Tässä taannoin 3-vuotias tyttäreni tuli järkyttyneenä pihalta sisään. Naapurin vl-lapset olivat toivottaneet hänet, uskottoman, helvettiin tulijärveen, jossa jumala heittää tulikiven päähän. Asumme uudehkolla asutusalueella ja tiellämme asuu neljä vl-perhettä.
Eräs vl-lapsi sanoi, että olemme uskottomia, koska minulla on korvakorut. Sanoin, ettei asia suinkaan ole niin, vaan mekin uskomme jumalaan. Itse toivotan kaikki lapset ikään, sukupuoleen ja uskontoon katsomatta tervetulleeksi kotiimme. Samaa suvaitsevuutta opetan lapsilleni.
Pikkuhiljaa alkaa naapurisopu olla koetuksella vl-lasten häpeämättömästä käyttäytymisestä, ihan niinkuin usko antaisi heille ylivallan arvostella ja kiusata muita. Missä on lähimmäisenrakkaus ja ihmisten tasa-arvoisuus? En tiedä voinko mennä vanhemmilta kysymään mitä he opettavat lapsilleen? Aika rasistiselta maailmankuvalta vaikuttaa.
Eräs vl-lapsi sanoi, että olemme uskottomia, koska minulla on korvakorut. Sanoin, ettei asia suinkaan ole niin, vaan mekin uskomme jumalaan. Itse toivotan kaikki lapset ikään, sukupuoleen ja uskontoon katsomatta tervetulleeksi kotiimme. Samaa suvaitsevuutta opetan lapsilleni.
Pikkuhiljaa alkaa naapurisopu olla koetuksella vl-lasten häpeämättömästä käyttäytymisestä, ihan niinkuin usko antaisi heille ylivallan arvostella ja kiusata muita. Missä on lähimmäisenrakkaus ja ihmisten tasa-arvoisuus? En tiedä voinko mennä vanhemmilta kysymään mitä he opettavat lapsilleen? Aika rasistiselta maailmankuvalta vaikuttaa.
Vastaukset 77
Vanhimmat
Tuota... pian huomaat, että tämä ei ole enää ainoa ongelma. Kun naapuriin tupsahtaa asumaan muutamia islaminuskoisia ja muita tuontiuskontoja, olet kahden tulen välissä. Silloin ahdasmielinen lestadiolaisuus alkaakin tuntua melko suvaitsevalta rakkauden uskonnolta, jossa ihmisiltä ei katkota käsiä ja jalkoja tai heitetä happoa kasvoille... Jos toivotetaan tervemenneeksi helvettiin, se on vain sanallista, mutta niin kauan toivotelkoot, kunhan eivät tule kirjaimellisesti kivittämään muita ihmisiä. Joissain maissa kun kivitystuomiot ovat arkipäivää, esim. Iranissa.
Omasta kokemuksesta voin kertoa, että olen tavannut hyvin suvaitsemattomia vl-ihmisiä, naapureissakin asuu, mutta ei voi silti yleistää kumpaankaan suuntaan. Ystäväpiiriin näet kuuluu myös pari vl-uskoista, jotka tosin eivät asu naapurissa. Niin, että eiköhän siihenkin seurakuntaan mahdu jos jonkinlaista eläjää. Meitä kun on joka junaan ihan kaikissa uskonnoissa.
Ei pidä puolustella verukkeilla huonoa käytöstä. Kyllä se on täyttä totta kirjoittajalle, jos naapurin lapset toivottavat tervemenoa helvettiin. Ei tarvita mitään vertauksia islaminuskoon. Sitäpaitsi sehän on huonon käytöksen tunnustamista. Kirjoituksesihan kuulostaa aivan tältä: "Onhan se huonoa käytöstä, mutta nuo islaminuskoisetpa vasta huonosti käyttäytyvät, ne jopa taitavat kivittää sinut ja perheesi, jos naapuriin muuttavat. Joten ole vain tyytyväinen näin pienestä pilkasta."
Olet ymmärtänyt uskosta todella vähän, jos pidät tervemenotoivotusta helvettiin vain sanallisena ongelmana. Se toivotus kertoo lasten vanhemmista - ei niinkään lapsista - sellaisen asenneongelman, että näiden vanhempien on mahdoton asettua muiden ihmisten asemaan, ja ajatella asioita sen laajemmin kuin omassa lähipiirissä tapahtuu.
Olen antanut tälle käsitykselle viisikirjaimisen nimen, ja se on - pelko. Ihminen pelkää jotakin toivottaessaan lastensa kuullen korvakorulliset ja muutkin naapurinsa helvettiin. Pelko on joko oman uskon menettämisen pelkoa, jos joku vieras pääsee sanomaan "Jeesuksen nimessä ja veressä". Ajatus on heti seuraava: tuo on eksyttämässä minua, väärä viettelyksen henki. Ei tule edes mieleen, että siinäpä on Kristukseen uskova ihminen, kiitos Jumalalle. Se voi myös olla seurakunnan "saastumisen" pelkoa, kun ulkopuoliset vaikutteet pilaavat puhtaan seurakuntaopin korvakoruillaan. Lisäksi se voi olla lähellä olevan kristityn pelkoa: "En uskalla ajatella omin avun, mitä nekin lähellä olevat kristityt minusta oikein ajattelisivat, jos niin ja niin sanoisin."
Turhia pelkoja kaikki tyynni, ja ihmislähtöisiä. Keksittyjä ja ihmistä turhaan syyllistäviä. Harvalle ihmiselle sopivia, mutta nämäpä ovat niin hyviä, että ehtivät peilin edestä ikkunaan tarkastelemaan vielä naapureidenkin syntejä.
Kuuluu. Näinhän VL-liikkeessä opetetaan. Joka ei usko kadotetaan tulimereen. Vai onko opetus muuttunut? Vanhemmat eivät uskalla sitä sanoa päin naamaa ns. epäuskoisille.
käyttäytymistä vanhoillislestadiolaisilta. He opettavat lapsilleen helvetillistä "vain me" oppia, jonka mukaan Raamatun opeista poiketen vanhoillislestadiolaiset ovat koko maailman ainoita oikeita uskovaisia. Lapsia ei pidä syyttää tästä pirullisesta tulimeri-huutelusta. Kaikki syy tähän on vl-saarnaajilla ja heidän oppeihinsa uskovilla lasten vanhemmilla.
Korvakorut ovat vl-opin mukaan tulppa, joka estää taivaaseen pääsyn.
jos jonkinsorttisia uskovaisia ja uskon,että kokemuksenne on totta. Suosittelen ottamaan asian puheeksi näiden lasten vanhempien kanssa. He tuskin tietävät,mitä heidän lapsensa huutelevat toisille lapsille. Sanon vielä,että pienet lapsenne ovat taivaskelpoisia,oli heillä korvakorut tai ei. Korvakorut eivät käsitykseni mukaan ole "tulppa joka estää taivaasen pääsyn."
juttu! Ei kolmevuotias ymmärrä ymmärrä tulimerestä mitään! Täällä yritetään kertoa legendaa, uskokoon ken uskoo.
Vuosikymmeniä liikkeessä olleena ei minulle enkä minä ole lapsilleni koskaan puhunut tulimerestä mitään!
"Vuosikymmeniä liikkeessä olleena ei minulle enkä minä ole lapsilleni koskaan puhunut tulimerestä mitään!"
koko vl-herätysliike?
Tätä asiaa vuosikausia seuranneena ajattelin sanaisen arkkuni aukaista. Ei minulla ole tarvetta ketään mustamaalata, kerroinpahan vain omakohtaisen kokemukseni. Myös lapsuudenkotini naapureissa oli lestadiolaisia, sama manaus päällä jo silloin.
Tunnen muutamia lestadiolaisia mm. työpaikkani kautta eikä minulla ole mitään ikävää sanottavaa heistä, en ole vl-liikettä morkkaamassa.
Valitettavan usein vain törmään tähän ilmiöön, moni muukin on kertonut samaa. Miten asiasta voisi hienovaraisesti vanhempien kanssa keskustella?
Jotenkin tuntuu, ettei voi, vanhempien asenteet kuultavat lapsista.
Tunnen monia ihmisiä eri kulttuureista, maista ja uskontokunnista. Näitä ihmisiä yhdistää avaramielisyys ja arvostus muiden kulttuurien ja uskontojen edustajia kohtaan. Harmi, etten voi jakaa tätä ajatusmaailmaa naapureitteni kanssa.
Olen joskus kuullut kun omat lapseni sanovat toisilleen: "Et pääse taivaaseen, kun teit noin!". Itse vanhempina emme ole heitä noin opettaneet sanomaan. Eli kaikki lasten sanomiset eivät ole vanhemmilta opittua. Se on totta että synti vie lopulta kadotukseen, mutta yleistäminen on pahasta.
4,v poika sanoi tässä taannoin :painu helvettiin,johon isäni kysyi,että mistä olet oppinut noin rummaa puhetta,poika vastasi kirkkain silmin:isi sanoi äidille,että tämmöistä puhetta ja varmasti totta.
keksitty juttu! Olen itse kuullut ihan samanlaista palautetta pakanoiden saaneen.
Mihinkähän on unohtunut Raamatun opetus:
" Älkää tuomitko, ettei teitä tuomittaisi. "
Se tuntuu äärettömän pahalta, kun ihminen ottaa Jumalan aseman ja tuomitsee toisen kadotukseen. Jos se ei ole syntiä, mikä sitten on?
Kolmivuotias ei todellakaan ymmärrä tulimerestä mitään mutta silti hän voi kyllä siitä ymmärtämättömyyttään puhua.
”Täällä yritetään kertoa legendaa, uskokoon ken uskoo.”
Legenda tai ei mutta seuraava on totta.
Alle kouluikäisenä (5-6 vuotta) leikin naapurissa ei-vl pojan kanssa. Meille tuli sitten jostakin asiasta erimielisyyttä ja kun en oikein muuta enää keksinyt niin tokaisin naapurille että hän joutuu tuliseen pätsiin ja minä pääsen taivaaseen. Naapurin poika ei oikein pitänyt ajatuksesta ja kävi kertomassa sen äidilleen joka pian tuli paikalle ja alkoi nuhdella minua. Taisin poistua nolona ja vähin äänin paikalta.
”Vuosikymmeniä liikkeessä olleena ei minulle enkä minä ole lapsilleni koskaan puhunut tulimerestä mitään!”
Kotoa en ollut minäkään oppiani tulisesta pätsistä saanut joten kai se oli seuroista tarttunut korvaan. Omille lapsilleni en ole alkanut erittelemään kuka mihinkin on kuoleman jälkeen menossa koska se ei ole ihmisen tiedossa eikä päätettävissä.
puhu pienille lapsilleni jotka ovat viattomassa lapsenuskossa tulimerestä enkä helvetistä saati kadotuksesta vielä mitään.puhun heille hyvästä paimenesta ja muista iloisista asioista,annan heille heidän väärät tekonsa syntinä anteeksi kertoen mikä on väärin,mikä oikein.kun on synnit anteeksi ja hyvä omatunto,niin silloin pääsee taivaaseen jos kuollaan,kyllä se tulimeri asiakin myöhemmin tulee esille.raamattu siitä sanoo useammassakin kohdassa,että ellei ole synnit anteeksi,niin kadotukseen joutuu.esim.Dan.12/2;Matt.25/46;Joh.5/29 ;Johan.ilestysk.19/20.lukekaa myös näiden jakeiden jälkeen ilmoitetut muut raamatun kohdat,ette liene enää väitä,etteikö tulimerta olisi,ja sinne joutuvat he jotka ei evankeliumia ota vastaan.pieni lapsi on aina kaikessa viattomuudessaan taivaskelpoinen.
Epäuskoiset saattavat suutuspäissään sanoa "painu helvettiin". Lapset voivat kuulla ja toistaa tämän.
Sen sijaan vl-saarnaajat opettavat, että kaikki muut maailman uskovaiset paitsi vanhoillislestadiolaiset menevät helvettiin. Vain vanhoillislestadiolaiset menevät taivaaseen. Vl-vanhemmat opettavat saman opin lapsilleen.
Tämä on puisevaa pimeyden ruhtinaan oppia.
sitten viitsi tuota puisevaa oppiasi muille julistaa,usko se mitä raamattu opettaa,lue noita kohtia raamatusta joita löysin tuohon toiseen kohtaan,et voi niitä todistaa pimeyden ruhtinaan opiksi.
niistä kohdista sanotaan, että vain vanhoillislestadiolaiset menevät taivaaseen ja kaikki muut maailman uskovaiset menevät helvettiin.
Voitko kopioida sen kohdan tähän jatkoksi.
että vain vl:uskoa tunnustavat pääsevät taivaaseen,vaan että he jotka ovat saaneet syntinsä anteeksi.on paljon armahdettuja jotka eivät ole ikinä kuulleet lestadiuksesta mitään,mutta ovat uskoneet evankeliumin omalle kohdalleen,on ennen lestadiusta ja hänen jälkeensä eläneitä.pienet lapset viattomassa lapsenuskossaan ovat kaikki taivaskelpoisia,lestadiolaisuus on kansan suussa syntynyt nimitys,olemme sen kyllä itse hyväksyneet,se ei meitä ole koskaan pahentanut,"maailman" ihmisiä kylläkin se tuntuu vaivaavan paljonkin.viimeisenä päivänä viimeisellä tuomiolla meiltä jokaiselta kysytään vain yhtä asiaa,onko synnit anteeksi ja rauha Jumalan kanssa
antaa ihminen synnit anteeksi ja minulle antaa Jumala.
Kumman voimaan uskot ja luotat enemmän?
ja hänen sanaansa,Joh.20:21-23,Ja Jeesus taas sanoi heille:rauha olkoon teille!Niin kuin Isä minut lähetti,niin minä myös lähetän teidät.Ja kuin hän nämä sanonut oli,puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille:Ottakkat Pyhä henki:joille te synnit anteeeksi annatte,niille ne anteeksi annetaan,ja joille te ne pidätte,nille ne ovat pidetyt.
opettaa sellaista oppia, että syntien anteeksi antaminen tapahtuu AINA ihmisen kautta. Jumala ei tuon opin mukaan anna lainkaan syntejä anteeksi suoraan. Tällaista oppia ei löydy Raamatusta.
Se on valheoppi.
raamattu opettaa syntien anteeksi antamisen ja saamisen uskovaisen ihmisen välityksellä.usko tulee kuulosta mutta kuulo Jumalan sanan kautta.Room.10:14-18.Raamatusta ei löydy yhtään kohtaa missä Jumala antaa suoraan ihmiselle anteeksi,hän lähettää aina palvelijansa saarnaamaan uskoa ja syntien anteeksi antamista.hyvä ja selkeä raamatun kohta on Tuhlaajapojan vertaus,Luuk.15:11-24,eikä tee pahaa vaikka luet ko.luvun loppuun.tämä ei ole ainut kohta missä asia tuodaan julki,mutta olen aivan varma ettei tuota sinun harhaoppia löydy Raamatusta.
tavallista suomalaista kieltä, kuten "normaalit" ihmiset; v...u ,p.....e s.....a ym muut "täytesanat"
Tätä kieltä meidän naapurien mukuklat käyttää, hirvittää aikuista ihmistäkin miten tämän päivän lapset käyttävät kirosanoja. Huoritellaan ja homotellaan ihmisiä koulumatkoilla, joo, ettei vain sinunkin kullanmurusi olisi naapureillesi opettamassa tätä kieltä?
Muuten tuo sama juttu oli syksyllä jo palstoilla, ilmeisesti aina silloin tällöin käyt sen tänne kirjoittamassa:)
Hohhoijaa, on se niin kauheeta!
Vai ei Raamatussa Jumala suoraan anna syntejä anteeksi?! Jeesus antoi monta kertaa synninpäästön mm. syntiselle naiselle jne. Te vl-porukka ette tunne kirjoituksia. Isä-Jumala on niin Pyhä, että häntä ei voi ihminen kohdata elävänä. Uskokaa Jeesukseen, älkää luottako ihmissanaan.
on todella JUMALA,Jumalan poika ,meidän vapahtajamme.Kun Hän eli täällä maan päällä,Hän todellakin paransi syntisairaita itse,vielä ristin puulla Hän sanoi katuvalle ryövärille:totisesti tänä päivänä olet oleva kanssani paratiisissa.Jeesus ei enää ole "fyysisesti"läsnä,vaan hän on antanut saarnaviran opetuslapsilleen.Ja Jeesus taas sanoi heille:rauha olkoon teille!niinkuin Isä minun lähetti,niin minä myös lähetän teidät. Ottakaa Pyhä Henki.Joille te synnit anteeksi annatte,niille ne anteeksi annetaan jajoille te ne pidäte,niille ne ovat pidetyt.Joh.20:21-23/Matt.16:19/Matt.18:18
Isä-Jumala on salattu Jumala,sen tähden hän lähetti ainoan poikansa vapahtamaan syntisiä ihmisiä.Jeesus Kristus itse sanoi tulleensa palvelemaan,ei palveltavaksi.Hän itse toimi oman aikansa(Jumalan määräämän ajan)täällä parantaen ihmisiä sairauksista,mutta ennen kaikkea hän paransi ihmisiä synnin sairaudesta,vaivasta kaikista kauheimmasta.Jeesuksen taivaaseen astumisen jälkeen ei Jeesus eikä Jumala ole antanut suoraan kenellekkään anteeksi.Evankeliumi kulkee ihmiseltä ihmiselle.
Uskomatonta, että te vl-väki omitte itsellenne juuri tiettyjä Pyhän Raamatun kohtia. Toivottavasti silmänne aukeavat näkemään sen, että Kristuksen seurakuntia löytyy kaikilta ilman suunnilta ja niillä seurakunnilla/kirkoilla on paljon todellisia Kristuksen seuraajia. Taivaan portilla (viimeisellä tuomiolla) ei kysytä vl-passia, vaan siellä kysytään "mitä olette tehneet... ja mitä olette jättäneet tekemättä..." Tuntuu tyhmältä edes vakuutella, mutta avainten valta on monilla seurakunnilla/kirkoilla tie armoon. Se valta ei ole VALLANKÄYTTÖÄ, vaan se on tie Jumalan armon omistamiseen. Jumalan armon omistaminen on suuri lahja, jonka eristäminen tiettyihin fyysisiin puitteisiin on SYNTIÄ! Uskokaa se ja tehkää siitä PARANNUS.
on vallannut vl-herätysliikkeen. Pelkään pahaa, että kommenttisi meni harakoille.
Kannattaa kuitenkin kirjoittaa totuutta - kuten sinäkin teit. Kyllä Pyhä Henki, Totuuden Henki puhuttelee monia vanhoillislestadiolaisia, vaikka kaikkein kovapäisimmät (= SRK ja vl-saarnaajat) viittaavatkin kintaalla Raamatun totuuksille.
ja tämän kertoi lapsen isosisko ylpeänä, oli itse silloin 7 v.
Me emme ole uskovaisia, lapsemme eivät kuitenkaan kiroile, eivät ainakaan 2,5 vuotiaina.
Kyllä kuulosti pahalta. Päätämme oikein surullisina puistelimme kaikki kun sen avoimesta ikkunasta kesäisenä päivänä kuulimme. Eikä ollut tosiaan naapuri iällä pilattu, tasan oli 1,1 vuotta silloin vanha.
Näin ne lapset jo pienenä oppivat epäuskoisissa kodeissa rumia puhumaan. Voi voi. Voi voi.
aikoinaan naapurin lapset huusivat, että "vanhoollislettaatti".
Kyllä särähti uskovaisen ihmisen korvassa pahasti tuo huutelu. Tuntui lähes Jumalan pilkalta.
kuuluu. usko vain lapsia. aikuiset eivät vain niin luonnollisella tavalla uskalla ravistella maailmankuvaasi. tee parannus.
voit toki uskoa jumalaan, mutta eihän se riitä. sinun on uskottava että jeesus teki sovitustyön sinunkin syntiesi tähden ja uskottava syntisi anteeksi.
voit varmasti mennä kysymään vanhemmiltakin mitä mieltä he ovat.
Niin, "älkää tuomitko ettei teitä tuomittaisi"...
Uskon Jeesukseen ja Jumalaan ja syntien anteeksiantamiseen. Missä on sinun armollinen Jumalasi ja Jeesuksesi?
Eli tulta ja tulikiveä ja helvetin tulijärviä siis piisaa edelleen....
Tässähän tulikin todistettua kaikki tarpeellinen!
ottaisin omat lapset keskusteluun ja selittäisin, että eivät he ole mihinkään tulijärveen menossa saamaan kiviä päähänsä, että ne lapset tekivät väärin, jotka lapsellesi sanoivat noin. Älä kuitenkaan syyllistä syntisiksi herjan heittäjiksi näitä vl-lapsia, vaan sano, että ehkä he ovat ymmärtäneet asian väärin. Äh, tässä ei nyt ole päätä eikä häntää, mutta kaikista tärkeintä olisi lasten ymmärtää miten paljon Jeesus heitä rakastaa, olivatpa sitten vl tai kirkkouskovaisia tai mitä vain. Lukekaa lasten Raamattua, sieltä kohta, jossa Jeesus siunaa lapsia.
Ja minä sinuna puhuisin niiden vl-lapsien vanhemmille. Ehkä hekin järkyttyvät lapsiensa puheista. Ainakin toivon niin. Kysy, että mistä lapset ovat saaneet päähänsä tulijärven, jos niitä ei kerran kotona opeteta, kuten täällä jo aiemmin sanottiin.
Sitä sopisi ajatella puolin että toisin, et sinäkään kovin suvaitsevalta tunnu?
Raamattu puhuu saiitä "tulimerestä" johon joutuvat sellaiset ihmiset,jotka eivät ole "pesseet vatteitaan Karitsan verellä" Otahan se Raamattu sieltä hyllystä, ja lue sieltä. Ei kaikki jotka sanovat Herra, Herra, pääse taivastenvaltakuntaan.
tämä legenda. Jokainen vl-liikkeen kanssa missään tekemisissä oleva tietää että juttu on täyttä potaskaa. Kukaan vl ei opeta lapsilleen tuollaista, siitä olen sata varma.
Mutta jotkut tykkää näistä joten suodaan heille se ilo. Sekä valheiden keksimisen että niiden uskomisen ilo :-) Hyvinsa kullakin.
Katsohan kuitenkin vielä kerran ikkunastasi ulos, näkyykö uudehkoja omakotitaloja? Ei näy, niin :-)
me, jotka on toivotettu tulijärveen, keksitty koko juttu? Minä ainakaan en keksisi tuollaista, se tuntuu niin pahalta jo ajatella, että toinen ihminen toivottaa toisen tulijärveen.. Mutta hienoa se on, että sinä et niin lapsillesi opeta! Olet varmasti hieno ihminen, oikeasti! =)
Vl-kodissa kasvaneena voin sanoa ettei suinkaan kaikissa kodeissa opeteta vl:lle niin tyypillistä suvaitsemattomuutta vaan lapset ovat saaneet oppinsa pääasiassa ry:n kerhoista, pyhäkouluista ja seuroista.
Käy Melperi sinäkin joskus tarkistamassa näkemyksiäsi vl:stä ihan paikan päällä vaikkapa seuroissa ja nuortenilloissa.
täysin sen, mitä sanoit. Vl-kerhoissa, pyhäkouluissa yms. tulee tietenkin tuutin täydeltä "vain me" oppia.
Lähinnä tartuin edellisen kirjoittajan mainintaan, jossa hän kertoi tietävänsä 100 %:n varmuudella, että kukaan vl ei opeta jotain asiaa.
Tällainen väite absurdi ja mahdoton.
mitä kirjoitat näihin ketjuihin.Kirjoitat juuri sitä mitä haluat uskoa uskovaisista. Muuten oletkos sisällä vai ulkona? Jos olet sisällä tiedät nuorisotyöstä jotakin, mutta jos olet ulkona et tiedä yhtään mitään. Minua tympäisee eniten satunnaisena kävijänä se, että puhutaan suun täydeltä potaskaa. Mitäs sitten jos uskovaiset lapset kuulee naapurissa s-nat, p-leet ja v-tut. Pitäisikö ottaa se näkökulma.
väitätkö, ettei VL:t opeta sitä että ei-uskovaiset joutuvat helvettiin?
joita lapsemme joutuvat kuulemaan JOKA päivä. Se ei tunnu kauhealta ollenkaan!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014641391
vaikka käsikirjoituksesi veeällästä saikin Melperi särön.
Sinä sen sijaan olet niin itsestäänselvästi hölmö, ettei sitä tarvitse edes sinulta kysyä. Esiinnyt täällä vl-asiantuntijana lähes vuorokaudet ympäriinsä ja tiedät kaiken satavarmasti, vaikka olet tutustunut koko vl-ilmiöön vasta näillä palstoilla. Kirjoituksiasi on niiden tarkoitushakuisen hölmöyden takia kärsimys lukea, enkä sitä yleensä teekään.
Ihan kuin joku olisi lukenut "Aku Ankka Amerikassa" taskukirjan ja sitten esiintyisi suuna päänä ja suu vaahdossa Amerikkalaisen kulttuurin ylinpänä asiantuntijana. Eikä ympäristön kiusaantuneista ja reaktioista huolimatta tajuaisi lopettaa.
Itse tällainen henkilö ei hölmöyttään huomaa, se kuuluu taudinkuvaan, mutta asioista paremmin perillä oleville tilanteessa läsnä oleminen on kärsimystä. Eivät suuret sanat tietenkään suuta halkaise, mutta ne jotka sinun suurisuisesta hölmöydestäsi kärsivät, olemme me muut palstalaiset. Lausuntojesi itsevarmuus nousee tietämättömyydestä, niin kuin on usein hölmöjen ihmisten kohdalla laita.
Olet ihan samalla viivalla hölmöimpien vl-kirjoittajien kanssa.
Mitetipä sitä seuraavan kerran kylppärin peilin edessä.
Funtsipa, mitä kaikkea sinä väität tietäväsi. Etkä kuitenkaan oikeasti tiedä juuri mitään.
Minä kuitenkin tiedän mistä puhun. Kukaan vl ei opeta lapsiaan lällättelemään naapureille yllä mainitun kaltaisia asioita eikä lasiluukullisia pyykkikoneita karteta. Tiedoksi sinullekin.
Niin että kyllä sinä Melperi olet aivan valitettavankin hölmö mutta sitä sinä et itse huomaa. En sitä edes odota.
Lällättelystähän tässä koko ajan on ollut kysymys. Oletko ymmärtänyt kokonaan väärin? Täällä hölötät suuna päänä etkä edes tiedä mistä keskustellaan!
Ajatus taivaasta ja helvetistä on kristinuskon keskeinen perusprinsiippi, joka on lähtökohtaisesti olemassa kaikkialla siellä, missä kristinuskoa yleensä opetetaan. Oletko sellaista koskaan kuullut?
Asiasta lällättely ja sellaisen opettaminen on kokonaan toinen juttu. Luehan avaus uudestaan oikein ääneen.
Hölmönä miehenä olen sinua aina pitänyt, mutta en sentään ihan noin hölmönä. Pihalla kuin lumiukko koko keskustelusta!
En tuhlaa nyt aio tuhlata enempää aikaani mokomaan jonninjoutavaan jankutukseen. Voit jatkaa keskustelua keskenäsi tai siirtyä inttämään jonkun toisen keskustelijan kintereille.
Mitä tuo tarkoitti ja miten liittyi keskusteluun???
Avaus:
"Tässä taannoin 3-vuotias tyttäreni tuli järkyttyneenä pihalta sisään. Naapurin vl-lapset olivat toivottaneet hänet, uskottoman, helvettiin tulijärveen, jossa jumala heittää tulikiven päähän."
Siihen sinä pässinpää:
"Jokainen vl-liikkeen kanssa missään tekemisissä oleva tietää että juttu on täyttä potaskaa. Kukaan vl ei opeta lapsilleen tuollaista, siitä olen sata varma."
Sinä siis väitit, että ketkään vl-vanhemmat eivät opeta lapsilleen ns. "vain me" -oppia, jonka pimeyden opin mukaan kaikki muut ihmiset paitsi vanhoillislestadiolaiset menevät helvettiin.
Esitit väitteesi myös 100 %:n varmuudella.
Kaikki vl-herätysliikettä tuntevat tietävät, että vl-vanhemmat ikävä kyllä valehtelevat vl-saarnaajien opetuksen pohjalta edellä mainitulla tavalla. Tässä ketjussa on vl-henkilöiden todistuksia tästä asiasta jne.
Tämä on SATAVARMA asia!
Sinä TOMPPELI löit pääsi Karjalan mäntyyn, kun aloit väittää totuutta vastaan 100 %:n "varmuudella".
Mutta tästä huolimatta haluan onnitella sinua:
TYHMÄNÄ ei tarvitse paljon ajatella ja säästyy monelta harmilta.
MOT.
Pitäisihän se tällä palstalla jo tajuta. Ja Addie auttaa.
pelle.
Melperi tietää "satavarmasti" kaikkien kaikki asiat. Meidän pässinpäiden ja pölvästien on vain tyytyminen siihen "ainoaan oikeaan" totuuteen, mitä Melperi julistaa.
ja rakentelevat hiekkakakkuja suu auki: rohkeammin ja suoremmin kuin me aikuiset. Ja juuri 3- v. puhuvat juuri sitä mitä ovat kuulleet ja mitä uskovat.
Lapset ovat aina olleet Jumalan 'keihään kärkiä' tässä maailmassa.
Joo. Lapset eivät kerro vl-totuutta kaanaankielellä kuten aikuiset joutuvat opin julistamaan. Siis aikuiset tässä ovat puskasta julistamassa.
Toisten tuomitsemisessa on kyse kostosta ja ehkä kateudestakin. Veeällien maallinen matka kohti taivasta on sen verran puuduttavaa, että tarvitsee näin hakea lohdutusta.
"Lapset ovat aina olleet Jumalan 'keihään kärkiä' tässä maailmassa."
Vl-keihäänkärki = Vain vanhoillislestadiolaiset menevät taivaaseen ja kaikki muut maailman ihmiset menevät helvettiin.
Harhakeihäs. Ylituomari diskaa sen.
olen nuori, entisestä vl-perheestä. Ymmärrän asiasi erittäin hyvin. Kuitenkin toivon sinulta noita lapsia kohtaan ymmärrystä. He yksinkertaisesti eivät mahda mitään sille, että heidän kotonaan heidän omat vanhemmat iskostavat heidän päähänsä noita tulijärvi-juttuja. Minun mielestä olisi sinulta erittäin fiksua jos ottasit myös vl-lapset sinun kotiis kylään, ja vaikka keskustelisit heidän ( lasten vanhempien) kanssa tuosta asiasta.
Itse olen kokenut samaa kuin sinä: minulla on korvakorut niin en muka pääse taivaaseen(omasta mielestä pääsen koska uskon jumalaan, kylläkin eri säännöillä kuin vl:lät..)
Tällä viestillä tarkoitan, että ei syytettäs lapsia...
itse olen vl-perheestä, en vl ja siskon tykönä oltiin kun kylässä ollut vl-lapsi tokaisi koulukaverille, että et pääse taivaaseen vaan joudut helvettiin. Tuli VÄHÄN vaivaantunut hiljaisuus. Selitäpä seitsemänvuotiaalle täysin erilaista uskoa. Sanoin vain, että jokaisella on oikeus uskoa ja Jumala lopulta pääättää kuka pääsee taivaaseen.
Tunnen paljon vl-perheitä tästä lähettyviltä, joiden lapsille helvettiä opetetaan ja he myös möläyttävät näitä.Aikuiset puhuvat ja lapset poimivat sanat. Myös sen vuoksi, että lapsille yritetään selittää mahdollisimman (LIIAN) yksinkertaisesti.
Minulla on hyvät vl-naapurit. Auttavaisia,kohteliaita lapsia ja muutenkin kaikki ok.
Ihmettelenkin miksi ennakkoluuloja naapureita kohtaan on pelkän uskonnollisen näkemyksen vuosi.
Sattuuhan sitä kaikenlaista. Minä tömppeli vein joululahjaksi vl-naapurilleni viinipullon.
Kohteliaasti he ottivat lahjani vastaan.
Tuskinpa he ovat kirjoittelemassa keskustelupalstoilla ymmärtämättömyydestäni.
Meillekin naapuri antoi joululahjaksi viinipullon. Kiiteltiin mekin ystävällisesti hymyillen. Mitäs muutakaan? Eikä tullut yhtään paha mieli. Hyvä tarkoitushan hänellä oli ja mistä olisi voinut tietää "kotkotuksemme".
Viinin käytin pikkuhiljaa ruokien mausteena :)
Teidän "kotkotuksista" vielä.
Naapurin Kaisa 5v. tuli suviseurojen jälkeen meille ja kertoi: "Mummo on tehnyt parannuksen."
Suuri asia perheessä. Hyviä muistoja.
pysyy kompostori sulana kovillakin pakkasilla,on noita pulloja tullut siihen käyttöön riittävästi,halpa konsti enkä ole asian suhteen yhtään vaivautunut kun hyöty käyttöön menee.
Ikävä kyllä on totta, että uskovaisten lapset usein on tollasia. Se voi kyllä johtua kodistakin, vanhemmat ei jaksa/osaa hoitaa niitä lapsia eikä kasvattaa oikein.
Tollasesta pitäs kertoo lasten vanhemmille ja pyytää vanhempia opettamaan suvaitsevaisuutta ja muutenki lapsille.
Eikä se ees oo sillee, et "Jumala heittää tulikiven päähän"... Kukahan tolleenki on sanonu niille :/ Se pahahan siel(ainaki mun käsittääkseni) on uskottomina kuolleille "kostamassa" tms. en keksiny oikeeta sanaa...
..kiroilemaan, eli vanhemmat kun kiroilee,on lapsen ensimmäiset sanat sitten niitä. Olipa sellainenkin perhe, missä lapsi opetteli puhumaan "taatana" lausui kirkkaalla äänellä, ja vanhemmilla oli haustaa;(
Tuolla kun tulee pieniä koulukaisia vastaan, varsinkin pikkupoikia, niin siellä on v-tyyliä ja homotellaan kavereita. Mutta siinähän ei ole mitään pahaa??
Mielummin minä kuuntelen uskovaisten lapsien puheita kuin näitä kiroilevia "sankareita"
Kävipä tässä taannoin eräs äiti 5 vuotiaan poikansa kanssa meillä ( he ovat vl-ä) naapurin isäntä oli pihassa ja tapansa mukaan jututti pikkumiestä, puheenhöystönä oli kirosana joka toinen tai kolmassana, tältä pikkumieheltä meinasi itku päästä kun pelästyi moista kielenkäyttöä.
Kysynkin nyt; onko sellainen teidän mielestänne oikein?
että jotkut vanhemmat valehtelevat lapsilleen kaikkien muiden maailman ihmisten paitsi heidän oman herätysliikkeen jäsenten menevän helvettiin. Vain oman herätysliikkeen jäsenet menevät tämän valheopin mukaan taivaaseen.
Tiedätkö sinä, ketkä ovat tällaisia valehtelijoita?
Me ei (tai ei ainakaan pitäisi) käsitetä sitä sillain, et "vain meidän herätysliikkeen jäsenet pääsevät Taivaaseen", vaan silleen, et oikein uskovat pääsevät Taivaaseen. Ei "lestadiolainen" nimitystä edes välttämättä tarvitse, kunhanvain uskoo oikein. Lestadiolaisuudessa vaan kuitenkin uskotaan oikein, eli oikein uskova on lestadiolainen.
Sinulla ei ole Pyhää Henkeä, siksi nämä asiat eivät aukene sinulle oikealla tavalla.
Voi sinua raukkaa kun olet katkeroitunut :'( Ootko joskus ollut vl?
se ihme epeli olet, kun pystyt netin kautta sanomaan, että toisella kirjoittajalla ei ole Pyhää Henkeä.
Vl-omavanhurskaus jälleen huipussaan.
Jos ois Pyhä Henki, ni ymmärtäistte nää asiat. Se on niin, että oikein uskovia on vain pieni joukko, ja heillä on Pyhä Henki.
Onko napanuora jo katkaistu?
eilen se tapahtui.
Kaivat verta nenästä kuin pahainen kakara. Toivottavasti olet kuitenkin aikaihminen, etten sentään aikaani haaskaa.
Väität ilkkuen lähimmäiselle, että sinun porukassasi on oikea usko, ja että lähimmäiselläsi ei ole Pyhää henkeä, ja vielä päälle päätteeksi teet hänestä katkeroituneen. Lähimmäinen on siis tässä tapauksessa Melperi. Miten voit kuvitella suhtautuvasi viholliseesi, kuten Jeesus opetti, kun jo toista kristittyä vastaan hyökkäät ja huiskit noin päättömästi? Entä jos vihollinen oikeasti yrittäisi viedä sinulta uskoa, noilla eväilläkö sinä puolustautuisit viholista vastaan?
On kevyet eväät taivaan tien matkalaisella. Sanon tämän sinulle vakavasti: Mieti omaa elämääsi ja käytöstäsi kristittynä. Jos sinulla on Kristus sydämellä, sinua ei kovin paljon liikuta, mitä melperi täällä kirjoittaa. Tai oikeastaan saattaa liikuttaakin, mutta päinvastoin kuin nyt. Oikealla sydämellä otat jonkun tosen herättämän kysmyksen tai ongelman vakavasti, etkä tuolla pahanilkisellä heikompienkiusaamisasenteella. Olet tuolla menolla hyvin pian itse parannuksen paikalla.