Koskaan lakkoile. Ymmärsin että kuljetusalan kiistassa on palkkojen pienuus, kun verrataan niitä esim tehdasalaan, eli heidän palkkansa ei yllä edes keskiansioihin. Eipä siivoojillakaan palkat yllä lähellekkään edes kuljetusalan palkkoihin.
Katsovatko siivoojat, että tässä nyt lakkoilemaan aleta, kun on niin helppoa luuttua ja rättiä heiluttaa, ja varsinkin kun tämä on naisten hommaa johon otetaan kuka hyvänsä töihin.
Nouskaa joskus tekin barrikaadeille ja vaatikaa parempaa palkkaa.
Katsovatko siivoojat, että tässä nyt lakkoilemaan aleta, kun on niin helppoa luuttua ja rättiä heiluttaa, ja varsinkin kun tämä on naisten hommaa johon otetaan kuka hyvänsä töihin.
Nouskaa joskus tekin barrikaadeille ja vaatikaa parempaa palkkaa.
Vastaukset 67
Vanhimmat
siitä että heillä on riitaisin ammattiyhdistys.
eikä yhteishenkeä juuri mitään.
Siivoojathan kuuluvat PAMiin? Kyllähän PAM on taistellut ansiokkaasti kauppojen vapaata aukioloa vastaan.
Ei mikään veltto liitto kuitenkaan.
rahasta, eikä mistään aukiolo ajoista?
ja se osoittaa PAMin ajavan vain työnantajan etua?
tiedätkö mikä on palvelualojen järjestäytymis prosentti?
vs kuljetus alaan.
Järjestäytymisprosentti taitaa olla aika pieni. Pieniä yrityksiä on paljon, ne eivät hevin järjestäydy.
työntekijöistä.
he luulevat ettei työpaikka säily jos kuuluu liittoon.
Siivoojat kuulu kiinteistötyön tekijöiden liittoon, tai jotain sinne päin.
että niin PAM kuin muutkin liitot ja niiden työntekijät ovat jäseniensä alaisia. Ne hoitavat asioita juuri niinkuin jäsenet vaativat. Paperimiehet ovat hoitaneet sen puolen hyvin, mitä ei voi suinkaan sanoa kaikkien liittojen jäsenistöstä. Siellä on niitä työhulluja, jotka tekevät ylitöitten kanssa, mielistelevät työnantajaa, rollivat kaikki vähäisetkin asiat ta:lle, ajattelevat vain itseään. Eihän sellaisessa työpaikassa voi syntyä yksimielisyyttä, varsinkaan yhteisen hyvän eteen tehtävää. Sitten on henkilöitä, jotka eivät uskalla pierastakkaan saati sitten puolustaa edes itseään, muista puhumattakaan.
Välttämättä ei voi yleistää, onhan ongelma myös pienet työpaikat ja toisaalta pitää ymmartää, että mieluummin tekee töitä pienelläkin palkalla kuin että olisi työttömänä.
Mikähän tästä kaikesta tulee. On aivan turha haukkua paperimiehiä. Asiat johtuvat ihan meistä itsestämme, jokainen osoittakoon itseään, mitä olen asian eteen tehnyt. Useinmiten, en mitään.
Jos olette valinneet kunnon luottamusmiehen niin hänelle on annettava kaikki tuki. Ei hänkään yksin voi tehdä mitään. Herätkää ihmiset toimimaan naukumisen sijasta.
sinä siivoojana kuulut?
Porras ja toimistosiivoojana kuuluin kiinteistö liittoon vai mikäs se oli, kuluiko siihen se työntekijä väliin, en enään muista, mutta samaan mihin huoltomiehetkin.
ole aina keulilla kränäämässä lakkojen kanssa?
kuulun metalliliittoon ja olen teollisuudessa
töissä palkat ovat tehtaissa suuremmat vuosipalkkani oli viime vuonna 33000euroa
tosin tein ylitöitä jonkin verran
Taitaa olla "jonkiverran ylitöitä" tuohon vuosiansioon vaatimaton ilmaisu. Tai sitten puhut oikein kunnolla paskaa.
enää tuollaista luule ?
Kyllä netistä löytyi paperiliiton siivoojan vuosiansiokin, noin 30 000 euroa. Tehdassiivous on tuota luokkaa, uskon sen.
En tiedä mitä esim ydinvoimalasiivouksesta saa, luulen että vielä enemmän.
Naisvaltainen ala, naisväki tuntee huolta ja vastuuta. On hoivaaja. Äijäväki vähät välittää, kunhan vaan liksaa ja seksiä..ja kaljaa.
hoitsujenkin jo alkaa myös ajattelee itseään?
miksi kun lääkärit ovat uhkaamassa lakolla, hoitsut ovat heti tukemassa mutta ei toisinpäin?
Siivousala on arvostettu ala. Ei se ole enää alipalkattua luuttuamista, se on suurta ammattitaitoa ja osaamista vaativaa työtä.
Olen ymmärtänyt että siivousfirmoilla menee hyvin.
siivoisfirmoilla menee hyvin.
ja keiden kustannuksella?
Hyvin menestyvä firma tarjoaa työtä paremmin kuin huono.
Onhan siivousalakin kilpailtu ala, kustannukset on siellä kuin muuallakin pidettävä alhaalla. Suomi on kalliin työvoiman maa.
enemmän firma tuottaa voittoa sitä paremmin se tarjoaa huonosti palkattua työtä.
ei suomi ole kallin työvoiman maa.
pitäisikö työssäkäyville alkaa maksaa toimeentulotukea?
Jokainen tekee omasta mielestään alipalkattua työtä.
Ei mikään riitä Fortumin Liliuksellekaan.
noin 7 euron tuntipalkka kohtuullinen siivoojalle? "Arvostetulle" alalle.
Taitaa siivoojan minimipalkka olla jopa alle 7 euron. Eihän se riitä mihinkään.
Paperiliiton siivoojilla menee hieman paremmin, palkka on noin 30 000 euroa vuodessa. Tekee äkkiseltään laskien 15 euroa tunnissa.
Työ on sama mutta liitto eri.
raskasta!
ja katin kontit, olen elämäni aikana tehnyt noin 20-vuotta siivoustyötä, mutta missään vaiheessa en huomannut että olisi ollut arvostettu ala.
Joka paikassa sai huomata, että on "vain siivooja", joskus jopa törkeimmän mukaan, sillä siitä sai monelta taholta jopa kuulla päin naamaakin.
Ihmisten suhtautuminenkin muuttui monta kertaa sen jälkeen kun tuli esille että olen siivooja, niin henkilökohtaisissa kontakteissa kuin joissakin virastoissakin.
Nyt onnellinen eläkeläinen, ei tarvitse enää sanoa olevansa siivooja.
Kyllähän niillä siivousfirmoilla hyvin menee, kun teettävät työtä nälkäpalkalla ja työmäärää ja alueita vain suurennetaan koko ajan, siis otetaan se hyvä voitto siivoojien selkänahasta.
Siksi minäkin pääsin eläkkeelle jo 56-vuotiaana, juuri sen raskaan raatamisen vuoksi, terveyden se vei, ennen eläkettä olin pari vuotta sairaslomalla.
Alipalkattuahan se työ on. Ja lisäksi siivousalalla sairastetaan eniten.
Mutta sen että ala on arvostettu, näkee siitä että pääomalle siivousbisnes on tuottoisaa. Mistään turhasta puuhasta ei ole kysymys.
Vielä muutama vuosi sitten siivoukseen sijoitettu raha tuotti enemmän kuin Nokian kännybisnekseen sijoitetut rahat.
Tietysti on väärin että tämän tuoton joutuvat siivoojat repimään selkänahastaan.
ala on arvostettu mutta työntekijät aliarvostettu?
Tuli mieleen se vitsi eläintarhan siivoojasta:))
Hyvistä siivouspalveluista ollaan valmiita maksamaan.
Se etteivät korvaukset tule kohtuullisina työntekijöille asti, on työehtojen asia.
Anti tulla se vitsi, en ole kuullut.
Eläintarhassa nousi kohu,leijona oli pistänyt poskeensa siivoojan!
Leijonaa oltiin viemässä lopetettavaksi kun hänen leijonakaverinsa ihmetteli: Miksi sinä siivoojan söit? Itse olen syönyt jo täältä kolmekin pomoa eikä heitä kukaan edes vielä ole kaivannut!
Kaitpa tuossa kiteytyy hyvin tämä asia. Kun siivooja jättää työnsä tekemättä, se huomataan, pomojen puuttumista tuskin huomataan.
Tänks.
Ajoja silloin kun on asiakkaitakin(bussit). Eli ruuhka-aikoina. Välillä voikin sitten viettää "vapaa-aikaa" kuskinpukupäällä jossain paarissa.
Palkka jos mikä on suhteellinen asia. Linjurikuskien vastuulla linja-autollinen ihmisiä, rekoilla ties mitä lastina. Ja saahan sitä jäteautollakin pahaa jälkeä jos ajaa bussin kaa kolarin.
Onhan net lennonjohtajatkin lakkoilleet, paperityöläiset ja peräti lekuritkin. Siivouspuolella nyt ei erityisemmin vissiin oo ollut lakkoja. Syytä pitäisi tiedustella niitten etujärjestöiltä kun korpilakot nyt eivät ole laillisia.
Ajattele itse,ajat nonstoppia monta tuntia ehtimättä edes käydä välillä vessassa,tupakalla nyt puhumattakaan jos poltat!
jos jokaisessa liitossa alettaisiin maksaa ns edunvalvojille ko alan kirjapalkkaa,
kuinka kävisi olisiko tunkua ko virkoihin?
vai olisiko silloin jokaisella alalla kohtuu palkka?
eripuraisimpiin järjestöihin kuuluu juuri PAM.
ei sillä, paperiala putoaa polvilleen muutaman vuoden päästä.
vahvimmat liitot tällähetkellä ovat akt & sähkö.
noin 10v sitten nörtit sanoivat etteivät he mitään liittoa tarvitse?
mutta miten on nyt kun tietotaito osaaminen ostetaan ns halpatyövoima maista?
ja käsittääkseni heistä osa lähti juuri PAMiin.
Itse en kuulu mihinkään liitton eikä tietämykseni ay-asioista ole vahva, mutta luulen että siinä missä ammattiliitto pitää puoliaan työnantajaa vastaan, liitto pyrkii myös näyttämään voimansa muille ammattiliitoille.
Ammattiliitoissa jos missä pyörii suuret rahat. Jäseniä on saatava, jäsenmaksut ovat tuottoisat.
Ammattiliittojen keskinäinen kilpailu ei ole hyvä asia.
Ennen niin vanha Merimiesliittokaan ei enää aja jäseniensä asioita
Heti kun joku entinen tulisielu on päässyt liiton palkkalistoille alkavat he ajamaan työnantajan etuja!
kaikkien työtätekevien ihmisten ryhdistäytyä ajamaan työsuhde-etujaan yhdessä.
Kohta olemme samassa tilanteessa kun Yhdysvalloissa jo monet: vaikka tekee työtä aamusta iltaan monessa työpaikassa ei saa palkkaa sen vertaa, että tulisi toimeen.
Tätä samaa mallia ajaa työnantajat meillä ja aika on asialle otollinen kun kuuntelen nuoria ja osin vanhempiakin ihmisiä.
Kuulostaa siltä, että uskotaan työnantajan ihan hyvyyttään maksavan palkkoja ja turvaavan työntekijöiden elämää, sen kun heittäytyy vain paapottavaksi.
Ehkä nyt olisi aika puhaltaa pölyt ammattiyhdistysliikkeen historian kirjoista ja tutustua niihin.
Sieltä saa tietoa miten kovia vääntöjä on vaatinut kun työtätekevien ihmisten etuja on taisteltu inhimillisemmäksi.
Siinä on vaadittu kykyä nähdä omaa nenää pidemälle ja voimaa ponnistella todella vaikeissa oloissa yhteisen hyvän eteen.
Meillä on paljosta kiittäminen näitä vanhoja veteraaneja, niin naisia kun miehiä.
Tämän maapalloistumisen edetessä tulee heidän kokemuksella olemaan kysyntää.
Ollaan hengessä niiden mukana, jotka nyt lakkoilee. Jos lakko-oikeutta ei olisi mitä keinoja on enään työtekijöillä työnantajaa vastaan?
Ei kateus toisten eduista johda kuin hajaannukseen työntekijöiden keskuudessa. Työnantajalle se on mannaa.
Sitä vanhaa kapitalisti-duunari asetelmaa ei enää ole. Vappumarssitkin ovat varjo entisestä.
Tottahan vanhoista työväen aatteista voimme ottaa oppia, mutta ne on sovellettava tehokkaasti nykyaikaan. Pätkätyöt ja kiinailmiöt ovat tulleet jäädäkseen.
Koko globalisoituminen olisi nähtävä etuna eikä haittana.
Missä on yleislakkohenki nykyään?
töiden mukana Kiinaan:D
Jos muu ei auta, Kiinaan sitten.
Kiitos mukavista ajatuksista kaikille,
nyt on jatkettava DUUNIA.
kannustuslisät
työn vaativuuden mukainen palkkaus
yleissitovuuden purkaminen
maltilliset yleiskorotukset
siitäpä sellainen mukava soppa, jota tavallisen
palkansaajan on mukava tilipäivänä nieleskellä
niin ja ne veronluonteiset maksut, jotka ennen olivat työnantajan velvollisuusksia;
työttömyysvakuutusmaksu ja eläkekassamaksu
siitäpä kermaa luumusopan päälle
mitä tekee tämä tuleva työttömyyspäiväraha/työmarkkinatuki jonka maksamiseen kunnat (joutuvat) osallistumaan
ja siihen muistaakseni oli sidotttu sellainen asia, ettei "vastikkeellista" tukea enää makseta vaan työttömälle on järjestettävä työtä tai koulutusta, muuten tuen maksaminen lakkaa
tämähän näkyy työmarkkinoilla varmasti!
sekä ansionkehitykseen ja työaikoihin!
ettei uskottu Euroopassakaan enään sodittavan, vaan kuinka kävi?
Vappumarsseja en kaipaa, mutta omistajat ja työtätekevät ovat yhä olemassa.
Ja näyttää siltä,että omistajien ahneus on hyvin voimissaan, kun katsoo pörssiyhtiöiden toimintatapoja.
Ja mitä taas tulee globalisoitumiseen, minä näe siinä sekä etuja että haittoja. Sellaiseen kirkasotsaisuuteen en kykene, että vain etuja on.
Samoilla linjoilla olemme, että historiaa kannattaa opiskella ja kokemusta arvostaa. Ulkopuolelta katselu ei riitä.
Näennäishyvinvoinnin myötä, mikään ei enää motivoi ihmisiä yhteishenkeen.
jokainen pysyköön ruodussaan niin lakkoilijat kuin muutkin. Ei anneta ahneuden pe..leen itseämme dominoida.Luottakaamme häneen joka juuri valittiin uudelleen virkaan. Hän on myös luvannut olla alipalkattujen johtaja kunhan ehtii homojen halaamiselta ja tukemiselta. Mutta hyvä se on kun edes heille on aikaa!!!
enää ketä tahansa oteta siivoamaankaan...pitää olla laitoshuoltajan kurssi käytynä ja ei se tänä päivänä enää niin yksinkertastakaan ole kun on tullut monenlaisia koneita....
Siittä on kauan kun viimeksi olin siivoomassa, mutta kun katsoo tänäänkin työpaikka ilmoituksia, niin eipä siellä vaatimuksena ole oikeen muu kuin hyvä suomenkielen taito. Porras siivoojilta nyt tuskin laitoshuoltajan koulutusta taevitaan.
piti olla hyvä suomenkielentaito,joo;DD
joskus aikoinani tein siivoustyötä mutta mun tuttu on siivoojana ja hän kertoi että nykyään vaaditaan jo paljon tuota laitossiivoojan kurssia.Ne hakijat jotka sen on käyneet ovat etusijalla...siihen kurssiin liittyy monenmoista....mm.ATK...aika hassua ku aattelee että on siivoustyöstä kysymys...
Kokemuksella pääsee, tarpeeksi työvuosia niin otetaan töihin, ei tietenkään sairaaloihin tai muihin vaativiin paikkoihin, niissähän koulutus on melkeinpä pakollinen kuin poikkeus.
Just toi atk onkin hassuu, onkohan mopin varressa tänäpäivänä tietokonekin. vitsi vitsi,,
Mitä paperimiehet voittivat lakollaan ? Taisivat sahata omaa oksaansa, kun paperitehtaita ryhdytään sulkemaan, eikä uusia enää Suomen rakenneta.
työjärjestyksen muutokset ym. nykyään tietokonneella,jos olet työssä esimerkiksi suuressa hotellissa ovat ohjeesi nykyään aamulla tietskalla,myös kaikki tlaukset tehdään nykyään sähköteitse,ei enää soiteta puhelimella niinkuin valovuosia sitten kun animattiN siivosi;D
En tiedä,mutta heidän palkkansa on kyllä ihan eriluokkaa kuin siivoojilla, eihän niistä voida puhua samana päivänäkään.
vastaan hammaslääkärissä hammaslääkärin tuoli jonka ohjelmistopäivitys oli epäonnistunut.... van jotenkin käsipelillä se saatiin ruuvattua sitten vaakaan....
sotavelat?
Muitakin siivous paikkoja on kuin hotellit. Eikös tilaukset tee pomo vai mikä ryhmänjohtaja se on. Taidat olla hyväpalkkainen siivooja kun kiukuttelet muusta kuin palkasta.
90-luvulla opiskellut poikani ja hänen tyttöystävänsä tekivät opiskelun lomassa siivoustyötä, ilman minkäänlaista kokemusta.
Tietäen siivoustyön vaativuuden ihmettelin minkä laista mahtaa jälki olla.
Niin vain on, että pienellä palkalla opiskelijat sitä tekivät tuolloin. En tiedä kysyikö siivoustyön ostaja koskaan siivousliikkeeltä tekeekö työn ammattilainen.
työtä hakiessa tiedä mihin kohteeseen pääsee ja joutuu. Laitoshuoltajan papruilla voi päästä palveluohjaajaksi, hän siivoaa kuten muutkin mutta tarvii myös tietokonetta paperitöissä yms. Aivan järkeenkäypää että atk sisältyy kurssiin, nyt eletään vuotta 2006.
Paperitehtaita ei enää Suomeen rakenneta, kaikki siirtyy ulkomaille. Sahasivat siis omaa oksaa. Samaa tekevät Auto-ja kuljetusalakin. Rahtiajo on jo suurimmaksi osaksi venäläisten-virolaisten ja puolalaisten hallussa. Kai suurilla kuljetusfirmoilla on vara palkata kuskeja mutta 1-3 auton omistaja on kusessa joutuessaan palkkaamaan työntekijöitä. Työntekijä on kallis ja sivukulut palkkauksessa nostavat työntekijän palkan pilviin. Hullua, kaikki vaan vaativat palkkaa lisää. Olisivat kerrankin järkeviä ja vaatisivat ruuan arvolisää alas, niin siitä hyötyisivät kaikki. Ruuan hinta on noussut koko ajan lisää, aivan ahneiden vuoksi elinkustannuksen nousevat. Tällä kilpajuoksulla eriarvoisuus vaan syvenee. Kannatan lääkärituontia ulkomailta, niin pitkään kun niillä on kohtuullisuus palkkauksessa. Samoin kuljetusaloilla. Kuljettajat alkaa yksityisyrittäjäksi ja ostavat kaluston joka maksaa noin 250000 eukkaa ja katsovat mihin rahkeet riittää. Ei tavallinen yrittäjä ole rikas, pörssi ja osakesalkkuiset ne potin kerää.
pyrkiä alalla eteenpäin,ei työttömäksi siivoojaksi kuten sinä;D
Kouluttautua muuhun ammattiin niinkuin minä.
hyvin tiedät,perusteluja löydät aikaisemmista
kommenteista.
Se eilisessä vai lauantain hesarissa puhuttiin myös tästä palkasta, mitä aloituksessakin mainitsin. Silti olkoonkin nyt kummasta hyvänsä se ei muuta siivoojien asiaa.
Palkoista pääsevät helposti sopimukseen.
Kun keskustelin samasta aiheesta tuolla aikaisemmin niin suhtauduit tosi tympeästi. Mutta ketjuhan ei ollut SINUN aloittamasi.
Myöskään ollut akt lakkoa, ja sinä puhuit vain työurakasta et palkasta.Aiheesi käsitteli urakan suuruutta aikaan.