Enkeleitä

ainakaan menisi.

Nyt kun nämä enkeliaiheet on noussu esille, niin haluaisin kuulla onko kellään ollut elämänsä aikana kokemuksia enkeleistä. Ovatko tuoneet sanomaa tai näyttäyntyneet muutoin, miten?

minulla on voinut olla enkelikokemuksia.
Olen pelastunut kerran varmalta kuolemalta niin käsittämättömällä tavalla, että luulen, että se oli enkeli, joka pelasti minut.Sitten on ollut muitakin tapauksia, jolloin olen ollut lähellä kuolemaa ja pelastunut.

'''''''''''' kirjoitti:

minulla on voinut olla enkelikokemuksia.
Olen pelastunut kerran varmalta kuolemalta niin käsittämättömällä tavalla, että luulen, että se oli enkeli, joka pelasti minut.Sitten on ollut muitakin tapauksia, jolloin olen ollut lähellä kuolemaa ja pelastunut.

kuulostaa kummalliselta.Ellei sitten peräti jopa epäilyttävältä.Olisipa ollut kiinnostavaa kuunnella kyseinen radio-ohjelma.

'''''''''''' kirjoitti:

minulla on voinut olla enkelikokemuksia.
Olen pelastunut kerran varmalta kuolemalta niin käsittämättömällä tavalla, että luulen, että se oli enkeli, joka pelasti minut.Sitten on ollut muitakin tapauksia, jolloin olen ollut lähellä kuolemaa ja pelastunut.

kuulla, miten sinä koit enkelin läsnäolon. Näitkö konkreettisesti vai tuntuiko siltä, että joku oli läsnä?

Itse näin enkelin (oletettavasti) unessa. Luulin kuolleeni ja kysyin oleko kuollut. Tähän enkeli vastasi etten ollut ettei minun aikani ole vielä ja että minulle on varattu tehtävä ennen sitä. Nyt vain odotan, että tämä tehtävä selkiintyisi minulle. Tilanne oli erittäin miellyttävä ja rauhoittava ja tämä enkeli oli todella kaunissilmäinen mies.

'''''''''''' kirjoitti:

minulla on voinut olla enkelikokemuksia.
Olen pelastunut kerran varmalta kuolemalta niin käsittämättömällä tavalla, että luulen, että se oli enkeli, joka pelasti minut.Sitten on ollut muitakin tapauksia, jolloin olen ollut lähellä kuolemaa ja pelastunut.

Olen oppinut miten kaikilla pikku lapsilla olisi suojelusenkelit olemassa.Aina ne eivät tietysti estä esim onnettomuuksia. Mutta kaippa se on silloin korkeimman sallimuksesta saattanut onnettomuuskin sattua.

mielenkiintoista; kirjoitti:

kuulla, miten sinä koit enkelin läsnäolon. Näitkö konkreettisesti vai tuntuiko siltä, että joku oli läsnä?

Itse näin enkelin (oletettavasti) unessa. Luulin kuolleeni ja kysyin oleko kuollut. Tähän enkeli vastasi etten ollut ettei minun aikani ole vielä ja että minulle on varattu tehtävä ennen sitä. Nyt vain odotan, että tämä tehtävä selkiintyisi minulle. Tilanne oli erittäin miellyttävä ja rauhoittava ja tämä enkeli oli todella kaunissilmäinen mies.

pienenä ihmistaimena. Oli juuri syöty sunnuntaiateria,kun kipaisin ikkunan eteen ja sanoin, että enkelit laulaa. Äitihän säikähti,että nyt se lapsi varmasti kuolee. Kun myöhemmin muistin tapahtuman,ääni olikin ollut pasuuna. Se oli erittäin kaunista ja lohdullista,taivaallista. Samoihin aikoihin uskovainen pappa oli kuollut toisella kylällä. Pienenä olin sanonut äidilleni, kun hän kysyi mistä ääni kuului,että tuolta päin ja olin osoittanut juuri siihen suuntaan,missä pappa kuoli. oin yhäkin palauttaa äänen mieleeni.

mielenkiintoista; kirjoitti:

kuulla, miten sinä koit enkelin läsnäolon. Näitkö konkreettisesti vai tuntuiko siltä, että joku oli läsnä?

Itse näin enkelin (oletettavasti) unessa. Luulin kuolleeni ja kysyin oleko kuollut. Tähän enkeli vastasi etten ollut ettei minun aikani ole vielä ja että minulle on varattu tehtävä ennen sitä. Nyt vain odotan, että tämä tehtävä selkiintyisi minulle. Tilanne oli erittäin miellyttävä ja rauhoittava ja tämä enkeli oli todella kaunissilmäinen mies.

Olin yksin iltayöllä rakennuksessa, missä oli lämmitetty takkaa ja joku oli laittanut pellin liian aikaisin kiinni.Ilmeisesti koko huone oli täynnä häkää, koska jouduin yhtäkkiä suunnattoman uupumuksen valtaan ja nukahdin kädet pöydällä ja pää käsien päällä.En koskaan tiedä, kuinka kauan nukuin.Nimittäin;heräsin siihen, kun joku töytäisi minua hyvin pehmeästi mutta voimakkaasti vasempaan olkapäähän.Olin täysin tokkurassa ja sekaisin, mutta hälytyskellot rupesivat soimaan heti päässäni.Juuri ja juuri hädintuskin pääsin jotekin rakennuksesta ulos.Ja heti kun pääsin ulkoilmaan, kaaduin jaloiltani ja rupesin oksentamaan aivan hirvittävästi.Eli selvä häkämyrkytys.Olin hirveän heikko, eikä minulla ole mitään muistikuvaa, kuinka kauan makasin siinä.En pystynyt nousemaan jaloilleni.
Vaikka sinä yönä lopulta nukuin eri rakennuksessa, minun piti vielä nousta kesken unien oksentamaan.Seuraavanan päivänä olin niin huonossa kunnossa, että piti olla koko päivä vuoteessa....tämä kuulostaa aivan humalaisen kertomukselta..;)..mutta olin aivan selvinpäin ja ihmiset sanoivat, että se oli häkämyrkytys.En ole koskaan kuullut, että joku heräisi enää jos nukahtaa häkään, vaan seurauksena on kuolema.
Heräsin todella sellaiseen pehmeään, voimakkaaseen
töytäisyyn.Ajattelen itse, että se oli suojelusenkeli.Tapaus on mielestäni käsittämätön.
Omin voimin en olisi siinä tokkurassa enää herännyt.

Kuolevat näkevät luonnostaan näkyjä, niinhän normaalissa unessakin nähdään.
Tuntematon sotilas elokuvassakin kuolevat houreilivat ja näkivät paitsi enkeleitä, myös perkeleitä. Ja miksi enkelit tulisivat hakemaan kuolevan taivaaseen, kun kuolleet vasta maailmanajan lopussa herätetään eloon. No sielun tietysti, sinä vastaat. Ei kuulosta oikein loogiselta sekään. Kun Kristus tulee toisen kerran hakemaan omiaan sieltä jostain taivaasta, niin tuleeko ne sielut siellä matkassa yhtyäkseen ruumiiseen, joka sekin on aikojen kuluessa ties minne atomeina kulkeutunut.
En usko mihinkään.
Olin kerran kovassa kuumeessa, yli 40 astetta.
Näin vaikka mitä sekavia, enkä ihmettele ollenkaan, sillä ihmisen aivot kelaa menneitä asioita muuttaen niitä kummalliseen muotoon.
Kerran eräs sukulaiseni näki itsensä pirun ja pikku-ukkoja ryypättyään yhteen putkeen kaksi viikkoa.
Äitini kertoi oman äitinsä nähneen niin ikään enkeleitä hieman ennen kuolemaansa.
Lapsetkin näkee pakkasukkoja ja tonttuja, että kyllä meillä mielikuvitusta riittää.

tyhmeliini. kirjoitti:

Kuolevat näkevät luonnostaan näkyjä, niinhän normaalissa unessakin nähdään.
Tuntematon sotilas elokuvassakin kuolevat houreilivat ja näkivät paitsi enkeleitä, myös perkeleitä. Ja miksi enkelit tulisivat hakemaan kuolevan taivaaseen, kun kuolleet vasta maailmanajan lopussa herätetään eloon. No sielun tietysti, sinä vastaat. Ei kuulosta oikein loogiselta sekään. Kun Kristus tulee toisen kerran hakemaan omiaan sieltä jostain taivaasta, niin tuleeko ne sielut siellä matkassa yhtyäkseen ruumiiseen, joka sekin on aikojen kuluessa ties minne atomeina kulkeutunut.
En usko mihinkään.
Olin kerran kovassa kuumeessa, yli 40 astetta.
Näin vaikka mitä sekavia, enkä ihmettele ollenkaan, sillä ihmisen aivot kelaa menneitä asioita muuttaen niitä kummalliseen muotoon.
Kerran eräs sukulaiseni näki itsensä pirun ja pikku-ukkoja ryypättyään yhteen putkeen kaksi viikkoa.
Äitini kertoi oman äitinsä nähneen niin ikään enkeleitä hieman ennen kuolemaansa.
Lapsetkin näkee pakkasukkoja ja tonttuja, että kyllä meillä mielikuvitusta riittää.

sanotaan ,että enkelit veivät hänet lepäämään Aabrahamin helmaan? Vai muistanko väärin?

tyhmeliini. kirjoitti:

Kuolevat näkevät luonnostaan näkyjä, niinhän normaalissa unessakin nähdään.
Tuntematon sotilas elokuvassakin kuolevat houreilivat ja näkivät paitsi enkeleitä, myös perkeleitä. Ja miksi enkelit tulisivat hakemaan kuolevan taivaaseen, kun kuolleet vasta maailmanajan lopussa herätetään eloon. No sielun tietysti, sinä vastaat. Ei kuulosta oikein loogiselta sekään. Kun Kristus tulee toisen kerran hakemaan omiaan sieltä jostain taivaasta, niin tuleeko ne sielut siellä matkassa yhtyäkseen ruumiiseen, joka sekin on aikojen kuluessa ties minne atomeina kulkeutunut.
En usko mihinkään.
Olin kerran kovassa kuumeessa, yli 40 astetta.
Näin vaikka mitä sekavia, enkä ihmettele ollenkaan, sillä ihmisen aivot kelaa menneitä asioita muuttaen niitä kummalliseen muotoon.
Kerran eräs sukulaiseni näki itsensä pirun ja pikku-ukkoja ryypättyään yhteen putkeen kaksi viikkoa.
Äitini kertoi oman äitinsä nähneen niin ikään enkeleitä hieman ennen kuolemaansa.
Lapsetkin näkee pakkasukkoja ja tonttuja, että kyllä meillä mielikuvitusta riittää.

ihmiset ole yhtä vastaanottavaisia enkeleille / Jumalalle. Vaikka korvat kuulee ja silmät näkee, siltikään ei kuulla eikä nähdä.

''''''''''' kirjoitti:

sanotaan ,että enkelit veivät hänet lepäämään Aabrahamin helmaan? Vai muistanko väärin?

Pelkkä vertaus vaan

Se jäi sanomatta. Enin osa palstalaisista saattoi henkilön ymmärtääkkin niin olevan. Mutta sanottakoon se vielä, että tämä henkilö joka näki noutamaan tulevat enkelit oli vanhoillislestadiolaisessa uskossa.

on niitä kirjoitti:

Se jäi sanomatta. Enin osa palstalaisista saattoi henkilön ymmärtääkkin niin olevan. Mutta sanottakoon se vielä, että tämä henkilö joka näki noutamaan tulevat enkelit oli vanhoillislestadiolaisessa uskossa.

"Mutta sanottakoon se vielä, että tämä henkilö joka näki noutamaan tulevat enkelit oli vanhoillislestadiolaisessa uskossa."

vanhoillislestadiolaisissakin varmaan on joitakin aitoja uskovaisia. Enemmistö lienee Nortti suussa joukon jatkona notkuvia ja rauhanyhdistyksellä torkkuvia.

Rymy-Eetu kirjoitti:

"Mutta sanottakoon se vielä, että tämä henkilö joka näki noutamaan tulevat enkelit oli vanhoillislestadiolaisessa uskossa."

vanhoillislestadiolaisissakin varmaan on joitakin aitoja uskovaisia. Enemmistö lienee Nortti suussa joukon jatkona notkuvia ja rauhanyhdistyksellä torkkuvia.

juuri vl-uskoisten enkelikokemuksia lähdön hetkellä.
Tällainen tuli mulla nyt mieleen. Vl-uskossa oleva mummo oli tehnyt lähtöä, toiset olivat tätä seuranneet muistaakseni ovelta hiljaa. Tästä huoneesta oli kuulunut kaunista musiikkia, missä vanhus oli ollut. Toinen kertomus, äini mummo, vl-uskoinen oli halvaantunut, sen jälkeen oli vielä kyennyt tärkeimpään: kysynyt syntejään anteeksi. Nukkunut pois hymy huulillaan.

täällä kirjoitti:

juuri vl-uskoisten enkelikokemuksia lähdön hetkellä.
Tällainen tuli mulla nyt mieleen. Vl-uskossa oleva mummo oli tehnyt lähtöä, toiset olivat tätä seuranneet muistaakseni ovelta hiljaa. Tästä huoneesta oli kuulunut kaunista musiikkia, missä vanhus oli ollut. Toinen kertomus, äini mummo, vl-uskoinen oli halvaantunut, sen jälkeen oli vielä kyennyt tärkeimpään: kysynyt syntejään anteeksi. Nukkunut pois hymy huulillaan.

"Toinen kertomus, äini mummo, vl-uskoinen oli halvaantunut, sen jälkeen oli vielä kyennyt tärkeimpään: kysynyt syntejään anteeksi. Nukkunut pois hymy huulillaan."

ihmisen matkan aikana eikä lähtöhetken koittaessa kysellä ihmisiltä syntejään anteeksi. Tärkeintä on se, että henkilöllä on välit kunnossa syntien anteeksi antajan eli Jumalan kanssa.

tyhmeliini. kirjoitti:

Kuolevat näkevät luonnostaan näkyjä, niinhän normaalissa unessakin nähdään.
Tuntematon sotilas elokuvassakin kuolevat houreilivat ja näkivät paitsi enkeleitä, myös perkeleitä. Ja miksi enkelit tulisivat hakemaan kuolevan taivaaseen, kun kuolleet vasta maailmanajan lopussa herätetään eloon. No sielun tietysti, sinä vastaat. Ei kuulosta oikein loogiselta sekään. Kun Kristus tulee toisen kerran hakemaan omiaan sieltä jostain taivaasta, niin tuleeko ne sielut siellä matkassa yhtyäkseen ruumiiseen, joka sekin on aikojen kuluessa ties minne atomeina kulkeutunut.
En usko mihinkään.
Olin kerran kovassa kuumeessa, yli 40 astetta.
Näin vaikka mitä sekavia, enkä ihmettele ollenkaan, sillä ihmisen aivot kelaa menneitä asioita muuttaen niitä kummalliseen muotoon.
Kerran eräs sukulaiseni näki itsensä pirun ja pikku-ukkoja ryypättyään yhteen putkeen kaksi viikkoa.
Äitini kertoi oman äitinsä nähneen niin ikään enkeleitä hieman ennen kuolemaansa.
Lapsetkin näkee pakkasukkoja ja tonttuja, että kyllä meillä mielikuvitusta riittää.

näkee ja kuulee viinapiruja. Ne ei ole kovin hauskaa seuraa,näin sivustaseuranneena. Viinan vaikutuksen alaisena nämä pikkupaholaiset laittavat viinanjuojan tekemään melkein itsemurhia paetesaan ahdinkoa. Nämä asiat kylläkään ei voi vähempää kuulua tähän ihanaan aloitukseen...

Rymy-Eetu kirjoitti:

"Toinen kertomus, äini mummo, vl-uskoinen oli halvaantunut, sen jälkeen oli vielä kyennyt tärkeimpään: kysynyt syntejään anteeksi. Nukkunut pois hymy huulillaan."

ihmisen matkan aikana eikä lähtöhetken koittaessa kysellä ihmisiltä syntejään anteeksi. Tärkeintä on se, että henkilöllä on välit kunnossa syntien anteeksi antajan eli Jumalan kanssa.

"Joille te synnit annatte maan päällä nille ne ovat anteeksi annetut taivaassa".

Voiko tästä ramatun opetuksesta joku vielä väärin käsittää?

Jeesuksen sana "Te", kohdistui siis ihmisiin.

Nyt viimeistään olemme samaa mieltä että ihminen voi antaa toiselle ihmiselle syntejä anteeksi, kun sen niin selvääkin selvemmin Raamattu osoittaa ja opettaa.

Raamattua kirjoitti:

"Joille te synnit annatte maan päällä nille ne ovat anteeksi annetut taivaassa".

Voiko tästä ramatun opetuksesta joku vielä väärin käsittää?

Jeesuksen sana "Te", kohdistui siis ihmisiin.

Nyt viimeistään olemme samaa mieltä että ihminen voi antaa toiselle ihmiselle syntejä anteeksi, kun sen niin selvääkin selvemmin Raamattu osoittaa ja opettaa.

että VAIN ihminen (= vanhoillislestadiolainen) pystyy antamaan synnit anteeksi. Vl-opin mukaan kaikkivaltias Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi.

Tämä on melkoista omavanhurskauden ja omahyväisyyden täyttämää oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan ja Raamatun kanssa.

Rymy-Eetu kirjoitti:

että VAIN ihminen (= vanhoillislestadiolainen) pystyy antamaan synnit anteeksi. Vl-opin mukaan kaikkivaltias Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi.

Tämä on melkoista omavanhurskauden ja omahyväisyyden täyttämää oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan ja Raamatun kanssa.

edellisen raamatun sanan.
kun heti perään toteat:
>jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan ja Raamatun kanssa

luitpa huonosti kirjoitti:

edellisen raamatun sanan.
kun heti perään toteat:
>jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan ja Raamatun kanssa

ja tiedän, että vl-herätysliike opettaa, että VAIN ihminen (= vanhoillislestadiolainen) pystyy antamaan synnit anteeksi. Vl-opin mukaan kaikkivaltias Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi.

Tämä on melkoista omavanhurskauden ja omahyväisyyden täyttämää oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan ja Raamatun kanssa.

Rymy-Eetu kirjoitti:

että VAIN ihminen (= vanhoillislestadiolainen) pystyy antamaan synnit anteeksi. Vl-opin mukaan kaikkivaltias Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi.

Tämä on melkoista omavanhurskauden ja omahyväisyyden täyttämää oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan ja Raamatun kanssa.

Joillakin on rohkeutta ottaa pois kirjoitettua Jumalan sanaa vaikka Raamatun lopussa on siitä ankara varoitus. Mutta onhan se ymmärrettävää ettei kaikki halua autuaaksi tulla.

Et taida olla minkään sortin uskovainen ainakaan?

Rymy-Eetu kirjoitti:

ja tiedän, että vl-herätysliike opettaa, että VAIN ihminen (= vanhoillislestadiolainen) pystyy antamaan synnit anteeksi. Vl-opin mukaan kaikkivaltias Jumala ei kykene antamaan syntejä anteeksi.

Tämä on melkoista omavanhurskauden ja omahyväisyyden täyttämää oppia, jolla ei ole mitään tekemistä Jumalan sanan ja Raamatun kanssa.

usko kaikkia Raamatun opetuksia.

kylläpä.. kirjoitti:

Joillakin on rohkeutta ottaa pois kirjoitettua Jumalan sanaa vaikka Raamatun lopussa on siitä ankara varoitus. Mutta onhan se ymmärrettävää ettei kaikki halua autuaaksi tulla.

Et taida olla minkään sortin uskovainen ainakaan?

opettaa, että VAIN ihminen (= vanhoillislestadiolainen) pystyy antamaan synnit anteeksi. Vl-opin mukaan kaikkivaltias Jumala ei kykene suoraan antamaan syntejä anteeksi.
Kerro minulle ja muille lukijoille se kohta Raamatusta, jossa sanotaan, että synnit voi saada anteeksi vain toisen ihmisen kautta. Kohta, jossa todetaan, että Jumala ei pysty antamaan suoraan syntejä anteeksi.

"Et taida olla minkään sortin uskovainen ainakaan?"

Minä olen uskovainen ja uskon siihen, mitä Raamattuun on kirjoitettu. En usko hevosmiesten tietotoimiston juttuihin.

kun et kirjoitti:

usko kaikkia Raamatun opetuksia.

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014544789

Rymy-Eetu kirjoitti:

opettaa, että VAIN ihminen (= vanhoillislestadiolainen) pystyy antamaan synnit anteeksi. Vl-opin mukaan kaikkivaltias Jumala ei kykene suoraan antamaan syntejä anteeksi.
Kerro minulle ja muille lukijoille se kohta Raamatusta, jossa sanotaan, että synnit voi saada anteeksi vain toisen ihmisen kautta. Kohta, jossa todetaan, että Jumala ei pysty antamaan suoraan syntejä anteeksi.

"Et taida olla minkään sortin uskovainen ainakaan?"

Minä olen uskovainen ja uskon siihen, mitä Raamattuun on kirjoitettu. En usko hevosmiesten tietotoimiston juttuihin.

kun et halua uskoa, kun hän opettaa synteinpäästöstä?

Rymy-Eetu kirjoitti:

opettaa, että VAIN ihminen (= vanhoillislestadiolainen) pystyy antamaan synnit anteeksi. Vl-opin mukaan kaikkivaltias Jumala ei kykene suoraan antamaan syntejä anteeksi.
Kerro minulle ja muille lukijoille se kohta Raamatusta, jossa sanotaan, että synnit voi saada anteeksi vain toisen ihmisen kautta. Kohta, jossa todetaan, että Jumala ei pysty antamaan suoraan syntejä anteeksi.

"Et taida olla minkään sortin uskovainen ainakaan?"

Minä olen uskovainen ja uskon siihen, mitä Raamattuun on kirjoitettu. En usko hevosmiesten tietotoimiston juttuihin.

jonkun hevosmieskirjoitusten taakse.

Rymy-Eetu kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014544789

on kirjoitettu eläkä selittele omiasi.

Raamattuun kirjoitti:

on kirjoitettu eläkä selittele omiasi.

pyytämääni kohtaa Raamatusta.

sanan kirjoitti:

kun et halua uskoa, kun hän opettaa synteinpäästöstä?

pyytämääni kohtaa Raamatusta.

Raamatun kirjoituksia kirjoitti:

jonkun hevosmieskirjoitusten taakse.

tietoihin perustuu vl-oppi, että VAIN ihminen pystyy antamaan synnit anteeksi. Siis oppi, että kaikkivaltias Jumala ei kykene suoraan antamaan syntejä anteeksi vaan syntien anteeksi antaminen tapahtuu aina ihmisen kautta.

Tätä oppia ei ole Raamatussa.

Pyysin kertomaan kohdan Raamatusta, jossa näin opetetaan. Mitä sain vastaukseksi?

Pelkkää tuuleen huutelua.

Rymy-Eetu kirjoitti:

pyytämääni kohtaa Raamatusta.

Joten ole hyvä ja vastaa, uskotko sinä Jeesuksen opetuksen suntien anteeksi antamisesta niinkuin aiemmin selitin?

Älä kule asiasta muualle ennenkuin ilet vastannut.

Rymy-Eetu kirjoitti:

tietoihin perustuu vl-oppi, että VAIN ihminen pystyy antamaan synnit anteeksi. Siis oppi, että kaikkivaltias Jumala ei kykene suoraan antamaan syntejä anteeksi vaan syntien anteeksi antaminen tapahtuu aina ihmisen kautta.

Tätä oppia ei ole Raamatussa.

Pyysin kertomaan kohdan Raamatusta, jossa näin opetetaan. Mitä sain vastaukseksi?

Pelkkää tuuleen huutelua.

..löydykään. SRK:lta varmaan kohta ilmestyy oma Raamatun käännös, johon se väännetty.

Rymy-Eetu kirjoitti:

tietoihin perustuu vl-oppi, että VAIN ihminen pystyy antamaan synnit anteeksi. Siis oppi, että kaikkivaltias Jumala ei kykene suoraan antamaan syntejä anteeksi vaan syntien anteeksi antaminen tapahtuu aina ihmisen kautta.

Tätä oppia ei ole Raamatussa.

Pyysin kertomaan kohdan Raamatusta, jossa näin opetetaan. Mitä sain vastaukseksi?

Pelkkää tuuleen huutelua.

kysymykseen suntienanteeksiantamisesta Jeesuksen opetuken mukaan: "Joille te..."

Totuus kunniaan. kirjoitti:

..löydykään. SRK:lta varmaan kohta ilmestyy oma Raamatun käännös, johon se väännetty.

..SRKraamattu, johon on ihka omat väännökset ympätty.

alkuperäiseen kirjoitti:

kysymykseen suntienanteeksiantamisesta Jeesuksen opetuken mukaan: "Joille te..."

lakkaatte tappelemasta ja vastaatte alkuperäiseen aiheeseen? Oli siis kysymys enkelikokemuksista ei syntienanteeksiantamisesta tälläkertaa. Joten olkaapa ystävällisiä ja pysykää aiheessa tai etsikää sopivampi otsikko,(tai aloittakaa oma), jonka alla jatkatte omaa väittelyänne.

milloin kirjoitti:

lakkaatte tappelemasta ja vastaatte alkuperäiseen aiheeseen? Oli siis kysymys enkelikokemuksista ei syntienanteeksiantamisesta tälläkertaa. Joten olkaapa ystävällisiä ja pysykää aiheessa tai etsikää sopivampi otsikko,(tai aloittakaa oma), jonka alla jatkatte omaa väittelyänne.

Luukas 15:10

"10. Niin myös, sanon minä teille, on ilo Jumalan enkeleillä yhdestä syntisestä, joka tekee parannuksen."


jokaisesta syntisestä, joka tekee parannuksen ja saa syntinsä anteeksi SUORAAN ikiaikojen Jumalalta ilman mitään pakollisia omavanhurskaita ihmiskäsiä välikappaleena.

Näin Raamattu opettaa.

Totuus kunniaan. kirjoitti:

..löydykään. SRK:lta varmaan kohta ilmestyy oma Raamatun käännös, johon se väännetty.

väsääminen omaan korvasyyhyyn ei olisi mikään ihme SRK:lta.

Siihen tulisi selvitys, kuinka "vain me" oppi on juuri se oikea ja alkuperäinen oppi. Siis kuinka elävä usko kipitti pieniä mutkia tehden Palestiinasta Suomen Ouluun ja levisi sieltä vain vl-herätysliikkeen jäseniin.
Samoin SRK:n Raamattu antaisi tarkat ohjeet hoitokokousten pitämiselle. Ja siinä olisi selkeästi sanottu, että Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi. Vain vanhoillislestadiolainen pystyy siihen. Yms.

Tätä SRK:n Raamattua jaettaisiin Suomen ohella myös kaikille 37 vanhoillislestadiolaista uskoa tunnustavalle henkilölle uskomailla.

'''''''''''' kirjoitti:

Olin yksin iltayöllä rakennuksessa, missä oli lämmitetty takkaa ja joku oli laittanut pellin liian aikaisin kiinni.Ilmeisesti koko huone oli täynnä häkää, koska jouduin yhtäkkiä suunnattoman uupumuksen valtaan ja nukahdin kädet pöydällä ja pää käsien päällä.En koskaan tiedä, kuinka kauan nukuin.Nimittäin;heräsin siihen, kun joku töytäisi minua hyvin pehmeästi mutta voimakkaasti vasempaan olkapäähän.Olin täysin tokkurassa ja sekaisin, mutta hälytyskellot rupesivat soimaan heti päässäni.Juuri ja juuri hädintuskin pääsin jotekin rakennuksesta ulos.Ja heti kun pääsin ulkoilmaan, kaaduin jaloiltani ja rupesin oksentamaan aivan hirvittävästi.Eli selvä häkämyrkytys.Olin hirveän heikko, eikä minulla ole mitään muistikuvaa, kuinka kauan makasin siinä.En pystynyt nousemaan jaloilleni.
Vaikka sinä yönä lopulta nukuin eri rakennuksessa, minun piti vielä nousta kesken unien oksentamaan.Seuraavanan päivänä olin niin huonossa kunnossa, että piti olla koko päivä vuoteessa....tämä kuulostaa aivan humalaisen kertomukselta..;)..mutta olin aivan selvinpäin ja ihmiset sanoivat, että se oli häkämyrkytys.En ole koskaan kuullut, että joku heräisi enää jos nukahtaa häkään, vaan seurauksena on kuolema.
Heräsin todella sellaiseen pehmeään, voimakkaaseen
töytäisyyn.Ajattelen itse, että se oli suojelusenkeli.Tapaus on mielestäni käsittämätön.
Omin voimin en olisi siinä tokkurassa enää herännyt.

Enkelikeskusteluun jatkoa:


Muutamia vuosia sitten olimme rivitalon pihamaalla lähdössä kyläreissulta kotiin. siinä pihalla etupihalla yhteisellä alueella liikuskeli paljon asukkaista aurinkoisen kevätpäivän lämmöstä nauttien. Siinä juteltiin ja yhtäkkiä kuului kova humina. Rivitalon katolta lähti lumimassa jytisten liikkeelle ja tippui maahan ulko-ovien eteen.

Me kaikki kauhistuimme. Puolivälissä noin kymmenen asunnon rivitaloa oli ulko-oven eddessä keittiön ikkunan alla vauva vaunuissa nullumassa päiväuntaan. Ja miten kävi? Lumi tuli koko talon pituudelta alas paitsi sen keittiön ikkunan kohdalta, jossa vauva veteli uniaan vaaroista tietämättä.

Yhtään uskovaista ei ollut siinä porukassa( minäkään en silloin), mutta joku sanoi vakaalla äänellä: Sillä kohdalla oli vauvaa varjelemassa suojelusenkeli.

UPDATE_7775334 kirjoitti:

Enkelikeskusteluun jatkoa:


Muutamia vuosia sitten olimme rivitalon pihamaalla lähdössä kyläreissulta kotiin. siinä pihalla etupihalla yhteisellä alueella liikuskeli paljon asukkaista aurinkoisen kevätpäivän lämmöstä nauttien. Siinä juteltiin ja yhtäkkiä kuului kova humina. Rivitalon katolta lähti lumimassa jytisten liikkeelle ja tippui maahan ulko-ovien eteen.

Me kaikki kauhistuimme. Puolivälissä noin kymmenen asunnon rivitaloa oli ulko-oven eddessä keittiön ikkunan alla vauva vaunuissa nullumassa päiväuntaan. Ja miten kävi? Lumi tuli koko talon pituudelta alas paitsi sen keittiön ikkunan kohdalta, jossa vauva veteli uniaan vaaroista tietämättä.

Yhtään uskovaista ei ollut siinä porukassa( minäkään en silloin), mutta joku sanoi vakaalla äänellä: Sillä kohdalla oli vauvaa varjelemassa suojelusenkeli.

valmistaa ihmistä kuoleman kohtaamiseen. Näin lähisukulaiseni kuoleman unessa hyvin pikkutarkasti ja niin siinä sitten kävi, että tuo sukulainen kuoli n.kuukauden sisällä juuri sillä tavalla, kuin unessa näytettiin.

En silti usko kaikkiin uniin, vaikka tällä kertaa uni toteutuikin.

UPDATE_7775334 kirjoitti:

Enkelikeskusteluun jatkoa:


Muutamia vuosia sitten olimme rivitalon pihamaalla lähdössä kyläreissulta kotiin. siinä pihalla etupihalla yhteisellä alueella liikuskeli paljon asukkaista aurinkoisen kevätpäivän lämmöstä nauttien. Siinä juteltiin ja yhtäkkiä kuului kova humina. Rivitalon katolta lähti lumimassa jytisten liikkeelle ja tippui maahan ulko-ovien eteen.

Me kaikki kauhistuimme. Puolivälissä noin kymmenen asunnon rivitaloa oli ulko-oven eddessä keittiön ikkunan alla vauva vaunuissa nullumassa päiväuntaan. Ja miten kävi? Lumi tuli koko talon pituudelta alas paitsi sen keittiön ikkunan kohdalta, jossa vauva veteli uniaan vaaroista tietämättä.

Yhtään uskovaista ei ollut siinä porukassa( minäkään en silloin), mutta joku sanoi vakaalla äänellä: Sillä kohdalla oli vauvaa varjelemassa suojelusenkeli.

ja sillä vielä varmaan näytettiin läsnäolijoillekin kuinka voi varjelus olla matkassa.

Raamatun kirjoituksia kirjoitti:

jonkun hevosmieskirjoitusten taakse.

esitettyyn kysymykseen? Toivon, että vastaat siihen tähän jatkoksi:

Missä kohden Raamattua sanotaan, että syntien anteeksi antaminen tapahtuu aina ihmisen kautta? Missä kohden Raamattua sanotaan, että Jumala ei anna suoraan syntejä anteeksi ilman ihmisvälikättä?

'''''''''''' kirjoitti:

Olin yksin iltayöllä rakennuksessa, missä oli lämmitetty takkaa ja joku oli laittanut pellin liian aikaisin kiinni.Ilmeisesti koko huone oli täynnä häkää, koska jouduin yhtäkkiä suunnattoman uupumuksen valtaan ja nukahdin kädet pöydällä ja pää käsien päällä.En koskaan tiedä, kuinka kauan nukuin.Nimittäin;heräsin siihen, kun joku töytäisi minua hyvin pehmeästi mutta voimakkaasti vasempaan olkapäähän.Olin täysin tokkurassa ja sekaisin, mutta hälytyskellot rupesivat soimaan heti päässäni.Juuri ja juuri hädintuskin pääsin jotekin rakennuksesta ulos.Ja heti kun pääsin ulkoilmaan, kaaduin jaloiltani ja rupesin oksentamaan aivan hirvittävästi.Eli selvä häkämyrkytys.Olin hirveän heikko, eikä minulla ole mitään muistikuvaa, kuinka kauan makasin siinä.En pystynyt nousemaan jaloilleni.
Vaikka sinä yönä lopulta nukuin eri rakennuksessa, minun piti vielä nousta kesken unien oksentamaan.Seuraavanan päivänä olin niin huonossa kunnossa, että piti olla koko päivä vuoteessa....tämä kuulostaa aivan humalaisen kertomukselta..;)..mutta olin aivan selvinpäin ja ihmiset sanoivat, että se oli häkämyrkytys.En ole koskaan kuullut, että joku heräisi enää jos nukahtaa häkään, vaan seurauksena on kuolema.
Heräsin todella sellaiseen pehmeään, voimakkaaseen
töytäisyyn.Ajattelen itse, että se oli suojelusenkeli.Tapaus on mielestäni käsittämätön.
Omin voimin en olisi siinä tokkurassa enää herännyt.

Olin yksin rakennustyömaalla korkealla telineellä ylimmällä tasolla, jossa ei ollut suojakaiteita. Yhtäkiä näin varjon takanani, katsoin taakse ja näin vaaleatukkaisen hankilön seisovan ihan siinä lähelläni.

Kysyin: Mitä sinä siinä. Hän vastasi: Siksi, ettei kävisi pahemmin.

Käännyin taas töihini miettien, että näenköhän minä nyt omiani. Ammuin naulaimella seuraavan naulan, joka kimposi oksasta takaisin ja meni etusormesta läpi asti, horjahdin taaksepäin mutta ihmeekseni en menettänyt tasapainoani vaan jäin telinetasolle istumaan. Laskeuduin maahan paikattavaksi.

Erikoisinta oli, että hän ilmoitti minulle etukäteen olemassaolostaan.. sitä olen miettinyt että miksi?

Juhani24 kirjoitti:

Olin yksin rakennustyömaalla korkealla telineellä ylimmällä tasolla, jossa ei ollut suojakaiteita. Yhtäkiä näin varjon takanani, katsoin taakse ja näin vaaleatukkaisen hankilön seisovan ihan siinä lähelläni.

Kysyin: Mitä sinä siinä. Hän vastasi: Siksi, ettei kävisi pahemmin.

Käännyin taas töihini miettien, että näenköhän minä nyt omiani. Ammuin naulaimella seuraavan naulan, joka kimposi oksasta takaisin ja meni etusormesta läpi asti, horjahdin taaksepäin mutta ihmeekseni en menettänyt tasapainoani vaan jäin telinetasolle istumaan. Laskeuduin maahan paikattavaksi.

Erikoisinta oli, että hän ilmoitti minulle etukäteen olemassaolostaan.. sitä olen miettinyt että miksi?

muistuttaa sinua,että jotain pitäisi tehdä,ennen- kuin tipahtaa. Varjeli sinua putoamasta, kun asiat eivät olleet selvät Jumalan kanssa.

kylläpä.. kirjoitti:

Joillakin on rohkeutta ottaa pois kirjoitettua Jumalan sanaa vaikka Raamatun lopussa on siitä ankara varoitus. Mutta onhan se ymmärrettävää ettei kaikki halua autuaaksi tulla.

Et taida olla minkään sortin uskovainen ainakaan?

sellaista kohtaa, jossa sanotaan, että syntien anteeksi antaminen tapahtuu AINA ihmisen kautta. Raamatussa ei ole sellaista kohtaa, että Jumala ei anna syntejä anteeksi suoraan.

Sinä kyllä tiedät tämän, mutta jostain syystä haluat uskoa sitä VALHEOPPIA, jota vl-saarnaajat opettavat tässä asiassa.

UPDATE_7478527 kirjoitti:

sellaista kohtaa, jossa sanotaan, että syntien anteeksi antaminen tapahtuu AINA ihmisen kautta. Raamatussa ei ole sellaista kohtaa, että Jumala ei anna syntejä anteeksi suoraan.

Sinä kyllä tiedät tämän, mutta jostain syystä haluat uskoa sitä VALHEOPPIA, jota vl-saarnaajat opettavat tässä asiassa.

Melperin raamatussa.

ainakaan kirjoitti:

Melperin raamatussa.

kyseinen kohta omasta Raamatustasi. Katsotaan sitten yhdessä asiaa.

Odotan...

päivi kirjoitti:

muistuttaa sinua,että jotain pitäisi tehdä,ennen- kuin tipahtaa. Varjeli sinua putoamasta, kun asiat eivät olleet selvät Jumalan kanssa.

Juhani kirjoitti ihmeellisestä kokemuksestaan ja sinä tuomitsit...ihmetyttää!

päivi kirjoitti:

muistuttaa sinua,että jotain pitäisi tehdä,ennen- kuin tipahtaa. Varjeli sinua putoamasta, kun asiat eivät olleet selvät Jumalan kanssa.

"Varjeli sinua putoamasta, kun asiat eivät olleet selvät Jumalan kanssa."

sinä pystyt sanomaan jostakin henkilöstä, että tällä ei ole "asiat selvät Jumalan kanssa"?

HeiJukka kirjoitti:

"Varjeli sinua putoamasta, kun asiat eivät olleet selvät Jumalan kanssa."

sinä pystyt sanomaan jostakin henkilöstä, että tällä ei ole "asiat selvät Jumalan kanssa"?

viesteistä. Hän ei usko siihen,että ihminen tarvitsee anteeksiantoa periäkseen taivaan.

päivi kirjoitti:

viesteistä. Hän ei usko siihen,että ihminen tarvitsee anteeksiantoa periäkseen taivaan.

???

päivi kirjoitti:

viesteistä. Hän ei usko siihen,että ihminen tarvitsee anteeksiantoa periäkseen taivaan.

Muistin tuossa just saunasta tullessani, että enpä olekaan katsonut sen enkelikokemus-viestini mahdollisia vastauksia ja kävin katsomassa... ei ehkä olisi pitänytkään käydä.

Kestän kyllä kritiikkiä erinomaisen hyvin ja joudun työkseni selvittelemään ristiriitatilanteita, mutta tuo henkilökohtaisen enkelikokemukseni kertominen oli niitä asioita, jonka yhteydessä pilkkaaminen on navan alle lyömistä.

Juhani24 kirjoitti:

Muistin tuossa just saunasta tullessani, että enpä olekaan katsonut sen enkelikokemus-viestini mahdollisia vastauksia ja kävin katsomassa... ei ehkä olisi pitänytkään käydä.

Kestän kyllä kritiikkiä erinomaisen hyvin ja joudun työkseni selvittelemään ristiriitatilanteita, mutta tuo henkilökohtaisen enkelikokemukseni kertominen oli niitä asioita, jonka yhteydessä pilkkaaminen on navan alle lyömistä.

jos sinä kysyt ja haluat jonkun vastaavan, kestä se kuin mies. Jos et kestä vastauksia,ÄLÄ KYSY! Et sinä itsekkään kovin ihailtavasti toisinaan vastaa, vai mitä? Tarkoitus ei kuitenkaan ollut loukata.

päivi kirjoitti:

viesteistä. Hän ei usko siihen,että ihminen tarvitsee anteeksiantoa periäkseen taivaan.

höpötät?

Juhani24 kirjoitti:

Muistin tuossa just saunasta tullessani, että enpä olekaan katsonut sen enkelikokemus-viestini mahdollisia vastauksia ja kävin katsomassa... ei ehkä olisi pitänytkään käydä.

Kestän kyllä kritiikkiä erinomaisen hyvin ja joudun työkseni selvittelemään ristiriitatilanteita, mutta tuo henkilökohtaisen enkelikokemukseni kertominen oli niitä asioita, jonka yhteydessä pilkkaaminen on navan alle lyömistä.

vaikuttaa "hieman" hölmöltä.

ainakaan kirjoitti:

Melperin raamatussa.

tänään kerrot, missä kohtaa sinun Raamattua sanotaan, että syntien anteeksi antaminen tapahtuu AINA ihmisen välityksellä. Siis, että Jumala ei anna suoraan syntejä anteeksi. Näinhän sinun edustamasi vl-herätysliike opettaa.

Tottakai näin tärkeälle opille pitää löytyä perustelu Raamatusta. Eihän sitä nyt sentään mistään OULUN HATUSTA ole voitu nykäistä. Eihän.

Minä vähän odottelin sinun vastausta ja raamatunkohtaa jo eilen, mutta sinulla oli ilmeisesti vähän su-kiireitä. Ymmärrän kyllä.
Oli minullakin - ostettiin pojalle auto.

Mutta vastaathan tänään. Please!

Juhani24 kirjoitti:

Muistin tuossa just saunasta tullessani, että enpä olekaan katsonut sen enkelikokemus-viestini mahdollisia vastauksia ja kävin katsomassa... ei ehkä olisi pitänytkään käydä.

Kestän kyllä kritiikkiä erinomaisen hyvin ja joudun työkseni selvittelemään ristiriitatilanteita, mutta tuo henkilökohtaisen enkelikokemukseni kertominen oli niitä asioita, jonka yhteydessä pilkkaaminen on navan alle lyömistä.

Juhani24. Minä olen aidosti kiitollinen sinulle, että jaksoit kertoa kokemuksestasi. Halusin kuulla muidenkin kokemuksia ja saada vahvistusta sitä kautta asiaan. Kertomuksesi jälkeen olen entistä vakuutuneempi enkeleiden olemassa olosta ja Jumalan huolenpidosta.

Toivon sinulle siunausta, enkeleitä ja kaikkea hyvää elämääsi.

HeiJukka kirjoitti:

höpötät?

jos et satu tietämään,mistä ollaan puhuttu,olet väärällä palstalla. Sanoisin,että joka toista herjaa vähäjärkiseksi,on sitä itse moninkertaisesti.

päivi kirjoitti:

jos et satu tietämään,mistä ollaan puhuttu,olet väärällä palstalla. Sanoisin,että joka toista herjaa vähäjärkiseksi,on sitä itse moninkertaisesti.

joku herjannut vähäjärkiseksi? Se oli rumasti tehty.

HeiJukka kirjoitti:

joku herjannut vähäjärkiseksi? Se oli rumasti tehty.

mahtaa tarkoittaa "vaikuttaa"hiukan"hölmöltä", jos ei juuri mainittua asiaa? Älä viitsi viisastella, aikuinen(?)mies. Puhu asiaa.

päivi kirjoitti:

mahtaa tarkoittaa "vaikuttaa"hiukan"hölmöltä", jos ei juuri mainittua asiaa? Älä viitsi viisastella, aikuinen(?)mies. Puhu asiaa.

suomen kieli ei ole sinun vahva laji.

VÄLITÄ kirjoitti:

Juhani24. Minä olen aidosti kiitollinen sinulle, että jaksoit kertoa kokemuksestasi. Halusin kuulla muidenkin kokemuksia ja saada vahvistusta sitä kautta asiaan. Kertomuksesi jälkeen olen entistä vakuutuneempi enkeleiden olemassa olosta ja Jumalan huolenpidosta.

Toivon sinulle siunausta, enkeleitä ja kaikkea hyvää elämääsi.

Kahdesta kokemuksesta joissa tuli mieleeni, että suojelusenkeli on ollut asialla, en toki nähnyt, mutta ajatuksissa. Nämä tapaukset ovat selvästi muistissa kun ovat hiljan tapahtuneet.

Viime talvena lasten kanssa tulimme autolla, ja näin että vastaamme tulee kuorma-auto, jostain kumman syystä sain ajatuksen, että jäädään reilusti kauemmaksi risteyksestä odottelemaan autoa, ja lapsillekin sitä juttelin.

Se oli meille onni, sillä kuorma-autolla oli luja vauhti, ja aikomuksenaan kääntyä. Mutta ei se auto pysähtynytkään jarrutuksista huolimatta, vaan liukui sen risteyksen yli. Sen jälkeen olin todella onnellinen, että jäimme kauemmaksi odottelemaan, sillä jos olisimme menneet risteykseen asti, niin se kuorma-auto olisi liukunut päällemme ja törmännyt meihin. Oliko tässä suojelusenkeli, sitä mietin?

Tältä talvelta sellainen, kun sitä lunta satoi ja satoi. Sitten mietin, että hirmusti kasaantuu lunta sellaisen väliaikaisen autotallin päälle, ja se on mentävä kolistelemaan heti illalla sieltä pois kun mies tulee töistä ettei se rohmahda.

No tämä toki uhohtui, vaikka kaikki sinne ulos menimmekin, ei tulleet lumet katolla edes mieleemme. Meidän 3v tyttö meni sinne talliin kaivelemaan liukureita, ja minä hetkenpäästä perästä, siellä me kaikessa rauhassa touhusimme, emmekä ossanneet edes arvata mitään vaaraa, vaikka olin sen jo aiemmin päivällä ajatellut, mutta en niinkään vaaran kannalta.

Tulimme stten sisälle, ja kun hetken päästä katsoimme ulos niin koko talli oli romahtanut, valtavine lumimassoineen ja kaikki rautaputket alhaalla. Sinne jos olisi ihmisiä, ja varsinkin lapsia alle jäännyt niin hengenlähtö olisi ollut todella lähellä kun ei sieltä olisi edes hetkessä ketään ulos kaivanut.

Silloin taas olin todella kiitollinen suojelusenkelille joka varjeli meidät vaaralta, ja jos se talli ei olisi silloin romahtanut niin se olisi voinnut koska tahansa myöhemmin romahtaa, ja siksi oli hyvä ettei niitä lumia vain kopsuteltu pois katolta. Kauhun hetkiä koin kun ajattelin mitä olisi tapahtunut jos talli olisi silloin romahtanut kun lapsi oli siellä sisällä.

Itse olen kyllä alkanut myös uskomaan siihen, että suojelusenkeleitä todellakin on.

HeiJukka kirjoitti:

suomen kieli ei ole sinun vahva laji.

Suomen kielen lehtori? Sinun paikkasi olisi jossain muualla,niin kaukaa asiasi ovat enkelijutuista.

UPDATE_7478527 kirjoitti:

tänään kerrot, missä kohtaa sinun Raamattua sanotaan, että syntien anteeksi antaminen tapahtuu AINA ihmisen välityksellä. Siis, että Jumala ei anna suoraan syntejä anteeksi. Näinhän sinun edustamasi vl-herätysliike opettaa.

Tottakai näin tärkeälle opille pitää löytyä perustelu Raamatusta. Eihän sitä nyt sentään mistään OULUN HATUSTA ole voitu nykäistä. Eihän.

Minä vähän odottelin sinun vastausta ja raamatunkohtaa jo eilen, mutta sinulla oli ilmeisesti vähän su-kiireitä. Ymmärrän kyllä.
Oli minullakin - ostettiin pojalle auto.

Mutta vastaathan tänään. Please!

vaikka en olekaan se ihminen,keneltä vastausta pyysit. Seuraavista kohdista löytyy ainakin ko. asiasta faktaa;Joh.20:21-23,Matt.18:18,Matt.16:19, ja erityisesti Matteuksen evankeliumista luku 10:19-22.

'''''''''''' kirjoitti:

Olin yksin iltayöllä rakennuksessa, missä oli lämmitetty takkaa ja joku oli laittanut pellin liian aikaisin kiinni.Ilmeisesti koko huone oli täynnä häkää, koska jouduin yhtäkkiä suunnattoman uupumuksen valtaan ja nukahdin kädet pöydällä ja pää käsien päällä.En koskaan tiedä, kuinka kauan nukuin.Nimittäin;heräsin siihen, kun joku töytäisi minua hyvin pehmeästi mutta voimakkaasti vasempaan olkapäähän.Olin täysin tokkurassa ja sekaisin, mutta hälytyskellot rupesivat soimaan heti päässäni.Juuri ja juuri hädintuskin pääsin jotekin rakennuksesta ulos.Ja heti kun pääsin ulkoilmaan, kaaduin jaloiltani ja rupesin oksentamaan aivan hirvittävästi.Eli selvä häkämyrkytys.Olin hirveän heikko, eikä minulla ole mitään muistikuvaa, kuinka kauan makasin siinä.En pystynyt nousemaan jaloilleni.
Vaikka sinä yönä lopulta nukuin eri rakennuksessa, minun piti vielä nousta kesken unien oksentamaan.Seuraavanan päivänä olin niin huonossa kunnossa, että piti olla koko päivä vuoteessa....tämä kuulostaa aivan humalaisen kertomukselta..;)..mutta olin aivan selvinpäin ja ihmiset sanoivat, että se oli häkämyrkytys.En ole koskaan kuullut, että joku heräisi enää jos nukahtaa häkään, vaan seurauksena on kuolema.
Heräsin todella sellaiseen pehmeään, voimakkaaseen
töytäisyyn.Ajattelen itse, että se oli suojelusenkeli.Tapaus on mielestäni käsittämätön.
Omin voimin en olisi siinä tokkurassa enää herännyt.

havahduit!!

kokemus ikäänkuin vahvistaa uskossakin,koska on hiuskarvan verran päässyt tuntemaan taivaan ihanuutta. Kun muistaa enkelikokemuksensa, epäilykset ainakin vähän haihtuvat. Tokikaan jokaiselle vastaantulevalle ihmiselle ei arvaa kertoa,koska minut olisi varmaan kiikutettu pakkohoitoon...;I

nähnyt kirjoitti:

kokemus ikäänkuin vahvistaa uskossakin,koska on hiuskarvan verran päässyt tuntemaan taivaan ihanuutta. Kun muistaa enkelikokemuksensa, epäilykset ainakin vähän haihtuvat. Tokikaan jokaiselle vastaantulevalle ihmiselle ei arvaa kertoa,koska minut olisi varmaan kiikutettu pakkohoitoon...;I

Saattaa olla että juuri määrätyllä tavalla ajattelevat niitä näkevät, kuten esim juuri pois pääsemäisillään olevat, sellaiset epäileväiset joilla on taivaan halu mutta epäilykset saavat voitonsijaa jne.

pois!

kyllä tietää, mitä hoitajan työ on. Olen itsekin sairaanhoitaja. Nyt kyse ei ole sairaanhoitajista, tai hoitajista yleensäkään vaan henkilöistä jotka kutsuvat itseään nimikkeellä enkelihoitaja. He eivät siis ole ns. oikeita sairaidenhoitajia vaan henkilöistä, jotka väittävät olevansa ihmisten ja enkeleiden välikappaleena. Heidän avullaan ihminen löytää esim. oman enkelinsä.

kirjoittaja kirjoitti:

kyllä tietää, mitä hoitajan työ on. Olen itsekin sairaanhoitaja. Nyt kyse ei ole sairaanhoitajista, tai hoitajista yleensäkään vaan henkilöistä jotka kutsuvat itseään nimikkeellä enkelihoitaja. He eivät siis ole ns. oikeita sairaidenhoitajia vaan henkilöistä, jotka väittävät olevansa ihmisten ja enkeleiden välikappaleena. Heidän avullaan ihminen löytää esim. oman enkelinsä.

Kummityttöni kuoli viime vuosikymmenellä 18-vuotiaana. Kun lähdön hetki tuli sairaalassa
hän hymyili ja katsoi katonrajaa todeten: "nyt enkelit tulevat hakemaan" !

(Vl)uskovaiset vanhemmat, jotka olivat tuolloin läsnä, liikuttuivat ja tulivat syvästi lohdutetuiksi kuulemastaan ja näkemästään. Vaikka hetki oli surullinen oli se myös juhallinen ja ilon hetki.

Lukekaa Niilo Rauhalan runokokoelmasta runo: "olenko enkelin tuttu" ! Tämä on lohduttava ja uskoa vahvistava runo - saarnaa parhaimmillaan.

Ohessa enkeli faktaa raamatusta sitä tarvitsevalle.

Enkeli

1Moos.2:1
1Moos.3:24
1Moos.16:7
1Moos.19:1
1Moos.19:13
1Moos.24:7
1Moos.32:2
2Moos.3:2
2Moos.14:19
2Moos.23:20
2Moos.23:23
2Moos.32:34
4Moos.20:16
4Moos.22:22
4Moos.22:23
4Moos.22:24
4Moos.22:25
4Moos.22:26
4Moos.22:27
4Moos.22:35
5Moos.33:2
Joos.5:14
Tuom.2:1
Tuom.13:1
Tuom.13:6
2Sam.14:17
2Sam.14:20
2Sam.19:27
2Sam.24:16
2Sam.24:17
1Kun.19:5
1Kun.19:7
2Kun.1:15
2Kun.6:17
2Kun.19:35
1Aik.12:22
1Aik.21:15
1Aik.21:16
2Aik.18:18
2Aik.32:21
Neh.9:6
Job.4:15
Job.4:18
Job.25:3
Job.38:7
Ps.33:6
Ps.34:7
Ps.35:5
Ps.35:6
Ps.68:17
Ps.78:49
Ps.91:11
Ps.91:12
Ps.103:20
Ps.103:21
Ps.104:4
Ps.148:2
Saarn.5:6
Jes.6:2
Jes.6:6
Jes.6:7
Jes.63:9
Hes.1:13
Hes.1:14
Hes.1:24
Dan.4:13
Dan.4:14
Dan.4:15
Dan.4:16
Dan.4:17
Dan.6:22
Dan.7:10
Dan.8:13
Dan.8:19
Dan.9:21
Dan.9:22
Dan.9:23
Dan.9:24
Dan.9:25
Dan.9:26
Dan.9:27
Dan.10:6
Dan.10:10
Dan.10:11
Dan.10:12
Dan.10:13
Dan.10:14
Dan.10:15
Dan.10:16
Dan.10:17
Dan.10:18
Dan.10:19
Dan.10:20
Sak.1:9
Sak.1:10
Sak.1:11
Sak.1:12
Sak.1:13
Sak.1:14
Sak.6:5
Matt.1:20
Matt.1:21
Matt.1:24
Matt.2:13
Matt.2:19
Matt.4:6
Matt.4:11
Matt.6:10
Matt.13:39
Matt.13:41
Matt.13:49
Matt.16:27
Matt.18:10
Matt.22:30
Matt.24:31
Matt.24:36
Matt.25:31
Matt.26:53
Matt.28:2
Matt.28:3
Matt.28:4
Matt.28:5
Matt.28:6
Mark.1:13
Mark.8:38
Mark.12:25
Mark.13:27
Luuk.1:11
Luuk.1:12
Luuk.1:13
Luuk.1:14
Luuk.1:15
Luuk.1:16
Luuk.1:17
Luuk.1:18
Luuk.1:19
Luuk.1:20
Luuk.1:28
Luuk.1:29
Luuk.1:30
Luuk.1:31
Luuk.1:32
Luuk.1:33
Luuk.1:34
Luuk.1:35
Luuk.1:36
Luuk.1:37
Luuk.1:38
Luuk.2:7
Luuk.2:8
Luuk.2:9
Luuk.2:10
Luuk.2:11
Luuk.2:12
Luuk.2:13
Luuk.2:14
Luuk.2:15
Luuk.4:10
Luuk.11:2
Luuk.12:8
Luuk.12:9
Luuk.15:7
Luuk.15:10
Luuk.16:22
Luuk.20:35
Luuk.20:36
Luuk.22:43
Joh.1:51
Joh.5:4
Ap.t.1:11
Ap.t.5:19
Ap.t.7:30
Ap.t.7:35
Ap.t.7:53
Ap.t.8:26
Ap.t.10:3
Ap.t.12:7
Ap.t.12:9
Ap.t.12:23
Ap.t.27:23
1Kor.6:3
Gal.3:19
Ef.3:10
Fil.2:9
Fil.2:10
Fil.2:11
Kol.1:16
Kol.2:18
1Tess.4:16
2Tess.1:7
1Tim.3:16
1Tim.5:21
Hebr.1:4
Hebr.1:5
Hebr.1:6
Hebr.1:7
Hebr.1:13
Hebr.1:14
Hebr.2:2
Hebr.2:7
Hebr.2:16
Hebr.12:22
Hebr.13:2
1Piet.1:12
1Piet.3:22
2Piet.2:11
Juud.1:6
Juud.1:9
Juud.1:14
Juud.1:15
Ilm.1:1
Ilm.5:2
Ilm.5:3
Ilm.5:4
Ilm.5:5
Ilm.5:6
Ilm.5:7
Ilm.5:8
Ilm.5:9
Ilm.5:10
Ilm.5:11
Ilm.5:12
Ilm.5:13
Ilm.5:14
Ilm.7:1
Ilm.7:2
Ilm.7:3
Ilm.7:11
Ilm.7:12
Ilm.7:13
Ilm.7:14
Ilm.7:15
Ilm.7:16
Ilm.7:17
Ilm.8:2
Ilm.8:3
Ilm.8:4
Ilm.8:5
Ilm.8:6
Ilm.8:7
Ilm.8:8
Ilm.8:9
Ilm.8:10
Ilm.8:11
Ilm.8:12
Ilm.8:13
Ilm.9:15
Ilm.10:1
Ilm.12:7
Ilm.14:10
Ilm.15:1
Ilm.18:1
Ilm.19:10
Ilm.22:6
Ilm.22:8
Ilm.22:9
Ilm.22:16

p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:

Kummityttöni kuoli viime vuosikymmenellä 18-vuotiaana. Kun lähdön hetki tuli sairaalassa
hän hymyili ja katsoi katonrajaa todeten: "nyt enkelit tulevat hakemaan" !

(Vl)uskovaiset vanhemmat, jotka olivat tuolloin läsnä, liikuttuivat ja tulivat syvästi lohdutetuiksi kuulemastaan ja näkemästään. Vaikka hetki oli surullinen oli se myös juhallinen ja ilon hetki.

Lukekaa Niilo Rauhalan runokokoelmasta runo: "olenko enkelin tuttu" ! Tämä on lohduttava ja uskoa vahvistava runo - saarnaa parhaimmillaan.

Ohessa enkeli faktaa raamatusta sitä tarvitsevalle.

Enkeli

1Moos.2:1
1Moos.3:24
1Moos.16:7
1Moos.19:1
1Moos.19:13
1Moos.24:7
1Moos.32:2
2Moos.3:2
2Moos.14:19
2Moos.23:20
2Moos.23:23
2Moos.32:34
4Moos.20:16
4Moos.22:22
4Moos.22:23
4Moos.22:24
4Moos.22:25
4Moos.22:26
4Moos.22:27
4Moos.22:35
5Moos.33:2
Joos.5:14
Tuom.2:1
Tuom.13:1
Tuom.13:6
2Sam.14:17
2Sam.14:20
2Sam.19:27
2Sam.24:16
2Sam.24:17
1Kun.19:5
1Kun.19:7
2Kun.1:15
2Kun.6:17
2Kun.19:35
1Aik.12:22
1Aik.21:15
1Aik.21:16
2Aik.18:18
2Aik.32:21
Neh.9:6
Job.4:15
Job.4:18
Job.25:3
Job.38:7
Ps.33:6
Ps.34:7
Ps.35:5
Ps.35:6
Ps.68:17
Ps.78:49
Ps.91:11
Ps.91:12
Ps.103:20
Ps.103:21
Ps.104:4
Ps.148:2
Saarn.5:6
Jes.6:2
Jes.6:6
Jes.6:7
Jes.63:9
Hes.1:13
Hes.1:14
Hes.1:24
Dan.4:13
Dan.4:14
Dan.4:15
Dan.4:16
Dan.4:17
Dan.6:22
Dan.7:10
Dan.8:13
Dan.8:19
Dan.9:21
Dan.9:22
Dan.9:23
Dan.9:24
Dan.9:25
Dan.9:26
Dan.9:27
Dan.10:6
Dan.10:10
Dan.10:11
Dan.10:12
Dan.10:13
Dan.10:14
Dan.10:15
Dan.10:16
Dan.10:17
Dan.10:18
Dan.10:19
Dan.10:20
Sak.1:9
Sak.1:10
Sak.1:11
Sak.1:12
Sak.1:13
Sak.1:14
Sak.6:5
Matt.1:20
Matt.1:21
Matt.1:24
Matt.2:13
Matt.2:19
Matt.4:6
Matt.4:11
Matt.6:10
Matt.13:39
Matt.13:41
Matt.13:49
Matt.16:27
Matt.18:10
Matt.22:30
Matt.24:31
Matt.24:36
Matt.25:31
Matt.26:53
Matt.28:2
Matt.28:3
Matt.28:4
Matt.28:5
Matt.28:6
Mark.1:13
Mark.8:38
Mark.12:25
Mark.13:27
Luuk.1:11
Luuk.1:12
Luuk.1:13
Luuk.1:14
Luuk.1:15
Luuk.1:16
Luuk.1:17
Luuk.1:18
Luuk.1:19
Luuk.1:20
Luuk.1:28
Luuk.1:29
Luuk.1:30
Luuk.1:31
Luuk.1:32
Luuk.1:33
Luuk.1:34
Luuk.1:35
Luuk.1:36
Luuk.1:37
Luuk.1:38
Luuk.2:7
Luuk.2:8
Luuk.2:9
Luuk.2:10
Luuk.2:11
Luuk.2:12
Luuk.2:13
Luuk.2:14
Luuk.2:15
Luuk.4:10
Luuk.11:2
Luuk.12:8
Luuk.12:9
Luuk.15:7
Luuk.15:10
Luuk.16:22
Luuk.20:35
Luuk.20:36
Luuk.22:43
Joh.1:51
Joh.5:4
Ap.t.1:11
Ap.t.5:19
Ap.t.7:30
Ap.t.7:35
Ap.t.7:53
Ap.t.8:26
Ap.t.10:3
Ap.t.12:7
Ap.t.12:9
Ap.t.12:23
Ap.t.27:23
1Kor.6:3
Gal.3:19
Ef.3:10
Fil.2:9
Fil.2:10
Fil.2:11
Kol.1:16
Kol.2:18
1Tess.4:16
2Tess.1:7
1Tim.3:16
1Tim.5:21
Hebr.1:4
Hebr.1:5
Hebr.1:6
Hebr.1:7
Hebr.1:13
Hebr.1:14
Hebr.2:2
Hebr.2:7
Hebr.2:16
Hebr.12:22
Hebr.13:2
1Piet.1:12
1Piet.3:22
2Piet.2:11
Juud.1:6
Juud.1:9
Juud.1:14
Juud.1:15
Ilm.1:1
Ilm.5:2
Ilm.5:3
Ilm.5:4
Ilm.5:5
Ilm.5:6
Ilm.5:7
Ilm.5:8
Ilm.5:9
Ilm.5:10
Ilm.5:11
Ilm.5:12
Ilm.5:13
Ilm.5:14
Ilm.7:1
Ilm.7:2
Ilm.7:3
Ilm.7:11
Ilm.7:12
Ilm.7:13
Ilm.7:14
Ilm.7:15
Ilm.7:16
Ilm.7:17
Ilm.8:2
Ilm.8:3
Ilm.8:4
Ilm.8:5
Ilm.8:6
Ilm.8:7
Ilm.8:8
Ilm.8:9
Ilm.8:10
Ilm.8:11
Ilm.8:12
Ilm.8:13
Ilm.9:15
Ilm.10:1
Ilm.12:7
Ilm.14:10
Ilm.15:1
Ilm.18:1
Ilm.19:10
Ilm.22:6
Ilm.22:8
Ilm.22:9
Ilm.22:16

että jaksoit etsiä Raamatusta kohdat, joissa viitataan enkeleihin. Kiitos siitä!

Surullista,että jouduit luopumaan kummilapsestasi. Kuitenkin tuntui varmasti lohdulliselta ja rauhoittavalta kuulla hänen sanansa, kun hän sanoi että enkelit ovat tulleet häntä hakemaan.

p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:

Kummityttöni kuoli viime vuosikymmenellä 18-vuotiaana. Kun lähdön hetki tuli sairaalassa
hän hymyili ja katsoi katonrajaa todeten: "nyt enkelit tulevat hakemaan" !

(Vl)uskovaiset vanhemmat, jotka olivat tuolloin läsnä, liikuttuivat ja tulivat syvästi lohdutetuiksi kuulemastaan ja näkemästään. Vaikka hetki oli surullinen oli se myös juhallinen ja ilon hetki.

Lukekaa Niilo Rauhalan runokokoelmasta runo: "olenko enkelin tuttu" ! Tämä on lohduttava ja uskoa vahvistava runo - saarnaa parhaimmillaan.

Ohessa enkeli faktaa raamatusta sitä tarvitsevalle.

Enkeli

1Moos.2:1
1Moos.3:24
1Moos.16:7
1Moos.19:1
1Moos.19:13
1Moos.24:7
1Moos.32:2
2Moos.3:2
2Moos.14:19
2Moos.23:20
2Moos.23:23
2Moos.32:34
4Moos.20:16
4Moos.22:22
4Moos.22:23
4Moos.22:24
4Moos.22:25
4Moos.22:26
4Moos.22:27
4Moos.22:35
5Moos.33:2
Joos.5:14
Tuom.2:1
Tuom.13:1
Tuom.13:6
2Sam.14:17
2Sam.14:20
2Sam.19:27
2Sam.24:16
2Sam.24:17
1Kun.19:5
1Kun.19:7
2Kun.1:15
2Kun.6:17
2Kun.19:35
1Aik.12:22
1Aik.21:15
1Aik.21:16
2Aik.18:18
2Aik.32:21
Neh.9:6
Job.4:15
Job.4:18
Job.25:3
Job.38:7
Ps.33:6
Ps.34:7
Ps.35:5
Ps.35:6
Ps.68:17
Ps.78:49
Ps.91:11
Ps.91:12
Ps.103:20
Ps.103:21
Ps.104:4
Ps.148:2
Saarn.5:6
Jes.6:2
Jes.6:6
Jes.6:7
Jes.63:9
Hes.1:13
Hes.1:14
Hes.1:24
Dan.4:13
Dan.4:14
Dan.4:15
Dan.4:16
Dan.4:17
Dan.6:22
Dan.7:10
Dan.8:13
Dan.8:19
Dan.9:21
Dan.9:22
Dan.9:23
Dan.9:24
Dan.9:25
Dan.9:26
Dan.9:27
Dan.10:6
Dan.10:10
Dan.10:11
Dan.10:12
Dan.10:13
Dan.10:14
Dan.10:15
Dan.10:16
Dan.10:17
Dan.10:18
Dan.10:19
Dan.10:20
Sak.1:9
Sak.1:10
Sak.1:11
Sak.1:12
Sak.1:13
Sak.1:14
Sak.6:5
Matt.1:20
Matt.1:21
Matt.1:24
Matt.2:13
Matt.2:19
Matt.4:6
Matt.4:11
Matt.6:10
Matt.13:39
Matt.13:41
Matt.13:49
Matt.16:27
Matt.18:10
Matt.22:30
Matt.24:31
Matt.24:36
Matt.25:31
Matt.26:53
Matt.28:2
Matt.28:3
Matt.28:4
Matt.28:5
Matt.28:6
Mark.1:13
Mark.8:38
Mark.12:25
Mark.13:27
Luuk.1:11
Luuk.1:12
Luuk.1:13
Luuk.1:14
Luuk.1:15
Luuk.1:16
Luuk.1:17
Luuk.1:18
Luuk.1:19
Luuk.1:20
Luuk.1:28
Luuk.1:29
Luuk.1:30
Luuk.1:31
Luuk.1:32
Luuk.1:33
Luuk.1:34
Luuk.1:35
Luuk.1:36
Luuk.1:37
Luuk.1:38
Luuk.2:7
Luuk.2:8
Luuk.2:9
Luuk.2:10
Luuk.2:11
Luuk.2:12
Luuk.2:13
Luuk.2:14
Luuk.2:15
Luuk.4:10
Luuk.11:2
Luuk.12:8
Luuk.12:9
Luuk.15:7
Luuk.15:10
Luuk.16:22
Luuk.20:35
Luuk.20:36
Luuk.22:43
Joh.1:51
Joh.5:4
Ap.t.1:11
Ap.t.5:19
Ap.t.7:30
Ap.t.7:35
Ap.t.7:53
Ap.t.8:26
Ap.t.10:3
Ap.t.12:7
Ap.t.12:9
Ap.t.12:23
Ap.t.27:23
1Kor.6:3
Gal.3:19
Ef.3:10
Fil.2:9
Fil.2:10
Fil.2:11
Kol.1:16
Kol.2:18
1Tess.4:16
2Tess.1:7
1Tim.3:16
1Tim.5:21
Hebr.1:4
Hebr.1:5
Hebr.1:6
Hebr.1:7
Hebr.1:13
Hebr.1:14
Hebr.2:2
Hebr.2:7
Hebr.2:16
Hebr.12:22
Hebr.13:2
1Piet.1:12
1Piet.3:22
2Piet.2:11
Juud.1:6
Juud.1:9
Juud.1:14
Juud.1:15
Ilm.1:1
Ilm.5:2
Ilm.5:3
Ilm.5:4
Ilm.5:5
Ilm.5:6
Ilm.5:7
Ilm.5:8
Ilm.5:9
Ilm.5:10
Ilm.5:11
Ilm.5:12
Ilm.5:13
Ilm.5:14
Ilm.7:1
Ilm.7:2
Ilm.7:3
Ilm.7:11
Ilm.7:12
Ilm.7:13
Ilm.7:14
Ilm.7:15
Ilm.7:16
Ilm.7:17
Ilm.8:2
Ilm.8:3
Ilm.8:4
Ilm.8:5
Ilm.8:6
Ilm.8:7
Ilm.8:8
Ilm.8:9
Ilm.8:10
Ilm.8:11
Ilm.8:12
Ilm.8:13
Ilm.9:15
Ilm.10:1
Ilm.12:7
Ilm.14:10
Ilm.15:1
Ilm.18:1
Ilm.19:10
Ilm.22:6
Ilm.22:8
Ilm.22:9
Ilm.22:16

tätä niilo Rauhalan runoa, mutten mistään löytänyt. Oisko kellään tietoa mistä sen voisi lukea esim. näin netin välityksellä?

etsiä- kirjoitti:

tätä niilo Rauhalan runoa, mutten mistään löytänyt. Oisko kellään tietoa mistä sen voisi lukea esim. näin netin välityksellä?

kertovan itse mainitun runon syntyvaiheista. Yritän etsiä mainitun runon, joka on julkaistu SRKn kustantamassa kirjassa. Minulta taitaa loppua aika kesken, on tulossa mies työhön ja lähden kaveriksi.
Runo on kyllä pitkä kirjoitettavaksikin, mutta on puhutteleva.

etsiä- kirjoitti:

tätä niilo Rauhalan runoa, mutten mistään löytänyt. Oisko kellään tietoa mistä sen voisi lukea esim. näin netin välityksellä?

sanoilla enkelin tuttu. Laita sitten tarkennettukin haku, löytyy jotakin.

etsiä- kirjoitti:

tätä niilo Rauhalan runoa, mutten mistään löytänyt. Oisko kellään tietoa mistä sen voisi lukea esim. näin netin välityksellä?

on kyseinen runo:selaa alaspäin sivua, sieltä löytyy



http://www.radikaali.net/yhteiso/keskustelualue.html?a=10&v=2685

liikuttavaa kirjoitti:

että jaksoit etsiä Raamatusta kohdat, joissa viitataan enkeleihin. Kiitos siitä!

Surullista,että jouduit luopumaan kummilapsestasi. Kuitenkin tuntui varmasti lohdulliselta ja rauhoittavalta kuulla hänen sanansa, kun hän sanoi että enkelit ovat tulleet häntä hakemaan.

Seuraavasta nettiosoiteesta pölähtää pitkä litania raamatunkohtia.
Täältä se päiväperhonenkin listansa kopioi.

http://www.funet.fi/pub/doc/bible/fi/1933,38/hae/hakemisto.html

linkissä kirjoitti:

on kyseinen runo:selaa alaspäin sivua, sieltä löytyy



http://www.radikaali.net/yhteiso/keskustelualue.html?a=10&v=2685

Enkelin tuttu - Niilo Rauhala

Yöllä
enkeli löysi hänet kauniista vauvankehdosta
puhtaalta tuoksuvan pitsikatoksen alta
ja kantoi hänen sielunsa pois.

Aamu oli äidille ja isälle outo.
Järkyttyneinä he havahtuivat hereille.
Heidän sydämensä vavahti
kuin tyyni yöllinen vedenpinta
aamun äkillisessä pyörteestä
ja huone tuli täyteen
kyynelten tuskaa.

Vielä yöllä
äiti oli ruokkinut häntä
ja vaihtanut puhtaat vaipat.
Ja äidin nukuttua
isä oli havahtunut vielä hereille,
säätänyt lämpöpatteriin sopivan lämpötilan
ja kuunnellut hiljaista hengitystä.
Se lapsi oli esikoinen,
kuukausi ja kahdenksan päivää,
eikä häntä vielä ollut kastettu.

Kaikki askeleet tästä aamusta läpi päivien
olivat äidille ja isälle
kuin vaellusta syvässä, kylmässä hangessa.
Kaksi viikkoa he itkivät itseään tyhjäksi:
niin kuin kuohuva aalto aallon perään
niin heidän sydämesä virrat olivat syvät.
Kun he kahdestaan olivat kantaneet lapsensa
kappelista kynttilöiden keskeltä
roudan rakoon hiljaisen lumen alle,
he tunsivat kulkevansa edestakaisin
autiolla rannalla
tyhjinä ja paljaina
kuin syyskoivu pitkän tuulen jäljiltä.

Yhdessä he sitten päättivät lähteä liikkeelle.
Heitä heitteli eteenpäin kysymys,
lohdutuksen kaipuu.
Tyhjyyden yllä väreili levoton hätä:
Oliko lapsemme enkelin tuttu?
Kappelissa kirkkoherra oli jättänyt heidät
tuntemattoman Jumalan eteen,
rukoillut kastamattoman lapsen puolesta
mutta lohdutuksen valkoiset liljat
eivät olleet puhjenneet
pienen arkun kannelle.

He soittivat naapurin ovikelloa.
Vanha mies avasi ja säikähti
heidän väsyneitä silmiään,
joita peitti kyynelten usva.
" Oliko lapsemme enkelin tuttu? "
-Olen tässä lähdössä kauppaan
enkä usko mihinkään, mitä en ole nähnyt,
kaikenlaistahan sitä tähän ikään mennessä
on saanut kuulla.

He tapasivat puistossa vanhan naisen,
joka ulkoilutti koiraansa.
" Oliko lapsemme enkelin tuttu?"
nainen sähähti valmiin vastauksen:
" Olen aina sanonut,
ettei lapsia tarvitsisi syntyä
tähän täyteen maailmaan.
Ja minultakin on mennyt monien öitten uni,
kun olen ajatellut ,
mitä lapsi yhteiskunnalle maksaa."

Äiti ja isä etsivät lohdutusta
kuin kevään oksaa,
johon lehti puhkeaisi ja lämmin viserrys .
He koputtivat kirkkoherran kanslian oveen.
" Anteeksi, jos jälleen häiritsemme,
mutta jäimme vastausta vaille.
Oliko lapsemme enkelin tuttu?"

- Jaa , rakkaat ystävät, muistanhan teidät,
kuinka olette jaksaneet?
Olisi ollut onnellista puhua toista kieltä
mutta kun pienokaistanne ei vielä ollut verhonnut
valkoinen kastemekko.
Otan täältä hyllyltä vihkosen,
josta minun täytyy suoraan kysymykseenne lukea näin:
" On lapsi ainutlaatuinen
Jumalan luomana
vaan ei hän synny vapaana,
ei valkeudessa,
vaan hänet käärii vielä yö,
hän enkeleille vieras on
ja Jumalalle mahdoton,
jos puuttuu kasteen armotyö...."

Ja niin äiti ja isä
huomasivat kulkevansa itkun talvihuurussa
pitkin lumista jalkakäytävää
ja tuuli heitteli kasvoihin
kylmiä jäähileitä
lohduttomassa kaupungissa.

Jossain pitkän taipaleen takana
oli se viimeinen kesä,
jolloin äidin vanha isoisä
oli pitänyt häntä polvillaan,
pientä tyttöstä,
ja puhunut lasten valtakunnasta.
Ja yhtäkkiä surevat silmät avautuvat
kaukaiselle auringolle
ja äiti huudahtaa lumisella jalkakäytäväälä:
" Näen vanhan auringon
isoisän silmistä
hänen polviltaan,
silloin oli läsnä lasten valtakunta."
"Lähdetään sitä etsimään", mies lausui.

He matkustivat pieneen, kaukaiseen kylään,
koputtivat vanhalle, kuluneelle ovelle,
jota isoisä oli vuosikymmeniä avannut.
"Asuuko täällä isoisän aurinko?" he kysyivät.
Tutut kasvot lapsuuden yhteisitä leikeistä
vastasivat:
" Sitäkö etsitte,
isoisän aurinko ei täältä ole laskenut vielä,
täällä on vielä niitä, joiden mukana
kulkee kirkas laulu
ja joiden keskellä elää jäätymätön lähde.
Sen reunalla heitä lohdutetaan
ja lapset enkeleinä leikkivät."

- Nyt löydämme vastauksen,
oliko lapsemme enkelin tuttu,
huudahtaa äiti.
"Menkää järven toiselle puolelle,
siellä he tänä iltana kokoontuvat
ja kaikki vastaukset elävät
heidän sanassaan."

Kun ilta oli tullut,
he avasivat arkaillen oven huoneeseen,
jonka täytti kirkas laulu.
Lapset olivat istuutuneet vanhempien keskelle
pöydän äärelle.
Pöydällä oli iso Raamattu
ja vanha , harmaatukkainen mies
istuutui sen taakse ja avasi kirjan.
" Tuo on kuin isoisäni",
kuiskasi vaimo miehelleen ,
"ja kaikkien kasvoilta loistaa
isosän aurinko."

"Lastenvaltakunnasta
tahtoisin puhua teille",
aloitti vanhus vakaa
puheensa kirkkain sanoin.
" Ei ole Isämme edessä
yhtään niin arvokasta
kuin on pieni lapsi,
uskomme esikuva.
Mieleeni vuosien takaa
nousee nyt monta lasta,
jotka kuolivat kehtoon
pieninä, kuihtuneina,
silloin kun kylien yli
sairaus outo kulki.
Tyhjäksi äidin syli
monessa kodissa muuttui,
mutta kodista kotiin
kaikui toivon sana:
Kristus Vapahtajana
lapset huomaansa sulki;
elämän sykkeen yli
kaartui jo armon taivas,
ennen kuin yksikään päivä
kehdon ylitse kulki.

Kristuksen tähden lapsi
vapaana syntyy tänne,
Golgatan ristin valo
lapsen sielussa paistaa,
Kristuksen laupaias syli
lasta jo idussa kantaa.
Lehtenä puhtaampana,
joka puhkeaa oksaan,
lapsi silmänsä avaa
elämän ensi päivään."

Tuolilta ponnahtaa vaimo ylös
kirkastunein silmin
ja huudahtaa vanhuksen puheen lomaan:
"Tuossa on lasemme armo,
hän oli enkelin tuttu,
isoisän aurinko oli hänen pukunsa,
kun hän kehdossa jätti meidät!"

Puheensa päätettyään
vanhus kysyy vaimolta ja mieheltä:
"Onko teillä pukuna isoisänne aurinko,
se mikä vuorella paistaa
lasten valtakunnassa,
oletteko enkelin tuttuja?"

"Me tahtoisimme nähdä lapsemme
enkelien keskellä",
he sanovat,
"me haluaisimme pukeutua lapsemme pukuun
ja kulkea isoisämme tietä.
Antakaa meille se valo,
joka loistaa kasvoiltanne."

Ja monet kädet kohoavat heitä kohti,
vuorella kohisee puhdas virta,
kun anteeksiantamuksen siunaus
kulkee heidänb ylitsensä.
Jumalan pyhä, kirkas vaate
kääriytyy heidän ympärilleen
ja taivaat liikahtelevat ilosta.

Kun kevät puhkesi,
he taittoivat kaksi puhdasta vihreää oksaa.
Toisen he panivat lapsensa tyhjään kehtoon
ja toisen painoivat sulaneeseen multaan
pienelle hautakummulle.
He kuuntelivat kaukaa palanneiden lintujen
huilun ääntä
ja itkivät hiljaa valoisia kyyneleitä
toistensa silmien edessä
isoisän auringon kirkkaudessa.

Ärsyyntynyt kirjoitti:

pois!

Kuulun superiin. En ruikuta, jos kerron tosiasiat.

Hoitsu minäkin kirjoitti:

Kuulun superiin. En ruikuta, jos kerron tosiasiat.

ei kuulu lainkaan tälle palstalle eikä tähän ketjuun.

TES-asiat hoidetaan ihan muualla.

Enkeleitä.
nimim.kokemusta on

Hoitajat kirjoitti:

Enkeleitä.
nimim.kokemusta on

voi olla "enkeli" toiselle ihmiselle.

ihminen(kin) kirjoitti:

voi olla "enkeli" toiselle ihmiselle.

Kuinkahan paljon vanhoillislestadiolaisissa on "enkeleitä"?

1. "Vain me" oppi

Enkelit tuskin opettavat "esimiehensä" eli Jumalan sanaa vastaan sotivia oppeja.

2. Syntien anteeksi antaminen

Enkelit tuskin opettavat, että maailmankaikkeuden luoja ja hallitsija eli ikiaikojen Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain palanen savea (= vanhoillislestadiolainen) pystyy siihen.

3. Hoitokokoukset

Enkelit tuskin järjestävät julkisia hengellisiä oikeudenkäyntejä, joissa ihmisiä kuulustellaan ja kiusataan väärän ihmisen tervehtimisestä, kirkkokuorossa laulamisesta yms. sekä lopuksi osa luovutetaan saatanan haltuun.

4. Tupakointi

Enkelit tuskin saastuttavat itseään ja lähellään olevia sekä tuhoavat tahallaan Pyhän Hengen temppeliä tupakoinnilla.

5. Kyttääminen ja ilmiannot

Enkelit tuskin kyttäävät naapurin nuorta rouvaa, että onko vatsa varmasti pyöreänä tasaisin välein (noin vuoden välein).

6. TV, korvakorut ja hiusväri

Enkelit tuskin asettavat uskomisen mittareiksi sitä, onko henkilöllä TV, korvakorut tai väriä hiuksissa.


Kuinkahan paljon vanhoillislestadiolaisissa on "enkeleitä"?

Taivaan avaruus kirjoitti:

Kuinkahan paljon vanhoillislestadiolaisissa on "enkeleitä"?

1. "Vain me" oppi

Enkelit tuskin opettavat "esimiehensä" eli Jumalan sanaa vastaan sotivia oppeja.

2. Syntien anteeksi antaminen

Enkelit tuskin opettavat, että maailmankaikkeuden luoja ja hallitsija eli ikiaikojen Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain palanen savea (= vanhoillislestadiolainen) pystyy siihen.

3. Hoitokokoukset

Enkelit tuskin järjestävät julkisia hengellisiä oikeudenkäyntejä, joissa ihmisiä kuulustellaan ja kiusataan väärän ihmisen tervehtimisestä, kirkkokuorossa laulamisesta yms. sekä lopuksi osa luovutetaan saatanan haltuun.

4. Tupakointi

Enkelit tuskin saastuttavat itseään ja lähellään olevia sekä tuhoavat tahallaan Pyhän Hengen temppeliä tupakoinnilla.

5. Kyttääminen ja ilmiannot

Enkelit tuskin kyttäävät naapurin nuorta rouvaa, että onko vatsa varmasti pyöreänä tasaisin välein (noin vuoden välein).

6. TV, korvakorut ja hiusväri

Enkelit tuskin asettavat uskomisen mittareiksi sitä, onko henkilöllä TV, korvakorut tai väriä hiuksissa.


Kuinkahan paljon vanhoillislestadiolaisissa on "enkeleitä"?

niin,että vain vanhoillislestadiolaisissa voisi tälläisia enkeleitä olla. Sitäpaitsi en ole itse vl.

ajatellut kirjoitti:

niin,että vain vanhoillislestadiolaisissa voisi tälläisia enkeleitä olla. Sitäpaitsi en ole itse vl.

ovat vain vanhoillislestadiolaisille tyypillisiä "enkelijuttuja".

Taivaan avaruus kirjoitti:

Kuinkahan paljon vanhoillislestadiolaisissa on "enkeleitä"?

1. "Vain me" oppi

Enkelit tuskin opettavat "esimiehensä" eli Jumalan sanaa vastaan sotivia oppeja.

2. Syntien anteeksi antaminen

Enkelit tuskin opettavat, että maailmankaikkeuden luoja ja hallitsija eli ikiaikojen Jumala ei pysty antamaan syntejä anteeksi - vain palanen savea (= vanhoillislestadiolainen) pystyy siihen.

3. Hoitokokoukset

Enkelit tuskin järjestävät julkisia hengellisiä oikeudenkäyntejä, joissa ihmisiä kuulustellaan ja kiusataan väärän ihmisen tervehtimisestä, kirkkokuorossa laulamisesta yms. sekä lopuksi osa luovutetaan saatanan haltuun.

4. Tupakointi

Enkelit tuskin saastuttavat itseään ja lähellään olevia sekä tuhoavat tahallaan Pyhän Hengen temppeliä tupakoinnilla.

5. Kyttääminen ja ilmiannot

Enkelit tuskin kyttäävät naapurin nuorta rouvaa, että onko vatsa varmasti pyöreänä tasaisin välein (noin vuoden välein).

6. TV, korvakorut ja hiusväri

Enkelit tuskin asettavat uskomisen mittareiksi sitä, onko henkilöllä TV, korvakorut tai väriä hiuksissa.


Kuinkahan paljon vanhoillislestadiolaisissa on "enkeleitä"?

... "tulkaa minun isäni siunatut"..
ja vasemmalle puolen kuuluu ääni: "menkää pois te kirotut"... jotka vastaavat oikealla puolella oleville: "noiko ne pyhät olivat joita me pidimme tyhminä ja raiskana"...

p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:

... "tulkaa minun isäni siunatut"..
ja vasemmalle puolen kuuluu ääni: "menkää pois te kirotut"... jotka vastaavat oikealla puolella oleville: "noiko ne pyhät olivat joita me pidimme tyhminä ja raiskana"...

arveluta ruveta tuomaroimaan ihmisiä oikealle ja vasemmallepuolelle? Minä kun aina olen ollut siinä uskossa,että tämän tuomaroinnin / sadonkorjuun tekee puutarhuri yksin. Tuskin toinen oksa on toista oksaa arvokkaampi.

On teidän mielestänne kaikkien muiden kuin "oikeauskoisten vl:ien" enkelit vait kiiltokuvissa? Mitä se Jeesus opettikaan kirjanoppineista fariseuksista?

Oli aihe mikä hyvänsä, niin tappeluhan se näkyy tulevan. Eipä ihme,jos uskonsotia käydään ympärimaailman sen sijaan, että toteutettaisiin Jeesuksen antamaa esimerkkiä. Onko rakastaminen sama asia kuin sotiminen???

Hiljentykää hetkeksi ja miettikää...

yhtään kirjoitti:

arveluta ruveta tuomaroimaan ihmisiä oikealle ja vasemmallepuolelle? Minä kun aina olen ollut siinä uskossa,että tämän tuomaroinnin / sadonkorjuun tekee puutarhuri yksin. Tuskin toinen oksa on toista oksaa arvokkaampi.

On teidän mielestänne kaikkien muiden kuin "oikeauskoisten vl:ien" enkelit vait kiiltokuvissa? Mitä se Jeesus opettikaan kirjanoppineista fariseuksista?

Oli aihe mikä hyvänsä, niin tappeluhan se näkyy tulevan. Eipä ihme,jos uskonsotia käydään ympärimaailman sen sijaan, että toteutettaisiin Jeesuksen antamaa esimerkkiä. Onko rakastaminen sama asia kuin sotiminen???

Hiljentykää hetkeksi ja miettikää...

... ja ei mitään selityksiä. Ja joka ei ehtoa täytä se joutuu kadotukseen eli vasemmalta puolen helvettiin.

Ja niin kuin on kaukana itä lännestä on oleva
helvetin lapset Jumalan lapsista viimeisellä tuomiolla.

p ä i v ä p e r h o n e n kirjoitti:

... ja ei mitään selityksiä. Ja joka ei ehtoa täytä se joutuu kadotukseen eli vasemmalta puolen helvettiin.

Ja niin kuin on kaukana itä lännestä on oleva
helvetin lapset Jumalan lapsista viimeisellä tuomiolla.

Me kadotetut voimme nyt rauhassa aloittaa itkun ja vaikerruksen.

Kiitetty olkoon silti Herra, sillä Hän on kaiken luoja! Rukoillaan armoa ja pyydetään suojaksemme enkeleitä, sillä eihän uskoa voi meiltä kukaan riistää!

on puhunut! kirjoitti:

Me kadotetut voimme nyt rauhassa aloittaa itkun ja vaikerruksen.

Kiitetty olkoon silti Herra, sillä Hän on kaiken luoja! Rukoillaan armoa ja pyydetään suojaksemme enkeleitä, sillä eihän uskoa voi meiltä kukaan riistää!

kadotetulla voi olla usko,jota ei voi riistää?

..... kirjoitti:

kadotetulla voi olla usko,jota ei voi riistää?

paasaatte kuinkavain te olette taivaskelpoisia. Kuitenkaan Raamatussa ei ole kohtaa, jossa sanotaan Suomem Vl-lestadiolaisten olevan ainoa valittu joukko. Henkilökohtainen usko Jumalaan kasteen lisäksi riittää.

vl:t kirjoitti:

paasaatte kuinkavain te olette taivaskelpoisia. Kuitenkaan Raamatussa ei ole kohtaa, jossa sanotaan Suomem Vl-lestadiolaisten olevan ainoa valittu joukko. Henkilökohtainen usko Jumalaan kasteen lisäksi riittää.

ei pelasta ketään. Kasteessa ihminen otetaan seurakunnan yhteyteen. Vai uskotko todellakin niin, että viaton vauva,jota ei ole kastettu,ei pääse taivaaseen? Julma tuomio vastasyntyneelle. Pieni vauva perii iankaikkisen elämän taivaassa, vaikka häntä ei olisi kastettu.

päivi kirjoitti:

ei pelasta ketään. Kasteessa ihminen otetaan seurakunnan yhteyteen. Vai uskotko todellakin niin, että viaton vauva,jota ei ole kastettu,ei pääse taivaaseen? Julma tuomio vastasyntyneelle. Pieni vauva perii iankaikkisen elämän taivaassa, vaikka häntä ei olisi kastettu.

puolestaan sinulta, päivi, Juhani24:lle tuolla ylempänä!

Hoitokokousten aikaan lastattiin uskovaisten päälle asioita ja syntejä, joita he eivät olleet tehneet. Kaikki, kuten Juhani24 eivät voineet hyväksyä sellaisia tekoja. Siltä pohjaltako tuomitsit?

Toivon, että ymmärrät asian vakavuuden ja sovit asian!

"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
"Millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."

Terveisin sirkka

sirkka kirjoitti:

puolestaan sinulta, päivi, Juhani24:lle tuolla ylempänä!

Hoitokokousten aikaan lastattiin uskovaisten päälle asioita ja syntejä, joita he eivät olleet tehneet. Kaikki, kuten Juhani24 eivät voineet hyväksyä sellaisia tekoja. Siltä pohjaltako tuomitsit?

Toivon, että ymmärrät asian vakavuuden ja sovit asian!

"Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi."
"Millä mitalla te mittaatte, sillä teille mitataan."

Terveisin sirkka

voisitko pitää huolen omista asioistasi?

päivi kirjoitti:

ei pelasta ketään. Kasteessa ihminen otetaan seurakunnan yhteyteen. Vai uskotko todellakin niin, että viaton vauva,jota ei ole kastettu,ei pääse taivaaseen? Julma tuomio vastasyntyneelle. Pieni vauva perii iankaikkisen elämän taivaassa, vaikka häntä ei olisi kastettu.

pienet lapset ovatkin luku sinällään. He ovat varmasti jos kuka taivaskelpoisia. Sitä ei kukaan ole kieltänyt. Nyt olikin puhe aikuisista. Lapset ei tee eroa eri uskontokuntien välillä eivätkä erottele paremmuusjärjestykseen ellei heitä ole siihen jo pienestä saakka aivopesty. Olen toki kuullut kolmivuotiaankin suusta hiekkalaatikolla, miten toisen perheen ei vl:en kotona on "sontalaatikko sisällä ja pirun vastaanotin katolla". Tuntuuko tutulta? Muuten miten tämä tietokone ja netti? Onko tämä jotenkin parempi asia?

ja&&& kirjoitti:

pienet lapset ovatkin luku sinällään. He ovat varmasti jos kuka taivaskelpoisia. Sitä ei kukaan ole kieltänyt. Nyt olikin puhe aikuisista. Lapset ei tee eroa eri uskontokuntien välillä eivätkä erottele paremmuusjärjestykseen ellei heitä ole siihen jo pienestä saakka aivopesty. Olen toki kuullut kolmivuotiaankin suusta hiekkalaatikolla, miten toisen perheen ei vl:en kotona on "sontalaatikko sisällä ja pirun vastaanotin katolla". Tuntuuko tutulta? Muuten miten tämä tietokone ja netti? Onko tämä jotenkin parempi asia?

tutulta tuo puhe "sontalaatikosta ja pirun vastaanottimesta".En ole moisista koskaan kuullutkaan. Harmi,kun jotkin käyttävät noin surutonta ja asiatonta sekä sivistymätöntä kieltä. Kuule,ei tässä ole ollut puhe vai aikuisista, vaan kasteesta. Joku oli sitä mieltä,että vain sellainen ihminen on taivaskelpoinen,joka on kastettu. Silloin se koskee nimenomaan vauvoja. Kysyit,onko netti ja kone parempi asia? Se olisi,jos täälläkin palstalla saisi uskolle vahvistusta. Sitä saa vain vähän,koska pilkkaajia ja herjaajia on niin paljon.

Hoitajat kirjoitti:

Enkeleitä.
nimim.kokemusta on

mitään aiheeseen liittyvää asiaa? Oletko kokenut enkelikokemuksia ja / tai mitä mieltä olet yleensäkin tälläisistä kokemuksista?

nimimerkki Päivi kirjoitti:

mitään aiheeseen liittyvää asiaa? Oletko kokenut enkelikokemuksia ja / tai mitä mieltä olet yleensäkin tälläisistä kokemuksista?

minulla. Olen sen täällä jo anonyymina kertonutkin. Uskon,että enkelikokemuksia voi ihmisillä olla. Minulla oli aivan selkeä kokemus enkelistä, uskovaisen sedän kuollessa. se oli tosi turvallinen kokemus. Uskon,että tällä uskolla pääsee kuulemaan sitä kerran taivaassa.

päivi kirjoitti:

voisitko pitää huolen omista asioistasi?

Jossa ei vilppiä ole!

hengitystä kirjoitti:

Jossa ei vilppiä ole!

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014616432

... kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014616432

olet aikuinen ihminen,voisitko YSTÄVÄLLISESTI kirjoittaa edes jollain nimimerkillä? Tosi noloa, kun ei tiedä, kuka pitää minua noin järkevänä.

päivipp kirjoitti:

olet aikuinen ihminen,voisitko YSTÄVÄLLISESTI kirjoittaa edes jollain nimimerkillä? Tosi noloa, kun ei tiedä, kuka pitää minua noin järkevänä.

Sinulla on varmaan paha olo kirjoituksistasi päätellen. Toivon sydämestäni että saat avun siihen.

päivi kirjoitti:

voisitko pitää huolen omista asioistasi?

Siihenkin pyrin!

Terveisin sirkka

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000014670473

Väännöskukkanen kirjoitti:

http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000005&posting=22000000014670473

veneestä. Miten tämä liittyy kyseiseen aiheeseen? Enkeleistä oli kaiketi puhe.