Kunnan terveystarkastaja

Masaman76

Terveystarkastajan pitäisi tulla tänään käymään vuokra-asunnossamme. Kertokaa kokemuksia näistä käynneistä, mitä teki ja miten kävi?!?

12

8660

    Vastaukset 12

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kunta

      Riippuu paljolti siitä, mikä kunta on kyseessä. Ison kaupungin virkamies voipi olla ihan ok, mutta jos on joku tuppukylä niin taso on todella kirjavaa.

    • Masaman76

      Kosteutta oli mutta ei kuulema niin paljoa, että kannattaisi seinää alkaa purkamaan?!?

      Sanoi vain jos hometta on niin ei sieltä laatan alta mitään pääse tekemään?!?

      Heh he!

      • vai ei laatan alta ....

        tee valitus, toivottavasti sait tuollaisen kommentin myös kirjallisena.

        Muistakaa aina pyytää tarkastuksista lausunto ja heti paikanpäällä allekirjoituksineen!


      • inhere

        Terveystarkastajan ainoa ehdottomasti tehtävä hometarkastuksiin liittyvä VIRKAVELVOLLISUUS on kirjoittaa tarkastuskäynnistä ja sen aikana tehdyistä havainnoista lausunto. Se on tehtävä kirjallisesti ja sinulla on siihen asianosaisen oikeus eli sinulla on lakiin perustuva oikeus saada kopio lausunnosta.

        Vaikka terveystarkastaja väittäisi, että lausunto on "salainen" ja se voidaan antaa vain kiinteistön omistajalle, niin lausunto kuuluu joka tapauksessa asianosaisjulkisuuden piiriin ja sinun tulee saada siitä kopio.

        Jos et saa lausuntoa kirjallisena, niin tee terveystarkastajasta kantelu lääninhallitukselle perusteella "virka-aseman väärinkäyttö", sillä mistään lievästä laiminlyönnistä ei siinä tapauksessa enää ole kysymys, vaan hän tahallaan aiheuttaa sinulle erityisen suurta vahinkoa ja toiselle osapuolelle eli kiinteistön omistajalle oikeudetonta hyötyä, koska mahdollisen homeremontin tarve jää arvioimatta ja sinuun kohdistuva terveysriski toteamatta.

        Kosteusmnittaus ei ole homemittaus. Jos hometutkimus jäi pelkääksi kosteusmittaukseksi, niin terveystarkastajan asemassa oleva tuskin jättäytyy niin harhaanjohtavan tutkimusmentelmän varaan silkkkaa tietämättömyyttään - kosteusmittauksia tehdään "hometutkimuksena" vain sillä tarkoituksella, että homeista sairastunutta halutaan sahata silmään oikein kunnolla ja hänet jätetään sairastumaan ja diskvalifioidaan elämän jäähypenkille loppuiäkseen.

        Jos terveystarkastaja panee yhtäläisyysmerkin kosteusmittauksen ja homemittauksen välille, niin hän valehtelee. Hän pitää sinua pilkkanaan. Hän suojelee "arvokkaampia" tahoja, ketä tai mitä ne kussakin kunnassa sitten sattuvat olemaankaan.

        Jos runsaiata homeista joskus aikanaan saat jotain näyttöä, niin terveystarkastajan tulee antaa korjauskehoitus ja MÄÄRÄAIKA, mihin mennessä korjaus on aloitettava.

        Vaikka homeita löytyisikin todistettavasti suuriakin määriä, niin jostain syystä terveystarkastajat jättävät määräajan kunnan omistamien hometalojen korjauskehoituksista kokonaan pois. Niinpä sitten niitä korjauskehoituksia saattaa kunnalle kertyä vuosien mittaan useitakin, mutta mitään korjauksia ei aloiteta, koska ilman määräaikaa korjauksen aloittaminen voi siirtyä ikuisesti. Tämä kosteusmittausilveily ja "ei-määräaikaa-ei-korjauksia" -tekniikka oli käytössä kai yhteensä parikymmentä vuotta minun kotikunnassani.

        Ja ihmiset sairastelivat - kaikki asukkaat kymmenissä eri asunnoissa kunnan vuokrataloissa. Nyt niistä rivitaloista on onneksi neljä saatu jo hometuomiolle ja maan tasalle.


        [email protected]


      • kommenttia
        inhere kirjoitti:

        Terveystarkastajan ainoa ehdottomasti tehtävä hometarkastuksiin liittyvä VIRKAVELVOLLISUUS on kirjoittaa tarkastuskäynnistä ja sen aikana tehdyistä havainnoista lausunto. Se on tehtävä kirjallisesti ja sinulla on siihen asianosaisen oikeus eli sinulla on lakiin perustuva oikeus saada kopio lausunnosta.

        Vaikka terveystarkastaja väittäisi, että lausunto on "salainen" ja se voidaan antaa vain kiinteistön omistajalle, niin lausunto kuuluu joka tapauksessa asianosaisjulkisuuden piiriin ja sinun tulee saada siitä kopio.

        Jos et saa lausuntoa kirjallisena, niin tee terveystarkastajasta kantelu lääninhallitukselle perusteella "virka-aseman väärinkäyttö", sillä mistään lievästä laiminlyönnistä ei siinä tapauksessa enää ole kysymys, vaan hän tahallaan aiheuttaa sinulle erityisen suurta vahinkoa ja toiselle osapuolelle eli kiinteistön omistajalle oikeudetonta hyötyä, koska mahdollisen homeremontin tarve jää arvioimatta ja sinuun kohdistuva terveysriski toteamatta.

        Kosteusmnittaus ei ole homemittaus. Jos hometutkimus jäi pelkääksi kosteusmittaukseksi, niin terveystarkastajan asemassa oleva tuskin jättäytyy niin harhaanjohtavan tutkimusmentelmän varaan silkkkaa tietämättömyyttään - kosteusmittauksia tehdään "hometutkimuksena" vain sillä tarkoituksella, että homeista sairastunutta halutaan sahata silmään oikein kunnolla ja hänet jätetään sairastumaan ja diskvalifioidaan elämän jäähypenkille loppuiäkseen.

        Jos terveystarkastaja panee yhtäläisyysmerkin kosteusmittauksen ja homemittauksen välille, niin hän valehtelee. Hän pitää sinua pilkkanaan. Hän suojelee "arvokkaampia" tahoja, ketä tai mitä ne kussakin kunnassa sitten sattuvat olemaankaan.

        Jos runsaiata homeista joskus aikanaan saat jotain näyttöä, niin terveystarkastajan tulee antaa korjauskehoitus ja MÄÄRÄAIKA, mihin mennessä korjaus on aloitettava.

        Vaikka homeita löytyisikin todistettavasti suuriakin määriä, niin jostain syystä terveystarkastajat jättävät määräajan kunnan omistamien hometalojen korjauskehoituksista kokonaan pois. Niinpä sitten niitä korjauskehoituksia saattaa kunnalle kertyä vuosien mittaan useitakin, mutta mitään korjauksia ei aloiteta, koska ilman määräaikaa korjauksen aloittaminen voi siirtyä ikuisesti. Tämä kosteusmittausilveily ja "ei-määräaikaa-ei-korjauksia" -tekniikka oli käytössä kai yhteensä parikymmentä vuotta minun kotikunnassani.

        Ja ihmiset sairastelivat - kaikki asukkaat kymmenissä eri asunnoissa kunnan vuokrataloissa. Nyt niistä rivitaloista on onneksi neljä saatu jo hometuomiolle ja maan tasalle.


        [email protected]

        Tarkastuskäynnistä pitää kirjoittaa hallintolain mukaan tarkastuspöytäkirja. Pöytäkirja pitää aina saattaa tiedoksi huoneiston haltijalle ja kiinteistön omistajalle.

        Kosteusmittaus ei ole "homemittaus". Sana homemittaus on harhaanjohtava. Homeita ei voi mitata. Rakenteen kosteuden tutkiminen sellaisenaan on riittävä tutkimusmenetelmä, jos rakenteessa on kosteutta, voidaan aina olettaa siinä olevan myös mikrobikasvustoa.

        Korjauskehotukseen ei anneta normaalin käytännön mukaan määräaikaa. Korjaus tulee silti aloittaa kohtuullisen ajan kuluessa. Mikäli ilmenee myöhemmin että kiinteistön omistaja ei ole ryhtynyt lainkaan toimenpiteisiin (esim asukas muuttanut pois ja uusi asukas tekee valituksen samasta aiheesta) voidaan antaa kiinteistön omistajalle korjausmääräys. Korjausmääräystä voidaan myös tehostaa uhkasakolla, mikäli kiinteistön omistaja ei aio korjaustoimenpiteisiin ryhtyä.

        Tällainen on käytäntö suurimmassa osassa maamme kunnista. Poikkeuksia varmasti löytyy. Kunnat ovat kunnallisen viranomaisvalvonnan osalta itsenäisiä yksiköitä joilla on itsemääräämisoikeus omasta toiminnastaan. Ministeriö voi ohjata toimintaa, mutta ei voi määrätä kuntaa tekemään asioita oman tahtonsa mukaan.


      • inhere
        kommenttia kirjoitti:

        Tarkastuskäynnistä pitää kirjoittaa hallintolain mukaan tarkastuspöytäkirja. Pöytäkirja pitää aina saattaa tiedoksi huoneiston haltijalle ja kiinteistön omistajalle.

        Kosteusmittaus ei ole "homemittaus". Sana homemittaus on harhaanjohtava. Homeita ei voi mitata. Rakenteen kosteuden tutkiminen sellaisenaan on riittävä tutkimusmenetelmä, jos rakenteessa on kosteutta, voidaan aina olettaa siinä olevan myös mikrobikasvustoa.

        Korjauskehotukseen ei anneta normaalin käytännön mukaan määräaikaa. Korjaus tulee silti aloittaa kohtuullisen ajan kuluessa. Mikäli ilmenee myöhemmin että kiinteistön omistaja ei ole ryhtynyt lainkaan toimenpiteisiin (esim asukas muuttanut pois ja uusi asukas tekee valituksen samasta aiheesta) voidaan antaa kiinteistön omistajalle korjausmääräys. Korjausmääräystä voidaan myös tehostaa uhkasakolla, mikäli kiinteistön omistaja ei aio korjaustoimenpiteisiin ryhtyä.

        Tällainen on käytäntö suurimmassa osassa maamme kunnista. Poikkeuksia varmasti löytyy. Kunnat ovat kunnallisen viranomaisvalvonnan osalta itsenäisiä yksiköitä joilla on itsemääräämisoikeus omasta toiminnastaan. Ministeriö voi ohjata toimintaa, mutta ei voi määrätä kuntaa tekemään asioita oman tahtonsa mukaan.

        TERVEYDENSUOJELUASETUS

        5 luku
        Asunnon ja muun oleskelutilan terveydelliset vaatimukset

        15 § Asunnon ja muun oleskelu tilan terveellisyyden valvonta

        Kunnan terveydensuojeluviranomaisen on valvoessaan, noudatetaanko terveydensuojelulain 26 §:ssä asetettuja asunnon tai muun oleskelutilan terveydellisiä vaatimuksia, kiinnitettävä huomiota seuraavaan:

        1) maaperän saastumisesta tai muusta siihen verrattavasta syystä ei saa aiheutua terveyshaittaa rakennuksessa tai sen läheisyydessä oleskeleville;

        2) kylmänä vuodenaikana asumiseen tai oleskeluun käytettävien tilojen lämmitys on järjestetty tarkoituksenmukaisesti;

        3) rakennus on ottaen huomioon sen käyttötarkoitus riittävän tiivis ja siinä on riittävä lämmöneristys;

        4) rakennus täyttää fysikaalisten, kemiallisten ja BIOLOGISTEN TEKIJÖIDEN OSALTA terveydensuojelulain 32 §:n nojalla annetut määräykset; sekä

        5) rakennuksessa on riittävä ilmanvaihto ottaen huomioon siellä olevien ihmisten määrä ja harjoitettava toiminta.



        17 § Asunnon tai muun oleskelutilan tarkastus

        ASUNTOON TAI MUUHUN OLESKELUTILAAN TEHDYSTÄ TARKASTUKSESTA TULEE LAATIA PÖYTÄKIRJA.

        Ennen terveydensuojelulain 27 ja 51 §:n mukaisen kiellon tai määräyksen antamista kunnan terveydensuojeluviranomaisen on varattava asunnon tai muun oleskeluun käytettävän tilan omistajalle ja haltijalle sekä sille, jonka menettely tai toimenpide on syynä todettuun epäkohtaan, tilaisuus tulla kuulluksi.

        Kunnan terveydensuojeluviranomaisen antamasta terveydensuojelulain 27 ja 51 §:n mukaisesta kiellosta tai määräyksestä tulee käydä ilmi ainakin seuraavaa:

        1) se, johon päätös kohdistuu, ja hänen yhteystietonsa;
        2) tehdyt tarkastukset ja tutkimukset;
        3) asianosaisten kuuleminen;
        4) todettu terveyshaitta ja haitan yhteys menettelyyn tai toimenpiteeseen, joka on todettu syyksi epäkohtaan;
        5) päävelvoite epäkohdan poistamiseksi tai rajoittamiseksi sekä määräaika haitan poistamiseen;
        6) mahdollinen hallintopakko päävelvoitteen laiminlyönnin varalle; ja
        7) valitusosoitus.


      • kommenttia
        inhere kirjoitti:

        TERVEYDENSUOJELUASETUS

        5 luku
        Asunnon ja muun oleskelutilan terveydelliset vaatimukset

        15 § Asunnon ja muun oleskelu tilan terveellisyyden valvonta

        Kunnan terveydensuojeluviranomaisen on valvoessaan, noudatetaanko terveydensuojelulain 26 §:ssä asetettuja asunnon tai muun oleskelutilan terveydellisiä vaatimuksia, kiinnitettävä huomiota seuraavaan:

        1) maaperän saastumisesta tai muusta siihen verrattavasta syystä ei saa aiheutua terveyshaittaa rakennuksessa tai sen läheisyydessä oleskeleville;

        2) kylmänä vuodenaikana asumiseen tai oleskeluun käytettävien tilojen lämmitys on järjestetty tarkoituksenmukaisesti;

        3) rakennus on ottaen huomioon sen käyttötarkoitus riittävän tiivis ja siinä on riittävä lämmöneristys;

        4) rakennus täyttää fysikaalisten, kemiallisten ja BIOLOGISTEN TEKIJÖIDEN OSALTA terveydensuojelulain 32 §:n nojalla annetut määräykset; sekä

        5) rakennuksessa on riittävä ilmanvaihto ottaen huomioon siellä olevien ihmisten määrä ja harjoitettava toiminta.



        17 § Asunnon tai muun oleskelutilan tarkastus

        ASUNTOON TAI MUUHUN OLESKELUTILAAN TEHDYSTÄ TARKASTUKSESTA TULEE LAATIA PÖYTÄKIRJA.

        Ennen terveydensuojelulain 27 ja 51 §:n mukaisen kiellon tai määräyksen antamista kunnan terveydensuojeluviranomaisen on varattava asunnon tai muun oleskeluun käytettävän tilan omistajalle ja haltijalle sekä sille, jonka menettely tai toimenpide on syynä todettuun epäkohtaan, tilaisuus tulla kuulluksi.

        Kunnan terveydensuojeluviranomaisen antamasta terveydensuojelulain 27 ja 51 §:n mukaisesta kiellosta tai määräyksestä tulee käydä ilmi ainakin seuraavaa:

        1) se, johon päätös kohdistuu, ja hänen yhteystietonsa;
        2) tehdyt tarkastukset ja tutkimukset;
        3) asianosaisten kuuleminen;
        4) todettu terveyshaitta ja haitan yhteys menettelyyn tai toimenpiteeseen, joka on todettu syyksi epäkohtaan;
        5) päävelvoite epäkohdan poistamiseksi tai rajoittamiseksi sekä määräaika haitan poistamiseen;
        6) mahdollinen hallintopakko päävelvoitteen laiminlyönnin varalle; ja
        7) valitusosoitus.

        Kyllä asetus on tuttu. Edellä kirjoittamassani viestissä kuvailtu menettelytapa on asetuksen mukainen.


      • inhere
        kommenttia kirjoitti:

        Kyllä asetus on tuttu. Edellä kirjoittamassani viestissä kuvailtu menettelytapa on asetuksen mukainen.

        Mainitsemasi esimerkki hallintolaista on itse asiassa paljon parempi peruste kuin mikään erityislakia täydentävä asetus. Hallintolaki on yleispätevämpi ja asetusten "yläpuolella".

        Panin asetuksen esille, koska joillakin terveystarkastajilla on taipumusta "ymmärtää" vain "omaa lakia ja asetusta". Vetoamalla terveystarkastajia koskevaan erityislakiin ja asetukseen saa tuloksia joskus nopeammin aikaiseksi kuin yleisempään ja "korkea-arvoisempaan" lakiin vetoamalla.

        Tämä menee enemmän psykologian puolelle ja ihmismielen ahtauden analyysiin kuin juridiikkaan.


      • Liisa
        inhere kirjoitti:

        Terveystarkastajan ainoa ehdottomasti tehtävä hometarkastuksiin liittyvä VIRKAVELVOLLISUUS on kirjoittaa tarkastuskäynnistä ja sen aikana tehdyistä havainnoista lausunto. Se on tehtävä kirjallisesti ja sinulla on siihen asianosaisen oikeus eli sinulla on lakiin perustuva oikeus saada kopio lausunnosta.

        Vaikka terveystarkastaja väittäisi, että lausunto on "salainen" ja se voidaan antaa vain kiinteistön omistajalle, niin lausunto kuuluu joka tapauksessa asianosaisjulkisuuden piiriin ja sinun tulee saada siitä kopio.

        Jos et saa lausuntoa kirjallisena, niin tee terveystarkastajasta kantelu lääninhallitukselle perusteella "virka-aseman väärinkäyttö", sillä mistään lievästä laiminlyönnistä ei siinä tapauksessa enää ole kysymys, vaan hän tahallaan aiheuttaa sinulle erityisen suurta vahinkoa ja toiselle osapuolelle eli kiinteistön omistajalle oikeudetonta hyötyä, koska mahdollisen homeremontin tarve jää arvioimatta ja sinuun kohdistuva terveysriski toteamatta.

        Kosteusmnittaus ei ole homemittaus. Jos hometutkimus jäi pelkääksi kosteusmittaukseksi, niin terveystarkastajan asemassa oleva tuskin jättäytyy niin harhaanjohtavan tutkimusmentelmän varaan silkkkaa tietämättömyyttään - kosteusmittauksia tehdään "hometutkimuksena" vain sillä tarkoituksella, että homeista sairastunutta halutaan sahata silmään oikein kunnolla ja hänet jätetään sairastumaan ja diskvalifioidaan elämän jäähypenkille loppuiäkseen.

        Jos terveystarkastaja panee yhtäläisyysmerkin kosteusmittauksen ja homemittauksen välille, niin hän valehtelee. Hän pitää sinua pilkkanaan. Hän suojelee "arvokkaampia" tahoja, ketä tai mitä ne kussakin kunnassa sitten sattuvat olemaankaan.

        Jos runsaiata homeista joskus aikanaan saat jotain näyttöä, niin terveystarkastajan tulee antaa korjauskehoitus ja MÄÄRÄAIKA, mihin mennessä korjaus on aloitettava.

        Vaikka homeita löytyisikin todistettavasti suuriakin määriä, niin jostain syystä terveystarkastajat jättävät määräajan kunnan omistamien hometalojen korjauskehoituksista kokonaan pois. Niinpä sitten niitä korjauskehoituksia saattaa kunnalle kertyä vuosien mittaan useitakin, mutta mitään korjauksia ei aloiteta, koska ilman määräaikaa korjauksen aloittaminen voi siirtyä ikuisesti. Tämä kosteusmittausilveily ja "ei-määräaikaa-ei-korjauksia" -tekniikka oli käytössä kai yhteensä parikymmentä vuotta minun kotikunnassani.

        Ja ihmiset sairastelivat - kaikki asukkaat kymmenissä eri asunnoissa kunnan vuokrataloissa. Nyt niistä rivitaloista on onneksi neljä saatu jo hometuomiolle ja maan tasalle.


        [email protected]

        Terveystarkastajan tekemä asunnontarkastuspöytäkirja on julkinen asiakirja. Kuka tahansa on oikeutettu lukemaan sen. Ainoastaan, jos pöytäkirjassa on henkilöihin kohdistuvia yksityisasioita (kuten esim. sairaushistoriaa), niin ne kohdat ovat salaisia ja ne tulee peittää/poistaa ennen kuin pöytäkirja annetaan ulkopuolisten luettavaksi.


    • Anonyymi

      Kuka hulehtii niistä jotka saatutaa toiten ulko ilmaman marinkallossa onongelma heitä

      • Anonyymi

        ??? Että mitä??


      • Anonyymi kirjoitti:

        ??? Että mitä??

        Olisiko jotain tähän suuntaan?

        Kuka huolehtii niistä, jotka saastuttavat toisten ulkoilman Marinkalliossa, on ongelmana heitä.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Huomenta

      Sinulle! Olen miettinyt sinua paljon yön aikana. 🫂
      Ikävä
      65
      958
    2. Mitä ihmettä pitäisi tapahtua

      Että me kohdataan ja saadaan tämä tilanne etenemään?
      Ikävä
      69
      722
    3. Jos mies naisen prinsessakohtelu

      on sinulle liikaa, älä valitse prinsessaa 🦋🧚🏼‍♀️👸🏼
      Ikävä
      133
      646
    4. Miksi meille jäi

      Niin huonot välit vaikka meistä kumpikaan ei ole tunteilleen mitään voinut. Ehkä se kohtalo on sitä mieltä ettei kuitenk
      Ikävä
      37
      635
    5. Viesti sinulle

      Tiedät että tunteet ja ajatukset ja meillä on vahva yhteys mistä molemmat tiedetään. Odotan sinua ☀️
      Ikävä
      35
      629
    6. Olen kironnut sinut alimpaan helvettiin

      Hyvää matkaa.
      Ikävä
      69
      606
    7. SAHIMÄKI LOPETA

      Miksi käyt Tupamäen Pekan kimppuun.?? Hänen asia mitä hän tekee tiloillaan. Oletko omista POTKUISTASI yhä katkera turve
      Ähtäri
      43
      561
    8. Ikävö sinua nainen!

      Rakastan sua! ❤️💛❤️💜🧡🧡💚🤎:💜💜❤️
      Ikävä
      43
      560
    9. Rakas, rakkaampi, rakkain

      Olen tullut siihen johtopäätökseen, ettei minun kannata rakastaa. Kaikki joita olen koskaan rakastanut vain kohtelevat m
      Sinkut
      112
      525
    10. Haluan purkaa vielä tuntemuksia

      Tykkään sinusta kovin paljon❤️ olen surullinen tilanteestasi ja siitä mitä me olemme yhdessä joutuneet kokemaan. Tämä ei
      Ikävä
      19
      500
    11. Tunteiden käsittely kertoo ihmisestä.

      Kun puhutaan "tavallisesta" ihmisestä, joka on suht tasapainoinen eläjä, niin puhutaan oikeastaan taitavasta tunteiden k
      Sinkut
      172
      484
    12. Ketä ajattelen

      kun mietin, mitä sinulle kuuluu? En tunne sinua oikeasti, ja se on ehkä hyvä, koska jos tietäisin enemmän, se varmaan v
      Ikävä
      18
      461
    13. Pilkettä sunnuntain silmässä

      😉 Jos tästä ketjusta löytyisi yksi ihminen, joka saisi sut hymyilemään tänään… Millainen hän olisi? Ei tarvitse kerto
      Sinkut
      62
      396
    14. Jos olet aidosti jostakin

      kiinnostunut, niin yrität myös lähestyä irl. 😁
      Ikävä
      52
      383
    15. Tiedätkö kun on

      Ikävä sinua melko usein.
      Ikävä
      17
      372
    16. Kyllä tiedän sun

      Likaiset pelit selän takana
      Ikävä
      42
      368
    17. Mitä sinulle on tapahtunut lapsena

      Kun olet noin sairas päästäsi? Pikkupojalle ( Miehen kehossa)
      Ikävä
      29
      364
    18. Työttömän miehen ihmisarvo

      ..parisuhdemarkkinoilla on olematon. Työtön mies on naisille ihmisjätettä, varsinkin jos sattuu olemaan vielä kunnolline
      Sinkut
      96
      353
    19. YLINEN pilaa Ähtärin mahdollisuudet.

      Vuodeosastopäätös jossa Nina Ylinen (sdp) äänesti niiden lopettamisen puolesta, hoitajille potkut ja silti arviointimene
      Ähtäri
      22
      348
    20. Kuhmolaiset valittaa kaikesta

      Ootte te kyllä yksiä sanonko mitä... Kaikesta uudesta ja kaupunkia kehittävästå löytyy aina muutama vinkuja kun ei mene
      Kuhmo
      9
      338
    Aihe