Onko tämä veropetos?

verottaja kontrolloi kuukausittaisissa yhteenvetoilmoituksissasi ilmoittamiasi yhteisöhankintoja. Ostoksesi kun on jo rekisteröity toisessa yhteisömaassa EUalv-tunnuksellesi.
olisit vaan kirjannut ostoksesi kirjanpitoon yhteisöhankintana, ja sitten ottanut sen yksityisottona omaan käyttöön. Tosin alv-seuraamuksia tästäkin on mikäli tavara on tarpeeksi arvokas

varastit minun vastaukseni! :-) Ajattelin ehdottaa juuri samaa, ja todeta vielä että jos verottajalta kysyminen ei houkuttele niin silloin todennäköisesti ei ole puhtaat jauhot pussissa.

Ompa hyvä neuvo - mennä nyt kysymään verottajalta, saako ostaa ulkoimailta tavaraa yrityksen vat-numerolla ja jättää sitten suomen alvi maksamatta !!! eli "pientä neuvoa veropetokseen" - heh, heh, ei ainakaan kannata ilmoittaa omaa nimeään !!

Vermettä ei ole tarkoitus myydä, se tulee puhtaasti henkilökohtaiseen käyttöön.
Syy miksen laita kirjanpitoon on, etten halua tuhlata firman vähiä rahoja omiin ostoihini. Ulkomailta ostaminen houkuttaa muutenkin edullisempien hintojen takia, ja koska tuon alvin saa vähentää suoraan hinnasta. Säästöä tulee huomattavasti verrattuna Suomen hintoihin.
Menisihän tuo tietysti omana pääomasijoituksena firmallekin, eikä ilmeisesti näin ollen vaikuttaisi firman tulokseen suuntaan tai toiseen, mutta tällöin joutuisin (tai siis firma) varmaankin alvin maksamaan. Voihan vempeleen tietysti ostaa firman nimissä ja ottaa omaan käyttöön, mutta kirjanpidossa ilmoittaisi sen olevan myyntivarastossa. Varaston arvo taas taitaisi vaikuttaa verotukseen.

Firmani on vain pieni sivubisnes oikean työn ohessa.


Mitenkäs tapaukset yrityksissä, joissa on asiakkaina mm. isoja rakennus- yms. liikkeitä? Rakennusliikkeiden työntekijät ostavat omat henkilökohtaiset ostoksensa firman tilille ja kun lasku tulee , he poimivat laskunsa firmalta ja maksavat ne omilta tileiltään, tietystikin alvillisena. Eipä näissäkään tapauksissa ko. ostajien työnantajat laita laskuja kirjanpitoonsa. Onkos tämäkään nyt sitten laillista?

Gonna kirjoitti:

Vermettä ei ole tarkoitus myydä, se tulee puhtaasti henkilökohtaiseen käyttöön.
Syy miksen laita kirjanpitoon on, etten halua tuhlata firman vähiä rahoja omiin ostoihini. Ulkomailta ostaminen houkuttaa muutenkin edullisempien hintojen takia, ja koska tuon alvin saa vähentää suoraan hinnasta. Säästöä tulee huomattavasti verrattuna Suomen hintoihin.
Menisihän tuo tietysti omana pääomasijoituksena firmallekin, eikä ilmeisesti näin ollen vaikuttaisi firman tulokseen suuntaan tai toiseen, mutta tällöin joutuisin (tai siis firma) varmaankin alvin maksamaan. Voihan vempeleen tietysti ostaa firman nimissä ja ottaa omaan käyttöön, mutta kirjanpidossa ilmoittaisi sen olevan myyntivarastossa. Varaston arvo taas taitaisi vaikuttaa verotukseen.

Firmani on vain pieni sivubisnes oikean työn ohessa.


Mitenkäs tapaukset yrityksissä, joissa on asiakkaina mm. isoja rakennus- yms. liikkeitä? Rakennusliikkeiden työntekijät ostavat omat henkilökohtaiset ostoksensa firman tilille ja kun lasku tulee , he poimivat laskunsa firmalta ja maksavat ne omilta tileiltään, tietystikin alvillisena. Eipä näissäkään tapauksissa ko. ostajien työnantajat laita laskuja kirjanpitoonsa. Onkos tämäkään nyt sitten laillista?

Lue lisää

Lasku on alviton, koska sinun pitää maksaa alvi Suomessa (muuten joutuisit maksamaan alvin kahteen kertaan, alkuperämaassa ja Suomessa). Jos et maksa alvia Suomessa se on laitonta. Laskussa, jonka maksoit pitää olla sinun VAT numero (eli sinun ly-tunnus). Jos tunnus puuttuu myyjä on tehnyt virheen ja joutuu maksamaan todennäköisesti alvin omassa maassaan, silloin sinun kiinnijäämisesi on epätodennäköistä, koska verottaja ei tiedä, että olet ko vimputtimen ostanut.

Puuma kirjoitti:

Lasku on alviton, koska sinun pitää maksaa alvi Suomessa (muuten joutuisit maksamaan alvin kahteen kertaan, alkuperämaassa ja Suomessa). Jos et maksa alvia Suomessa se on laitonta. Laskussa, jonka maksoit pitää olla sinun VAT numero (eli sinun ly-tunnus). Jos tunnus puuttuu myyjä on tehnyt virheen ja joutuu maksamaan todennäköisesti alvin omassa maassaan, silloin sinun kiinnijäämisesi on epätodennäköistä, koska verottaja ei tiedä, että olet ko vimputtimen ostanut.

Lue lisää

Siis lähtökohtaisestihan myyjällä on velvollisuus vaatia ostajalta VAT-numero, jos numeroa ei vaadi, niin kyseessä ei ole yhteisömyynti, eli myyjä joutuu tilittämään oman maansa veron. Virhehän tulee nimenomaan siinä, että suomalaisen yrityksen VAT-numeroa käytetään väärin, eli hankinta ei tule lainkaan yrityksen vähennyskelvolliseen käyttöön vaan yksityishenkilön kulutukseen. Ettekö ole seurannut Nokia johtaja Kallasvuon tapausta ? - siinähän oli kyseessä periaatteessa sama juttu, koska Kallasvuo oli ostanut ostoksensa Sveitsistä mutta teki turisti taxfree-ilmoituksen, jolloin hän sai ne ilman sikäläistä arvonlisäveroa. Kallasvuo jätti sitten ilmoittamatta ostokset suomen tullissa, jossa olisi pitänyt maksaa suomen alvi, mutta kärysi, koska Sveitsin viranomaiset olivat ilmoittaneet taxfree-ostoista suomeen. Eli aivan samalla tavalla Sinä kärähdät, kun eri maiden veroviranomaiset ristiintarkistavat verojaan !

slfjklsfj kirjoitti:

Siis lähtökohtaisestihan myyjällä on velvollisuus vaatia ostajalta VAT-numero, jos numeroa ei vaadi, niin kyseessä ei ole yhteisömyynti, eli myyjä joutuu tilittämään oman maansa veron. Virhehän tulee nimenomaan siinä, että suomalaisen yrityksen VAT-numeroa käytetään väärin, eli hankinta ei tule lainkaan yrityksen vähennyskelvolliseen käyttöön vaan yksityishenkilön kulutukseen. Ettekö ole seurannut Nokia johtaja Kallasvuon tapausta ? - siinähän oli kyseessä periaatteessa sama juttu, koska Kallasvuo oli ostanut ostoksensa Sveitsistä mutta teki turisti taxfree-ilmoituksen, jolloin hän sai ne ilman sikäläistä arvonlisäveroa. Kallasvuo jätti sitten ilmoittamatta ostokset suomen tullissa, jossa olisi pitänyt maksaa suomen alvi, mutta kärysi, koska Sveitsin viranomaiset olivat ilmoittaneet taxfree-ostoista suomeen. Eli aivan samalla tavalla Sinä kärähdät, kun eri maiden veroviranomaiset ristiintarkistavat verojaan !

Lue lisää

olla vähän eri juttu. Sveitsi ei ole EU-maa. EU-maistahan saa saa tuoda yksityishenkilö niin paljon tavaraa kuin huvittaa ilman, että joutuu maksamaan tullia. Kallasvuo ei vaan tainnut muistaa ilmoittaa tullissa, että ostokset ylittivät tullivapaan rajan (olikos se nyt 175 euroa).

taitaa kirjoitti:

olla vähän eri juttu. Sveitsi ei ole EU-maa. EU-maistahan saa saa tuoda yksityishenkilö niin paljon tavaraa kuin huvittaa ilman, että joutuu maksamaan tullia. Kallasvuo ei vaan tainnut muistaa ilmoittaa tullissa, että ostokset ylittivät tullivapaan rajan (olikos se nyt 175 euroa).

Lue lisää

Ei ole käytännössä yhtään eri asia, vaikka Sveitsi ei ole eu-maa. Samasta asiasta on käytännössä kysymys, eli yksityishenkilön oikeudesta tuoda omaan käyttöönsä tavaraa ulkomailta ilman arvonlisäveron maksua. (Eu:n ulkopuolelta tuodessa vain joutuu ehkä maksamaan myös tullimaksun).

Puuma kirjoitti:

Lasku on alviton, koska sinun pitää maksaa alvi Suomessa (muuten joutuisit maksamaan alvin kahteen kertaan, alkuperämaassa ja Suomessa). Jos et maksa alvia Suomessa se on laitonta. Laskussa, jonka maksoit pitää olla sinun VAT numero (eli sinun ly-tunnus). Jos tunnus puuttuu myyjä on tehnyt virheen ja joutuu maksamaan todennäköisesti alvin omassa maassaan, silloin sinun kiinnijäämisesi on epätodennäköistä, koska verottaja ei tiedä, että olet ko vimputtimen ostanut.

Lue lisää

"Lasku on alviton, koska sinun pitää maksaa alvi Suomessa (muuten joutuisit maksamaan alvin kahteen kertaan, alkuperämaassa ja Suomessa). Jos et maksa alvia Suomessa se on laitonta. Laskussa, jonka maksoit pitää olla sinun VAT numero (eli sinun ly-tunnus). "

Mutta kun ostoista ei makseta valtiolle alvia, vain myynneistä. Oston alvit kyllä saa vähentää. Tässä tapauksessa ostaja ei maksa alvia, ja jos myy tuotteen, maksaa alvin valtiolle, mutta ei voi vähentää oston alvia, koska se on jo vähennetty lähtömaassa.
Esimerkki vero.fi-sivuilta:"suomalainen S ostaa koneen 15000 eurolla (veroton hinta) saksasta T:ltä. Kone toimitetaan Saksasta Suomeen. T myy koneen S:lle ilman alv:tä, koska S:llä on alv-numero, ja kone toimitetaan Suomeen. S tekee verollisen yhteisöhankinnan Suomessa. S tekee kuukausittaisen valvontailmoituksen:15000
kohtaan 211 tavaraostot EU:sta,3300 (vero), kohtaan 205 veroEU-tavaraostoista, ja 3300 kohtaan 206 kohdekuukauden vähennettävä vero

Uuno kirjoitti:

"Lasku on alviton, koska sinun pitää maksaa alvi Suomessa (muuten joutuisit maksamaan alvin kahteen kertaan, alkuperämaassa ja Suomessa). Jos et maksa alvia Suomessa se on laitonta. Laskussa, jonka maksoit pitää olla sinun VAT numero (eli sinun ly-tunnus). "

Mutta kun ostoista ei makseta valtiolle alvia, vain myynneistä. Oston alvit kyllä saa vähentää. Tässä tapauksessa ostaja ei maksa alvia, ja jos myy tuotteen, maksaa alvin valtiolle, mutta ei voi vähentää oston alvia, koska se on jo vähennetty lähtömaassa.
Esimerkki vero.fi-sivuilta:"suomalainen S ostaa koneen 15000 eurolla (veroton hinta) saksasta T:ltä. Kone toimitetaan Saksasta Suomeen. T myy koneen S:lle ilman alv:tä, koska S:llä on alv-numero, ja kone toimitetaan Suomeen. S tekee verollisen yhteisöhankinnan Suomessa. S tekee kuukausittaisen valvontailmoituksen:15000
kohtaan 211 tavaraostot EU:sta,3300 (vero), kohtaan 205 veroEU-tavaraostoista, ja 3300 kohtaan 206 kohdekuukauden vähennettävä vero

Lue lisää

Alvihan on kuluttajavero - ELI KULUTTAJA MAKSAA AINA. Jos Sinulla on VAT-numero, niin et ole enää kuluttaja, ja silloin voit ostaa tavaraa eu-maista ns. yhteisöostoina ilman arvonlisäveroa, kunhan tavara tulee yritystoimintasi käyttöön tai edelleen myytäväksi. Jos otat tavaran henkilökohtaiseen käyttöön, on siitä maksettava aina alvi.

kun tilaat eu-maista tavaraa yrityksen nimissä, laskussa pitäisi olla alv 0%. (Yhteisöostoa) silloin sinä maksat laskusta alvin, mutta saat myös saman alvin hyväksesi vähennyksissä. eli et maksa mitään lisää,( -0) mutta valvontailmoituksessa se tulisi näkyä!
jos tilaat yksityishenkilönä alv on hinnassa mukana....(kait)

minä kirjoitti:

kun tilaat eu-maista tavaraa yrityksen nimissä, laskussa pitäisi olla alv 0%. (Yhteisöostoa) silloin sinä maksat laskusta alvin, mutta saat myös saman alvin hyväksesi vähennyksissä. eli et maksa mitään lisää,( -0) mutta valvontailmoituksessa se tulisi näkyä!
jos tilaat yksityishenkilönä alv on hinnassa mukana....(kait)

Lue lisää

Yksityishenkilökin saa alvin pois jos ulkomaalainen yritys myy vähemmällä kuin 50 000 (?) eurolla Suomeen. Vähennys on tosin myyjämaan vero, esim. Saksassa 16%.

Gonna kirjoitti:

Yksityishenkilökin saa alvin pois jos ulkomaalainen yritys myy vähemmällä kuin 50 000 (?) eurolla Suomeen. Vähennys on tosin myyjämaan vero, esim. Saksassa 16%.

Mistähän tämän keksit ??

Gonna kirjoitti:

Yksityishenkilökin saa alvin pois jos ulkomaalainen yritys myy vähemmällä kuin 50 000 (?) eurolla Suomeen. Vähennys on tosin myyjämaan vero, esim. Saksassa 16%.

kun yksityishenkilö(lopullinen kuluttaja) ostaa tavaraa, hän maksaa alvin siinä tuotteen mukana niin täällä suomessa kuin ulkomailtakin. ei saa palautuksia edes ulkomailta. (tai sitten on ostettava kaikki esim vaatteet ulkomailta, jos palautuksia tulee :))

Yritykset saavat hakea alv-palautuksia, jos ovat maksaneet alvillisena jonku ulkomaalaisen laskun joka liittyy siihen elinkeinotoimintaan. tosin yritykset ei niitä palautuksia paljon hae, koska niissä saattaa mennä huomattavan paljon aikaa...

eri mieltä kirjoitti:

kun yksityishenkilö(lopullinen kuluttaja) ostaa tavaraa, hän maksaa alvin siinä tuotteen mukana niin täällä suomessa kuin ulkomailtakin. ei saa palautuksia edes ulkomailta. (tai sitten on ostettava kaikki esim vaatteet ulkomailta, jos palautuksia tulee :))

Yritykset saavat hakea alv-palautuksia, jos ovat maksaneet alvillisena jonku ulkomaalaisen laskun joka liittyy siihen elinkeinotoimintaan. tosin yritykset ei niitä palautuksia paljon hae, koska niissä saattaa mennä huomattavan paljon aikaa...

Lue lisää

Eipä se tosiaankaan noin ole kuin muistin. Sekoitin nyt yksityisten ja yritysten ostoja. Jos tietty raja alittuu, myyjä perii vain lähtömaan alvin.
Mutta alkuperäiseen aiheeseen liittyen firmat saavat kylläkin ostaa tuotteet ulkomailta ilman alvia, kunhan todellakin tekevät vain valvontailmoituksen yhteisöhankinnasta. Näin tätä topiccia luettuna ja netistä tutkittuani asian totesin olevan.
Tuosta yksityishenkilön ostoista vielä lainaus:

Tausta on suunnilleen se, että EU haluaisi yhdistää kaikkien EU-maiden ALV:t. Tästä ei tietenkään ole päästy yhteisymmärrykseen, joten tällä hetkellä on postimyynnin osalta 'siirtymäkauden' menettely sellainen, että jos tietty liike toimittaa vuodessa toiseen EU-maahan vähemmän kuin tietyn rajan verran myyntiä, niin ALV otetaan lähtömaan mukaan, muutoin kohdemaan mukaan. Vuosittaisen myynnin raja on tällä hetkellä 35000 euroa. (Direktiivin mukaan kohdemaa voi soveltaa joko 100000 euron tai 35000 euron rajaa)

Joten sitä mukaa kun saksalaiset (ja luxemburgilaiset) postimyyntiliikkeet arvioivat vuosimyyntinsä Suomeen ylittävän 35000 euroa, niin niiden kuuluisi alkaa periä ja tilittää ALV Suomeen. Käytännön soveltaminen on minulle arvoitus. Ilmeisesti homma on kohtuullisen paljon kiinni myyjästä ja myyjämaan verottajan innokkuudesta."

Gonna kirjoitti:

Eipä se tosiaankaan noin ole kuin muistin. Sekoitin nyt yksityisten ja yritysten ostoja. Jos tietty raja alittuu, myyjä perii vain lähtömaan alvin.
Mutta alkuperäiseen aiheeseen liittyen firmat saavat kylläkin ostaa tuotteet ulkomailta ilman alvia, kunhan todellakin tekevät vain valvontailmoituksen yhteisöhankinnasta. Näin tätä topiccia luettuna ja netistä tutkittuani asian totesin olevan.
Tuosta yksityishenkilön ostoista vielä lainaus:

Tausta on suunnilleen se, että EU haluaisi yhdistää kaikkien EU-maiden ALV:t. Tästä ei tietenkään ole päästy yhteisymmärrykseen, joten tällä hetkellä on postimyynnin osalta 'siirtymäkauden' menettely sellainen, että jos tietty liike toimittaa vuodessa toiseen EU-maahan vähemmän kuin tietyn rajan verran myyntiä, niin ALV otetaan lähtömaan mukaan, muutoin kohdemaan mukaan. Vuosittaisen myynnin raja on tällä hetkellä 35000 euroa. (Direktiivin mukaan kohdemaa voi soveltaa joko 100000 euron tai 35000 euron rajaa)

Joten sitä mukaa kun saksalaiset (ja luxemburgilaiset) postimyyntiliikkeet arvioivat vuosimyyntinsä Suomeen ylittävän 35000 euroa, niin niiden kuuluisi alkaa periä ja tilittää ALV Suomeen. Käytännön soveltaminen on minulle arvoitus. Ilmeisesti homma on kohtuullisen paljon kiinni myyjästä ja myyjämaan verottajan innokkuudesta."

Lue lisää

Viittasit tuossa tekstissäsi ns. kaukomyyntiin, jolla tarkoitetaan juuri tätä posti- ja nettimyyntiä toiseen maahan. Jos nuo euromääräiset myyntirajat ylittyvät, joutuu yritys rekisteröitymään arvonlisäverovelvolliseksi siihen maahan, johon tämä myynti menee. Ja tätä eivät kaikki tietenkään halua tehdä, jos myynnin määrä ei ole merkittävä. Toki isot posti- ja nettimyyntifirmat ovat kyllä suomeen rekisteröityneet ja perivät silloin suomalaisilta ostajilta (siis kuluttajilta, ei tietenkään firmoilta) suomen arvonlisäveron.

Gonna kirjoitti:

Eipä se tosiaankaan noin ole kuin muistin. Sekoitin nyt yksityisten ja yritysten ostoja. Jos tietty raja alittuu, myyjä perii vain lähtömaan alvin.
Mutta alkuperäiseen aiheeseen liittyen firmat saavat kylläkin ostaa tuotteet ulkomailta ilman alvia, kunhan todellakin tekevät vain valvontailmoituksen yhteisöhankinnasta. Näin tätä topiccia luettuna ja netistä tutkittuani asian totesin olevan.
Tuosta yksityishenkilön ostoista vielä lainaus:

Tausta on suunnilleen se, että EU haluaisi yhdistää kaikkien EU-maiden ALV:t. Tästä ei tietenkään ole päästy yhteisymmärrykseen, joten tällä hetkellä on postimyynnin osalta 'siirtymäkauden' menettely sellainen, että jos tietty liike toimittaa vuodessa toiseen EU-maahan vähemmän kuin tietyn rajan verran myyntiä, niin ALV otetaan lähtömaan mukaan, muutoin kohdemaan mukaan. Vuosittaisen myynnin raja on tällä hetkellä 35000 euroa. (Direktiivin mukaan kohdemaa voi soveltaa joko 100000 euron tai 35000 euron rajaa)

Joten sitä mukaa kun saksalaiset (ja luxemburgilaiset) postimyyntiliikkeet arvioivat vuosimyyntinsä Suomeen ylittävän 35000 euroa, niin niiden kuuluisi alkaa periä ja tilittää ALV Suomeen. Käytännön soveltaminen on minulle arvoitus. Ilmeisesti homma on kohtuullisen paljon kiinni myyjästä ja myyjämaan verottajan innokkuudesta."

Lue lisää

Arvonlisävero on aina maksettava kaikesta maahantuonnista. Kannattaa pitää tämä mielessä kun suunnittelee jotain liian nerokasta.