Sanokaas tietäjät

Kotina on 60-luvun purueristeinen talo, jossa varsinaisessa asuinkerroksessa on kaikki patterit. Alakerrassa 2/3 maan alla on 'puolilämmintä' tilaa kuten autotalli ja pannuhuone sekä tietysti kylpyhuone, jossa lattialämmitys sähköllä.

Ongelmana on, että pari vuotta vanhan Jämä (novaS?)kattilan mittarin mukaan lähtevän veden lämpö on koko ajan esisäädetyssä maksimissa, n 83C. Sisälämpönä on 21-22C ja on Ouman ja patteritermostaatit. Termostaattien 'esisäätö' on kuristettu suht pienelle (tyyliin kolmoskolossa yhdeksästä mahdollisesta) kohinan takia.

Johtuuko noista kuristuksista tuo lähtevän kiertoveden ainainen korkea lämpötila? Onko lämpötilasta haittaa? Putket ja patterit ovat vanhat. Patteriputket menevät alakerrassa katonrajassa osin eristämättöminä lämmittäen näin alakerran tiloja hieman.
133170
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 13

Vanhimmat

pielessä, lähtöveden pitäisi muuttua ulkoilmanlämpötilan mukaan välillä 20 - 60 astetta.

Äänestä
  • olisikonhan tuo kattilassa oleva "lähtevän veden mittari" oikeammin kattilan lämpötila mittari? Tuon ikäisessä talossa ei välttämättä ole pattereille lähtevän veden lämpömittaria.

    Äänestä

  • pöyhkeä kirjoitti:

    olisikonhan tuo kattilassa oleva "lähtevän veden mittari" oikeammin kattilan lämpötila mittari? Tuon ikäisessä talossa ei välttämättä ole pattereille lähtevän veden lämpömittaria.

    lähtevän veden mittarin putken-pinnalle-mallia, eli oikeastaan pitää olla molemmat, kattilavesi ja lähtövesi.

    Äänestä

Jos kattilavesi on tuo niin kaikki on kunnossa Ouman säätää verkoston lämpötilan asetuksen mukaan.

Äänestä

Jos kiertoveden lämpötila on näin korkea 85C on säätö varmaan pielessä,mitä korkeampi lämpötila kierrossa sitä enemmän kuluu lämpöenergiaa hukkaan. Pattereista kuuluva kohina voisi johtua kiertovesipumpusta jos siinä on säätö säädäppä pienemmälle.

Äänestä
  • Tuskinpa menovesi ole sentään 85 astetta, mittaappa jollain lämpömittarilla niitä putkien lämpötiloja, veikkaan että haaleata on.
    Ouman säätää automaattisesti vasta sen jälkeen kun sen säätökäyrät on ensin manuaalisesti viritetty kohdalleen (ekan talven mittainen urakka)lue käyttöohjeet.
    Jos kohinaa kuuluu niin koeta sellaista konstia että avaa pattereiden alaosassa olevista paluuventtiileistä korkit (vesi ei tule pihalle) ja kierrä sisällä näkyvä ruuvi kiinni ja auki yhtä monta kierrosta. Paluuventtiilit tuppaa tukkeutumaan ajan mittaan ja alkaa kohista, jos tuo auttaa niin sitten voit varmaan laittaa termariventtiilienkin esisäädöt suuremmalle.
    Patteri olisi hyvä lämmetä myös alaosastaan eikä pelkästään yläosasta, jos näin on niin virtaukset on vajaat pattereissa.
    Myös termariventtiilin kara voi olla jumittunut kiinni, päältäpäin sitä ei näe ja tappikin voi olla ulkona mutta kara on jumissa ja jousi ei jaksa liikuttaa sitä, hienovarainen vasarointi venttiilin kylkeen saa karan liikkumaan.
    Tällaisessa tapauksessa termariventtiili on kuitenkin vaihdettava koska se menee taas kohta jumiin.
    Jos patterit paukkuu niin varmista että yläkannakkeet ei ole jumissa, ne ei saa olla kireällä vaan patterin täytyy "klotaa" 1 mm yläosastaan.
    Jos näistä olis jotain apua.

    Äänestä

  • Masa kirjoitti:

    Tuskinpa menovesi ole sentään 85 astetta, mittaappa jollain lämpömittarilla niitä putkien lämpötiloja, veikkaan että haaleata on.
    Ouman säätää automaattisesti vasta sen jälkeen kun sen säätökäyrät on ensin manuaalisesti viritetty kohdalleen (ekan talven mittainen urakka)lue käyttöohjeet.
    Jos kohinaa kuuluu niin koeta sellaista konstia että avaa pattereiden alaosassa olevista paluuventtiileistä korkit (vesi ei tule pihalle) ja kierrä sisällä näkyvä ruuvi kiinni ja auki yhtä monta kierrosta. Paluuventtiilit tuppaa tukkeutumaan ajan mittaan ja alkaa kohista, jos tuo auttaa niin sitten voit varmaan laittaa termariventtiilienkin esisäädöt suuremmalle.
    Patteri olisi hyvä lämmetä myös alaosastaan eikä pelkästään yläosasta, jos näin on niin virtaukset on vajaat pattereissa.
    Myös termariventtiilin kara voi olla jumittunut kiinni, päältäpäin sitä ei näe ja tappikin voi olla ulkona mutta kara on jumissa ja jousi ei jaksa liikuttaa sitä, hienovarainen vasarointi venttiilin kylkeen saa karan liikkumaan.
    Tällaisessa tapauksessa termariventtiili on kuitenkin vaihdettava koska se menee taas kohta jumiin.
    Jos patterit paukkuu niin varmista että yläkannakkeet ei ole jumissa, ne ei saa olla kireällä vaan patterin täytyy "klotaa" 1 mm yläosastaan.
    Jos näistä olis jotain apua.

    Mittari on keskimmäinen kolmesta, vasemmalla on verkoston paineet ja oikealla savukaasujen(?)lämmöt. Olisko tosiaan tuo keskimmäinen kattilan lämpö?? Sehän vähän selvittäisi. Täytyykin mitata jostain putkesta lämpötilaa, näppituntumalla tosi kuuma se on.

    Oumanin arvioisin olevan sinänsä kohdallaan, lämpötila pysyy aika hyvin tasaisena aina. Patterit ovat kauttaaltaan lämpimiä. Tuo mahdollinen maksimilämpö kiertovesissä vaan tuli mieleen, sillä jos viluinen anoppi haluaisi visiitillään lämpöä pari astetta lisää, niin en tiedä miten onnistuu kun nykyisillä säädöillä lämpöä ei tule enempää(patteritermostaatit lähes kokonaan auki ja Oumanissa /- säätö melkein maksimissa). Tai ehkä onnistuisi jos esisäädöt maksimoisi ja kovaa kohinaa kestäisi...

    Kohinaan ei ole vielä ratkaisuja saatu vaikka on tutuilta ja kylänmiehiltä kyselty ja paikan päälläkin on 'asiantuntijoita' käynyt. Ilmattu on moneen kertaan, siitä ei riipu. Pattereissa ei ole alasulkuja ollenkaan. Termostaatit on vaihdettu kattilan kanssa pari vuotta sitten, tämän tiedän. Yksi veikkaus, jonka todenperäisyyttä ei ole käytännössä kokeiltu, on että uusien patteritermostaattien(Danfoss) putkiosa on läpimitaltaan pienempi(suurempina ei kuulemma saa kuin manuaalisia?) kuin talon vanhat putket ja kohina johtuisi tästä kuristuksesta?? Kiertovesipumppu on aina ykkösellä, kovimmilla pakkasilla on pakko laittaa kakkoselle. Pumppu on Kolmeksin, joka vaihdettiin juuri hiljaisuutensa takia Grundforsin tilalle.

    Äänestä

  • alkup. kirjoitti:

    Mittari on keskimmäinen kolmesta, vasemmalla on verkoston paineet ja oikealla savukaasujen(?)lämmöt. Olisko tosiaan tuo keskimmäinen kattilan lämpö?? Sehän vähän selvittäisi. Täytyykin mitata jostain putkesta lämpötilaa, näppituntumalla tosi kuuma se on.

    Oumanin arvioisin olevan sinänsä kohdallaan, lämpötila pysyy aika hyvin tasaisena aina. Patterit ovat kauttaaltaan lämpimiä. Tuo mahdollinen maksimilämpö kiertovesissä vaan tuli mieleen, sillä jos viluinen anoppi haluaisi visiitillään lämpöä pari astetta lisää, niin en tiedä miten onnistuu kun nykyisillä säädöillä lämpöä ei tule enempää(patteritermostaatit lähes kokonaan auki ja Oumanissa /- säätö melkein maksimissa). Tai ehkä onnistuisi jos esisäädöt maksimoisi ja kovaa kohinaa kestäisi...

    Kohinaan ei ole vielä ratkaisuja saatu vaikka on tutuilta ja kylänmiehiltä kyselty ja paikan päälläkin on 'asiantuntijoita' käynyt. Ilmattu on moneen kertaan, siitä ei riipu. Pattereissa ei ole alasulkuja ollenkaan. Termostaatit on vaihdettu kattilan kanssa pari vuotta sitten, tämän tiedän. Yksi veikkaus, jonka todenperäisyyttä ei ole käytännössä kokeiltu, on että uusien patteritermostaattien(Danfoss) putkiosa on läpimitaltaan pienempi(suurempina ei kuulemma saa kuin manuaalisia?) kuin talon vanhat putket ja kohina johtuisi tästä kuristuksesta?? Kiertovesipumppu on aina ykkösellä, kovimmilla pakkasilla on pakko laittaa kakkoselle. Pumppu on Kolmeksin, joka vaihdettiin juuri hiljaisuutensa takia Grundforsin tilalle.

    joilla voi vaikuttaa lähtevän veden lämpötilaan, koko käyrästön siirto ylöspäin ja käyrän lähtöpisteen siirto ylöspäin. Näin ulkomuistista ainakin periaatteessa on, ja nupit pitää katsoa paikan päältä.

    Äänestä

  • alkup. kirjoitti:

    Mittari on keskimmäinen kolmesta, vasemmalla on verkoston paineet ja oikealla savukaasujen(?)lämmöt. Olisko tosiaan tuo keskimmäinen kattilan lämpö?? Sehän vähän selvittäisi. Täytyykin mitata jostain putkesta lämpötilaa, näppituntumalla tosi kuuma se on.

    Oumanin arvioisin olevan sinänsä kohdallaan, lämpötila pysyy aika hyvin tasaisena aina. Patterit ovat kauttaaltaan lämpimiä. Tuo mahdollinen maksimilämpö kiertovesissä vaan tuli mieleen, sillä jos viluinen anoppi haluaisi visiitillään lämpöä pari astetta lisää, niin en tiedä miten onnistuu kun nykyisillä säädöillä lämpöä ei tule enempää(patteritermostaatit lähes kokonaan auki ja Oumanissa /- säätö melkein maksimissa). Tai ehkä onnistuisi jos esisäädöt maksimoisi ja kovaa kohinaa kestäisi...

    Kohinaan ei ole vielä ratkaisuja saatu vaikka on tutuilta ja kylänmiehiltä kyselty ja paikan päälläkin on 'asiantuntijoita' käynyt. Ilmattu on moneen kertaan, siitä ei riipu. Pattereissa ei ole alasulkuja ollenkaan. Termostaatit on vaihdettu kattilan kanssa pari vuotta sitten, tämän tiedän. Yksi veikkaus, jonka todenperäisyyttä ei ole käytännössä kokeiltu, on että uusien patteritermostaattien(Danfoss) putkiosa on läpimitaltaan pienempi(suurempina ei kuulemma saa kuin manuaalisia?) kuin talon vanhat putket ja kohina johtuisi tästä kuristuksesta?? Kiertovesipumppu on aina ykkösellä, kovimmilla pakkasilla on pakko laittaa kakkoselle. Pumppu on Kolmeksin, joka vaihdettiin juuri hiljaisuutensa takia Grundforsin tilalle.

    Patteri verkoston paluu puolelle asennetaan aina linjasäätö venttiili jolla kyetään kuristamaan veden virtausta.Jos sinulla on se täysin auki kohina voi johtua siitä.Venttiilissä on numero asteikko 1-10.koita säätää siitä.Jakoavain käy hyvin tähän hommaan.Mitään ei tarvitse löysätä eikä kiristää.

    Äänestä

  • Putki äijä kirjoitti:

    Patteri verkoston paluu puolelle asennetaan aina linjasäätö venttiili jolla kyetään kuristamaan veden virtausta.Jos sinulla on se täysin auki kohina voi johtua siitä.Venttiilissä on numero asteikko 1-10.koita säätää siitä.Jakoavain käy hyvin tähän hommaan.Mitään ei tarvitse löysätä eikä kiristää.

    Itse kyllä mieluiten pitäisin säädöt venttileistä suhtkoht suurellaan ja pienentäisin pumpusta kierroksia, Jos pumpussa ei ole säätöä eikä juoksupyörää voi pienentää olisi ostettava pienempituottoinen pumppu... Kyllähän pumppu pitäisi aina mitoittaa tarpeen mukaan eikä sisi aiheuttaa juurikaan kohinaa kaikkien säätöjen ollessaan täysin auki

    Äänestä

  • lv asentajana kirjoitti:

    Itse kyllä mieluiten pitäisin säädöt venttileistä suhtkoht suurellaan ja pienentäisin pumpusta kierroksia, Jos pumpussa ei ole säätöä eikä juoksupyörää voi pienentää olisi ostettava pienempituottoinen pumppu... Kyllähän pumppu pitäisi aina mitoittaa tarpeen mukaan eikä sisi aiheuttaa juurikaan kohinaa kaikkien säätöjen ollessaan täysin auki

    jos patterit ovat kauttaalataan kuumat esisäätöjen ollessa 3 asennossa ja puhuttu on kohinoista niin olen aivan varma että pumppu on nytten ylimitoitettu ja rankasti.. Tuotto / nostokorkeus ylikokoisessa pumpussa kun voi jäädä liian pieneksi asennossa 1 vaikka virtaama l/h riittäisikin.. l/h pitäisi olla pumpussa suunnilleen vain noin 30 l/h enemmän kuin tarvitsee... Laskukaavaksi kelpaisi 25l/h per patteri eliu jos sulla on 10 patteria riittäisi veden kierroksi 250 l/h aivan takuuvarmasti.. vilkaiseppa pumppusi tyyppikilpeä. jossain siinä tämä arvo kyllä mainitaan. ylisuuri pumppu saa aikaan vain kohinaa pattereissa ja putkissa

    Äänestä

talo ja myös ouman...Lähtevän veden lämpötila on "pintamittarilla" välillä 40-80°. Kovilla pakkasilla talo ei lämpene tarpeeksi jos lähtevä vesi olisi alle 80°. Kirjoitit, että "koko ajan" siis eikö lähtevän veden lämpötila laske lämpimillä ilmoilla?

Äänestä

Mietittävää!
Itse asensin Vanhaan Jämä Miniteriin jossa oli kolmitie shuntti ( vasemmalle kiinni, oikealle auki ) Oumannin, oli helppo nakki.
Uudessa Jämä Nova S:ssä on 4-tiesekoitusventtiili.
Huomasin että Oumannia asentaessani akselille täytyy olla erittäin tarkka jotta sain kohdistettua osat kohdalleen.
Suntti pitää olla suljettuna kun Oumanni loksautetaan paikalleen oikeassa asennossa sekin.
Kuka tahansa voi asentaa Oumannin koska kyseessä on matalajännite 15 V ( 24 V asti ).

Ouman EH-80 on saatettu asentaa nelitieventtiilin ( suntin ) akselille väärään asentoon.
Ja Oumannin lämpötilatunnistin ( termostaatti )
pitää olla lähtevän kuuman putken kyljessä tiukasti vahalla ja nippusiteellä kiinni.
Sinuna aloittaisin tarkistamisen Oumannin asentamisesta alla olevan oheen mukaan
Ei tarvitse avata kun kaksi pulttia suntista.
http://www.ouman.fi/suomi/lammonsaatimet/eh80/80asennus.html
Käyttöohje, joka myös löytyy Oumannin läppäkannen alta:
http://www.ouman.fi/suomi/lammonsaatimet/pdf/OumanEH80K.pdf
Esite:
http://www.ouman.fi/suomi/lammonsaatimet/pdf/OumanEH80.pdf

Omassa Jämässä aivan kun kysyjälläkin, vasemmanpuoleinen mittari pannun edessä on lämmitysjärjestelmän painemittari, ollen epätarkka näyttää 0,9 bar, luotan enemmän kalvopaisuntasäiliön edessä olevaan mittariin näyttää 1,1 bar lukemaa.
Keskimmäinen on lämpömittari jonka termostaatti vaihdettiin takuuna, ei ollut synkronissa
lämpötilan säädön kanssa.
Oikeanpuoleinen on savukaasujen lämpömittari näytön ollessa ennen polttimen käyntiä 70 °C, ja käynnin loputtua 120°C. Savupiippu on putkitettu.
Ps. Oumanni toimii kun ajatus, ulkoilman pohjoisen puolen lämpötilan mukaan, patteritermostaatti saa olla vaikka ihan auki, huonelämpötila on 22°C.
Huoneissa joita ilmalämpöpumppu lämmittää termostaatit on säädetty avautumaan noin -17-18°C, annan ILP pääosin hoitaa lämmityksen.
Patteriverkostoon menevän veden lämpötila vaihtelee ulkoilman mukaan -30 – 50°C näin talvella

Äänestä

Kommentoi aloitusta


onko säädöt oikein kirjoitti:

Kotina on 60-luvun purueristeinen talo, jossa varsinaisessa asuinkerroksessa on kaikki patterit. Alakerrassa 2/3 maan alla on 'puolilämmintä' tilaa kuten autotalli ja pannuhuone sekä tietysti kylpyhuone, jossa lattialämmitys sähköllä.

Ongelmana on, että pari vuotta vanhan Jämä (novaS?)kattilan mittarin mukaan lähtevän veden lämpö on koko ajan esisäädetyssä maksimissa, n 83C. Sisälämpönä on 21-22C ja on Ouman ja patteritermostaatit. Termostaattien 'esisäätö' on kuristettu suht pienelle (tyyliin kolmoskolossa yhdeksästä mahdollisesta) kohinan takia.

Johtuuko noista kuristuksista tuo lähtevän kiertoveden ainainen korkea lämpötila? Onko lämpötilasta haittaa? Putket ja patterit ovat vanhat. Patteriputket menevät alakerrassa katonrajassa osin eristämättöminä lämmittäen näin alakerran tiloja hieman.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu