Oliko muiden armeijan käyneiden mielestä se P1-koe, eli perinteinen loogisuutta/matemaattisia kykyjä mittaava testi liiankin helppo? Siihen vastatessa kun tuntui että sokea kanakin nokkisi satunnaisotannallaan yli keskitason pisteet. Tiedän, tiedän ettei ko. paperikoe ollut kovin oleellista intissä, mutta mietin vain olisiko mahdollista että ne testit olisi tarkoituksella tehty "helpon kaavan mukaan". Että herrat pelkäisivät ettei yksikään armeijaan suostuneista oikeasti saisi hyviä pisteitä vaikeammasta kokeesta, kun AUKkiinkin pyrkivällä pitäisi olla vähintään 4 pistettä niistä yhdeksästä maksimista.
Mutta eiväthän nuo "vaatimukset" tuntuneet olevan kuin suosituksia, joita sopi höllätä tarpeen vaatiessa (mikä tuntui olevan hyvin yleistä). Sotilaspoliiseilla kuulin joskus olevan jotkin pituusrajat, vaan niin vain sinnekin koulutukseen meni eräs alle 160cm. Eipä siis ollut ainakaan koolla väliä.
Ihmettelenkin vain mitä on se potaska, millä aina kehutaan sitä kuinka pitkälle on päästy armeijassa? Kokemuksen mukaan kun se ei mittaa lainkaan omaa osaamista tai kykyjen ylivertaisuutta suhteessa muihin. Armeijaan kutsutaan vaikkei haluaisi ja siellä koulutus valitaan puolestasi jos et itse sitä tee (tai jos oma valintasi ei kelpaa laitokselle). Itse en ainakaan löytänyt armeijasta minkäänlaista haastetta (saati mielenkiintoa), vaan sain ainoastaan sen kuvan että sillä uralla voisi "edetä" lähes rajattomasti, jos vain sellaisen tien valitsisi. Helppo polku siis, vaan eihän helppo ole aina se paras.
Mutta mielipiteitä varsinkin tuosta P1 -asiasta. Ei kai sitä sentään olisi veistetty vastaajakannan mukaan toteuttamaan Gaussin käyrää? Jos näin olisi, niin tässähän vallan romahtaisi usko Suomen puolustusvoimiin.
-------------
Ja vielä... perverssissä P2-testissä tunnuttiin olevan sairaalloisen kiinnostuneita etenkin vastaajan suolen toiminnasta. "Esiintyykö sinulla ripulia useammin kuin neljän kuukauden välein?", "Onko sinulla usein ummetusta?" Näitä tällaisia oli turhankin paljon.
Huah.. niin paljosta piti luopua armeijaan mennessä mutta että ylpeydestäänkin...
Armeijan testit liian helppoja?
25
16888
Vastaukset
- Andy
P1:n tarkoitus ei ole eritellä porukasta huippuneroja. Pikemmin on tarkoitus karsia vajakit pois johtotehtävistä. On ihmisiä, jotka saavat P1:stä vain sen 1 pisteen. Upseerin tai aliupseerin ei tarvitse olla mikään uusi Einstein, kunhan hän ei ole aivan dorka - se riittää. Siksi ei ole tarkoituksenmukaista laittaa vaikeampaa testiä nykyisen tilalle. Itsekin sain maksimipisteet vaikka pari kohtaa jäi tietämättä, eli arvasin ne.
- Ltn
Asteikkohan on 1-9, jos joku ei sitä tiedä. Kesäsaapumiserien (enemmän ylioppilaita) P1 keskiarvot ovat 5:n kahta puolta, talvisaapumiserillä nelosen pinnassa. Eli kaiken kaikkiaan keskiarvo osuu hyvin lähelle asteikon puoliväliä. Eli P1 arvot 4 ja 5 vastaavat hieman karkeistaen ÄO:ää 100. ( Lieko ~30000 henkilöä riittävä otanta??)
On ihan totta, että armeijassa miehistötason tehtävät ovat "aasin hommia", eli kantamista. Oikealla asenteella niistäkin hommista löytää mielekkyyttä, jopa P1 9 miehet. Käytännössä todettua.
Clausewitzin mukaan hommien älyllinen vaativuus kohoaa eksponentiaalisesti sitä mukaa, kun hierarkiassa noustaan ylöspäin. ...no, ehkä sodassa...;)
Kenraali Norman Schwarzkopfin ÄO on muuten 170.- Supernero
Tuo P1 oli todella helppo, kaikki oikein täydet pisteet, eikä mikään kiirekään tullut tekiessä. Ihmettelen tuota keskiarvoa, en muuten, mutta että vastaa 4-5 vastaa ÄO:ta 100, sata on keskiverto ÄO kyllä, mutta mietin vaan, että kyllä 100 ÄO:n omaavan pitäisi mielestäni tuosta testistä saada ainakin 8. Itselläni jossain testissä oli jotain 180 muistaakseni, mutta paljon "tyhmemmät", siis testien mukaan, saavat tuosta P1:stä yhtälailla täysiä pisteitä. Ilmeisesti todelliset "idiootit" laskevat tuota keskiarvoa aika rajusti, jos se kerran painuu 4-5:een.
- Ltn
Supernero kirjoitti:
Tuo P1 oli todella helppo, kaikki oikein täydet pisteet, eikä mikään kiirekään tullut tekiessä. Ihmettelen tuota keskiarvoa, en muuten, mutta että vastaa 4-5 vastaa ÄO:ta 100, sata on keskiverto ÄO kyllä, mutta mietin vaan, että kyllä 100 ÄO:n omaavan pitäisi mielestäni tuosta testistä saada ainakin 8. Itselläni jossain testissä oli jotain 180 muistaakseni, mutta paljon "tyhmemmät", siis testien mukaan, saavat tuosta P1:stä yhtälailla täysiä pisteitä. Ilmeisesti todelliset "idiootit" laskevat tuota keskiarvoa aika rajusti, jos se kerran painuu 4-5:een.
Testihän on aika lyhyt. Laajemmalla saataisiin varmasti enemmän mensan testejä korreloivia tuloksia. Sanasuhteissa pärjää laajan sanavaraston omaava, kirjoja lukenut, ja matematiikkaosiohan on pelkkää päässälaskua. Jos lahjakkuudet ovat tähän suuntaan kallellaan voi toki "tollompikin" saada hyvät pisteet. P1 9 omaavissa tyypeissäkin on paljon eroja, on todellisia "kvanttiprosessoreita" ja myös tapauksia, jotka arpovat käsittämättömän kauan todella yksinkertaisiakin asioita.
- alik.
Supernero kirjoitti:
Tuo P1 oli todella helppo, kaikki oikein täydet pisteet, eikä mikään kiirekään tullut tekiessä. Ihmettelen tuota keskiarvoa, en muuten, mutta että vastaa 4-5 vastaa ÄO:ta 100, sata on keskiverto ÄO kyllä, mutta mietin vaan, että kyllä 100 ÄO:n omaavan pitäisi mielestäni tuosta testistä saada ainakin 8. Itselläni jossain testissä oli jotain 180 muistaakseni, mutta paljon "tyhmemmät", siis testien mukaan, saavat tuosta P1:stä yhtälailla täysiä pisteitä. Ilmeisesti todelliset "idiootit" laskevat tuota keskiarvoa aika rajusti, jos se kerran painuu 4-5:een.
Yksi hyvä kaverini sai intin P-kokeesta arvosanan yhdeksän. Tilastollisesti ysin saa (vuonna 94) 4% varusmiehistä. Ottaen huomioon, että armeijasta karsiutuvat pois älyllisesti aivan jälkeenjääneet lienee saavutus samaa luokkaa kuin Mensan jäsenyyden raja eli 2%:in parhaimmistoon kuuluminen (eli menestyminen paremmin kuin 98% väestöstä). Kaveri meni sitten intin jälkeen itsevarmana Mensan testiin ja ylläty oli suuri kun tulokseksi tuli ÄO 115 eli "vain" parempi kuin about 75%:lla väestöstä. Tämä osoittaa mielestäni sen, että intin testissä pärjää nopealla laskupäällä ja verbaalisella lahjakkuudella. Toinen ysin mies meni samaan testiin (kaverit löivät vetoa kumpi saa paremman tuloksen) ja menestyi sitten aikas paljon paremmin. Tulokseksi tuli peräti ÄO 177. Molemmat tulokset olen nähnyt omin silmin. Ensimmäinen kaveri oli alikessu ja jälkimmäinen rivijääkäri..Intin kokeessa nimenomaan kuvio-osuuden tulos korreloinee kohtalaisen hyvin Mensakokeen kanssa.
- Grenoblen Paroni
alik. kirjoitti:
Yksi hyvä kaverini sai intin P-kokeesta arvosanan yhdeksän. Tilastollisesti ysin saa (vuonna 94) 4% varusmiehistä. Ottaen huomioon, että armeijasta karsiutuvat pois älyllisesti aivan jälkeenjääneet lienee saavutus samaa luokkaa kuin Mensan jäsenyyden raja eli 2%:in parhaimmistoon kuuluminen (eli menestyminen paremmin kuin 98% väestöstä). Kaveri meni sitten intin jälkeen itsevarmana Mensan testiin ja ylläty oli suuri kun tulokseksi tuli ÄO 115 eli "vain" parempi kuin about 75%:lla väestöstä. Tämä osoittaa mielestäni sen, että intin testissä pärjää nopealla laskupäällä ja verbaalisella lahjakkuudella. Toinen ysin mies meni samaan testiin (kaverit löivät vetoa kumpi saa paremman tuloksen) ja menestyi sitten aikas paljon paremmin. Tulokseksi tuli peräti ÄO 177. Molemmat tulokset olen nähnyt omin silmin. Ensimmäinen kaveri oli alikessu ja jälkimmäinen rivijääkäri..Intin kokeessa nimenomaan kuvio-osuuden tulos korreloinee kohtalaisen hyvin Mensakokeen kanssa.
Sain myos itse arvosanan 9, eika se testi mielestani ollut mitenkaan vaikea. En ole mikaan alykko, minulla vain sattuu olemaan loogista paattelykykya, nopeaa paassalaskukykya ja verbaalista lahjakkuutta. Uskon myos, etta parjaisin Mensan testeissa varsin hyvin. En halua rehvastella - mielestani nailla testeilla ja armeijalla on hyvin vahan tekemista toistensa kanssa. Suuntaa voivat hyvinkin antaa. mutta se siita.
- Andy
Grenoblen Paroni kirjoitti:
Sain myos itse arvosanan 9, eika se testi mielestani ollut mitenkaan vaikea. En ole mikaan alykko, minulla vain sattuu olemaan loogista paattelykykya, nopeaa paassalaskukykya ja verbaalista lahjakkuutta. Uskon myos, etta parjaisin Mensan testeissa varsin hyvin. En halua rehvastella - mielestani nailla testeilla ja armeijalla on hyvin vahan tekemista toistensa kanssa. Suuntaa voivat hyvinkin antaa. mutta se siita.
"mielestani nailla testeilla ja armeijalla on hyvin vahan tekemista toistensa kanssa. Suuntaa voivat hyvinkin antaa. mutta se siita."
Siksi P-testit eivät olekaan ainoa mittari, jolla armeija miehet tehtäviinsä jaottelee. - Ltn
Andy kirjoitti:
"mielestani nailla testeilla ja armeijalla on hyvin vahan tekemista toistensa kanssa. Suuntaa voivat hyvinkin antaa. mutta se siita."
Siksi P-testit eivät olekaan ainoa mittari, jolla armeija miehet tehtäviinsä jaottelee.Antaahan ne jotain osviittaa orastavasta potentiaalista. Eivät kerro mitään sosiaalisista kyvyistä, ihmisten johtamistaidoista yms..eivätkä valitettavasti luonteesta, siitä miten kukin älyänsä käyttää.
- Päällikkö
alik. kirjoitti:
Yksi hyvä kaverini sai intin P-kokeesta arvosanan yhdeksän. Tilastollisesti ysin saa (vuonna 94) 4% varusmiehistä. Ottaen huomioon, että armeijasta karsiutuvat pois älyllisesti aivan jälkeenjääneet lienee saavutus samaa luokkaa kuin Mensan jäsenyyden raja eli 2%:in parhaimmistoon kuuluminen (eli menestyminen paremmin kuin 98% väestöstä). Kaveri meni sitten intin jälkeen itsevarmana Mensan testiin ja ylläty oli suuri kun tulokseksi tuli ÄO 115 eli "vain" parempi kuin about 75%:lla väestöstä. Tämä osoittaa mielestäni sen, että intin testissä pärjää nopealla laskupäällä ja verbaalisella lahjakkuudella. Toinen ysin mies meni samaan testiin (kaverit löivät vetoa kumpi saa paremman tuloksen) ja menestyi sitten aikas paljon paremmin. Tulokseksi tuli peräti ÄO 177. Molemmat tulokset olen nähnyt omin silmin. Ensimmäinen kaveri oli alikessu ja jälkimmäinen rivijääkäri..Intin kokeessa nimenomaan kuvio-osuuden tulos korreloinee kohtalaisen hyvin Mensakokeen kanssa.
Tuli tuossa kesällä pidettyä taas P-kokeet yhdelle komppanialliselle alokkaita. Noin 200 miehestä 5 kpl sai p-arvoksi 9, joten testi ei ole aivan helppo. Ykkösiä tuli paljon enemmän. Keskiarvoa en laskenut.
- lautturi
Päällikkö kirjoitti:
Tuli tuossa kesällä pidettyä taas P-kokeet yhdelle komppanialliselle alokkaita. Noin 200 miehestä 5 kpl sai p-arvoksi 9, joten testi ei ole aivan helppo. Ykkösiä tuli paljon enemmän. Keskiarvoa en laskenut.
"Noin 200 miehestä 5 kpl sai p-arvoksi 9"
Mitä helvettiä..?
Eivätpä sitten miehet taida tosissaan yrittääkään, semmoinenkin kun tuntuu olevan kovin yleistä, varsinkin siis intissä.
Meinaan, tuon verran "ysejä" tuli melkeinpä pelkästään omassa tuvassani (no ei nyt ihan, muistaakseni neljä). Ja vaikkei aivan sama prosentti välttämättä esiintynytkään muiden tupien keskuudessa, niin pakkopa on silti pysyä kannassani, että ihan pilkkatesti tuo armeijan peeykkönen oli. - Andy
lautturi kirjoitti:
"Noin 200 miehestä 5 kpl sai p-arvoksi 9"
Mitä helvettiä..?
Eivätpä sitten miehet taida tosissaan yrittääkään, semmoinenkin kun tuntuu olevan kovin yleistä, varsinkin siis intissä.
Meinaan, tuon verran "ysejä" tuli melkeinpä pelkästään omassa tuvassani (no ei nyt ihan, muistaakseni neljä). Ja vaikkei aivan sama prosentti välttämättä esiintynytkään muiden tupien keskuudessa, niin pakkopa on silti pysyä kannassani, että ihan pilkkatesti tuo armeijan peeykkönen oli.Oletko varma, että kaikki 9:n miehet puhuivat totta? Ainakaan meillä testien tulokset eivät olleet julkista tietoa, vaan kerrottiin jokaiselle erikseen.
- lautturi
Andy kirjoitti:
Oletko varma, että kaikki 9:n miehet puhuivat totta? Ainakaan meillä testien tulokset eivät olleet julkista tietoa, vaan kerrottiin jokaiselle erikseen.
"Oletko varma, että kaikki 9:n miehet puhuivat totta? "
Niin joo, enpä voi kenestäkään muusta tuota taata kuin itsestäni, vaikkeivät pojat olleetkaan rehentelevää tyyppiä. - Tilastomies
lautturi kirjoitti:
"Noin 200 miehestä 5 kpl sai p-arvoksi 9"
Mitä helvettiä..?
Eivätpä sitten miehet taida tosissaan yrittääkään, semmoinenkin kun tuntuu olevan kovin yleistä, varsinkin siis intissä.
Meinaan, tuon verran "ysejä" tuli melkeinpä pelkästään omassa tuvassani (no ei nyt ihan, muistaakseni neljä). Ja vaikkei aivan sama prosentti välttämättä esiintynytkään muiden tupien keskuudessa, niin pakkopa on silti pysyä kannassani, että ihan pilkkatesti tuo armeijan peeykkönen oli.Normaalia hajontaa. Joissakin paikoissa on fiksumpia kuin toisissa paikoissa.
- tsud
Tilastomies kirjoitti:
Normaalia hajontaa. Joissakin paikoissa on fiksumpia kuin toisissa paikoissa.
Tulokset perustuvat normaalijakaumaan. Mitään ysin kasaumia ei siis ole olemassa.
- rt2
Armeijaan pääsee/joutuu aivan liian paljon sellaisia ihmisiä, joiden käteen ei asetta sopisi antaa. Itse muistan ensimmäiseltä inttipäivältä parhaiten sen, kun tupakaveri ei ymmärtänyt pussilakanan toimintaperiaatetta. Tämä kaveri tosin lähti kotiin kun aseen purkaminen ja kokoaminen ei onnistunut, mutta pari-kolme lähes vastaavanlaista tapausta suoritti täydet kuusi kuukautta. Onneksi heidän ymmärtämättömyytensä ei koitunut kenenkään kohtaloksi, vaikka pariin otteeseen ampumaradalla jouduttiinkin maastoutumaan ilman eri käskyä. Kantahenkilökunnan mielestä kyseiset henkilöt pärjäsivät hyvin....
- sotahullu
Kysymys oli että testit liian helppoja. No vastaus kysymykseen on yksinkertainen. Jos Intti on pakollinen ja se on tarkoitettu kaikille. Myös niille jotka eivät ole käyneet muuta kuin autonasentaja-linjan, niin ne testit antavat myös niille autonasentaja-tyypeille mahdollisuuden saada hyvät tulokset kokeista.
Kokeet eivät ole liian helppoja, vaan ne ovat pikemminkin kaikkia kohtaan reiluja.
- suuntaajat on paskoj
mites te voitte noista p kokeista keskiarvoja tietää ku sitä ei ees kerrottu. ainakaa mulle, ei tosiaankaa ollu mitää sellaasta tilaisuutta missä kouluttajat ois kaikille kertonu sen.
siis tottakai jos jos arvostelu on 1:tä 9:siin nii 5 on siinä keskellä. mitä sitte. - EnHyväMatikassa
Minkälainen se testi oikein on?
- 27
sain normaalisti 177 pysyn nimettömänä mastergenius
- kyllä
mä sain molemmista täydet pisteet
1/07 vekaranjärvi kersantti - kumipää100%
Ei kai niiden testien tarkoitus ole se että niistä täytyy saada mahdollisimman hyvät pisteet vaan käsittääkseni se että sillä katsotaan uskaltaako kaverille yleensä antaa kovia rynkkyyn vai pitääkö hänen tyytyä jousipyssyyn ja tylsiin puunuoliin.
- kyllä
testien tarkoitus on ketkä laitetaa johtajakoulutukseen ja ketkä ei, minä en edes yrittänyt saada täysiä pisteitä mutta meni sen verran hyvi että täydet pisteet tuli
- Lopettakaakokolaitos
Älykäs ihminen ei anna käyttää itseään hyväksi minkään instanssin taholta, siis ei myöskään puolustusvoimien. Älykäs ihminen ymmärtää, että elinaika sodassa on lyhyt, miehistöllä lähes olematon. Kannattaa välttää koko roska vapautuksella.
Puolustusvoimat kriisiytyy vuosi vuodelta pahemmin. Erikoiskoulutettavasta miehistöstä on huutava pula, materiaalihankintoihin kaivataan lisää rahaa, asepalveluksen keskeyttää yhä useampi.- Keskitysleiriin
Älykäs ihminen ymmärtää myös, että miehityksen aikana oikeusturva on olematon ja turvesuolla piikkilankojen sisällä on ikävä viettää loppuikänsä. Siksi kannattaa mieluummin taistella silloin kun siihen on vielä mahdollisuus. Voi vaikka käydä niin kuin talvi- ja jatkosodassa, että maa jää sittenkin miehittämättä.
- ResK
...ja reservistäkin erotaan, sillä vältetään kertausharjoituksiin lähtö.
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 1396639
Mies, mua jotenkin kiinnostaa
Että osaatko sä ollenkaan höllätä? Ootko aina kuin persiille ammuttu karhu. Pohtimassa muiden vikoja?1495719- 1234881
Moi kuumis.
Just ajattelin sua. Oot mun rauha, turva ja lämpö. Olet monia muitakin asioita, mut noita tartten eniten. Pus.434480Milloin olisi sinun ja kaivattusi
Kaunein päivä? Kamalin hetki? Miksi? Kumpaa pyrit muistelemaan? Kumpi hallitsee mieltäsi?523882- 623051
Itkin oikeasti aamulla taas
Haluaisin niin kertoa miltä musta tuntuu. Oon jotenkin hajalla. Tarvitsin ees jonkun joka ymmärtää.522956Minun rakkaani.
Haluaisin käden mitan päähän sinusta. Silleen, että yltäisin koskettamaan, jos siltä tuntuu. Olen tosi huono puhumaan, m242392- 352248
Naiselle hyvää viikkoa
olet edelleen sydämessäni. Toivon sinulle myötätuulta mitä ikinä teetkään🪢152187