On oikein surullista huomata kuinka naiset täällä keskutelupalstoilla puhuvat kuin saarnamiehet tai papit. Onhan se hyvä kun keskustelua käydään, mutta että annetaan neuvoja ja ohjeita kristillisyyden puolesta. "Viisas vaimo vaietkoon"
Naiset vaietkoon seurakunnassa!
Kaanaanmaa
142145
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Olet mielestäni erehtynyt, tämä ei pitäisi olla seurakunta, vaan keskustelupalsta.
Siellä missä kaksi tai useampi kokoontuu, siellä on seurakunta.
Missä uskossa te kaanaanMaat olette kun nainen ei SAISI enää edes keskustelupalstalla mielipiteitään tuoda julki.Raamatun sanoma on ,että emme opeta yli seurakunnan.Siis ei papiksi ja puhujaksi kirkkoon ,seuroihin jne.
Oletko todellakin sitä mieltä, että naisten tulisi olla hiljaa seurakunnassa ?
Olen tähän asti pitäytynyt perinteisessä virkakäsityksessä ja ajatellut, että siinä pitäytyvät miespuolisetkin henkilöt ovat naispappeutta vastaan ainoastaan raamtullisin perustein, omantunnon syistä.
Tätäkin palstaa seurattuani olen tullut huomamaan, että naispappeutta voidaan vastustaa myös siitä syystä, että miehinen itsetunto on jostakin syystä niin heikko, ettei sitä voida nostaa muutoin kuin kuulumalla luomakunnan kruunuihin, eri kastiin naisten kanssa. Tästä näkökulmasta seurakunnassa opettamisesta ja virasta tuleekin mainio vallankäytön väline osoittaa kaikille naisille, miten he eivät juuri naiseutensa tähden ole oikeutettuja tähän virkaan. Enää asiaa ei nähdä siinä valossa, että Jumalan edessä olemme täysin tasa-arvoisia ja että meille on eri tehtävät seurakunnassa - sillä eikuitenkaan arvoteta sukupuolia.
Voidaan myös ajatella, että kaikki miehet suhteessa naisiin ovat niitä kruunuja, joiden mielipiteillä ja ajatuksilla on ensisijainen merkitys ja kuka tahansa mies on ketä tahansa naista oikeutetumpi ja parempi keskustelemaan seurakunnallisista asioista.
Naisten paikka on korkeintaan keittiö- ja siivoustouhuissa. Heikon itsetunnon omaavat miehet näkevät nyt tässä oivan tilaisuuden alistaa naisia(joita he ehkä pelkäävät) vetoamalla siihen, että naiset vaeitkoot seurakunnassa.
Olen minäkin melko tympääntynyt joidenkin(tosin harvojen, mutta suurisuisten)miesten halveksivaan ja alistavaan suhtautumiseen. Pakko myöntää, että sitä suhtautumista olen havainnut nimenomaan lestadiolaisuuden piirissä. Sitä ei tosin ole niissä tuntemissani perheissä, joissa molemmilla aviopuolisoilla on koulutusta ja kotityöt jaetaan jaksamisen mukaan tasapuolisesti. Ilmeisesti hyvinkoulutetut miehet, joilla on tarpeeksi itsetuntoa solmia liitto yhtähyvin koulutetun kanssa, tekevät poikkeuksen tai pitävät vähemmän ääntä itsestään. Olen onneksi itse - joidenkin alkuvuosien taistelujen jälkeen -saanut olla oma itseni ja esittää ajatuksiani myös julkisesti - ilman että mieheni olisi selitellyt tai yrittänyt estellä minua. Meidän keskinäinen suhteemme avioparina kun ei määritä sitä, kumpi meistä kulloinkin ottaa osaa seurakunnallisiin keskusteluihin. Tosin tällainen kumppanuutemme ja joskus suorasukainenkin tapani esittää asioita voi saada jonkun veljen ärsyyntymään.
Mutta miksi meidät pitäisi hiljentää ?
Olen joskus ajatellut käymistä muissa hengellisissä piireissä juuri siitä syystä, että naisen aseman jotkut miehet haluaisivat määritellä niin kumman ahtaaksi - nyrkin ja hellan väliin yhä edelleen ? Emme me koulutetut naiset siihen jää, useimmilla meistä on sellainen kumppani, joka on mies isolla M:llä ilman alistavaa suhdetta naisiin.
"Siellä missä kaksi tai useampi kokoontuu, siellä on seurakunta."
Ja siellä ei naiselle puheoikeutta anneta!
Ja sellaisista kekkereistä voi aivan hyvin jäädä pois. Antaa miesten uhota !
kaikille keskustelijoille. Teidän seurakuntanne säännöt eivät kuulu tähän mitään. Tänne kirjoitetaan ylläpidon antamien sääntöjen puitteissa.
Tervetuloa vaan.Kukahan sinua on kieltänyt tulemasta.Kivahan se on rupatella eri näkökulmista
Minä olen niitä naisia, joka olen viime aikoina vaiennut seurakunnassa. En näet ole käynyt siellä enää juuri lainkaan enkä el.seuroissakaan. Lopullista kirkosta eroakin olen harkinnut. Itse asiassa olen jo kerran eronnut kirkosta. Mutta palasin takaisin, kun huomasin, että se sittenkin pitää naistakin ihmisenä. Toisin kuin tämä Kaanaanmaa.
Olen aina ihmetellyt apostoli Paavalia, joka on kohdellut naisia ilmeisen huonosti: he eivät saaneet puhua seurakunnassa eivätkä muutenkaan toteuttaa itseään lahjakkuutensa edellyttämällä tavalla kuten miehet saivat. (Saivatko naiset opetella edes lukemaan ja kirjoittamaan, jos asiaa Paavalilta kysyttiin? Epäilen, että eivät, koska he olivat apostolin mielestä sukupuolivammaisia).
Paavalia tehokkampia naistentorjujia ovat olleet miehet, jotka ovat perustaneet luostareita, jonne on otettu jäseniksi vain miehiä. Kiinnostavin minusta on Atos-vuoren munkkiluostari, jonne neinen ei ole saanut jalallaan astua vuosisatoihin. Sitä miehisisen pyhyyden määrää voi vain kuvitella.
En tiedä, sietävätkö nämä miehenpuolet naaraspuolisia eläimiäkään, esimerkiksi narttukissoja tai -koiria, jotka synnyttävät pentuja.
Minua on aina huvittanut ajatus, että naaraslinnuille nämä naisiapelkäävät miehet eivät ole mahtaneet mitään. Linnuista kun ei aina ilmassa näe, mitä sukupuolta ne ovat, vaan kaikki linnut pitäisi pyydystää tai tappaa, että sukupuoli selviäisi. Naispuolisia lintuja siis on ilmeisesti Atos-vuorellakin.
Siellä vaimonpuolet varmasti vaikenevat, jos heidän ei anneta jalallaan astua koko paikkaan. Vuosisatainen hiljaisuus siis vallitsee Atos-vuorella, mitä naisten äänen kuulemiseen tulee (jos ei joku naispuolinen presidenttimme Tarja Halosen kaltainen valtionpäämies jonakin päivänä pilaa kaikkea ja ryysi sinne kylään, munkkien kestittäväksi). Toivon sitä.
Nouse sisar ylös sorron yöstä. Tulee vielä se aika jolloin me kaikki saamme tikkareita. Miksi naisen hääpuku on valkoinen? Sopii paremmin, jääkaapin, hellan ja pesukoneen kanssa. Kyllä Isä sinut vielä herättää tästä paatuneesta maasta jossa nainen on saanut vallan kirkoissakin.
Sisar on jo noussut sorron yöstä (jos on koskaan sellaisessa ollutkaan) ja tiedostaa kirkkaasti, ettei kaikkea tarvitse ottaa vastaan, mitä on saatavissa. Esimerkiksi näitä tikkareita. Jos ne ovat sinulle onnen täyttymys, niin siitä vain otat ja nuolet, minunkin edestäni.
Rakkaus ja kuolema, häät ja hautajaiset, onnen alku ja loppu, ovat yhtä valkoisia. Häät ovat naisille unelmien hauta-arkku niissä maissa, joissa naisia yhä pakkonaitetaan miehille (kamalaa ajatellakin).
Jos naisen hääpuvun värin tulee olla sävy sävyyn tulevan yhteisen kodin kodinkoneiden kanssa, niin emansipaation etenemisestä varmaan johtuu, että myös miesten hääpuvuissa valkoinen väri on yhä yleisempi. Tällä he varmaan kertovat häävieraille aikovansa myös osallistua taloustöihin vaimonsa rinnalla. Monet miehet kunnostautuvatkin oikein kiitettävästi huushollin hoidossa.
Useat hääparit valitsevat kuitenkin muunvärisiä vihkivaatteita kuin valkoisia. Ehkä tästä johtuu, että kodinkoneissakin on alettu valmistaa paljon värivaihtoehtoja valkoisen lisäksi, on tehty jo pitkään?
Suomessa on sananvapaus, joka on yhdenvertainen naisten ja miesten välillä. Raamatun tulkinnassa kannattaa muistaa, että Raamattu on myös historiallinen teos. Itse pidän naispappeutta oikeuttuna ja myös Raamatun mukaan oikeutettuna. Naisen asema Raamatun kirjoittamisen aikana oli täysin erilainen kuin se on nyt 2000-vuotta myöhemmin. Raamatussa puhutaan apostollisesta pappeudesta, joka käsitteenä ei vastaa nykyajan pappeutta.
Tänään tulee yleisradiojumalanpalvelus Haapajärveltä, joka ainakin minun maantietoni mukaan on aika keskellä mustinta lestadiolaisaluetta. Seurataanpas!
Eiköhän meillä ole jokaisella oikeus mielipiteisiin ja niiden kertomiseen. Jos olet lestadiolaissyntyinen, sinulla on varmasti tietynlainen mielikuva ja uskomus liittyen naispappeuteen tai johonkin muuhun vastaavaan. Olethan kasvanut tietynlaisessa yhteisössä koko ikäsi ja halunnut/uskonut siihen koko sydämestäsi. Miksi sitten lestadiolaiset eivät anna muidenkin olla rauhassa omaa mieltään asioista? Ompa siinä rauhaa ja lähimmäisiä rakastava seurakunta...