessa ei esiinny todella kuumia olosuhteita ollenkaan. Sitäpaitsi paksumpi öljy saattaa jopa lisätä öljyn lämpötilaa suuremman kitkan vuoksi. Voitelu ei ole ihan triviaali asia. Öljyn toinen tärkeä tehtävä moottorissa on myös lämmön johtaminen laakereista öljypohjaan, joka hoituu paremmin juoksevammalla tavaralla. Varsinkin jos käytetään kovia kierroksia on syytä välttää liian paksuja öljyjä, jos valmistaja ei niitä varsinaisesti suosittele (väljät öljykanavat ja laakerivälykset kuten esim. BMW M-koneet).

Sori jos luulin sinua nuoreksi, niitä kun täällä on suurin osa "luulijoista".

tai miksikä niitä kutsuisi. Tuo RF on vanha mutta jaksaa hämmästyttää ominaisuuksillaan. Se oli käsittämättömän hyvä verrattuna muihin aikaisemmin. Ja tuo viskositeetti-indeksin pysyminen vanhemmiten hämmästyttää vieläkin minua.
Tuolla jossain kerroin öljyn vaihtamattomuudesta, se äkkiseltään kuullostaa järkyttävältä mutta mittausten jälkeen moottorit olivat todella hyvässä kunnossa.

En nyt ole ihan varma mutta muistaakseni Mobil päätti olla myymättä tuota öljyä ameriikassa kun arvioivat ettei ole menekkiä kalleuden takia. Sitä kyllä saa sieltä mutta sitä ei mainosteta. Kaksi vuotta sitten sitä sai ainakin huoltoasemalta Arlingtonista Teksasista. Sattui vaan silmään.

Öljyhän rakennetaan tuon "hienomman" synteettisen öljyn jalostuksen jälkeen lisäaineilla (mm. perspiraatit veden jakauttamista varten) ja ne muodostavat katkeamattoman molekyyliketjun joka ei karstoita eikä jätä jälkiä moottoriin. Yritettyhän on tehdä "muoviöljyjä" mutta siinähän kävi surkeasti. Keksivät vasta myöhemmin kokeiluissaan oikeassa moottorissa että "..hei, siellähän palaa jotain... ".

Kuumana 50 yksiasteista vastaava öljy ei ole niin paksua että sillä olisi lämmönjohtamisen kannalta merkitystä, sitä vastoin laakerit kestävät kauemmin kun paineensieto on parempi ja leikkautumista ei tapahdu esim sylinterien seinämissä eikä venttiilivarsissa. Vanhassa moottorissa öljyvuodot ovat pienemmät (ainakin teoriassa) ja venttiilinohjaimien läpi ei öljyä kulu niin paljon kuin ohuemmassa. Silti voitelu on parempi kuin ohuella öljyllä. Tietysti jos pilkkuja haetaan niin jossainhan olisi korjattavaa jos sitä tapahtuu. Lämpötilan sieto on aivan mahtava tuolla mainitulla öljyllä eli karstaa ei muodostu niin paljon kuin monella muulla öljyllä.
Toivon ettei tämä ala kuullostaa siltä että olisin töissä ko firmassa, en ole ja olen puolueeton ja riippumaton.

Kilpamoottorit ovat erikseen, niiltä ei vaadita sellaisia kilometrimääriä ja öljy voidaan "rakentaa" moottoriin sopivaksi kuten nykyään tehdään. Myös kilpamoottorien materiaalit ovat erilaisia kuin normaaliautoissa, tosin invarmetallia käyttäen on kai melkein kaikissa nykyisissä moottoreissa hoidettu erilaiset lämpölaajenemiskertoimet mäntien ja sylinterien osalta. Renaultin ja McLarenin uudet kilpamoottorit ja Rellun "vauhtipyöräsysteemi" ovat mielenkiintoisia (olet kai huomannut kuinka Rellu ampaisee mutkan jälkeen) mutta niistä joskus toiste. Ja välykset ovat sitä mukaa pienentyneet normaalimoottoreissa, kai taitaa olla useasti alle satasen välyksiä.

Noissa BMW:n moottoreissa on joitakin vähän omituisia suunnittelullisia, ei nyt ongelmia, mutta erikoisuuksia kuitenkin mutta kirjahan tästäkin tulisi....

Ymmärrän skeptisyytesi koska täällä on välillä taivaanrannan rakentajien tarinaa.

tietoa... kirjoitti:

Väitän silti yhä, että 5W-50 ei ole ideaalinen öljyn viskositeettialue, koskapa tuo laaja alue tehdään polymeereillä, jotka paitsi leikkautuvat käytössä myös karstoittavat turhaan palaessaan konetta. Suppeampi alue on tässä parempi, vaikka se 5W-40 tai 5W-30 (Ford-suositus). Muutenkin pidän Mobilin RF öljyä vähän vanhana, sellasena edullisena markettitavarana. Mobil 1 -sarjassa on kehittyneempää 0W-40.

Itse ajan 0W-40 täyssynteettinen, 20tkm vaihtoväli tai kerran vuodessa. Voi olla että seuraavaksi pistän 5W-40, ei pitäisi olla eroa kuin ehkä hinnassa. Jos autoni olisi uudempi (kohta 200tkm) en epäröisi käyttää 0/5W-30 öljyjä.

Jenkeissä 5W-40 tunnetaan Truck&SUV -öljynä, koska tavan henkilöautot eivät niin paksuja öljyjä sikäläisen käsityksen mukaan tartte. Tosin paljonhan siellä ajetaan vielä mineraaliöljyillä ja paljon pienenmmillä vaihtoväleillä. Mobil ei muuten myy tuota 5W-50 tavaraa jenkeissä ollenkaan.

Suomessa ei esiinny todella kuumia olosuhteita ollenkaan. Sitäpaitsi paksumpi öljy saattaa jopa lisätä öljyn lämpötilaa suuremman kitkan vuoksi. Voitelu ei ole ihan triviaali asia. Öljyn toinen tärkeä tehtävä moottorissa on myös lämmön johtaminen laakereista öljypohjaan, joka hoituu paremmin juoksevammalla tavaralla. Varsinkin jos käytetään kovia kierroksia on syytä välttää liian paksuja öljyjä, jos valmistaja ei niitä varsinaisesti suosittele (väljät öljykanavat ja laakerivälykset kuten esim. BMW M-koneet).

Sori jos luulin sinua nuoreksi, niitä kun täällä on suurin osa "luulijoista".

Omat kokemukseni Mobil 5w50 öljystä jota käytin muutaman kesän ja samalla ihmettelin miksi polttonesteen kulutus nousi melkeen 1 litran.
Vaihdoin taas takaisin 5W40 öljyyn ja lukemat putosivat . Autona Toyota laihaseosmoottorilla.
En ymmärrä mistä muustakaan syystä kulutus olisi ollut korkeampi ja sitten se taas putosi.
Sattumaa vai ei ?

Timppa kirjoitti:

Omat kokemukseni Mobil 5w50 öljystä jota käytin muutaman kesän ja samalla ihmettelin miksi polttonesteen kulutus nousi melkeen 1 litran.
Vaihdoin taas takaisin 5W40 öljyyn ja lukemat putosivat . Autona Toyota laihaseosmoottorilla.
En ymmärrä mistä muustakaan syystä kulutus olisi ollut korkeampi ja sitten se taas putosi.
Sattumaa vai ei ?

öljystä, ainakaan mainitsemistasi. Suurin vastus öljyn osalta moottorissa on öljypumppu. Öljynpaineen, eli öljypumpun ottaman tehon, määrittelee öljyn ylipaineventtiili joka pitää kierroksilla paineen (vastuksen) samana. Toinen asia on kitka ja adheesiovoimat. Taannoin suoritimme mittauksia juuri näistä asioista kun öljy-yhtiöt alkoivat mainostaa polttoaineenkulutuksen pienenmistä ohuemmilla öljyillä. Okei, saimme eroja herkällä koemoottorilla aikaan käyttämällä 10W öljyjä ja vertaamalla sitä 50W öljyyn. Erot olivat kyllä milestäni niin pienet että niillä oli lähinnä teoreettinen merkitys. Autoilla dynamometrissä ajaen emme saaneet mitattavia eroja.

Talviajossa koneen ollessa kylmän ja ajettaessa lyhyitä matkoja viskositeetti-indeksin alapää varmaankin vaikuttaa jonkun verran kulutukseen, esim kylmänpään 5W verrattuna 10W:n. Tätä emme ole tutkineet.

Tämä ei kuulu tähän mutta jos sattuu kiinnostamaan niin kylmäkäynnistyksessä moottorin käynnistyttyä pitäisi moottorin kierrokset pitää alle 1500r/min noin puoli minuuttia jotta öljynpaine tavoittaa mm. nokka-akselin laakeripukit. Moottorin kuluminen on ensimmäisen puolen minuutin aikana suurin ja mitä enemmän kierroksia sen enemmän se kuluu. Ero on huomattava. Joku tuossa suoritti arvion kulumisesta ja päätyi siihen että eka puoli minuuttia vastaa melkein 500km jos kierrokset ovat jossain 3000-4000r/min huituvilla.

hyvät pojat.Bahrainissako te ajatte kun tarttette 50w öljyä.