KYSYMYS Mursis

Mikä sinun henkilökohtainen tavoite on näissä keskusteluissa ? Miten VM-bisnes kuuluu sinulle ethän ole edes mukana siinä?
192841
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 19

Vanhimmat

Mitä minun tavoitteeni tässä keskustelussa kuuluu sinulle? Ethän ole edes minä!

Äänestä
  • Ja vielä kun muistetaan, että esim. move ja monet muut hömppäpaskat eivät ole verkostomarkkinointia vaan laitonta pyramidipelleilyä.

    Olisi tärkeää ymmärtää näiden kahden asian ilmiselvä ero.

    Äänestä

  • qwertyuiopölk kirjoitti:

    Ja vielä kun muistetaan, että esim. move ja monet muut hömppäpaskat eivät ole verkostomarkkinointia vaan laitonta pyramidipelleilyä.

    Olisi tärkeää ymmärtää näiden kahden asian ilmiselvä ero.

    Voitko kertoa, mikä se ilmiselvä ero on? Ei minulla ainakaan tule mitään mieleen, joskin Move on tietysti aika räikeä juttu.

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Voitko kertoa, mikä se ilmiselvä ero on? Ei minulla ainakaan tule mitään mieleen, joskin Move on tietysti aika räikeä juttu.

    Suomen lakipykälistä. Verkostomarkkinointi on laillista toimintaa riippumatta siitä, mitä joidenkin ihmisten eettinen vakaumus viestii.

    Siksi inhoan erityisen paljon moven kaltaisia hässäköitä koska ne ovat niiiin mätiä.

    Luulen, että moven pyörittäjien ystäväpiiri alkaa pian huveta ja nopeasti. Ettei vain mahtuisi muutama vihamieskin joukkoon...

    Äänestä

  • qwertyuiuioppööllkk kirjoitti:

    Suomen lakipykälistä. Verkostomarkkinointi on laillista toimintaa riippumatta siitä, mitä joidenkin ihmisten eettinen vakaumus viestii.

    Siksi inhoan erityisen paljon moven kaltaisia hässäköitä koska ne ovat niiiin mätiä.

    Luulen, että moven pyörittäjien ystäväpiiri alkaa pian huveta ja nopeasti. Ettei vain mahtuisi muutama vihamieskin joukkoon...

    Varsinaisestihan laki ei tunne sanaa verksotomarkkinointi, mutta pyramidipelin pyörittämisen, missä pääosa tuloista tulee rekrytoimalla, se tuntee. tuote silloin on sivuseikka. Valtaosa kuitenkin ovat jonkinlaisia pyramidipelejä, mutta kynnysraha toimintaan lähtemiseksi on niin pieni ettei niihin kiinnitetä huomiota tai niitä ei edes viitsitä tutkiakun saatu "tuotepaketti" toimintaan lähtemiseksi on kattanut starttihinnan. Move on kaikista räikein tapaus kynnysrahan eron tuotepaketin arvoon nähden sekä elävä esimerkki pyramidipelin pyörittämisestä jossa raha tulee edustajille värväämisestä, ei tuotemyynnistä.
    Nämä seikat on aiheuttanutkin muissa verkostoissa, kuten mursis mainitsikin, närkästystä. Ja syystä.

    Katsoin MTV3:n 45-minuuttia ohjelman movesta jossa johtaja itse sanoi että " Poliisitutkinta on ainoa tapa saada movelle hyväksyntä". Tämä lause ihmetytti suuresti, pitääkö aina saada verkostomarkkinoinnissa hyväksyntä viranomaistahojen kautta? Eikö sitä voitaisiin aloittaa toiminta laillisuuspohjalla, kerätä ennen aloitusta kunnon tuotevalikoima, kunnon tuotemerkeillä, tai miksi aloittaa verkostomarkkinoinnilla vaan perustaa suoraan suoramyynti sen asettamilla pelisäännöillä?

    Ja vielä ihmetellään miksi moven ja S2E:n kaltaisia viritelmiä vastustetaan..:O

    Äänestä

  • Lapi kirjoitti:

    Varsinaisestihan laki ei tunne sanaa verksotomarkkinointi, mutta pyramidipelin pyörittämisen, missä pääosa tuloista tulee rekrytoimalla, se tuntee. tuote silloin on sivuseikka. Valtaosa kuitenkin ovat jonkinlaisia pyramidipelejä, mutta kynnysraha toimintaan lähtemiseksi on niin pieni ettei niihin kiinnitetä huomiota tai niitä ei edes viitsitä tutkiakun saatu "tuotepaketti" toimintaan lähtemiseksi on kattanut starttihinnan. Move on kaikista räikein tapaus kynnysrahan eron tuotepaketin arvoon nähden sekä elävä esimerkki pyramidipelin pyörittämisestä jossa raha tulee edustajille värväämisestä, ei tuotemyynnistä.
    Nämä seikat on aiheuttanutkin muissa verkostoissa, kuten mursis mainitsikin, närkästystä. Ja syystä.

    Katsoin MTV3:n 45-minuuttia ohjelman movesta jossa johtaja itse sanoi että " Poliisitutkinta on ainoa tapa saada movelle hyväksyntä". Tämä lause ihmetytti suuresti, pitääkö aina saada verkostomarkkinoinnissa hyväksyntä viranomaistahojen kautta? Eikö sitä voitaisiin aloittaa toiminta laillisuuspohjalla, kerätä ennen aloitusta kunnon tuotevalikoima, kunnon tuotemerkeillä, tai miksi aloittaa verkostomarkkinoinnilla vaan perustaa suoraan suoramyynti sen asettamilla pelisäännöillä?

    Ja vielä ihmetellään miksi moven ja S2E:n kaltaisia viritelmiä vastustetaan..:O

    Onhan varamiespalvelu ja monet muutkin työvoimanvälitys firmat verkostotyyppisiä yrityksiä.Bisnes niissä on rekrytointi. Mitä enemmän saa ihmisiä mukaan(rakentaa verkoston työvoimasta) sitä isommat tulot. Höytyä tulee muiden ihmisten tekemästä työstä .Onko se väärin? Ei ole. Varamies yrittäjäsopimus maksaa vain n 30000 euroa (Onko riski)?
    Näissä verkostoon tulevat ihmiset on työtekijän asemassa kun taas isoissa verkostobisneksissä (Amway AVON Herbalife jne )mukaantulijat on yrittäjän asemassa.Silloin ei voi ajatella niinkuin palkansaaja (monet kuvittelee olevansa palkansaajia ja odottavat että joku tekee heidän puolestaan jotakin)

    Äänestä

  • houyugtg kirjoitti:

    Onhan varamiespalvelu ja monet muutkin työvoimanvälitys firmat verkostotyyppisiä yrityksiä.Bisnes niissä on rekrytointi. Mitä enemmän saa ihmisiä mukaan(rakentaa verkoston työvoimasta) sitä isommat tulot. Höytyä tulee muiden ihmisten tekemästä työstä .Onko se väärin? Ei ole. Varamies yrittäjäsopimus maksaa vain n 30000 euroa (Onko riski)?
    Näissä verkostoon tulevat ihmiset on työtekijän asemassa kun taas isoissa verkostobisneksissä (Amway AVON Herbalife jne )mukaantulijat on yrittäjän asemassa.Silloin ei voi ajatella niinkuin palkansaaja (monet kuvittelee olevansa palkansaajia ja odottavat että joku tekee heidän puolestaan jotakin)

    On hieman eri jos yritys verksotoituu tai aloittaa toiminnan verksotomarkkinoinnilla. Verkostotyyppinen EI ole sama kuin verkostomarkkinointi, ei oikeastaan lähellekkään.

    30 000 €? Mistä hyvästä?

    Kuluihin kuuluu varmasti Oy:n perustaminen jossa pääomaa pitää olla sekä tilillä katetta tuon verran, eli siis osakepääomaa ja pankin "takausta" jonka yritys voi käyttää jollain tavalla toiminnan aloittamiseen. ( Lue Oy laki, siellä tarkemmin ).

    Työvoiman rekrytointi on hieman eri juttu kun työvoimalle yritys maksaa palkan, siis sille henkilöstölle jota rekrytään eikä niin että toisen työntekijän työpanos vaikuttaa kaikkien työntekijöiden tuloihin.

    Ei jokainen ole varamiespalvelussakaan oma yrittäjänsä eikä saa tuloja siitä että naapuri tekee töitä.

    - Ko. yrityksessä ei työntekijä maksa kuukausiaktivointeja pysyäkseen yrityksen työvoimalistoilla
    - Varamiespalveluyrityksessä ei ketjun muut toimipisteet/yrittäjät saa tuloja toisen yrityksen tekemästä työstä, eli palkkioita niinkuin verkostomarkkinoinnissa.

    Mikä esimerkissäsi oli samaa kuin verkostomarkkinointi?

    Kohta väität varmaan että Coca Cola, Elisa, Sonera, Raision Tehtaat, Nokia yms ovat myös verkosotomarkkinointia harjoittavia yrityksiä..:D

    Äänestä

  • Aika lapsellinen kaveri olette. Aktiivinen tosi. Tee jotain järkevää. Kiitos.

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Voitko kertoa, mikä se ilmiselvä ero on? Ei minulla ainakaan tule mitään mieleen, joskin Move on tietysti aika räikeä juttu.

    Alla selvitettynä se ilmiselvä ero. Copypastetin omasta kirjoituksestani, johon olet jopa vastannut, miksi siis kyselet täällä uudelleen mikä se ilmiselvä ero on.

    Move ei ole verkostomarkkinointiyritys.

    Verkostomarkkinoinnissa edustajille maksetaan palkkiota perustuen tuotteiden tai palveluiden myymiseen todellisille asiakkaille sekä edustajan omasta myynnistä että tämän yhtiölle luoman myyntiryhmän aikaansaamasta liikevaihdosta. Tuo on yleinen määritelmä verkostomarkkinoinnista.

    Pyramidipeleissä eli pyramidihuijauksissa maksetaan palkkioita pääosin perustuen pyramidipeliin osallistuvan maksamiin suorituksiin joiden suoritusten pääasiallinen vastike on ainoastaan oikeus palkkioiden saamiseen pyramidipeliin hankkimiensa osallistujien suorituksista.

    Hyvänä esimerkkinä moni muistaa Skybiz -nimisen pyramidipelin, jolla oli oikea tuote, jopa hinta oli markkinoilla kilpailukykyinen (ainakin Suomessa se oli halvempi hosting kuin Soneran yms.), vaikkakaan ei laadukas, mutta jonka toimintamalli oli muodostettu siten että se tuote oli pelkkänä pyramidipelin verhona. Muun muassa jokaisen joka halusi tuotteen täytyi maksaa 25 dollarin hintainen rekisteröitymismaksu pyramidipeliin osallistuakseen ja hankkia 100 dollarin vuosimaksuinen tuote. Sinänsä siinä ei ole ongelmaa.

    Ongelma tulee siinä että tuotetta todistetusti tarjottiin ainoastaan pyramidipelin jäsenmaksuna, sitä ei voinut ostaa muutoin kuin rekisteröitymällä edustajaksi. Lopputuloksena oli se että Skybiz ja sen omistajat määrättiin maksamaan parikymmentä miljoonaa dollaria takaisin pyramidipelin uhreille.

    Moven ongelma on se että se ei tosiasiallisesti pyri siihen että tuotteita myydään todellisille loppukäyttäjille. Verkostomarkkinoinnissa taas se on päätavoite. Aloitusmaksu on päätähuimaava verrattuna verkostomarkkinointiyhtiöiden aloitusmaksuihin: tyypillisesti vm-yhtiön aloitusmaksu on 0 - 50 euroa ja lisäksi suositellaan, mutta ei vaadita, pientä tuoteostoa kokeilu- ja esittelytarkoituksiin. Pääosassa vm-yhtiöitä tyypillinen aloituskustannus tuotteineen on 50 - 200 euroa, ja ne tuotteet ovat sitten niitä joita on tarkoitus myydäkin asiakkaille.

    Movella aloituskustannus on halvimmillaan 999 euroa, jos ostaa liittyessään ylihinnoitellun polkupyörän, ja enemmän, jos valitsee muista tuotteista.

    Verkostomarkkinointiin ei kuulu sellainen että ostetaan liittyessä sellaisia määriä tavaroita että niitä ei oikeasti reaalimaailmassa saa myytyä. Movella ei ole tarkoituskaan että se noin 900 euroksi hinnoiteltu polkupyörä tai muutkaan vaikkapa parin tuhannen euron hintaiset tuotteet myytäisiin kuluttajille, vaan vain se, että sillä edustajaksi liittyvä lunastaa itselleen paikan pyramidipelissä.

    Jos Move olisi verkostomarkkinointiyritys ja se haluaisi että monitasoisen palkkiojärjestelmän hyödyistä nauttiakseen (palkkiot organisaation myynnistä) täytyy saavuttaa jokin henkilökohtainen liikevaihto, heillä olisi ollut jo alusta lähtien kriteerinä FE:ksi pääsemiseen se, että edustaja saavuttaa sen "pistemäärän" jonka 900 euron hintaisen ylihinnoitellun polkupyörän ostamisesta saa, tekemällä todellista myyntiä todellisille asiakkaille.

    Mutta ei, vaikka Move toimittaa asiakkaille tuotteet, silti niitä ostoja ei voi käyttää FE:ksi pätevöitymiseen vaikka Movelle hankkimien asiakkaiden ostot olisivat tuhansia tai kymmeniä tuhansia euroja.

    Toinen pyramidipelin selkeä merkki on se, että vaikka edustajan Movelle henkilökohtaisesti hankitut asiakkaat ostaisivat vaikka tuhansilla euroilla tai ihan kuinka suurella summalla vaan tuotteita kuukausittain, niin silti ainoa tapa saada palkkioita organisaation myynnistä on ostaa noin 60 - 70 eurolla kuukausittain tuotteita omaan käyttöön.

    Se hämmästyttää minua. Oletettavasti Moven omassa tuotteessa Move-vitamiinissa on suurin kate (kuukauden synteettinen halpismonivitamiini ja vajaa päiväannos halpiskalaöljyä maksaa markkinoilla noin 8 euroa kuussa, ja Moven hinta on 25 - 31,9 euroa.) Tuotteen tuotantokustannukset ovat noin 15 - 25 % markkinahinnasta eli 1,2 - 2 euroa. Kun siihen lisätään noin 1 euron postituskulu, saadaan kustannuksiksi 2,2 - 3 euroa. Myyntihinta halvimmillaan on 25 euroa, joten kate on vähintään 22 euroa.

    Luulisi että kaksi tai kolme kuukausittain kyseistä tuotetta tilaavaa asiakasta riittäisi pätevöitymiseksi, onhan siinä katetta varmasti enemmän kuin joissain hilavitkuttimissa. Mutta ei riitä. Move-pyramidissa täytyy maksaa kuukauden osallistumismaksu ja ulkopuolisia asiakkaita ei ole tarkoituskaan saada. Ja onhan se kun myydään halpistuotetta kalliimmalla kuin laatutuotteet.

    Move on monin eri mittarein mitaten pyramidipeli. Verkostomarkkinoinnin pääasiallisia määritelmiä Move ei täytä. Siksi Movea ja näitä WGI yms. viritelmiä ei voi kutsua verkostomarkkinoinniksi ja niiden käsittely tällä palstalla on aiheeseen liittymätöntä.

    Olisi hyvä että Suomessa luotaisiin laki pyramidipelejä vastaan, kuten Yhdysvalloissa ollaan tekemässä. Se puhdistaisi alan mainetta, koska silloin olisi lailla määritelty pyramidipelin ja verkostomarkkinoinnin erot.

    Äänestä

  • anti-pyramid kirjoitti:

    Alla selvitettynä se ilmiselvä ero. Copypastetin omasta kirjoituksestani, johon olet jopa vastannut, miksi siis kyselet täällä uudelleen mikä se ilmiselvä ero on.

    Move ei ole verkostomarkkinointiyritys.

    Verkostomarkkinoinnissa edustajille maksetaan palkkiota perustuen tuotteiden tai palveluiden myymiseen todellisille asiakkaille sekä edustajan omasta myynnistä että tämän yhtiölle luoman myyntiryhmän aikaansaamasta liikevaihdosta. Tuo on yleinen määritelmä verkostomarkkinoinnista.

    Pyramidipeleissä eli pyramidihuijauksissa maksetaan palkkioita pääosin perustuen pyramidipeliin osallistuvan maksamiin suorituksiin joiden suoritusten pääasiallinen vastike on ainoastaan oikeus palkkioiden saamiseen pyramidipeliin hankkimiensa osallistujien suorituksista.

    Hyvänä esimerkkinä moni muistaa Skybiz -nimisen pyramidipelin, jolla oli oikea tuote, jopa hinta oli markkinoilla kilpailukykyinen (ainakin Suomessa se oli halvempi hosting kuin Soneran yms.), vaikkakaan ei laadukas, mutta jonka toimintamalli oli muodostettu siten että se tuote oli pelkkänä pyramidipelin verhona. Muun muassa jokaisen joka halusi tuotteen täytyi maksaa 25 dollarin hintainen rekisteröitymismaksu pyramidipeliin osallistuakseen ja hankkia 100 dollarin vuosimaksuinen tuote. Sinänsä siinä ei ole ongelmaa.

    Ongelma tulee siinä että tuotetta todistetusti tarjottiin ainoastaan pyramidipelin jäsenmaksuna, sitä ei voinut ostaa muutoin kuin rekisteröitymällä edustajaksi. Lopputuloksena oli se että Skybiz ja sen omistajat määrättiin maksamaan parikymmentä miljoonaa dollaria takaisin pyramidipelin uhreille.

    Moven ongelma on se että se ei tosiasiallisesti pyri siihen että tuotteita myydään todellisille loppukäyttäjille. Verkostomarkkinoinnissa taas se on päätavoite. Aloitusmaksu on päätähuimaava verrattuna verkostomarkkinointiyhtiöiden aloitusmaksuihin: tyypillisesti vm-yhtiön aloitusmaksu on 0 - 50 euroa ja lisäksi suositellaan, mutta ei vaadita, pientä tuoteostoa kokeilu- ja esittelytarkoituksiin. Pääosassa vm-yhtiöitä tyypillinen aloituskustannus tuotteineen on 50 - 200 euroa, ja ne tuotteet ovat sitten niitä joita on tarkoitus myydäkin asiakkaille.

    Movella aloituskustannus on halvimmillaan 999 euroa, jos ostaa liittyessään ylihinnoitellun polkupyörän, ja enemmän, jos valitsee muista tuotteista.

    Verkostomarkkinointiin ei kuulu sellainen että ostetaan liittyessä sellaisia määriä tavaroita että niitä ei oikeasti reaalimaailmassa saa myytyä. Movella ei ole tarkoituskaan että se noin 900 euroksi hinnoiteltu polkupyörä tai muutkaan vaikkapa parin tuhannen euron hintaiset tuotteet myytäisiin kuluttajille, vaan vain se, että sillä edustajaksi liittyvä lunastaa itselleen paikan pyramidipelissä.

    Jos Move olisi verkostomarkkinointiyritys ja se haluaisi että monitasoisen palkkiojärjestelmän hyödyistä nauttiakseen (palkkiot organisaation myynnistä) täytyy saavuttaa jokin henkilökohtainen liikevaihto, heillä olisi ollut jo alusta lähtien kriteerinä FE:ksi pääsemiseen se, että edustaja saavuttaa sen "pistemäärän" jonka 900 euron hintaisen ylihinnoitellun polkupyörän ostamisesta saa, tekemällä todellista myyntiä todellisille asiakkaille.

    Mutta ei, vaikka Move toimittaa asiakkaille tuotteet, silti niitä ostoja ei voi käyttää FE:ksi pätevöitymiseen vaikka Movelle hankkimien asiakkaiden ostot olisivat tuhansia tai kymmeniä tuhansia euroja.

    Toinen pyramidipelin selkeä merkki on se, että vaikka edustajan Movelle henkilökohtaisesti hankitut asiakkaat ostaisivat vaikka tuhansilla euroilla tai ihan kuinka suurella summalla vaan tuotteita kuukausittain, niin silti ainoa tapa saada palkkioita organisaation myynnistä on ostaa noin 60 - 70 eurolla kuukausittain tuotteita omaan käyttöön.

    Se hämmästyttää minua. Oletettavasti Moven omassa tuotteessa Move-vitamiinissa on suurin kate (kuukauden synteettinen halpismonivitamiini ja vajaa päiväannos halpiskalaöljyä maksaa markkinoilla noin 8 euroa kuussa, ja Moven hinta on 25 - 31,9 euroa.) Tuotteen tuotantokustannukset ovat noin 15 - 25 % markkinahinnasta eli 1,2 - 2 euroa. Kun siihen lisätään noin 1 euron postituskulu, saadaan kustannuksiksi 2,2 - 3 euroa. Myyntihinta halvimmillaan on 25 euroa, joten kate on vähintään 22 euroa.

    Luulisi että kaksi tai kolme kuukausittain kyseistä tuotetta tilaavaa asiakasta riittäisi pätevöitymiseksi, onhan siinä katetta varmasti enemmän kuin joissain hilavitkuttimissa. Mutta ei riitä. Move-pyramidissa täytyy maksaa kuukauden osallistumismaksu ja ulkopuolisia asiakkaita ei ole tarkoituskaan saada. Ja onhan se kun myydään halpistuotetta kalliimmalla kuin laatutuotteet.

    Move on monin eri mittarein mitaten pyramidipeli. Verkostomarkkinoinnin pääasiallisia määritelmiä Move ei täytä. Siksi Movea ja näitä WGI yms. viritelmiä ei voi kutsua verkostomarkkinoinniksi ja niiden käsittely tällä palstalla on aiheeseen liittymätöntä.

    Olisi hyvä että Suomessa luotaisiin laki pyramidipelejä vastaan, kuten Yhdysvalloissa ollaan tekemässä. Se puhdistaisi alan mainetta, koska silloin olisi lailla määritelty pyramidipelin ja verkostomarkkinoinnin erot.

    Jännittävää, kuinka pitkään pitää kiemurrella jonkin "ilmiselvän eron" tuomiseksi esiin. Ei siellä mitään ilmiselvää eroa ole. Move on vain erityisen tökerö esimerkki verkostomarkkinoinnilla rahastamisesta. Kyllä Movesta saadut roinat voi myydä eteenpäin tai aktivointiostoksen voi tehdä vaikka kaverille joululahjaksi. VM:lle tyypilliseen tapaan tuotteet vain ovat hintavia ja kysyntä kyseenalainen.

    //Verkostomarkkinoinnissa edustajille maksetaan palkkiota perustuen tuotteiden tai palveluiden myymiseen todellisille asiakkaille sekä edustajan omasta myynnistä että tämän yhtiölle luoman myyntiryhmän aikaansaamasta liikevaihdosta. Tuo on yleinen määritelmä verkostomarkkinoinnista.//

    Näin myös Movessa. Tietysti edustaja on todellisuudessa se asiakas, mutta näinhän se on jokaisessa VM-firmassa. Kaikki mitenkään mahdolliset asiakkaat värvätään omaan tai toisten alalinjaan. Tietyllä summalla on "myytävä" (eli ostettava lopulta itselle), jotta alalinjan "myynnistä" (eli ostoksista usein lopulta itselle) saa rahaa.

    //Pyramidipeleissä eli pyramidihuijauksissa maksetaan palkkioita pääosin perustuen pyramidipeliin osallistuvan maksamiin suorituksiin joiden suoritusten pääasiallinen vastike on ainoastaan oikeus palkkioiden saamiseen pyramidipeliin hankkimiensa osallistujien suorituksista.//

    Missä verkostossa ei ole näin? Ei kukaan "myy" (tai osta itselleen) esimerkiksi verkoston edellyttämän 100 tai 200 tms. euron edestä saadakseen näistä itselleen kympin tai kahden provision kuussa. Kaikki "myyvät" (tai ostavat) kuussa n euron edestä vain saadakseen alalinjan n-euron-ostoksista sitä provisiota. Ja usein verkostoissa sanotaan suoraan, että edellytetty ostos on sellainen, joka menee jo omaan tai perheen käyttöön. (Vastikkeeltaan useasti ehkä onkin: pari saippuaa ja shampoota kuussa vaikkapa perheellä tosiaan menee. Eri asia on, tulisiko (senlaatuisia) purnukoita ostettua hintaan 100 euroa tai 200 euroa.)

    Move on hyvin kärjistetty esimerkki siitä, mitä VM on. Joissakin verkostoissa tämä kaikki on lakaistu maton alle paremmin. Periaate jokaisessa verkostossa on sama. Mitään ilmiselvää eroa ei ole, kuten viestisikin osoittaa.

    Rahankeräyslakia ollaan muuttamassa niin, että siellä myös eksplisiittisesti mainitaan pyramidipeli kiellettynä rahankeräyksenä. Tämän muutoksen ja Move-tapauksen seuraamukset muille VM-firmoille jäävät nähtäviksi.

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Jännittävää, kuinka pitkään pitää kiemurrella jonkin "ilmiselvän eron" tuomiseksi esiin. Ei siellä mitään ilmiselvää eroa ole. Move on vain erityisen tökerö esimerkki verkostomarkkinoinnilla rahastamisesta. Kyllä Movesta saadut roinat voi myydä eteenpäin tai aktivointiostoksen voi tehdä vaikka kaverille joululahjaksi. VM:lle tyypilliseen tapaan tuotteet vain ovat hintavia ja kysyntä kyseenalainen.

    //Verkostomarkkinoinnissa edustajille maksetaan palkkiota perustuen tuotteiden tai palveluiden myymiseen todellisille asiakkaille sekä edustajan omasta myynnistä että tämän yhtiölle luoman myyntiryhmän aikaansaamasta liikevaihdosta. Tuo on yleinen määritelmä verkostomarkkinoinnista.//

    Näin myös Movessa. Tietysti edustaja on todellisuudessa se asiakas, mutta näinhän se on jokaisessa VM-firmassa. Kaikki mitenkään mahdolliset asiakkaat värvätään omaan tai toisten alalinjaan. Tietyllä summalla on "myytävä" (eli ostettava lopulta itselle), jotta alalinjan "myynnistä" (eli ostoksista usein lopulta itselle) saa rahaa.

    //Pyramidipeleissä eli pyramidihuijauksissa maksetaan palkkioita pääosin perustuen pyramidipeliin osallistuvan maksamiin suorituksiin joiden suoritusten pääasiallinen vastike on ainoastaan oikeus palkkioiden saamiseen pyramidipeliin hankkimiensa osallistujien suorituksista.//

    Missä verkostossa ei ole näin? Ei kukaan "myy" (tai osta itselleen) esimerkiksi verkoston edellyttämän 100 tai 200 tms. euron edestä saadakseen näistä itselleen kympin tai kahden provision kuussa. Kaikki "myyvät" (tai ostavat) kuussa n euron edestä vain saadakseen alalinjan n-euron-ostoksista sitä provisiota. Ja usein verkostoissa sanotaan suoraan, että edellytetty ostos on sellainen, joka menee jo omaan tai perheen käyttöön. (Vastikkeeltaan useasti ehkä onkin: pari saippuaa ja shampoota kuussa vaikkapa perheellä tosiaan menee. Eri asia on, tulisiko (senlaatuisia) purnukoita ostettua hintaan 100 euroa tai 200 euroa.)

    Move on hyvin kärjistetty esimerkki siitä, mitä VM on. Joissakin verkostoissa tämä kaikki on lakaistu maton alle paremmin. Periaate jokaisessa verkostossa on sama. Mitään ilmiselvää eroa ei ole, kuten viestisikin osoittaa.

    Rahankeräyslakia ollaan muuttamassa niin, että siellä myös eksplisiittisesti mainitaan pyramidipeli kiellettynä rahankeräyksenä. Tämän muutoksen ja Move-tapauksen seuraamukset muille VM-firmoille jäävät nähtäviksi.

    eli kaikki on samaa sontaa sanoo mursis....verkostoijat ovat järjestään idiootteja, kun moiseen lähtee. voinet sitten mennä esim: elisabeth rehn:lle sanomaan, että hän on idiootti, kun oli tupperwaarassa mukana.... äläkä venkoile...kaikki verkostointihan on pahasta kuten sanoit:
    ""Periaate jokaisessa verkostossa on sama. Mitään ilmiselvää eroa ei ole""
    hyvä, kun olet sen huomannut, koska vielä hieman yli puolivuotta sitten et tiennyt muista verkostointi yrityksistä mitään...taidettin movessa vetää rektumisi suoraks...kyllä, tarkkailen sinua..eikä rispektii tipu vieläkään.

    ainiin olen vain idiootti, kirjoitustaidoton ääliö...

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Jännittävää, kuinka pitkään pitää kiemurrella jonkin "ilmiselvän eron" tuomiseksi esiin. Ei siellä mitään ilmiselvää eroa ole. Move on vain erityisen tökerö esimerkki verkostomarkkinoinnilla rahastamisesta. Kyllä Movesta saadut roinat voi myydä eteenpäin tai aktivointiostoksen voi tehdä vaikka kaverille joululahjaksi. VM:lle tyypilliseen tapaan tuotteet vain ovat hintavia ja kysyntä kyseenalainen.

    //Verkostomarkkinoinnissa edustajille maksetaan palkkiota perustuen tuotteiden tai palveluiden myymiseen todellisille asiakkaille sekä edustajan omasta myynnistä että tämän yhtiölle luoman myyntiryhmän aikaansaamasta liikevaihdosta. Tuo on yleinen määritelmä verkostomarkkinoinnista.//

    Näin myös Movessa. Tietysti edustaja on todellisuudessa se asiakas, mutta näinhän se on jokaisessa VM-firmassa. Kaikki mitenkään mahdolliset asiakkaat värvätään omaan tai toisten alalinjaan. Tietyllä summalla on "myytävä" (eli ostettava lopulta itselle), jotta alalinjan "myynnistä" (eli ostoksista usein lopulta itselle) saa rahaa.

    //Pyramidipeleissä eli pyramidihuijauksissa maksetaan palkkioita pääosin perustuen pyramidipeliin osallistuvan maksamiin suorituksiin joiden suoritusten pääasiallinen vastike on ainoastaan oikeus palkkioiden saamiseen pyramidipeliin hankkimiensa osallistujien suorituksista.//

    Missä verkostossa ei ole näin? Ei kukaan "myy" (tai osta itselleen) esimerkiksi verkoston edellyttämän 100 tai 200 tms. euron edestä saadakseen näistä itselleen kympin tai kahden provision kuussa. Kaikki "myyvät" (tai ostavat) kuussa n euron edestä vain saadakseen alalinjan n-euron-ostoksista sitä provisiota. Ja usein verkostoissa sanotaan suoraan, että edellytetty ostos on sellainen, joka menee jo omaan tai perheen käyttöön. (Vastikkeeltaan useasti ehkä onkin: pari saippuaa ja shampoota kuussa vaikkapa perheellä tosiaan menee. Eri asia on, tulisiko (senlaatuisia) purnukoita ostettua hintaan 100 euroa tai 200 euroa.)

    Move on hyvin kärjistetty esimerkki siitä, mitä VM on. Joissakin verkostoissa tämä kaikki on lakaistu maton alle paremmin. Periaate jokaisessa verkostossa on sama. Mitään ilmiselvää eroa ei ole, kuten viestisikin osoittaa.

    Rahankeräyslakia ollaan muuttamassa niin, että siellä myös eksplisiittisesti mainitaan pyramidipeli kiellettynä rahankeräyksenä. Tämän muutoksen ja Move-tapauksen seuraamukset muille VM-firmoille jäävät nähtäviksi.

    Jos sinulla mursis on ymmärtämisvaikeuksia etkä ole kiinnostunut perusteista vaan toimit vähän sillain tuulella, niin tässä nyt sitten lyhyemmin:

    1. Vaikka Movelle voi hankkia suoraan asiakkaita, näiden ostoja ei hyväksytä verkostoedustajaksi pätevöitymiseen. Ainoa tapa on se, että maksaa 999 hintaisen lisenssin, joka on verhottu roimasti ylihinnoitellulla tuotteella, tai isommalla summalla vähemmän ylihinnoiteltuja tuotteita.
    2. Vaikka Movelle voi niitä asiakkaita hankkia, ja jos on hankkinut satojen tai tuhansien eurojen henkilökohtaisen myynnin, niin silti on pakko ostaa 60 euron "aktivointiosto" eli pyramidipelin osallistumismaksu.

    Siinäpä ne kaksi ilmiselvää eroa.

    Äänestä

  • anti-pyramid kirjoitti:

    Jos sinulla mursis on ymmärtämisvaikeuksia etkä ole kiinnostunut perusteista vaan toimit vähän sillain tuulella, niin tässä nyt sitten lyhyemmin:

    1. Vaikka Movelle voi hankkia suoraan asiakkaita, näiden ostoja ei hyväksytä verkostoedustajaksi pätevöitymiseen. Ainoa tapa on se, että maksaa 999 hintaisen lisenssin, joka on verhottu roimasti ylihinnoitellulla tuotteella, tai isommalla summalla vähemmän ylihinnoiteltuja tuotteita.
    2. Vaikka Movelle voi niitä asiakkaita hankkia, ja jos on hankkinut satojen tai tuhansien eurojen henkilökohtaisen myynnin, niin silti on pakko ostaa 60 euron "aktivointiosto" eli pyramidipelin osallistumismaksu.

    Siinäpä ne kaksi ilmiselvää eroa.

    Kyllä sekä Moven alkuostoksen että kuukausiostoksen voi tehdä niin, että ne myy tai suoraan toimituttaa toiselle ihmiselle. Ei tässäkään ole mitään muuta eroa kuin se, ettei Movessa ole edes yritetty teeskennellä, etteikö näitä ostoksia käytännössä edustaja osta itselleen. Movessa on lisäksi verkostolle harvinaisen suurihintainen aloitusostos; toisaalta toisissa verkostoissa tämä tulee maksettua pidemmällä mukanaololla, jos täytyy tuottaa esimerkiksi 200 euron liikevaihto kuussa.

    Äänestä

  • mursis kirjoitti:

    Kyllä sekä Moven alkuostoksen että kuukausiostoksen voi tehdä niin, että ne myy tai suoraan toimituttaa toiselle ihmiselle. Ei tässäkään ole mitään muuta eroa kuin se, ettei Movessa ole edes yritetty teeskennellä, etteikö näitä ostoksia käytännössä edustaja osta itselleen. Movessa on lisäksi verkostolle harvinaisen suurihintainen aloitusostos; toisaalta toisissa verkostoissa tämä tulee maksettua pidemmällä mukanaololla, jos täytyy tuottaa esimerkiksi 200 euron liikevaihto kuussa.

    kiusallanikaan mutta olet pihalla kuin lumiukko.

    Sinun käytöksesi on aiheuttanut myös sen että et tule myöskään saamaan sitä tietoa jota tarvitsisit tuon "blogin" ajantasalle saattamiseen. Olet ehkä huomannut että sinull ei tietoa anneta.

    Blogisi on täyttä puuta heinää.

    Äänestä

  • selvitä kirjoitti:

    kiusallanikaan mutta olet pihalla kuin lumiukko.

    Sinun käytöksesi on aiheuttanut myös sen että et tule myöskään saamaan sitä tietoa jota tarvitsisit tuon "blogin" ajantasalle saattamiseen. Olet ehkä huomannut että sinull ei tietoa anneta.

    Blogisi on täyttä puuta heinää.

    Vastutajat käyttäyvät erittäin honosti täällä saitilla. Se aiheutta sen että heille ei kerrota. Emme vielä tedä tilannetta mutta emme tule kertomaan heill mitään. Kiusalla.

    Murre on pihalla. Höhö-

    Äänestä

Kaikilla on tavoitteita, lähtökohdista riippumatta. Tavoitteita jotakin asiaa koskien. Tässä yhteydessä pyrit kaiketi hakemaan kuitenkin syytä tavoitteen taustalla. Siitä, onko ajatus syy -seuraussuhteesta oikeellinen, ei voida spekuloida ilman pitkällistä pohdintaa. (Jätetään tuonnemmaksi...) Kysymykseen -"Miksi?" vastataan motiivilla.


Pari esimerkkiä:

-Miksi yhteiskuntamme tuomitsee pedofiilit?
-Miksi vastustat sademetsien hakkausta?

...tai eri tavalla:
-Miksi tavoittelet ystäväsi asemaa työpaikalla?

Ensimmäiseen kysymykseen vastatakseen ei tarvitse edes pohtia. Tietysti tällainen toiminta on vahingollista uhrille. Kysymyksenä voisi olla yhtä hyvin vaikka miksi murhat eivät ole laillisia. Toiseen kysymykseen ei olekaan yhtä helppo vastata. Monet osaavat kertoa, että tämä toiminta on tuhoisaa luonnolle ja ehkä jopa planeettamme ilmastolle, mutta he sivuuttavat monta tärkeää asiaa. Esimerkiksi alueen köyhät olot tai rikkaiden länsimaiden röyhkeä luonnonvarojen hyväksikäyttö saattavat molemmat vaikuttaa hakkuiden aloittamiseen. Voidaksemme tuomita asian , meidän tulee ostaa itsellemme puhdas omatunto jonkun avustusjärjestön kautta. Anekauppa toimii ja voi paremmin kuin koskaan ennen!

Järjen ja tunteiden kamppaillessa voidaan puhua dilemmasta. Yleensä ihminen valitsee itselleen mieluisimman tavan toimia tällaisessa tilanteessa. Työpaikalla eteneminen tai sen hankkiminen vaatii kilpailua. On myös yhtiön etujen mukaista hankkia kullekin osa-alueelle paras mahdollinen osaaja. Tunteet tulevat peliin, kun tavoiteltu asema onkin jo ystäväsi oma. Tilanne on erityisen kiusallinen, sillä siinä ei ole voittomahdollisuutta. Jos etenet, menetät ystävän. Jos et, menetät mahdollisuutesi. Tässä kohtaa oppimamme arvomallit tulevat avuksi. Ei ole olemassa oikeaa tai väärää päätöstä, vaikka kysymyksellä on kielteinen sävy. Ei ole väärin ajaa omaa etuaan toisen kustannuksella tässä tilanteessa, mutta ei se ole myöskään oikein. Jokaisen oman harkinnan varassa on päättää mikä on oikea ratkaisu juuri minulle.

* * *

Kuten aikaisemminkin olen sanonut, omat vasta-argumenttini ovat täysin eettisen arvomaailmani sanelemia. Siitä, miksi joku muu vastustaa, voidaan esittää spekulaatioita suuntaan tai toiseen. Verkostomarkkinoinnista puhuessa tulee kuitenkin ottaa huomioon tosiasiat. Jos kyseessä yritys hyväksikäyttää ihmisiä, vieläpä näiden oman hyväuskoisuutensa perusteella, on se tuomittava. Olen valmis kuuntelemaan kaikkia osapuolia, kunhan asiat perustellaan niin että jonkinlaisten johtopäätösten vetäminen on mahdollista. Tähän asti esitetty kritiikki on kuitenkin ollut hyvin perusteltua ja sitä voi olla vaikea kumota...

Tarvitseeko hyvän asian ajaminen muuta syytä lähimmäisenrakkauden lisäksi?

Äänestä
  • Aplodit! Uskomattoman loistavia kommentteja Rune ja Lapi. Kirjoittamianne tekstejä on todella ilo lukea! Jatkakaa samaa linjaa, olkaa ystävällisiä!

    Kiitos!

    Äänestä

  • Tätä se olla pitää! kirjoitti:

    Aplodit! Uskomattoman loistavia kommentteja Rune ja Lapi. Kirjoittamianne tekstejä on todella ilo lukea! Jatkakaa samaa linjaa, olkaa ystävällisiä!

    Kiitos!

    niille joille se kuuluu eli mursikselle ja kumppaneille. Itse en kunniaa itselleni viitsi ottaa, hyvä jos joku viitsii näitä lukea ja bonuksena vielä, jos saisi ihmiset ajattelemaan omilla ainoillaan eikä kuunnella pelkästään uplineä. Tavallisen maalaisjärjen käyttöhän on viimevuosina hävinnyt lähes kokonaan, pääasia on vain että pirusti tulee euroja, ihan sama sitten että miten ne tulee, kunhan mahdollisemman pienellä työmäärällä, mieluummin tekemättä yhtään mitään. Ja jos joku ei ymmärrä että miten euroja voi tulla tyhjästä, niin silloin olet ikuinen häviäjä ja luuseri.

    Oli pakko sitten alottaa tämänkin foorumin seuraaminen ihan aktiivisesti, kun joku vatipää päätti kertoa koko maailmalle syytöksin, että juuri allekirjoittanut on ehdottomasti syyllinen moven yhteistyökumppanien häirintään niin mailitse kuin puhelimitsekin.
    Tosin olen kyllä ottanut asiakkaan ominaisuudessa yhteyttä pariinkin yritykseen, en sitä kiistä, mutta kyseessä ei ole häiriköinti siinä laajuudessa kuin se esitettiin. Eikä kylläkään täytä edes häirinnän tunnusmerkistöä kun en ole spämmäillyt samankaltaisia viestejä postilaatikoita täyteen. Vilä vähemmän sitten olen soitellut puhelimella asian tiimoilta että joku raja sentään vastustamisellakin on ja sen vedän puhelimen käyttöön. Puhelimessa näet päivittäin olla ihan liikaakin, saatikka sitten jonkun surkean moven takia. jos joku soittelee minulle, niin toki keskustella voi, mutta pääosin nekin on olleet tyyliin " mä haastan sut oikeuteen plaaplaaplaa asiasta", " sä oot totaalinen m***kku" tai " v***tu mää tuun ja tapan sut ja raiskaan teidän koiran.." ( no onneks ei ole koiraa). Asiallista keskustelua ei tähän mennessä ole saanut kertaakaan, muuta kuin välillä sähköpostitse.

    Ajattelen pitkälti asioita kuluttajan, eli itseni kannalta, en niinkään pääasiallisena pointtina kaiken verkostomarkkinoinnin epärehellisyydestä. Toki räikeimpiin huijauksiin otan kantaa aika kärkevästikin, mutta se kuulunee tämän jobin luonteeseen. Kyllä kehuja tulee, niille VM yrityksillekkin joille se kuuluu, tosin, viimeaikoina sillä rintamalla on ollut suhteellisen hiljaista..:D

    Tässä on nyt sen verran tullu tupellettua tämän VM:n vastustamisen parissa,( 7-vuotta ), että tässä pystyisi jo oikeastikkin vääntää ihan oman busineksen, laillisen sellaisen ja oikeilla arvoja sisältävän järjestelmän. Paljon on esimerkkejä jo valmiina, miten EI pidä tehdä. Tosin välttämättä ei kyseessä ole varsinaisesti VM vaan lähellä suoramarkkinointia, koska en ole löytänyt vielä sellaista konseptia VM:n perustein jolla se toimisi oikein, mutta aika lähelle pääsisin kylläkin. Tosin ei ole kyllä hajuakaan mikä tuote olisi..:D

    Äänestä

että miksi kettutytöt vastustaa turkistarhauksia ja turkisten käyttöä? Eihän tarhausten vastustajatkaan käytä turkiksia..:D
Uskoisin että lähinnä tavoitteena on näiden räikeiden kusetuspyramidien sekä yleisesti pahimpien huijausten julkituontiin, valistamiseen sekä pyrkimys niiden osittaiseenkin eliminointiin.

Tähän moniakin syitä:

1. Lainsäädännölliset näkökohdat

2. Selvien huijausten toimet heijastuvat koko kyseiseen alaan negatiivisesti ja haittaa näinollen laillisten verkostomarkkinointiyritysten toimintaa ( Uskomatonta mutta totta, niitäkin on olemassa, tosin kaikki on yhdenkäden sormilla laskettavissa )

3. Haittaa myös kunnollisten ja varsinaisten suoramarkkinointiyritysten toimintaa kun jatkuvasti niitä rinnastetaan toisiinsa sekä markkinointityyli on yliampuvaa ja suoranaista valehtelua. kohdan 5 johdosta.

4. VM:ssä ei tuote ole pääasia, ihan sama mitä myydään, kunhan tarpeeksi tulee ihmisiä mukaan toimintaan.

5. Omien sekä valtakunnallisten sääntöjen noudattajättäminen, valvonta lain noudatttamississa, välinpitämättömyys ottaa vastuuta edes myymistään tuotteista. Jokaisessa VM-yrityksessä on itse pääyritys pessyt säännöin kätensä kaikesta vastuusta ja sälyttänyt ne jälleenmyyjien harteille jotka eivät edes välttämättä tiedä mitä myyvät. Myyjien, myytiin mitä tahansa, pitää tietää mitä myy. Ei riitä pelkästään se että tietää tuotteen nimen ja mitä silllä tehdään. Myyjällä on vastuu tuotteen sisällötä, takuista sekä palautuksista, ja mikä tärkein, pitää tietää kaikki tuotteesta.

6. Kunnollisen ammattimaisen, mielellään ulkopuolisen koulutusorganisaation puuttuminen tai leväperäisyys sen järjestämisessä.

7. Reaalitettien kertomatta jättäminen, eli ei kerrota "emoyrityksestä" kuin positiiviset puolet pintaraapaisulla jotta saataisiin lisää henkilöitä organisaatioon. Kielletään kommunikointi sellaisten henkilöiden kanssa jotka ihmettelevät tai vastustavat asiaa " huonon energian" levittämisen takia. Kielletään mm asioiden penkominen eli itse ei saa ottaa mistään selvää vaan aina on uskottava uplineä, oli sitten aihe mikä tahansa.

8. Kynnysrahat että pääset tekemään "työtä" itsenäisenä yrittäjänä. Tätäkään ei aina kerrota että mukaanlähtijällä on oltava oma yritys, jotta palkkiot voidaan maksaa eikä kerrota seurauksia esimerkiksi työttömille ja opiskelijoille, että mitä tarkoittaa yrittäjyys ja mitä se vaikuttaa toimeentuloon, liittyy osaltaan myös lainopillisiin seikkoihin.

On selvää sekin että myyntityö ei ole jokamiehenmarkkinointia ja kaikista ei ole myyjiksi, vaikka VM niin väittääkin. Mikäli et onnistu yrityksen toivomalla tavalla, alkaa VM yritysten organisaation taholta mollaaminen ja suoranainen parjaaminen luuseriksi jne. ja jäät yhteisön "ulkopuolelle", josta pitkälti tälläkin palstalla löytyy katkeruutta. Enkä oikeasti asiaa ihmettele.

-- Topicin vierestä --

Sanottakoon vielä että koko Move ja S2E olisi ehkä ollut hyvä, mikäli se oltaisiin toteutettu oikein, ilman typerää hypettämistä ja niin että jokainen lain kirjain oltaisiin otettu huomioon ennen aloitusta jotta ei olisi ollut mahdollisuutta edes joutua poliisitutkintaan. Samoin koko palkkiojärjestelmän olisi kuulunut olla sellainen että mukaanlähtö on ilmainen mutta ainoastaan myydyistä tuotteista oltaisiin saatu palkkioita eikä niin että itse tuotteet opvat jääneet taka-alalle ja pääosa tuloista totetutuu rekrytoimalla. Samoin "yhteistyökumppaneihin" olisi pitänyt panostaa enemmän eikä levittää perusteetonta tietoa sellaisten yhteistyökumppaneiden olemassaolosta, jotka eivät tietäneet edes sellaisia olevansa. Yleensäkkin kun verkkokauppaa lähdetään pyörittämään, pitää tuotteet olla kilpailukykyisiä sekä mielellään sellaisia joita suomessa ei peljon ole. Kulutuselektroniikan kilpailutilanne on tällä hetkellä niin kova ja katteet pienet, että nyt kilpalemaan lähtevillä pitää olla joku muu tuote mitä kulutuselektroniikan myynti tukee. Ei mikään krääsäkauppa. Niitä on ihan riittävästi netti pullollaan.

Sama koskee myös Netfonettia, vaikkakin on VM-yritys, niin se on toiminut tällä hetkellä lakien oikealla puolella mutta tuskin silläkään mikään ruuhka verkkokaupassa on. S2E ja Netfonet kilpailevat siis samasta markkina-alueesta ja osaksi vielä samojen jälleenmyyjien toimesta.

Eräs vaihtoehto on aloittaa oman varaston pito ja ostaa varastoon isoja määriä tavaraa jotta varastoon ostohinta saadaan kyllin alas, jotta voidaan taas myydä asiakkaille halvempaa tuotetta. Ostomäärät pitää olla isot, koska isojen myyntiketjujen ostovolyymi on suuri. Tämä taas tarkoittaa lisää kuluja ja suuria investointimääriä.

Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


ihmettelija kirjoitti:

Mikä sinun henkilökohtainen tavoite on näissä keskusteluissa ? Miten VM-bisnes kuuluu sinulle ethän ole edes mukana siinä?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu