Miten nopeasti homesairaus yleensä puhkeaa ?
Olemme asuneet samassa talossa nyt 11 vuotta, mutta vasta viimeaikoina olen alkanut todenteolla miettimään onko täällä jotain homeongelmaa.
Talo on 20-luvulla rakennettu hirsitalo, jossa tehty remonttia (pelkään, että osa väärin) -70- luvun lopulla, -80-luvun alussa. Lastulevyä on vedetty vaikka mihin. Osa levyistä on kyllä nyt purettu, esim. keittiön lattia ja kylppäristä. Viemäri levisi keittiöstä joskus 7 vuotta sitten (samoin vessassa yksi vesiputki, kun siihen oli osunut naula) ja kylppärissä on tullut iät ja ajat sadevesi jostain tuuletusputken vierestä sisään. Katossa on ruskea läntti (oli jo silloin, kun muutettiin).
Silloin 7 vuotta sitten kävi yksi kosteusfirma vakuutusyhtiön puolesta tekemässä keittiössä (& muistaakseni vessassa) mittauksia, mutta kosteutta ei löytynyt.
Keittiön takahirsi, alhaalla on kyllä umpilaho.
Nyt mies teki lattiaremonttia olkkariin ja makuuhuoneeseen (laittoi vain parketin päälle), katsomatta lattian alle (tietääkseni siellä on alla jossain betoni, samoin kuin keittiössä). Sanoi vain, että jos siellä on myös villaa, on varmasti hometta, mutta eipä alkanut tutkimaan (on ollut todella väsynyt, mutta eipä taida oikein ottaa myöskään mitään homeongelmia tosissaan).
Keittiön lattian alla on tuuletettava alapohja. Talo on vanhan tavan mukaan kivimuuripohjalla ja osaksi rinteessä. Alla on kalliota. Kuistien alle saattaa kyllä kasaantua mahdollisesti jonkun verran sadevettä. Makuuhuoneen nurkassa talo on myös matalimmillaan ja siinä näkyy ulospäin pelkkä pelti, kunnes kiveys alkaa. Siinä nurkassa pelkään myös olevan jotain sadevesiongelmia, kun on vielä aika tasaista maata ja nuo systeemit ei ole mitkään loistavat. Ja nythän on viimevuosina satanutkin aika mukavasti...!
En tiedä, mutta nyt muutamana vuotena olen havainnut itselläni yhä enemmän nenän tukkoisuutta ja silmien kutinaa, mies on alkanut yskimään lähes kroonisesti (hän väittää vain kaiken johtuvan KOIRASTA..., koska ei pidä niistä, on kissaihminen ja kissoistamme ei kuulemma aiheudu hänelle mitään...ja home-epäilyjä ei halua edes ajatella, ei myöskään suostu hakeutumaan allergiatestiin :( ).
Vanhimmalla tyttärellä on ollut tänä talvena todella usein flunssa.
Myös ihon kutinaa on reippaasti, rasvauksesta huolimatta. Sitä on varsinkin itselläni ja nuorimmaisella, 2 v. Nuorimmaisen kanssa emme tosin ole kovin paljoa varsinaisia flunssia sairastelleet (hänellä on ollut tosin kaksi korvatulehdusta tähän mennessä).
Vanhin poika oli sitten kotona asuessaan aina sairaana ja nyt, kun muutti vuosi sitten omaan asuntoon, ei ole ollut kuulemma kertaakaan flunssaa tms.
Itseltäni on otettu allergiakokeet eläimille ja siitepölyille, mutta niissä ei ollut mitään.
Verenkuva ja muut arvot olivat viimeksi normaalit.
Kenelläkään ole ollut kylläkään epämääräistä kuumeilua. Eikö tuollaisen kuumeilun pitäisi tulla jossain vaiheessa kuvaan?
Makuuhuoneessa haisi, kun listat poistettiin ulkoseinustalta, hyllyn alla jotenkin oudolta jonkun aikaa (vähän mädän ja homeen lastulevyn sekoitus ?)
Välillä tulee syvään hengittäessä (ikäänkuin "jälkihajuna") jonkinlainen homeen haju nenään, useammassa huoneessa (lähinnä makuuhuoneessa ja kuistin vieressä olevassa pikkuhuoneessa & vessassa) ja kerran avovintin (makuuhuoneen päällä) rappusissa haistoin lievää homeen hajua, mutta muuten ei nyt ole mitään jatkuvaa selvää hajua.
En tiedä miten asian tutkisi. Pelkään vainoharhaiseksi leimaamista, enkä tiedä mitä terveystarkastaja saisi selville, pitäisikö hänet ensin pyytää? Haluaisin vain sulkea asian pois päiväjärjestyksestä.
Ja rahaa ei kertakaikkiaan ole mihinkään homekoiriin ja firmoihin...(siis ihan oikeasti!!!)
Olemme asuneet samassa talossa nyt 11 vuotta, mutta vasta viimeaikoina olen alkanut todenteolla miettimään onko täällä jotain homeongelmaa.
Talo on 20-luvulla rakennettu hirsitalo, jossa tehty remonttia (pelkään, että osa väärin) -70- luvun lopulla, -80-luvun alussa. Lastulevyä on vedetty vaikka mihin. Osa levyistä on kyllä nyt purettu, esim. keittiön lattia ja kylppäristä. Viemäri levisi keittiöstä joskus 7 vuotta sitten (samoin vessassa yksi vesiputki, kun siihen oli osunut naula) ja kylppärissä on tullut iät ja ajat sadevesi jostain tuuletusputken vierestä sisään. Katossa on ruskea läntti (oli jo silloin, kun muutettiin).
Silloin 7 vuotta sitten kävi yksi kosteusfirma vakuutusyhtiön puolesta tekemässä keittiössä (& muistaakseni vessassa) mittauksia, mutta kosteutta ei löytynyt.
Keittiön takahirsi, alhaalla on kyllä umpilaho.
Nyt mies teki lattiaremonttia olkkariin ja makuuhuoneeseen (laittoi vain parketin päälle), katsomatta lattian alle (tietääkseni siellä on alla jossain betoni, samoin kuin keittiössä). Sanoi vain, että jos siellä on myös villaa, on varmasti hometta, mutta eipä alkanut tutkimaan (on ollut todella väsynyt, mutta eipä taida oikein ottaa myöskään mitään homeongelmia tosissaan).
Keittiön lattian alla on tuuletettava alapohja. Talo on vanhan tavan mukaan kivimuuripohjalla ja osaksi rinteessä. Alla on kalliota. Kuistien alle saattaa kyllä kasaantua mahdollisesti jonkun verran sadevettä. Makuuhuoneen nurkassa talo on myös matalimmillaan ja siinä näkyy ulospäin pelkkä pelti, kunnes kiveys alkaa. Siinä nurkassa pelkään myös olevan jotain sadevesiongelmia, kun on vielä aika tasaista maata ja nuo systeemit ei ole mitkään loistavat. Ja nythän on viimevuosina satanutkin aika mukavasti...!
En tiedä, mutta nyt muutamana vuotena olen havainnut itselläni yhä enemmän nenän tukkoisuutta ja silmien kutinaa, mies on alkanut yskimään lähes kroonisesti (hän väittää vain kaiken johtuvan KOIRASTA..., koska ei pidä niistä, on kissaihminen ja kissoistamme ei kuulemma aiheudu hänelle mitään...ja home-epäilyjä ei halua edes ajatella, ei myöskään suostu hakeutumaan allergiatestiin :( ).
Vanhimmalla tyttärellä on ollut tänä talvena todella usein flunssa.
Myös ihon kutinaa on reippaasti, rasvauksesta huolimatta. Sitä on varsinkin itselläni ja nuorimmaisella, 2 v. Nuorimmaisen kanssa emme tosin ole kovin paljoa varsinaisia flunssia sairastelleet (hänellä on ollut tosin kaksi korvatulehdusta tähän mennessä).
Vanhin poika oli sitten kotona asuessaan aina sairaana ja nyt, kun muutti vuosi sitten omaan asuntoon, ei ole ollut kuulemma kertaakaan flunssaa tms.
Itseltäni on otettu allergiakokeet eläimille ja siitepölyille, mutta niissä ei ollut mitään.
Verenkuva ja muut arvot olivat viimeksi normaalit.
Kenelläkään ole ollut kylläkään epämääräistä kuumeilua. Eikö tuollaisen kuumeilun pitäisi tulla jossain vaiheessa kuvaan?
Makuuhuoneessa haisi, kun listat poistettiin ulkoseinustalta, hyllyn alla jotenkin oudolta jonkun aikaa (vähän mädän ja homeen lastulevyn sekoitus ?)
Välillä tulee syvään hengittäessä (ikäänkuin "jälkihajuna") jonkinlainen homeen haju nenään, useammassa huoneessa (lähinnä makuuhuoneessa ja kuistin vieressä olevassa pikkuhuoneessa & vessassa) ja kerran avovintin (makuuhuoneen päällä) rappusissa haistoin lievää homeen hajua, mutta muuten ei nyt ole mitään jatkuvaa selvää hajua.
En tiedä miten asian tutkisi. Pelkään vainoharhaiseksi leimaamista, enkä tiedä mitä terveystarkastaja saisi selville, pitäisikö hänet ensin pyytää? Haluaisin vain sulkea asian pois päiväjärjestyksestä.
Ja rahaa ei kertakaikkiaan ole mihinkään homekoiriin ja firmoihin...(siis ihan oikeasti!!!)
Vastaukset 13
Vanhimmat
Kai se riippuu vastustuskyvystä. En tiedä, kauanko meidän kämpässämme oli ollut hometta, mutta aloin sairastella vasta kun olimme asuneet siinä 7 vuotta. Kumppanini sai ihottumaa käsiinsä vasta ihan viimeisen puolen vuoden aikana; siinä vaiheessa olimme asuneet siinä 9,5 vuotta.
Niin, enhän minä pitkään aikaan tiennyt, että sairastin homeen vuoksi.
Altistus oli töissä. 8 tuntia päivässä.
Toisaalta, tunnen ihmisiä joilla on koti, kesämökit ym. homevaurioituneita ja lahoa siellä täällä. (en tiedä onko homehtunut seinä sama asia kuin laho lauta)
mutta lukuunottamatta vaihtelevia, eri asteisia oireita, useimmille ei ole kehittynyt pahempaa.
Olen sitä mieltä, että sairastuvuus on yksilöllistä.
Esko inheren listalla oli että jos ihottumaa/näppyjä::
Kutinaan on yksi hyvä hometesti. Jos sivelet kutinakohtaan mahdollisimman puhdasta isopropanolia, ja jos kutina loppuu siihen, niin jokseenkin varmasti syynä kutinaan ovat homeet. Isopropanoli on helposti hankittava kemikaali: se on sama aine, jota käytetään monissa autojen tuulilasinpesuaineissa. Homelääkkeeksi sitä on käytettävä mahdollisimman raakana tiivisteenä, eli sen pakkasenkesto on -50..-80 ºC.
katso esko listaa:
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000608&posting=22000000007357654#22000000007357654
Kukaan tuskin pystyy sanomaan muuta kuin sen, että ihmisinä olemme yksilöitä. Joku reagoi nopeasti ja joku hitaasti - jotkut eivät sairastu koskaan.
Itse altistuin työpaikallani. Ja jos, tätähän emme tiedä varmasti, kaikki meni näin - alkoi sairastelu nopeasti uudessa työhuoneessa, puolen vuoden jälkeen lääkäriin ja ensimmäiset hoidot, sen jälkeen kuukausia samaa rumbaa. Nyt sairaslomalla -
Uusi työhuone ja paikka 2004, marraskuu - 2005, pelkää sairastelua, ilman sairaspoissaoloja, nyt pitkällä sairaslomalla.
Itse olen ollut täysin terve aikaisemmin, ei allergioita, ei MITÄÄN! Ei myöskään sisaruksillani, sukurasitetta ei MITÄÄN.
Astman omaavan henkilön tulehdusarvot työhuoneeni vieressä nousi hyvin nopeasti "tappiin" - hänet siirrettiin toisaalle - tulehdusarvot laski.
- jos rahaa ei ole korjaukseen, ei homekoiriin on tilanne paha. Mutta ota huomioon, että myös minä olen maksanut paljon rahaa lääkkeisiin jne. jne., eikä keuhkoni ehkä enää palaudu kuntoon. Rahaa menee joka tapauksessa - sen lisäksi menee myös terveys, mahdollisesti pahempaakin ... homeet ovat todella vaarallisia ...
ja remontin jälkeen moni sairastuu - koska saa remontissa sen viimeisen niitin...
Eli remontissa home leviää ja kun kaikki on auki, jos olet samassa tilassa remontin aikana - homma pahenee nopeasti.
... eli voi olla vuosia taustalla ja remonttissa pitoisuudet nousee sen viimeisen sietokyvyn yli.
Niin mä sairastelin vuosia ja mitään syytä ei löytynyt. Kaikenlaisia kokeita otettiin.
-- sitten katto romahti...
kaikki tuli ilmaan, mahtava höyry ja lemu..
Se oli viimeinen niitti... Keuhkot tulehtui niin, että vasta nyt 2 kuukauden jälkeen voin hengittää suht normaalisti, Mulla on nyt kyllä 2 astmalääkettä.. Muuten ei henki kulje,
-TÄTÄ ROMAHDUSTA ENNEN EI OLLUT "ASTMAA"".....
ei enää haista hometta samalla lailla kuin ihan ulkopuolinen.
En itsekään enää työhuoneestani mitään ihmeempää haistanut, mutta molemmat lääkärit kyllä. Eli hajuaisti turtuu ja totut hajuun - aika ajoin tuntuu jotakin ... sekin on jo paljon
Kuumeilua ei kaikilla välttämättä ole, kuumeherkkyyskin on ihmisestä kiinni. Minulla oli lievää lämpöä ja enemmän alilämpöä.
PEF puhallukset olisi hyvä tehdä koko perheen voimin - ohjeita saa terveyskeskuksesta
Olisi hyvä myös olla pidempään poissa - lomalla tms. ja puhallella myös sillon - jos arvoissa on paljon eroa sekin kertoo jotakin, tosin näin ei välttämättä käy. Mutta joskus oireet lievittyvät ja tulehdus ei ole niin paha - home ei välttämättä alenna PEF arvoja, mutta minulla se sen teki. Nyt kun altistus on poissa arvot 580 - 630 (ikä 46 naispuolinen, huonokuntoinen jne.)
Heips
tässä yksi kommentti noista kosteusmittauksista
"Kosteusmittaus ei kerro kuivuneesta homeesta. En tiedä, ovatko termit oikein, mutta niihin ei kannata takertua.
Tuttavallani kävi näin: olin sairastellut jo vuosia, epäilin hometta, kaupungin terveystarkastaja tuli kosteustikkunsa kanssa. Tikutti ja tikutti - ei kosteutta - kaikki kunnossa. Lähetti kuitenkin oireitteni vuoksi sisäilmamittaajat, ja hometta oli niin paljon, että epäilivät, että mittaustulosten kanssa on tapahtunut jokin virhe.
Tikkutäti kävi taas tikuttamassa, rutisteli käsiään tuskissan, kun kosteutta ei löytynyt. Hän pohti ääneen, että missä se on, kohta tässä aletaan epäillä minun ammattitaitoani. Mittaus tehtiin uudelleen, arvot kohosivat yhä. Mittamiehet sanoivat, ettei sillä kosteustikulla löydä muuta hometta kuin sen, jonka näkee silmilläkin."
"En tiedä, mutta nyt muutamana vuotena olen havainnut itselläni yhä enemmän nenän tukkoisuutta ja silmien kutinaa, mies on alkanut yskimään lähes kroonisesti (hän väittää vain kaiken johtuvan KOIRASTA..., koska ei pidä niistä, on kissaihminen ja kissoistamme ei kuulemma aiheudu hänelle mitään...ja home-epäilyjä ei halua edes ajatella, ei myöskään suostu hakeutumaan allergiatestiin :("
kuolee henkilö tukehtumalla. Palleatiivisen hoidon kirjassa kerrottiin nuoresta oliko 46 vuotiaasta miehestä, joka eli diagoosin jälkeen lyhyen aikaa pari viikkoa muistaakseni - hänelle kerrottiin, että kun tilanne hengityksen kanssa alkaa mennä aivan huonoksi, hänet voidaan nukuttaa ja hän voi kuolla tukehtumalla nukkuessaan. Mitään ei voitu tehdä sille tosiasialle että henkilö tukehtumalla kuolee mutta näin hän sai helpotusta kuoleman pelkoonsa.
Nukutusta ennen hän hyvästeli rakkaimmat ja kuoli rauhallisesti nukkuessaan - muistaakseni pari tuntia nukutuksen jälkeen.
Kirjan voi lainata kirjastosta - tosi asia on, että keuhkojen toiminnan kanssa ei kannata leikkiä, oli kyseessä mikä sairaus vain.
Näin sitten pari päivää myöhemmin massiivisten hengitysoireiden jälkeen tehtiin.
Ota mahdollsimman pian yhteys Hengitysliiton korjausneuvojaan. Sieltä saat tutkimuksen ja korjausohjeet ja hei neuvovat myös rahoituksen järjestämisessä.
Myös kuivuneet homeitiöt voivat aiheuttaa oireilua. Asuntonne olisi pian tutkittava perusteellisesti. Kosteusmittaukset näyttävät vain onko kosteutta - ei homeita. Kuvailustasi päätellen talossanne on kosteusvaurio ja voitte reagoida sille (niille - niitä voi olla monessa kohdassa). Jos yksi lapsenne lopetti sairastamisen, kun muutti pois kotoa, kertoo sekin jo sen, että asunnossanne on jotain allergeeneja ainakin hänelle (home? eläinepiteelit?). HOMEALLERGIA EI NÄY PIENESSÄ VERENKUVASSA EIKÄ CRP:SSÄ. Pitää ottaa oikeat kokeet. Mene erikoislääkärille tai pyydä terveyskeskuksesta lähete (kerroit ettei teillä ole rahaa maksaa) yliopistollisen sairaalan keuhkolääkärille tai allergologille.
Itselläni ei kokeiden mukaan ole eläinallergiaa, mutta reagoin astmakohtauksella, nenän kutinalla ja -tukkoisuudella hyvin pian kaikkiin eläimiin.
Vaikka ei olisi ollut allerginen aikaisemmin, voi allergisoitua mille tahansa(koira? kissa? home?). On yksilöllistä kuinka kauan menee ennenkuin allergia puhkeaa altistuksesta. Kaikki eivät edes allergisoidu. Homeoireilu ei aina perustu allergiaan vaan myös kosteusvauriomikrobien aineenvaihduntatuotteet voivat aiheuttaa oireilua. Voihan teillä olla myös varastopölypunkkeja, jotka aiheuttava astmaa. Ne viihtyvät taloissa, joissa on kosteusvauriomikrobeja ja yli 80 % kosteutta.
Kiitokset tiedoista!
Miten muuten, näkyvätkö homesairaudet jotenkin keuhkoröntgenissä ?
Miten sitten muuten tavalliset kostusmittarit, sellaiset seinällä pidettävät, voiko niistä päätellä jotain ? Tässä yhdessä huoneessa sellainen oli kauan aikaa ja kosteus ei koskaan noussut yli 60:n. Oli muistaakseni aina 40-60 välillä. Nyt olen kyllä hukannut mittarin jonnekin...
Meillä oli keittiössä kosteusvaurio ja paha homeongelma, mutta huoneilman kosteus normaali, joulukuussa mitattuna alle 30%. Osassa materiaaleista kosteus% kuitenkin oli sata. Tehokas ilmanvaihto vei kosteuden huoneilmasta pois.
Toki jos talviaikaan ilmankosteus on suuri, niin kyllähän se jostain kertoo. Ei ainakaan pakkasella ilmankosteus 60% ole mielestäni normaalia ollenkaan.
Minä teetin itse, omalla kustannuksella vuonna 2001 kosteusvauriopaneeli 6 ja 7 IgE-vasta-ainetutkimus (josta näkyy allergiat) ja IgG vasta-aine tutkimus (josta näkyy mille on altistunut). Tutkimukset maksoivat 1060 MARKKAA eli olisikohan nyt jo noin 200 euroa ja sain osan takaisin sairausvakuutustoimistosta, kun vein testit keuhkolääkärilleni ja hän allekirjoitti tutkimusmääräykset. Työpaikkani työterveysasemalla ja OYS:n ihotautien poliklinikalla muka tehtiin "kaikki" testit ja sanottiin, ettei minua vaivaa mikään. "Ei vaivannut" kun tutkittiin asian vierestä, eikä tehty OIKEITA tutkimuksia. Sairastuin aina uudelleen, kun palasin työpaikalle sairausloman jälkeen. Nyt olen työkyvyttömyyseläkkeellä ja odottelen Vakuutusoikeuden päätöstä työperäisestä sairaudesta johtuvasta työkyvyttömyydestä = tapaturmaeläke.
Näissä itse teettämissäni tutkimuksissa löytyi kosteusvauriobakteeri = aktinomykeetti = "sädesieni" = Streptomyces albus- allergia, eli IgE positiiviset vasta-aineet (+++) sille. Lisäksi minulle tehtiin pyynnöstäni Työterveyslaitoksella (2003) ihotestit ja olen allerginen myös yhdelle varastopunkille. Työnantajani ei suostunut ottamaan varastopunkkinäytteitä työpaikaltani, vaikka pyysin. Sain kuitenkin ammattitautidiagnoosin, koska työpaikaltani löytyi Streptomycestä "sädesientä" joka puolelta sekä myös Aspergillusta ja Cladosporiumia. Minulle tehtiin TTL:lla homealtistustestit 2003 ja hengitysarvoni (pef ym) putosi 32 %, joka riitti ammattitautidiagnoosin tekoon. Tulin kyllä hirveäan sairaaksi noista tutkimuksista ja jos selaat tätä palstaa, niin olen kertonut siitä aikaisemminkin. Ilmeisesti olet uusi tällä palstalla. Tervetuloa ja toivottavasti saat täältä neuvoja ja apua.
Ilman kosteusmittari näyttää vain huoneilman kosteuden, mutta ei rakenteiden kosteusvaurioita. Kun oireilet kotisi homeista niin kosteusvauriopaneeli 6 ja 7 IgE ja IgG pitäisi selvittää jotain oireilustasi. Aina niistäkään ei löydy syytä ja silloin oireilun syynä voivat olla homeiden (kosteusvauriomikrobien) aineenvaihduntatuotteet, jotka ovat erittäin myrkyllisiä.
Lisäksi sinulta pitäisi ottaa ECP-verikoe, josta näkee keuhkojen pienten keuhkorakkuloiden (alveolien) inflammaation (solu tason tulehduksen) JOS KEUHKOSI OIREILEVAT. Ikävä kyllä lääkärit vakuuttavat harhauttavasti vieläkin, että PVK (pieni verenkuva) ja CRP (yksi tulehdusarvo) ovat "normaaleja". Niistä EI TODELLAKAAN NÄE homealtistusta ja syytä oireiluun.
Onnea tutkimuksiisi ja talonne huolellisiin tutkimuksiin ja remonttiin. Toivottavasti syy ja hoito löytyvät. Voimia tuohon raskaaseen prosessiin. Remontin aikana teidän olisi hyvä asua jossain muualla, sillä mikrobipitoisuus (siis homeiden ym. kosteusvaurio "pöpöjen" määrä) monisatakertaistuu. Remontin jälkeinen SIIVOAMINEN on erittäin tärkeää, sillä myös kuivuneet itiöt sairastuttavat ja aiheuttava oireilua.
Sisäilmanpuhdistuksesta lisätietoa.
Home, hajut, mikrobit yms. ei enää tarvitse olla ongelma.
Ja miksi olisikaan.
[email protected]