Lääkärit ja niitten

Määräämät lääkkeet. Lapseni on joutunut syömään 13 vuotta toden näköisesti turhaan astma lääkkeitä jotka sisältää kortisoonia, niin tuli mieleen kun vanhuksillekkin syötetään vaikka mitä ja vielä päällekkäisiä tabuja, niin onko lääkäriin aina luotamista.
Uskotteko lääkärin sanaan kuin jumalaan?
321769
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

usko jumalaankaan...

Äänestä

Mutta lääkäriin ilman muuta. Ainakin paljon enemmän kun kylänmieheen tai -naiseen.

Äänestä
  • Syöt tai syöttäisit kaiken maailman lääkkeitä sokeasti. Mielenkiintoista. Itse olen ruvennut epäilemään niiden antamista.

    Äänestä

  • animattiN kirjoitti:

    Syöt tai syöttäisit kaiken maailman lääkkeitä sokeasti. Mielenkiintoista. Itse olen ruvennut epäilemään niiden antamista.

    pyytää toinenkin mielipide, mielellään aika alussa.
    Vanhemmat lääkärit eivät viitsi niin enää kouluttautua, toisaalta nuorilla on uusin tieto.

    Äänestä

  • aina pitäisi kirjoitti:

    pyytää toinenkin mielipide, mielellään aika alussa.
    Vanhemmat lääkärit eivät viitsi niin enää kouluttautua, toisaalta nuorilla on uusin tieto.

    Joku lasten lääkäri pitää itseään niin ammattitietoisena ettei hänen auktoriteettia saa horjuttaa.

    Äänestä

  • animattiN kirjoitti:

    Syöt tai syöttäisit kaiken maailman lääkkeitä sokeasti. Mielenkiintoista. Itse olen ruvennut epäilemään niiden antamista.

    Istut tai istuttaudut kaiken maailman lentokoneisiin luottaen lentokapteeniin sokeasti. Päätä itse menisitkö puikkoihin.

    Äänestä

  • koltis kirjoitti:

    Istut tai istuttaudut kaiken maailman lentokoneisiin luottaen lentokapteeniin sokeasti. Päätä itse menisitkö puikkoihin.

    Ole koskaan lentänyt enkä taida lentääkkään. Alashan niitä koneitakin pudonnut. :)

    Äänestä

Tietysti täytyy käyttää myös omaakin harkintakykyä, koska lääkäri tapaa sinut noin 15-20 minuuttia kerrallaan. Miten itse informoit häntä sairaudestasi ja mitä labratulokset kertoo sairaudestasi. Lääkäri ei ole ajatusten lukija. Vanhuksien päälekkäislääkitys johtuu aika usein siitä, että käyvät useammalla lääkärillä saman aikaisesti ja eivät kerro, mitä lääkkeitä ovat saaneet aikaisemmin. Apteekki myös huolehtii nykyisin aika hyvin siitä, mitä lääkkeitä myyvät sinulle.

Äänestä
  • Minäpä uskoin 13 vuotta samaa lekuria ennenkuin tulikin toinen ja sanoi että taitaapa olla turhaan syötettyä kortisoonia lapselle.

    Äänestä

  • animattiN kirjoitti:

    Minäpä uskoin 13 vuotta samaa lekuria ennenkuin tulikin toinen ja sanoi että taitaapa olla turhaan syötettyä kortisoonia lapselle.

    En ole mikään terveydenhuollon asiantuntija mutta tuo sanamuoto syötetty kortisonia astmaan? Mitähän nyt kirjoitelet.? En ole koskaan kuullut että astmaan SYÖDÄÄN kortisoniaja vielä lasen ollessakysymyksessä.
    Olen aina käsittänyt että kortisoni otetaan nenäsuihkeina jollain volumaticilla.tms. Käsittääkseni kortisonia joutuvat syömään jotkut reumapotilaat ja esim. ohimovaltimotulehdukseen (vanhusten tauti) määrätään kortisonitabletteja mutta mahdollisimman pian pienennetään annostusta eikä todellakaan mitään 13:ta vuotta!! Pitkäaikainen kortisonin syöntihän haurastuttaa luustoa, lisää kaihin riskiä ja on muitakin haittavaikutuksia pitkäaikaiskäytössä.

    Äänestä

  • Hetkinen* kirjoitti:

    En ole mikään terveydenhuollon asiantuntija mutta tuo sanamuoto syötetty kortisonia astmaan? Mitähän nyt kirjoitelet.? En ole koskaan kuullut että astmaan SYÖDÄÄN kortisoniaja vielä lasen ollessakysymyksessä.
    Olen aina käsittänyt että kortisoni otetaan nenäsuihkeina jollain volumaticilla.tms. Käsittääkseni kortisonia joutuvat syömään jotkut reumapotilaat ja esim. ohimovaltimotulehdukseen (vanhusten tauti) määrätään kortisonitabletteja mutta mahdollisimman pian pienennetään annostusta eikä todellakaan mitään 13:ta vuotta!! Pitkäaikainen kortisonin syöntihän haurastuttaa luustoa, lisää kaihin riskiä ja on muitakin haittavaikutuksia pitkäaikaiskäytössä.

    Kuullut väärin. Useimmat astma lääkkeet sisältää kortisonia , eikä niitä kyllä oteta nenä suihkeena vaan hengitetään keuhkoihin niinkuin sanoit volymatikin kanssa tai tänä päivänä eräänlaisen disketin kautta joka ei enään sisällä ponne kaasua.
    Volymatikkia joudutaan käyttää silloin jos potilas ei osaa kunnon hengitystekniikkaa.
    Ja kyllä vaan pienille lapsille annetaan kortisooni pillereitä astmaankin.(ovat meinaan pahan makuisia)

    Äänestä

  • Hetkinen* kirjoitti:

    En ole mikään terveydenhuollon asiantuntija mutta tuo sanamuoto syötetty kortisonia astmaan? Mitähän nyt kirjoitelet.? En ole koskaan kuullut että astmaan SYÖDÄÄN kortisoniaja vielä lasen ollessakysymyksessä.
    Olen aina käsittänyt että kortisoni otetaan nenäsuihkeina jollain volumaticilla.tms. Käsittääkseni kortisonia joutuvat syömään jotkut reumapotilaat ja esim. ohimovaltimotulehdukseen (vanhusten tauti) määrätään kortisonitabletteja mutta mahdollisimman pian pienennetään annostusta eikä todellakaan mitään 13:ta vuotta!! Pitkäaikainen kortisonin syöntihän haurastuttaa luustoa, lisää kaihin riskiä ja on muitakin haittavaikutuksia pitkäaikaiskäytössä.

    Olen itse sairastanyt vaikeaa astmaa 40 vuotta ja saanut yhteensä ehkä kaksi kortisonikuuria tabletteina ja kerran suoraan suoneen sairaalahoidossa. Vaikeatkin tulehdusjaksot pyritään hoitamaan muilla antibiooteilla kuin kortisonilla.

    Astman kortisonilääkitys tapahtuu inhalaattorin tai discuksen avulla hengittämällä paikallisesti keuhkoihin, sitä ei todellakaan yleensä SYÖDÄ.

    Äänestä

  • Loistava.polku kirjoitti:

    Olen itse sairastanyt vaikeaa astmaa 40 vuotta ja saanut yhteensä ehkä kaksi kortisonikuuria tabletteina ja kerran suoraan suoneen sairaalahoidossa. Vaikeatkin tulehdusjaksot pyritään hoitamaan muilla antibiooteilla kuin kortisonilla.

    Astman kortisonilääkitys tapahtuu inhalaattorin tai discuksen avulla hengittämällä paikallisesti keuhkoihin, sitä ei todellakaan yleensä SYÖDÄ.

    Saivartelusta, Ihan kuin nyt antaisit sellaisen kuvan että minä valehtelen. Pidä luulos,, Syödä tai hengittää voi jessus sentää,,
    Olen itse saanut tietooni että kaikki astmalääkkeet mitä likalleni on SYÖTETTY ovat sisältäneet kortisoonia. Ne ovat olleet nimen omaan tulehdusta estäviä lääkkeitä keuhkoissa.

    Äänestä

  • animattiN kirjoitti:

    Saivartelusta, Ihan kuin nyt antaisit sellaisen kuvan että minä valehtelen. Pidä luulos,, Syödä tai hengittää voi jessus sentää,,
    Olen itse saanut tietooni että kaikki astmalääkkeet mitä likalleni on SYÖTETTY ovat sisältäneet kortisoonia. Ne ovat olleet nimen omaan tulehdusta estäviä lääkkeitä keuhkoissa.

    tuolta eräältä sivulta ja siellä oli astmalääkkeistä että tablettihoito kuureina pahenemisvaiheissa tai vaikeissa tapauksissa jatkuvana tablettihoitona. En ollut ennen kuullut joten ihmettelin, ja varsinkin kun kysymyksessä oli lapsi.

    Äänestä

  • Hetkinen* kirjoitti:

    tuolta eräältä sivulta ja siellä oli astmalääkkeistä että tablettihoito kuureina pahenemisvaiheissa tai vaikeissa tapauksissa jatkuvana tablettihoitona. En ollut ennen kuullut joten ihmettelin, ja varsinkin kun kysymyksessä oli lapsi.

    Viisastuu. Olen itsekkin ollut vihanen lekureille kun ihmettelevät että miksi likka ei kasva ja samalla kuitenkin syöttävät kortisoonia eri muodoissa. Likan koko on kuin 12 vuotiaalla vaikka on jo kohta 16v. Syökö lapsesi hyvin, liikkuuko ja niin edespäin, hyvin ristiriitaisia kysymyksiä ja ohjeita lekurilta. Osaltaan kasvuun on tietenkin vaikkuttanut keliakiakin mikä todettiin jokunen vuosi sitten.

    Äänestä

Juu, hyvän keskustelun aloitit.
Suomessa on oikein lain suoma LÄÄKEMAFIA!
Kysy joltain lääkikseen päässeeltä mitä siellä tapahtuu, mutta kysy HETI kun sissän pääsee, ettei ehditä suuta sulkea.
Lääketehtaat jakavat kaikki uudet oppilaat omaan leiriinsä ja siitä se "hyvänä pito" alkaa ja jatkuu hautaan saakka.
Ehtona on että ollaan "lojaaleja" tehtaita ja kollegoja kohtaan, eikä kerrota kaikille.
Ja vaateena se, että reseptejä syntyy ja RUTKASTI!
Näin kauppa käy, lääketehtaat voi hyvin ja "seminaareja" lekureille riittää!!!!
Ja lakimme kaiken sallii!!!!
Menkää vaikka Hollantiin, siellä ovat Asperiinitkin reseptikamaa....myrkkyjä kun ovat.
Meillä niitä popsitaan kuin pastilleja!
Et olkaa hyvät ihmiset varovaisia näiden "mafioossojen" käskyläisten kanssa.
Oikein lapsenne kortisoonilla myrkytätte, HUH HEIJAA!

Äänestä
  • Kymmenien kyselyitten jälkeen sain tietää sisältääkö lääke kortisoonia ja eipä sitä tietoa helposti saanut.
    Ja miten se vaikutti lapsen kehitykseen.

    Äänestä

  • Menepä Etelä-Eurooppaan, sieltä saa antibiootteja ja nitrojakin ilman reseptiä, viagrasta nyt puhumattakaan. Eikä kauas tarvitse mennä lääkkeiden hakuun. Tuosta etelänaapurista niitä saa halvalla ja samoja sortteja.

    Äänestä

  • päähän kirjoitti:

    Menepä Etelä-Eurooppaan, sieltä saa antibiootteja ja nitrojakin ilman reseptiä, viagrasta nyt puhumattakaan. Eikä kauas tarvitse mennä lääkkeiden hakuun. Tuosta etelänaapurista niitä saa halvalla ja samoja sortteja.

    antibiotitkin olisivat käsikauppatavaraa, epäilen ettei sitä järkeä kuitenkaan kaikilla olisi tarpeeksia....

    Ajattele jos kaikki bakteerit tulisivat vastustuskykyisiksi näille liian heppoisin perustein nautituille antibioteille, millä seuraavat bakteerien aiheuttamat sairaudet saataisiin lannistettua..?

    Entäs Viagrat sitten, juohtuisikohan monelle tarvitsijalle mieleen ettei niitä saa käyttää Nitrojen kanssa saman aikaisesti jne jne..

    Äänestä

  • päähän kirjoitti:

    Menepä Etelä-Eurooppaan, sieltä saa antibiootteja ja nitrojakin ilman reseptiä, viagrasta nyt puhumattakaan. Eikä kauas tarvitse mennä lääkkeiden hakuun. Tuosta etelänaapurista niitä saa halvalla ja samoja sortteja.

    Pysytään nyt nk."sivistysvaltioiden" alueilla, vaikka kotimaan asiat ovatkin heikunkeikun.
    Onhan maita joka lähtöön kun tarpeeksi kauas mennään.

    Äänestä

  • Nykyisin kun apteekit voivat tarjota näitä korvaavia edullisempia lääkkeitä, on tämä lääketarjonta eneminkin suuntautunut apteekkien provisoreihin ja farmaseutteihin.

    Ja muistakaa nyt hyvät ihmiset, että ihminen se on lääkärikin ja tokko hänellä on tarvetta hyötyä lapsenne sairauden kustannuksella. Eiköhän hänelle ole kuitenkin potilaan sairaudenhoito, se ensisiaisen tärkeä asia.

    Äänestä

lapselleni meinasi aikoinaan käydä niin, että lääkäri vain meinasi väkisin astmalääkitystä lapselle...onneksi en suostunut,koska mitään selviä oireita ei ollut.Lääkäri joutuikin jälkeenpäin toteamaan ettei tuo lääkitys ollut oikea.....
Lääkärit ovat lääketeollisuuden kanssa naimisissa...

Äänestä
  • Siis todettiin astma mutta ei sen olisi tarvinnut niitä lääkkeitä syödä 13 vuoteen jos ei kerran oireitakaan muulloin. Kyseessä oli siis rasitus astma silloin nuorempana.
    Mutta ajatellaampa miten paljon vanhuksillekkin syötetään eri lääkkeitä ja päällekkäisiä vielä.
    Marevanit sun muut sydänlääkkeet,,

    Äänestä

  • animattiN kirjoitti:

    Siis todettiin astma mutta ei sen olisi tarvinnut niitä lääkkeitä syödä 13 vuoteen jos ei kerran oireitakaan muulloin. Kyseessä oli siis rasitus astma silloin nuorempana.
    Mutta ajatellaampa miten paljon vanhuksillekkin syötetään eri lääkkeitä ja päällekkäisiä vielä.
    Marevanit sun muut sydänlääkkeet,,

    sanoa mitä se lapsi SÖI 13 v ?
    Minunkin lapsellani on astma ja lääkitys on suihkeina, avaava ja pitkävaikutteinen, ainoastaan astman pahimmassa vaiheessa on kortisonitabletti-lääkitys n. 1-2 viikon ajan, jota tarvitsee n. 1-2 kertaa vuodessa.

    Äänestä

  • nyt tarkalleen kirjoitti:

    sanoa mitä se lapsi SÖI 13 v ?
    Minunkin lapsellani on astma ja lääkitys on suihkeina, avaava ja pitkävaikutteinen, ainoastaan astman pahimmassa vaiheessa on kortisonitabletti-lääkitys n. 1-2 viikon ajan, jota tarvitsee n. 1-2 kertaa vuodessa.

    Hetkellä seretide ja ventoline tarvittaessa, sitä ennen lukuisia muita rakeita ja suihkeita joitten nimiä en enään edes muista.

    Äänestä

  • animattiN kirjoitti:

    Hetkellä seretide ja ventoline tarvittaessa, sitä ennen lukuisia muita rakeita ja suihkeita joitten nimiä en enään edes muista.

    Meillä tuo (rasitus)astma onneksi antoi periksi, kun lapsi alkoi harrastamaan liikuntaa, kasvatti kuntoaan pikku hiljaa paremmaksi. On säilyttänyt hyvän fyysisen kuntonsa, juoksee pitkiäkin matkoja. Ei ole tarvinnut enää lääkkeitä käyttää vuosiin.

    Äänestä

  • auttaa astmaista kirjoitti:

    Meillä tuo (rasitus)astma onneksi antoi periksi, kun lapsi alkoi harrastamaan liikuntaa, kasvatti kuntoaan pikku hiljaa paremmaksi. On säilyttänyt hyvän fyysisen kuntonsa, juoksee pitkiäkin matkoja. Ei ole tarvinnut enää lääkkeitä käyttää vuosiin.

    Mutta mitäs teit kun lekuri ei uskonut että likka harrastaa ja liikkuu, aina vain intti että liikkuuko lapsesi.
    Tuntui pahalta kun muutenkin pieni lapsi ja painokin aina ala viivojen mukaan(neuvolan). Kaiken maailman pef mitaukset ja ne kontrollit sairaalassa loppujen lopuksi alkaa rassaamaan. Onneksi ne on kohta ohi, Toivon siis.

    Äänestä

  • animattiN kirjoitti:

    Siis todettiin astma mutta ei sen olisi tarvinnut niitä lääkkeitä syödä 13 vuoteen jos ei kerran oireitakaan muulloin. Kyseessä oli siis rasitus astma silloin nuorempana.
    Mutta ajatellaampa miten paljon vanhuksillekkin syötetään eri lääkkeitä ja päällekkäisiä vielä.
    Marevanit sun muut sydänlääkkeet,,

    hyvä lääke, ilman sitä
    voisi olla monikin halvaantuneena sidottuna sängyn pohjaan,

    Marevan vaikuttaa hyytymistekijöihin, että jos verisuonet ovat ahtautuneet tms syystä on tulpan kehittymisen riski, sitä määrätään. Tulpasta on monenlaiset seuraukset, riippuen siitä mihin kehon osaan se sattuu pysähtymään.

    Marevanilla ennalta ehkäistään tulppaa
    ja eikä se ole käyttäjälleenkään mikään helppo "napin nakkaus päivässä" hoito
    vaan tarkoilla, säännöllisillä verikokeilla seurataan veren "viskositeettia" ja muutetaan lääkitys määritellään tulosten mukaan.
    Marevanin kanssa melkein kaikki muut lääkkeet aiheuttavat sivuvaikutuksia
    ja jonkinlainen ruokavaliokin täytyy pitää
    ( K- vitamiinin takia)

    vanhuksilla on kyllä sydänlääkkeitä;
    vajaatoimintaan, rytmihäiriöön, sepelvaltimotautiin,,,joillakin vain yhtä joillakin kaikkia
    ja lisäksi erilaisista syistä nesteenpoisto lääkityksiä
    joka taas aiheuttaa kalium vajausta, jota täytyy syödä ettei syntyis kaliumvajausta
    jos syntyisi siitä seuraisi monenlaisia lihas- ja sydänvaivoja

    näiden lisäksi monilla on särkylääkkeitä,
    kakkostyypin diabeteksen hoitoon erilaisia valmisteita,,,
    erilaisia vanhuuteen liittyvien neurologisten oireiden ennaltaehkäisyyn ja hoitoon

    Äänestä

  • on kyllä kirjoitti:

    hyvä lääke, ilman sitä
    voisi olla monikin halvaantuneena sidottuna sängyn pohjaan,

    Marevan vaikuttaa hyytymistekijöihin, että jos verisuonet ovat ahtautuneet tms syystä on tulpan kehittymisen riski, sitä määrätään. Tulpasta on monenlaiset seuraukset, riippuen siitä mihin kehon osaan se sattuu pysähtymään.

    Marevanilla ennalta ehkäistään tulppaa
    ja eikä se ole käyttäjälleenkään mikään helppo "napin nakkaus päivässä" hoito
    vaan tarkoilla, säännöllisillä verikokeilla seurataan veren "viskositeettia" ja muutetaan lääkitys määritellään tulosten mukaan.
    Marevanin kanssa melkein kaikki muut lääkkeet aiheuttavat sivuvaikutuksia
    ja jonkinlainen ruokavaliokin täytyy pitää
    ( K- vitamiinin takia)

    vanhuksilla on kyllä sydänlääkkeitä;
    vajaatoimintaan, rytmihäiriöön, sepelvaltimotautiin,,,joillakin vain yhtä joillakin kaikkia
    ja lisäksi erilaisista syistä nesteenpoisto lääkityksiä
    joka taas aiheuttaa kalium vajausta, jota täytyy syödä ettei syntyis kaliumvajausta
    jos syntyisi siitä seuraisi monenlaisia lihas- ja sydänvaivoja

    näiden lisäksi monilla on särkylääkkeitä,
    kakkostyypin diabeteksen hoitoon erilaisia valmisteita,,,
    erilaisia vanhuuteen liittyvien neurologisten oireiden ennaltaehkäisyyn ja hoitoon

    kakkostyypin diabetes sanotaan olevan "metabolinen oireyhtymä" l. monien aineenvaihdunnallisten tekijöiden aiheuttama
    ja voisi olla ennaltaehkäistävissä elintavoilla ja liikunnalla

    milloin on kyseessä oireiden lievitys ja milloin parantava,,tai lievittävä hoito

    se onkin yksilöllinen kysymys

    ja jos epäilee lääkehoidon päällekkäisyyttä, nykyisin on saatavilla palveluita ( maksullisia) joissa tarkistetaan lääkelista sekä karsitaan "tarpeettomat" lääkkeet

    Äänestä

Tämähän on jo mafia paikka siis Suomi24,
jos kirjoitat tosi jutun miten lääkäri/
Suomen terveydenhoito toimiin niin se juttu poistetaan,
ja nyt tarkoitan noita terveys-palstoja!

Nämä jutut on mulle yks hailee, mutta on hyvä
että on myös asiallisia palstoja näistäkin asioista
vielä netissä,...

Äänestä

mutta eipä käy kieltäminen etteikö lääkäri tiedä hieman enemmän ihmisen fysiologiasta kuin minä..:/

Äänestä

Kokemuksena sekä lapsellani, että itselläni inhaloitavan kortisonilääkkeen tarve.

Olisimme varmaan molemmat (eri vuosina) olleet henkitoreissamme vietävinä ensiapuun, jollemme olisi ottaneet lääkärin määräämiä lääkkeitä.
Itse jouduinkin tilaamaan ambulanssin, kun henki ei enää kulkenut, mutta asiantunteva ensihoitaja pystyi saamaan asiani kotona kuntoon.

Lapseni pääsi noin 10-vuoden käytön jälkeen eroon lääkkeestä 5-vuodeksi, mutta joutui uudelleen käyttämään, kun oireet palasivat.

Kyllähän jokainen voi tutustua lääkkeen käyttötarkoitukseen, vaikutukseen ja haittavaikutuksiin pakkauselosteesta, tai vaikka mieluummiin itse olen kyllä kysynyt suoraan lääkäriltä ja pohtinut asiaa moneltakin kannalta.

Useinmiten lopputulos on ollut hyvä.

On tietysti tilanteita, joissa olen ollut eri mieltä lääkärin kanssa ja eihän lääkäri voi pakottaa mitään hoitoa, jos ihminen on järjissään ja ilmoittaa ottavansa vastuun itse.

Äänestä

Kommentoi aloitusta


animattiN kirjoitti:

Määräämät lääkkeet. Lapseni on joutunut syömään 13 vuotta toden näköisesti turhaan astma lääkkeitä jotka sisältää kortisoonia, niin tuli mieleen kun vanhuksillekkin syötetään vaikka mitä ja vielä päällekkäisiä tabuja, niin onko lääkäriin aina luotamista.
Uskotteko lääkärin sanaan kuin jumalaan?

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu