Siis, onko niin että päiväkodeissa korkein koulutus on lastentarhanopettajalla, jolla hänelläkin on vain alempi korkeakoulututkinto?
Kaikki muut ovat joko täysin kouluja käymättömiä tai lähi/lastenhoitajia???? Herranjumala, nyt ymmärrän keskustelun tason. Täytyypä muuten miettiä, laitanko lapsiani ollenkaan päiväkotiin tai vastaavaan. Ihan järkyttävää, Suomi kehuskelee olevansa korkeastikoulutettujen maa ja lapsiamme hoitaa alimman ammattikoulutuksen saaneet ihmiset????
Ja osa vanhemmista vielä kantaa huolta siitä mitä päiväkodintädit ajattelevat heistä, jos he lellivät lapsiaan tms. Hei ihan totta! Eihän alemmilla sosiaaliluokilla voi olla sananvaltaa ylempien luokkien toimiin. Get a grip! Me maksamme suurimmat verot, he hoitavat meidän lapsiamme, joista maksetaan vielä verojen päälle suuret summat, heidän pitäisi olla huolissaan siitä mitä ME heistä ajatellaan!
Nyt vähän selkärankaa ihmiset! Ei alimmalla mahdollisella ammattikoulutuksella voi kutsua itseään lastenhoidon asiantuntijaksi. Asiantuntijat ovat yliopiston käyneitä tai vähintään ylemmän AMK-tutkinnon suorittaneita.
Kaikki muut ovat joko täysin kouluja käymättömiä tai lähi/lastenhoitajia???? Herranjumala, nyt ymmärrän keskustelun tason. Täytyypä muuten miettiä, laitanko lapsiani ollenkaan päiväkotiin tai vastaavaan. Ihan järkyttävää, Suomi kehuskelee olevansa korkeastikoulutettujen maa ja lapsiamme hoitaa alimman ammattikoulutuksen saaneet ihmiset????
Ja osa vanhemmista vielä kantaa huolta siitä mitä päiväkodintädit ajattelevat heistä, jos he lellivät lapsiaan tms. Hei ihan totta! Eihän alemmilla sosiaaliluokilla voi olla sananvaltaa ylempien luokkien toimiin. Get a grip! Me maksamme suurimmat verot, he hoitavat meidän lapsiamme, joista maksetaan vielä verojen päälle suuret summat, heidän pitäisi olla huolissaan siitä mitä ME heistä ajatellaan!
Nyt vähän selkärankaa ihmiset! Ei alimmalla mahdollisella ammattikoulutuksella voi kutsua itseään lastenhoidon asiantuntijaksi. Asiantuntijat ovat yliopiston käyneitä tai vähintään ylemmän AMK-tutkinnon suorittaneita.
Vastaukset 85
Vanhimmat
ja asenteellesi parempi ihminen ja kasvattaja.
en minä koe olevani parempi ihminen tai parempi kasvattaja. Itseasiassa en tiedä pedagogiikasta (tai miksi sitä nyt kutsutaankin) mitään. Mutta olisihan se suotavaa, että ihmiset, kuten tälläkin palstalla, kärkkäitä neuvojaan jakavina tietäisivät oikeasti mistä puhuvat. Ja ilman minkäänlaista riittävää alan koulutusta ei todellakaan tiedä mistä puhuu.
Täällä lähihoitajat ja pp.h.t yms. jakelevat neuvojaan, haukkuvat vanhempia yms. muka ammattilaisina ja väittävät etteivät vanhemmat "oikeasti" tiedä mitään koska heidän tietonsa perustuu vain kokemukseen omista lapsista. Todellisuudessa ei näiden "ammattilaistenkaan" tieto perustu mihinkään muuhun kuin kokemukseen ja osalla ei edes ole omia lapsiakaan.
Vaatikaamme päteviä ihmisiä lapsiamme varhaiskasvattamaan (sehän se sana oli). Alin ammattitutkinto ei riitä, vaaditaanhan opettajiltakin maisterin papereita ja niin kauan kun päiväkodeilla on niin suuri merkitys lastemme elämän alkutaipaleella olisi vähintäänkin suotavaa, että siitä vastaisivat vähintään mainitsemani pätevyyden omaavat.
Tai ymmärtäkää edes olla hiljaa, niin tyhmyytenne ei paista metrien päähän. Antakaa sen lastentarhanopettajan hoitaa se puhuminen ja kommentoiminen, hän sentään tietänee jotakin.
Aivan. Ja samoin pitää vaatia korkeakoulututkintoa (AMK-tutkintoa vähintään) jokaiselta, joka lapsia ylipäätään maailmaan pukkaa. Sillä heillähän on ensisijainen vastuu lasten kasvattamisesta niin varhaiskasvatusvaiheessa kuin myöhemminkin.
Ehei, tehän annatte ymmärtää ettei vanhemmilla ole oikeasti mitään roolia lastensa kasvatuksessa, joten vanhempien koulutuksellahan ei silloin olisikaan kovin suurta merkitystä. Tehän väitätte olevanne varhaiskasvatuksen ammattilaisia (virheellisesti tosin) ja että teidän harteilla makaa lapsien tulevaisuus, vanhemmat ovat vain yksinkertaisia statisteja.
Ja muuten, loogisesti ajatellen, Suomessa on on 60% korkeastikoulutettua ihmistä. Nämä ihmiset EIVÄT työskentele päiväkodeissa tms. Eli he työskentelevät jossakin muualla ja tuovat lapsensa teidän hoidettavaksi. Loogisen päättelyn seurauksena; vanhemmat ovat suurimmaksi osaksi vähintään alemman AMK-tutkinnon omaavia ja teitä näin ollen pätevämpiä vähän joka suhteessa.
olemaan lastentarhanope (kasv.kandi) ja lisäksi minulla on toinenkin alempi korkeakoulututkinto. Lisäkoulutan itseäni myös koko ajan yliopistossa. En ole kaikkitietävä (ei kukaan ole), enkä osaa toimia oikein kaikissa tilanteissa (ei kukaan osaa). Valitettavasti viestiäsi ei voinut kuin "ymmärtää väärin". Annoit kuvan itsestäsi parempana, yläluokkaan kuuluvana ihmisenä. Toivotan edelleen onnea elämääsi asenteidesi kanssa! Muuten olen kanssasi samaa mieltä siitä, että päiväkodin henkilöstön täydennyskoulutusta ja koulutustasoa tulisi nostaa , koska tehtävä on todella vaativa.
Ja sitten aloitetaan virheiden korjaus.
Minä en ole mainitsemiasi varhaiskasvatuksen ammattilaisia ("Tehän väitätte olevanne varhaiskasvatuksen ammattilaisia"). En työskentele mitenkään lapsiin liittyvällä alalla.
Tiedän kuitenkin, että vanhempia on myös näissä halveksimissasi alemmissa koulutusryhmissä. Onpa peräti ihan kouluttamatontakin porukkaa lapsia hankkineissa. Oikeasti ymmärsin sen, että vastasin huonoon provoosi (tai, herra varjele, toheloon aitoon mielipiteeseesi) toisella provolla. Jonka luulin sinunkin toki ymmärtävän, jos olet mainitsemaasi parempaa koulutustasoa. ;-)
Itse muuten olen keskiasteen ja korkeakoulututkinnon suorittanut. Jos täällä nykyään pitää tittelit latoa pöytään, ennen kuin saa osallistua keskusteluun...
no mutta hyvänen aika, sinun kaltaisiahan päiväkoti juuri tarvitsee ja sinunkaltaisia niihin pitäisi saada lisää.
Se mikä minun koulutustaustani on, on täysin irrelevantti asia tässä keskustelussa. Toivotit onnea minulle elämässäni asenteideni kanssa, mutta kuinkas ollakaan mainitsit itsekin omaavasi siinä suhteessä samanlaiset arvot, että päiväkodinhenkilökunnan koulutustaustaa pitäisi nostaa. Sitäpä juuri ajan minäkin.
kyllä. En ihmisten jakamisessa ylempi- ja alempiarvoisiin koulutustason mukaan.
On aivan älytöntä, että odotetaan päiväkodin tekevän ihmeitä, jos kotona ei panosteta lapseen tippaakaan. Loppujen lopulta arvot ja hyvät käytöstavat tulevat kotoa. Päivähoitohan vain tukee kotikasvatusta. Olkaa lastenne kanssa itse mahdollisimman paljon ja antakaa ammattilaisillekin arvoa. Antakaa palautetta päiväkotiin jos on aihetta. Suomessa on erittäin ammattitaitoista henkilökuntaa päiväkodeissa, en tiedä vain kuinka kauan tuollaisilla palkoilla. Turha arvostella koulutuksia. Moni apulaisena aloittanut on jatkanut yliopistoon asti ja uusilla opettajilla on nykyään vähintään kandin paperit.
ihmeessä parempi!
nämä huonosti koulutetut tallukat sinun lapsiasi hoitavat. Ehkä kannattaisi ruveta miettimään
kotiin jäämistä jo nyt.
Toivottavasti ymmärrät että nämä vanhempia haukkuvat ja toisaalta hoitajia haukkuvat hoitajat näillä palstoilla ovat vain pieni osa hoitotyötä tekeviä ja vanhempia.Sen tajuaminen ei korkeakoulututkintua vaadi,mutta itseään älykköinä pitävätkään eivät sitä näytä tajuavan.
Ja toisaalta eivat nämä korkeakoulututkinnon suorittaneet ammattilaiset sinun lapsiasi rupea hoitamaan,sen verran pieni palkka on.
Mutta tsemppiä sinulle,toivottavasti joku päivä tajuat sen tosiasian että hoitotyötä tehdään sydämellä eikä koulutuksella.
Ihan sydämelläänkö ne hoitajat täällä vanhempien kasvatusta pilkkaavat? Noh, sehän tietysti lohduttaa etteivät ilkeyttänsä sitä tee.
Kiitos siitä, että arvostat työtämme noin paljon.
Onneksi MAISTERImieheni arvostaa työtäni todella paljon. Ja meidän perhe maksaa myös todella paljon veroja, joten et vaan sinä "ylemmän luokan" ihminen ole maksumiehenä täällä. Myös meidän perhe maksaa suurinta maksuluokkaa päivähoitomaksuissa.
Saanko kysyä mikä itse olet koulutukseltasi?
Toivottavasti sitten, kun sinun on aika saada lapsillesi hoitopaikka, et sitä saa siitä päiväkodista, jossa minä työskentelen.
Oikein aurinkoista lopputalvea sinulle!
Tiedätkös, vain köyhät ne vaatteilla koreilee ja tyhmät toistensa titteleillä.
Sinulla ei ole mitään osaa eikä arpaa miehesi maisterinpapereihin. Eikä hänen arvostuksensa perustu lastenhoitajien arvostamiseen noin yleensä, vaan vaimonsa arvostamiseen noin yksilötasolla. Hänen paperinsa eivät tee sinusta yhtään sen pätevämpää kasvattamaan lapsia. Mikäli ne paperit olisivat sinun itsesi niin juttu olisi ihan toinen.
Uhkailu...mielenkiintoista sinänsä, vain nurkkaanajetut tai hyvin yksinkertaiset ihmiset sortuvat uhkailemaan, kun artikulointikyky ei riitä väittelyyn tai kokee sen hävinneensä.
Koulutustaustani ei ole oleellinen tässä keskustelussa, vaan päiväkotien henkilökunnan koulutus. Mutta jos nyt haluat sen tietää, jotta voit sitten toteuttaa uhkauksesi mikäli lapseni sattuisi samaan päiväkotiin tulemaan, niin olen yhteiskuntatieteiden lisuri ja mieheni on kauppatieteiden tohtori.
Tapaamisiin, tuskin maltan odottaa, että päitä putoilee ja se pää ei ole meidän tai lapsemme, mitäs maisterin vaimo tähän sanoo:)))
että, hah hah
sinuntapaiselle ihmisiselle ei pitäisi syntyä lapsia ollenkaan.Ei lapsi ole mikään kone joka hoidetaan korkealla koulutuksella.Ei tarvitse olla korkeasti koulutettu lapsia hoitamaan, mutta sydämellinen ja elämänviisas kyllä.
Toivottavasti et tarkoittanut mitä kirjoitit.
Tekstiäsi oli ilo lukea :)
Juuri sinunlaisistasi vanhemmista me päiväkodin korkeammin ja vähän matalammin koulutetut ihmiset saamme parhaimmat naurut kahvipöydässä.
"Me maksamme suurimmat verot, he hoitavat meidän lapsiamme, joista maksetaan vielä verojen päälle suuret summat"
Tekstisi kyllä jo paljastaa oman "luokkasi",
tulotasosihan on ainakin "alemman luokan" mukaista - sillä korkein päivähoitomaksu lapsesta on 200 euroa (joka menee jo aika alhaisilla tuloilla)ja jos se sinusta on "suuri summa" niin kannattaisi varmaan harkita uudelleenkouluttautumista vaikkapa päivähoitoalalle.
Ja kun provoilemaan alettiin niin jatketaan vielä sillä, että tiedoksesi vaan ettei me päivähoidon henkilökunta luokitella vanhempia tulo- tai koulutustason mukaan, vaan ihan sen mukaan millaista järjenkäyttöä henkilössä havaitaan.
Liika on aina liikaa kun se suhteutetaan rahalla saatavan palvelun tasoon! Opistotaso??? Siis alempaa kastia siis sinäkin?? Säälittävä on tämän palstan taso. Yksi retostelee miehensä maisterinpapereilla....muuten meidänkin naapuriasunnon omistaa pressa, sehän tekee sitten minustakin melkein pressan, vai?? Yksi retostelee kertomalla miten vanhemmille naureskellaan kahvihuoneessa...ohoh
Meillä päivähoitopaikka maksaa vain 200e/kk.
Mietippäs mitä päivähoito maksaisi jos sen joutuisi itse kokonaan maksamaan.
Riittäisiköhän tonni?
Aika ison kasan saa rahaa takaisin maksetuista veroista joka kuukausi.
Maksaisin tonnin ihan milloin vain, kunhan päiväkodin henkilökunnan kompetenssi olisi riittävä!
Hyvästä maksaa mielellään, huonosta ei ollenkaan.
Eikös pelota mikä on lastesi tulevaisuus meidän käsissämme ja jos vastaat että pelottaa, niin etkö kykene tekemään lastesi edunmukaisia päätöksiä ja jäämään hoitamaan heitä vaikkapa itse?
Minkähänlaisen hoitopaikan ne muksusi sinulle vanhuudenpäiville järjestävät kun itse et hommaa heille nyt tämän kummempaa hoitoa.
Joko alkaa pelottaa omakin tulevaisuutesi, mahdollisesti kaltaistemme alemmin koulutettujen hoivissa.
Aloitin keskustelun juuri sillä ajatuksella, että tässä maassa täytyy olla tarjolla jotakin parempaa. Ei pelota, olen ihminen joka teen häiritseville asioille jotakin, en jää märehtimään niitä tai pelkäämään niitä.
Eihän tämä asia muuta vaadi kuin asian viemistä kansanedustajan kautta eduskuntaan käsiteltäväksi. Silloin kissa nostetaan pöydälle ja päiväkotihenkilökunnan epäpätevyys nousee yleisempäänkin tietoisuuteen.
Katsos minulle lasteni turvallisuus on ensisijainen asia, ja tämänkin keskustelun aikana minua tai lapsiani on suoraan tai välillisesti uhkailtu jo muutamaan otteeseen päiväkotilaisten taholta ja se ei enää kerro välttämättä vain huonosta koulutuksesta tai yksinkertaisuudesta vaan myös äärimmäisen kyseenalaisesta ammattietiikasta.
Jos lapsesi sairastuu, niin onko sinulle sama hoitaako häntä sairaanhoitaja vai lastenlääkäri? Sitä vähän arvelinkin, kaikki haluavat lapsilleen parasta, myös sinä -tai sitten olet huono äiti.
Mainitset tuolla ketjussa, että olet kauppatieteiden lisuri, muistathan väitellä valmiiksi ennenkuin haet kaupan kassalle :)
Hyvää keväänalkua sinulle valitsemallasi tiellä!!!
Ei, mieheni on kauppatieteiden tohtori, minä olen yhteiskuntatieteiden lisuri. Sisälukutaito hukassa kaiken muun ohella?
Ja kiitos työpaikkani sosiaali- ja terveysministeriössä kelpaa minulle kyllä tällähetkellä ihan mainiosti. Tosin voisihan sitä repäistä ja mennä äitiysloman jälkeen kaupan kassallekin. Ei työ ihmistä pahenna.
Paljonpa asialle teetkin, kun sitä täällä keskustelupalstalla märehdit.
Ja tuskinpa epäpätevää henkilökuntaa päiväkodista löydät, meitä alemman koulutuksen saaneita kylläkin. Vie vaan asia eduskuntaan, niin ehkä meidän työn arvostus nousisi ja saataisiin lisää henkilökuntaa päiväkoteihin.
Uhkailuja en kyllä ole täällä huomannut, kommentteja vain.
Totta kai haluan lapselleni parasta. Lastenlääkäri on toista lastani hoitanut lapsen sairauden takia toistuvasti sairaalassa. Mutta olen luottanut myös sairaanhoitajiin, kun lapseni on joutunut moneksi yöksi jäämään sairaalaan. Kyllä he tietävät myös mitä tekevät.
Arvon rouva ei ole sosiaali- ja terveysministeriötä nähnytkään, se ikävä kyllä paistaa kirjoituksistasi läpi.
Ja koulutuksen taso ei ole ihmisyyden tae, kumpaa sinä lapsellesi haluat.
Tottakai tietävät, ovathan he ainakin osittain AMK-tasoisia, mutta entäs jos lastasi hoitaisikin lähihoitaja?
Märehdin?? Aloitin keskustelun klo 14 ja kolmea tuntia ei voitane kutsua vielä märehtimiseksi.
Kyllä sinä, nimenomaan, uhkailit. Olet varmaan ihana äiti lapsillesi?? Sinunkaltaisesi ammattitaidottomat ja luonnevikaiset pitäisi saada ensimmäisenä pois.
AMK -siis tarkoitatko todella että arvostat heidät jotenkin korkeammalle tasolle. Et taida olla aivan perillä ihan kaikista koulutusmuotojen taustoista ja tasosta suhteessa vanhoihin tutkintoihin.
Voithan aina soittaa sinne ja kysyä, tällähetkellä meitä ei ole kuin yksi äitiyslomalla.
Koulutus korreloi aina ihmisen ammattillisuuden kanssa. Mitä korkeampi koulutus sen paremmat tiedot, taidot ja arvot ihmisellä kyseisellä alueella on. Ja minä haluan lapselleni ja kaikille muillekin hoitajia joilla on hyvä ammatillisuus.
En halua hoitajiksi ihmisiä jotka uhkailevat erimieltä olevia tai heidän lapsiaan, en hoitajia jotka leveilevät sillä miten naureskelevat vanhemmille kahvihuoneessa.
Arvaa muuten naureskellaanko tälle keskustelulle minun työpaikkani kahvihuoneessa? Ei todellakaan, kyllä huoli tulee olemaan melkoinen vallitsevasta olotilasta päiväkodeissamme.
Huvittavinta tässä on se, että nyt rähisette, mutta kun lapseni tulee päiväkotiinne, niin on toinen ääni kellossa. Kukaan ei uhkaile, kukaan ei sano poikittaista sanaa minulle tai lapselleni. Osa vanhemmista sanoo olevansa pomojanne, ja tavallaan ovatkin sitä, mutta minä olen sitä ihan oikeasti. Jos en nyt sinne kaupankassalle lähde.
Ja kiitos antoisasta keskustelusta, nyt siirryn märehtimään tätä asiaa luistelukentän laidalle.
Sairaanhoitaja on joko opistotasoinen (ennen AMK.a valmistuneet, voivat myös olla ns. erikoissairaanhoitajia) tai sitten alemman AMK-tutkinnon suorittaneita. Lähihoitajat ovat ammatillisen peruskoulutuksen suorittaneita.
Kuule, kyllä minun nyt jotakin kuuluu työnikin puolesta näistä koulutuksista tietää. En vain ole perhtynyt siihen miten nämä ammatit (lastentarhanopettaja ja lh.) ovat päiväkodeissa edustettuina.
Arvostinpa sairaanhoitajia sitten enemmän kuin lähihoitajia ei muuta sitä tosiasiaa että lh.koulutus on ammatillisesti peruskoultusta ja sairaanhoitajan ammattikorkeakoulutasoista.
Sinä sekoilet, jos väität niitä samantasoisiksi.
jos uhkailin. Mielestäni vain totesi. Mutta jos tulkitsit sen niin, niin pyydän syvästi anteeksi.
Olen todella ihana äiti lapsilleni ja todella pidetty hoitaja päiväkodissani. Ammattitaidoton ja luonnevikainen, hmm, mielestäni sinä nyt loukkaat minun yksityisyyttäni.
Miksi arvostelet minua äitinä? En minäkään ole kertaakaan puuttunut sinun äitiyteesi.
Tämä koko keskustelu on todella mauton. Minä poistun. Hyvää jatkoa kaikille koulutukseen katsomatta.
Kaipa sielläkin siivoajia tarvitaan...
onko teiltä sieltä sosiaali- ja terveysministeriöstä yksi asennevammainen äippälomalla?
Itse omaan toivomasi koulutuksen ja opiskelen koko ajan lisää, mutta sinä et kyllä ole se ketä väität olevasi. Toisaalta jos sosiaali- ja terveysministeriön duunareiden taso olisi sinun luokkaasi, se selittäisi kyllä miksi monet sosiaalialan asiat ovat niin huonolla tolalla. Esim. päiväkodin ryhmäkoot ja aikuisten ja lasten määrän suhde. Lue lehtiä niin huomaat, että esim. lastentarhanopettjaliitto ajaa henkilökunnan korkeampaa koulutustasoa päiväkoteihin, tosin ilman ylimielistä asennetta. Ja jos ei se vielä ole kaikille tullut selväksi: Aloitus oli PROVO.
just joo ja sosiaali- ja terveyministeriönkö tilannekatsaukset arjesta tapahtuvat nykyään tällaisten nettikeskustelujen turvin.
Kylläpä se olisi suurempi syy huolestua kuin tämä huolesi päivähoidon tasosta.
Ihanko täydestä olet ottanut nämä kaikki vastaukset, kuule voit ihan surutta tulkita ne yhtä provoiksi kuin omat juttusikin.
Sinäkö päivähoidon pomo, sekin olisi kyllä oikein piste i:n päälle tälle jutulle.
Mikset palkkaa kotiisi riittävän pätevää hoitajaa?
Lapseni päiväkodissa on IHANAA henkilökuntaa. Minulla ei ole harmainta hajua kenenkään heidän koulutuksista, mutta ovat oikein empaattisia ihmisiä.
Paras asiantuntija tässä asiassa on lapseni, joka on heihin tyytyväinen. Siispä olen minäkin.
olen täysin samaa mieltä kanssasi!!
"Ei alimmalla mahdollisella ammattikoulutuksella voi kutsua itseään lastenhoidon asiantuntijaksi. Asiantuntijat ovat yliopiston käyneitä tai vähintään ylemmän AMK-tutkinnon suorittaneita."... Siis et voi olla tosissasi?! Mitä yliopiston käynyt "asiantuntija" osaa tehdä päiväkodissa, jos ei ole käytännön kokemusta??? Vastaus: ei mitään! Ja mikä on ylempi AMK-tutkinto ja mikä alempi???
Niin, niiden AMK-tutkintojen ymmärtämiseen tarvittaisiin vain yleissivistystä ja sanomalehtien lukemista.
Ei käytäntö tai teoria pelkästään riitä. Lähihoitajalla ei ole tarpeeksi teoriatietoa eikä vuosienkaan työkokemus riitä korvaamaan sitä. Eikä vastavalmistunut kandikaan ole vielä ammatillisesti pätevä, mutta muutaman työvuoden jälkeen on, toisin kuin se lh.
hienolla työpaikallaan sitten järjestelyt, joilla kaikille lähihoitajille saadaan se hieno koulutus. Katso samalla, millaisella kitupalkalla sitä sun kullannuppuasi lto kasvattaa. Onpa hieno palkka, todella.
Voi olla, että se lähihoitaja siellä päiväkodissa on alemman ammattitutkinnon suorittanut (sen nyt on ikävä kyllä sunkin kersalle kelvattava), mutta on olemaassa esim. avoin yliopisto, jossa voi opiskella esim. erityispedagokiikkaa. Ammatillisesti voi valmentautua, vaikka ei halua olla esim. lto.
Sinun pitää palkata sille kullannupullesi yksityisopettaja, ettei sen tartte olla tavallisen lähihoitajan ohjauksessa. Se saattaa tarttua, se hoitajuus.
tutkinto on vasta suunnitteilla. Lue vähän faktaa, niin on parempi palata töihin...
Jos totta puhutaan, niin mitä enemmän on lukenut siellä yliopistolla, niin ne heillä ei ole käsitystäkään miten lasten kansssa toimitaan. Ei ne taidot kirjasta lukemalla tule. SE ON SE KOKEMUS. Totta kai kirjasta oppii kaikkea tarpeellista mutta niitä pitää osaa soveltaa käytäntöön, ja se usein puuttuu näiltä "lukuihmisiltä".
Se, että todennäköisesti olet korkeasta koulutuksestasi huolimatta kaupan kassalla pienellä palkalla töissä ei tarkoita sitä että kaikissa paskahommissa pitäisi olla korkea koulutus.
Pitäisikö lastenhoitajilla olla DI:n paperit vai vieläkin korkeampi koulutus? Vaikka tohtori? Tässä maassa on muutenkin aivan liikaa turhia "korkeakoulu"tutkintoja, joten miksi ihmeessä niitä pitäisi keinotekoisesti vielä lisätä.
1. tämän on kirjoittanut hölmö provoilija
2. tämän on kirjoittanut lukiolainen
3. tämän on kirjoittanut äiti, jolla on mielenterveysongelma.
Jos vaihtoehto 3 on oikea, suosittelen sinulle ihan aidosti ja vauvaasi ajatellen yhteydenottoa neuvolaan tai vaikkapa yksityiselle psykiatrille
Olitte valtaosa aivan oikeassa. Kyseessä oli provo. En ole lisuri, vaan ihan tavallinen ihminen joka sain aloituksen kaltaisen ryöpyn eräältä lapsensa päiväkotiin tutustumaan tuoneelta äidiltä. Joka muuten ihan oikeasti on siellä ministeriössä töissä.
Kun hermostuin hänen ryöpystänsä, väitti tämä ihminen että olen luonnevikainen, ei kuulemma normaalit ihmiset suutu jos heidän ammattitaitonsa kyseenalaistetaan. Ja loppuaamupäivän hän vietti kuntamme sosiaali- ja terveysjohtajan juttusilla. Noh, tulipahan todistettua, että kyllä suurin osa hermostuu. Meillä on korkea moraali ja arvostamme paitsi itseämme ja myös työtämme.
Olen pahoillani, että "käytin teitä hyväkseni", mutta joskus provot voivat toimia myös rivien yhdistäjinä ja näin näytti ainakin nyt käyvän. Olen ylpeä teistä ja taistelutahdostanne, mutta en itsestäni tehtyäni tällaisen jutun. Anteeksi. Minun pääni kuulemma "putoaa", kertoi LTO eilen. Oli äiti sen verran ponnekaasti osannut perustella, ettei ammattitaitoinen ihminen ala puolustamaan itseään niin kärkkäästi. Ei kuulemma ole lasten edun mukaista, ettei ihminen kestä kritiikkiä.
Tulin kuitenkin vielä tähän keskusteluun kurkkaamaan, vaikka eilen sanoinkin heipat.
Onhan se niin, että jos omaa työtään tai omaa perhettään aletaan arvostelemaan, niin sitä hyökkää vastaan ja puolustaa omiaan kuin naarasleijona. Olipa kyllä kiva huomata, että me samalla alalla olevat puhallamme samaan hiileen.
Oletko tosiaan saanut kuulla tuollaisen ryöpytyksen? Säälin sinua, jos näin on, ei ole herkkua meidän työ. Mitä tarkoitat, että pääsi "putoaa"? Eihän tuollaisesta voi työtään menettää.
Aurinkoista lopputalvea ja alkavaa kevättä kaikille.
Aloitteesi ja viestiketju kaikenkaikkiaan oli varsin piristävä...
on hauskaa välillä ärsyyntyä, ärsyttää, vaihdella nimimerkkiä ;)
siis oikein revitellä provoilulla.
Palataan asiaan jonkin osuvan aloitteen sattuessa kohdalle.
vaikka kaikki on nyt "paljastettu". Kasvatushenkilökuntaahan on päiväkodeissa hyvin monenlaisilla koulutustausoilla. Ja se porukka muodostaa yhdessä moniammatillisen tiimin, jossa jokainen tuo mukaan oman asiantuntemuksensa ja kokemuksensa. Lastentarhanopettaja, jolla todella on se korkein koulutus,on myös se, joka vastaa tiimin toiminnasta ja ryhmän pedagogisesta toiminnasta. Eli hän käyttää sitä asiantuntemustaan, muut kasvattajat eivät ole sen vähäpätöisempiä !
Ja lastentarhanopettajia on jo pitkään koulutettu yliopistoissa,aluksi kokeilumuotoisesti 120 ov koulutuksella, mikä lienee se alempi korkeakoulututkinto. Nykyisin kaikista tulee kasvatustieteen maistereita.
Itse olen opiskellut aikanani nämä 120 ov ja nyt jatko-opintojen jälkeen olen KM ja luokanopettaja. Olen mielestäni korkeastikoulutettu, mutt ei se koulutus aina määrittele koko totuutta. Kuten edellä totesin, päiväkodeissa toimii parhaiten jaettu asiantuntijuus, kukaan ei ole asiantuntija yksin.
kandi on lastenterhanopettajan pätevyys.
jossa opiskellaan varhaiskasvatuksen maisteriksi ja saadaan tietenkin pätevyys lastentarhanopettajaksi. Kandi tietenkin riittää.
mutta kirjoititkin, että nykyisin kaikista lastentarhanopeiksi opiskelevista tulee maistereita. Suurimmasta osasta ei tule.
taisin kirjoittaa....johtunee siitä, että kaikki tuntemani uudet LTOt ovat olleet maistereita ja näin toivoisin asian olevan. Tosin olen joskus kuullut erään valtakunnallisestikin tunnetun professorin ja lastentarhanopettajien kouluttajan todenneen radiohaastattelussa että hänen mielestään parhaat valmiudet lastentarhanopettajan työhön on antanut yliopistoissa järjestetty kolmivuotinen lastentarhanopettajakoulutus. Oli aikanaan 120 ov,mutta silloin ei valmistuttu kandeiksi kuitenkaan. Tämä oli siis ennen vuotta 1995,jolloin koulutus siirtyi kai lähes kokonaan yliopistoihin ?????
olen pari vuotta sitten valmistunut, enkä tunne yhtään uutta lto:a, joka olisi maisteri. Toki kivaa minustakin olisi, jos näin olisi.
vielä sitä että osaa hommansa lasten kasvatuksessa. On paljon pitkälti siitä kysymys että osaa käyttää koulutustaan hyödyksi kun työskentelee pienten erilaisten persoonien kanssa. Pitää olla taitoa ja kykyä havainnoida lapsen kehitystä ja kyky tukea sitä. Lasten hoitoon ei todellakaan riitä pelkkä koulutus oli se sitten kuin korkea tutkinto tahansa jos ei osaa soveltaa sitä käytännössä.
puhut todella asiaa, teoreettinen tieto on osattava soveltaa käytäntöön.
joka alalla. Paitsi ehkä tieteen teossa:)
Onpa meillä ollut harjoittelussa näitä melkein valmiita lastentarhanhoitaja opiskelijoita, jotka ehkä teoriasssa osaavat asioita, mutta, kun pitäisi alkaa vaihtamaan muksulle vaippa se ei onnistukkaan.
Mutta väliäkös sillä, kulkekoot lapsi märissään, pääasiahan on, että tädillä on maisterintutkinto:)
Ja olispa tähän vielä paljon sanottavaa, mutta enpä taida viitsiä aikaa tuhlata.
Ja pulssi siis kiihtyi aivan suotta *nauraa*.
Kuten jo aikaisemmin kirjoitin ja pyysin anteeksi, aloitus oli provo, jonka tarkoitusperät selviää ketjua lukiessa.
Jep, minulta sitten "tippui pää", työsopimustani ei jatketa enää toukokuun jälkeen. Syy ei kuulema ole tämän kyseisen rouvasihmisen pitkä keskustelu sosiaali- ja terveysjohtajan kanssa, vaan useampien vanhempien esittämä toive saada vielä kolmas lastentarhanopettaja päiväkotiryhmäämme ja minut viransijaisena vaihdetaan lto.jaan...just.
Eli kun on tarpeeksi vaikutusvaltaa,käy näin. Tapasin rouvan eilen ja hän jo tiesi asiasta (tietysti, hänhän on ne "useat vanhemmat") ja hän totesi minua lohduttaakseen, ettei kyse ole mistään henkilökohtaisesta ja että voisin käyttää tämän työpaikanhakemisajan hakemalla yliopistoon lukemaan kasvatustieteiden maisteriksi....että näin.
Kuinka tuo on edes mahdollista????
Miten on mahdollista, että päiväkotiryhmään laitetaan 3 lastentarhanopettajaa? Yleensä niitä on korkeintaan kaksi ja näinkin hyvin harvassa ryhmässä! Onko ko. ryhmässä yhtään lastenhoitajaa?
Ettei tämäkin olisi provoa?
Meillä on yhdistetty päiväkoti ja eskari. Lapsia on yhteensä 33 ja jaettu kolmeen ryhmään. Kahdessa ryhmässä on tähän asti ollut yksi lto ja lastenhoitaja ja kolmannessa kaksi lastenhoitajaa. Nyt tähän kolmanteenkin ryhmään tulee lastenhoitajan tilalle lto. Lisäksi meillä on yksi avustaja.
Ei, ikävä kyllä tämä ei ole enää provo. Aloitin tämän ketjun, koska epäilin tämän sote-rouvan väitettä, ettei normaali ihminen hermostu jos hänen ammattitaitoaan (siis tässä tapauksessa ammattitaidottomuuttaan) arvostellaan. Ja olin oikeassa, kyllä melkein kaikki vastanneet hermostuivat.
Itseasiassa tämä ketju ja oma työsopimukseni jatkamattomuus sai miettimään, että tällainen on mahdollista tulevaisuudessa yhä useamman kohdalla. Sairaaloissa lähihoitajien paikkoja täytetään sairaanhoitajilla joten trendi saattaa jatkua lisääntyvässä määrin meilläkin.
on mahdollisimman korkea koulutus. hieno homma, minä kun luulin, että LTOt savustetaan pikkuhiljaa ulos päiväkodeista.
Niin, missään vaiheessa en tässä ketjussa ole kertonut omaa koulutustani. Sitä ei tiedä edes tämä sote-täti. Tietää vain, että lainsäädännön mukaan minulla ei ole pätevyyttä vakinaiseen hoitajan virkaan päiväkodissa ja siksi olen tehnyt lastenhoitajien sijaisuuksia useamman vuoden.
En ole siis lähi- tai lastenhoitaja, en ole lastentarhanopettaja, en ole sosionomi...mutta jos puhutaan koulutuksen "korkeudesta" (vihaan sitä), niin minulla on periaatteessa päiväkodin johtajan pätevyys, muttei hoitajan. Huvittavaa sinänsä. Olen sairaanhoitaja jolla on akateeminen loppututkinto.
että vaikka on korkeasti koulutettu vaikka maa- ja metsätaloustieteiden maisteri, niin ei ole muka pätevä lapsia hoitamaan päiväkodissa. Kumma homma. Pitäis muka olla kasvatuksalan koulutus. Maisteri kun maisteri , kunhan on vaan yliopistotutkinto. eikö niin ? ;)
Ei, maisteri kuin maisteri ei kyllä käy hommaan. Mielestäni lastenhoitajat ja lähihoitajat ovat huomattavasti pätevämpiä kuin mikätahansamaisteri. Minut irtisanottiin työstäni, ja tilalle otetaan lto, mutta pointti tässä keskustelussa oli se, että kuka tahansa lastenhoitajakin voi milloin tahansa menettää paikkansa jollekin vähintään kandille. Enää ei arvosteta kuin koulutusta. Kannattaisiko sinun lukea tämä ketju läpi, jotta ymmärtäisit miten tämä keskustelu alkoi ja eteni?
niin voi olla asiantuntija alalla kun alalla, ja etenkin lastenhoidossa ja -kasvatuksessa. Sairaanhoitaja voi koulutuksen tason(AMK ?) mukaan olla pätevä päiväkodin johtajaksi, mutta käytännössä ei hänellä sitä alan koulutusta ole. Päiväkodin johtajalla olisi oltava laaja-alaista näkemystä pedagogiikasta ja kasvatusalasta yleensä. Sairaanhoitajan osaaminen on toisentyyppistä.
sinuakin hoidetaan kun menet hoidettavaksi jonnekkin joten ei lapsesi ole sen huonommassa asemassa kuin olet itsekkään..
Lastentarhanope on kyllä toistaiseksi muuta kuin AMK jolla saa ns hoitajan paikan..
Eikä paskavaipan vaihto ja syömään opetus juuri akateemisia taitoja vaadi. Hiekkakauujen tekoakin voi vahtia vähän vaatimattomammalla koulutuksella.. Äitienpäiväkorttiin vaaditaan jo ihan akateemisia taitoja kun se pitää taitellakkin!!
sosionomi (AMK)on kelvollinen LTO:n hommiin.
useimmissa kunnissa ei valita silti. Onneksi. Sosionomi koulutus ei juurikaan anna eväitä verrattuna lastentarhan open koulutukseen. Lisäksi sosionomien pätevyyksiä juuri rajattiin siltä osin että jos korkeakoulututkintoa vaaditaan niin AMK ei ole riittävä. Tällöin sosionomeilta tippui useita paikkoja pois kuten sossu, mutta LTOsta en osaa sanoa mitään varmaa. Tuttavani ei sosionomina ole saanut ainakaan kuin sijaisuuksia päiväkodeissa vaikka halu päikkärissä vakinaistaa on ollut niin ei ole kunta suostunut..
saat anteeksi!
sosionomi on kelvollinen periaatteessa LTO:n virkaan, mutta käytännössä hänellä ei ole opettajan koulutusta, LTO:t kun nyt kuitenkin ovat opettajia eli niitä jotka suunnittelevat ja yhdessä muiden kanssa toteuttavat pedagogista toimintaa päiväkodeissa. Esiopetusta antaakseen sosionomilla pitää olla suoritettuna esi- ja alkuopetuksen erikoistumisopinnot 15-20 ov.
sosionomi amk koulutus on alempi korkeakoulututkinto. sosiaalityöntekijän virkoihin ei pätevä, mutta lton hommiin TÄYSIN pätevä. siis vakinaistamisen esteenä ei saa olla se että koulutus on sosionomi amk. koulutus kyllä antaa eväitä riippuen siitä mitä opintoja koulutuksen sisällä valitsee.
että pedagoginen osaaminen häipyy päiväkodeista ja tilalla sosiaalitätejä. Onneksi omat lapset eivät ole enää päiväkoti-iässä.
ai niinkö? väitän täysin toista. pedagogista osaamista löytyy,vaikka ammattinimike onkin sosionomi amk. toistan vielä: RIIPPUEN SIITÄ MITÄ OPINTOJA KOULUTUKSEN SISÄLLÄ VALITSEE.
lastentarhanopettajat ovat opiskelleet PÄÄAINEENAAN kasvatustiedettä erityisesti varhaiskasvatusta. Siellä missä opettajia koulutetaan. Tuskin sosionomin pääaine on kasvatustiede, mutta TOIVOTTAVASTI on niillä jotka päiväkotiin työntyy.
miksi lapsia hoitavat aina "pröystäilevät" koulutuksellaan. Onkohan niin että lasten hoitaminen ei lasketa oikeesti "hienoksi" ammatiksi, niin pitää yrittää saada sen kuulostamaan hienolta..Mieheni sisko on lastentarhaopettaja ja niin "pedagogi" että.Olen varma että minä ymmärrän lasten päälle enemmän kuin hän, vaikka ei koulutusta olekaan.Maalaisjärkeä lasten kanssa tarvitsee eikä muuta.
oletkohan ihan varma, että vakkaripaikan saamattomuus johtuu sosionomi koulutuksesta?? Useallakaan paikkakunnalla ei SÄÄSTÖSYISTÄ ei vakkari paikkoja jaeta kuin korkeintaan ihan uusiin aloittaviin päiväkoteihin. Oli sitten kyseessä lto, sosionomi tai ihan "tavallinen" lasten hoitaja.
Ajattele myös sitä että usein sosionomin taustalla on esim. lastenhoitajan, lähihoitajan tai sosiaalikasvattajan tutkinnot. Antaa kyllä hiukka enemmän pohjaa lapsilähtöiselle toiminnalle kuin lto! Ja lapset kait tässä työssä on pääasia.
vaikka ovat nimenomaan lasten kasvatusta ja opetusta vuosikausia opiskelleet ???
työtähän se on muiden töiden joukossa, mutta maailman sivu kasvattajia ja opettajia on kuka tahansa voinut tulla neuvomaan viisaampana, juuri tuolla maalaisjärjellä perustellen. Se, joka alaa on opiskellut, tietää vähiten yleisen näkemyksen mukaan. On kuitenkin eri asia kasvattaa omaa lastaan, kuin kahtakymmentä vierasta, jolloin kasvatetaan ja opetetaan lapsiryhmää.
Toinen asia on tämä koulutusten kirjavuus päiväkodeissa. Alkujaan siellä työskentelivät lastentarhanopettajat ja pienimpien ryhmissä lastenhoitajat.Nykyisin on lähi- ja päivähoitajaa, sosionomia ja vaikka mitä. Päiväkodin sisälläkin on ammattiryhmien välillä kiivastakin keskustelua kuka on pätevin ja ikävä kyllä nimenomaan erityisesti alle kouluikäisten opettamiseen koulutuksensa saaneet pedagogit eli lastentarhanopettajat uhkaavat jäädä vähemmistöksi, jopa uusiutumaton luonnonvara taitaa olla.
Mielestäni kaikkia tarvitaan ja olisikin pystyttävä yhdistämään hieman erilaisen näkökulman omaavien ammatttilaisten tieto yhteiseksi hyväksi lapsillemme.
Minä olen myös yksityinen pp.h ja olen hoitanut vuosien varrella lukuisia lapsia. Ikinä en ole kohdannut mitään ongelmia. Vanhemmat ovat olleet tyytyväisiä ja kaikki hyvin.Mieheni sisar ja myös muutama ystävätär jotka ovat päiväkodissa töissä kertovat kuinka paljon aikaa menee aikuisten asioiden selvittelyyn.Lastentarhaopettaja aina niin "kunkkuna " siellä. Minusta kodinomainen hoito on parempi kuin joku laitos missä vaan kinastellaan asioista ja kenellä on parempi koulutus.
lastani perhepäivähoitajalle, en varsinkaan yksityselle.
ja jos kemiat ei natsaa niin huono homma. Päiväkodissa on sentääen enemmän eukkoja, joten jonkun kanssa varmasti hommat sujuu. Tosin arvostan perhepäivähoitajien työtä ja jaksamista, kun yjsin puurtavat.
omapa on valintasi!:)
niinkin olla, mutta minulla ei ainakaan ole ollut lasten kanssa ongelmia. Kyllä jokainen lapsi on suloinen jos oikealla tavalla osaa kohdata häntä.Siis kemia on aina toiminnut.
Se että on yksin työssä pitää ehkä joskus paikkansa, jos vaikka asuu maalla. Minulla on leikkipuisto lähellä ja siellä ulkoilee muut hoitajat kotiäidit ja meillä on seuraa muille jakaa.
Mietipä uudestaan päiväkodin työntekijöiden "tasoa". Harvoissa maissa lastentarhanopettajia edes koulutetaan yliopistossa. Kaikki lastentarhanopet ovat kasvatustieteiden kandidaatteja, ja tulevaisuudessa heiltäkin todennäköisesti vaaditaan maisterin paperit. Maisteriksi asti monet jo nykyisin opiskelevatkin yliopistossa. Maisterin paperit tuskin tekevät kenestäkään parempaa kasvattajaa. Kyllä tähän työhön motivaatio tulee omasta itsestään, eikä suuresta määrästä opintopisteitä.
Voin sanoa, että lastentarhanopettajan koulutus on TÄYTTÄ kouluttautumista kasvatuksen asiantuntijaksi. Koulutus on monipuolista ja antaa hyvin valmiuksia lasten hoito- ja opetustyöhön.
Sinulle lasten opetus/kasvatus päiväkodissa ei ehkä ole niin selvästi näkyvillä, jos et asiasta mitään tiedä. Opetus tapahtuu lasten maailmasta käsin, eli leikin kautta. Lapset siis oppivat heille ominasen toiminnan kautta.
Selvästikään et ole ollenkaan perehtynyt kirjoittamaasi asiaan. Voit tietenkin itse hoitaa lapsesi kouluun asti. Mutta voin taata, että päiväkodissa he saavat vähintäänkin yhtä hyvän kasvatuksen kuin kotona. Lisäksi he oppivat sosiaalisia taitoja, jotka ovat hyvin tärkeitä koulun alkaessa. Lapset eivät sitä paitsi välitä siitä millaisen koulutuksen häntä hoitavat ihmiset omaavat. Tärkeintä on turvalliset ja välittävät ihmissuhteet. Ja voin myös sanoa, että tälle alalle on tarkat pääsykokeet, joten päiväkodin henkilökunta on hyvin pätevää ja asiansa osaavaa! Ja etenkin laspsista välittävää.
Voit huoletta viedä siis lapsesi päiväkotiin!
"Selvästikään et ole ollenkaan perehtynyt kirjoittamaasi asiaan." heh heh etkä sinä tähän ketjuun. Aloitus oli alan ihmisen provo.
Mutta joku kuitenkin voi ajatella kuten provon kirjoittaja, joten vähän perustelin asioita. No täytyy myöntää etten jaksanu kaikkia viestejä lukea:)