Kepuko aina siivoaa demareiden sotkut?

Paperiliiton vuosikaudet jatkama öykkärimäinen ay-politikointi ja etenkin viime keväänä työsulkuun johtanut tiukkapipoisuus on saanut aikaan, ettei Suomessa tuotettu paperi ole ollut hinnaltaan kilpailukykyinen markkinoilla, eikä nyt mene kaupaksi, kun maailmalla on kysyntään nähden ylitarjontaa.

Tämä on johtanut tuhansien ihmisten irtisanomisiin, tehtaiden sulkemisiin ja tuotannon alasajaoon. Seurausvaikutukset lienevät vähintään 2-3 kertaa vakavammat, kun otetaan huomioon irtisanomisten heijastusvaikutukset em. tehdaspaikkakuntien ostovoiman romahtamiseen. Siellä joutuu työttömäksi moni muukin perhe ja kunnilta putoaa toiminnan taloudellinen pohja täysin.

Keskusta oli kovasti hiljaa koko viime kevään ja kesän, kun paperin tulehtunut tilanne oli jumissa ja papewriliitto järjesti laittomia lakkojaan vaatiessaan työnantajaa vetämään neuvotteluista kokonaan pois ne kysymykset, joilla kilpailukykyä olisi voitu parantaa. Vasta työnantajan julistama työsulku sai aikaan, että johonkin tulokseen päästiin.

Paperiliiton ansiosta - tekisi mieli sanoa, että SDP:n ansiosta - Suomi menetti viime vuoden bkt:n kasvusta 1-2 %-yksikköä; summan, jonka verokertymällä olisi autettu monta huonossa asemassa olevaa kuntaa. keskusta ei kuitenkaan sanallakaan arvostellut SDP/SAK:n - siis paperiliiton - toimintaa.

Nyt kun paperialan tilanne on räjähtänyt käsiin, näyttää, että keskusta on edelleenkin hiljaistaq poikaa, kun se menee kiltisti siivoamaan paperiliiton aikaansaaman sotkun jäljet, sillä jonkunhan nekin on siivottava. Ahdinkoon joutuneet perheet ja kunnat tarvitsevat nyt todella kaiken avun, mikä suinkin voidaan antaa.

Mutta ihmettelen minä keskustan kilttiä nöyryyttä ja tapaa kuunnella hiljaa vaieten, kun Eero Heinäluoma syyttelee paperitehtaita "yhteiskunnallisen vastuun" puutteesta, ikään kuin tehtaiden pitäisi itse ostaa omia papereitaan silloin, kun asiakkaat eivät niitä osta syystä, että paperiliiton laittomat lakkoilut ja öykkärimäiset vaatimukset ovat nostaneet suomalaisen papewrin tuotantokustannukset kilpailijamaita koreeammiksi.

Nyt kai olisi jo aika keskustankin ryhtyä puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä, vaikka hyvä hallitusyhteistyö demareiden kanssa muilta osin jatkuukin.
521023
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 52

Vanhimmat

Miksi hemmetissä pelaat kokoomuslaista, kun vain täällä kepun palstalla kepulaisia nuolet ja heille ohjeita annat. Kepulainenhan sinä olet. Ihan tyypillisimmästä päästä - näyttelee toista, mitä on. Ällöttävää.

Äänestä
  • Oletko pipi vai pöpi?

    Äänestä

  • Äijää vain v...taa suunnattomasti pressan vaalien tulos ja tämä omaa parastaan ymmärtämätön tyhmä kansa. Myös kokoomuksen kannatuksen jämähtäminen nykyisiin kannatuslukuihin ottaa varmasti päähän? Siksi se yrittää valehdella itselleen kokoomuksen nousulla (hah) suurimmaksi vajaassa vuodessa.
    Jaba kävi tällä palstalla kiivaan vaalikampanjan ja silti ihan kaikki p...leen keskustalaiset eivät äänestäneetkään eurooppalaista pankkiirimiestä.
    Se syö (mainos)miestä.

    Äänestä

  • Olen sitoutumaton antisosialisti, joka kannattaa keskustan ja kokoomuksen yhteistyötä.

    Mitään muuta en yritä olla, vaikka äänestänkin kokoomusta.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Olen sitoutumaton antisosialisti, joka kannattaa keskustan ja kokoomuksen yhteistyötä.

    Mitään muuta en yritä olla, vaikka äänestänkin kokoomusta.

    Sekopää riidankylväjä-vanhus.

    Äänestä

>Kyse on Suomen kannattavimman metsäteollisuuden suuryhtiön häikäilemättömästä pyrkimyksestä kasvattaa omistajien voittoja heittämällä ulos väkeä.

UPM:n liikevoitto viime vuodelta oli 278 miljoonaa euroa ja ilman kertaluonteisia eriä peräti 527 miljoonaa. Kun verrataan tulosta ilman kertaluontoisia eriä, yhtiön liikevoitto oli viime vuonna yli 100 miljoonaa euroa enemmän kuin edellisenä vuonna. Kaiken lisäksi metsäyhtiöiden itse julistama työsulku heikensi viime vuoden tulosta.

UPM on viime vuoden tulosten perusteella Suomen kuudenneksi kannattavin suuryhtiö. Se jakoi omistajilleen osinkoina puolet enemmän rahaa kuin yhtiö teki viime vuonna voittoa. Supistamalla nyt toimintoja yhtiö pyrkii nostamaan paperin hintoja ja paisuttamaan omistajien voittoja.>

http://www.skp.fi/hakanen/tatamielta.php?id=090306YH.txt

Äänestä
  • Olen pitänyt itseäni maltillisena demarina, ollut jopa punamullan kannattaja.

    Nyt olisin valmis lippujen alle, kun vain meillä olisi vielä MIEHIÄ, jotka käynnistäisivät VALLANKUMOUKSEN! Ei mitään kommarikumousta, vaan VALTA YHTYNEELLE VASEMMISTOLLE ja sen nyrkille SAK:lle!

    Toverit; veljet ja siskot! Puolustakaa oikeuksianne, älkää luovuttako vaan vaatikaa osuuttanne kapitalistin pussista, sillä teidän työnne tuloksista se on paisunut. Vaikka barrikaadeille, veljet ja siskot, jos kutsu kuuluu!

    Äänestä

  • Kyse on Suomen kannattavimman metsäteollisuuden suuryhtiön häikäilemättömästä pyrkimyksestä kasvattaa omistajien voittoja heittämällä ulos väkeä.
    ----------------------
    Millä perusteella katsot, että yrityksen pitäisi maksaa palkkoja ihmisille, joiden työn tuloksena syntyvää paperia ei osteta markkinoilla ja yritykselle ei näin ollen synnyt myyntituoloa irtisanottavien ihmisten työstä.


    UPM:n liikevoitto viime vuodelta oli 278 miljoonaa euroa ja ilman kertaluonteisia eriä peräti 527 miljoonaa. Kun verrataan tulosta ilman kertaluontoisia eriä, yhtiön liikevoitto oli viime vuonna yli 100 miljoonaa euroa enemmän kuin edellisenä vuonna.
    ----------------------
    Katsotko, että liikevoittoa pitäisi käyttää yhtiön oman paperituotannon ostamiseen markkinoilta siksi, että se on tuotettu liian kalliilla kustannustasolla eikä siksi mene muille asiallaille kaupaksi?


    Kaiken lisäksi metsäyhtiöiden itse julistama työsulku heikensi viime vuoden tulosta.
    ------------------
    Työsulku oli valitettavasti ainoa mahdollisuus pakottaa paperiliitto neuvottelemaan paperin tuotantokustannuksiin vaikuttavista asioista, joista paperiliitto oliu kieltäytynyt vuosikauden neuvottelemasta ja joista se järjesti viime keväänä useita laittomia työnseisauksia yrittäessään pakottaa työnantajan vetämään neuvottelupöydältä pois juuri ne asiat, joilla tuotannon kansainvälistä kilpailukykyä olisi voitu parantaa.


    UPM on viime vuoden tulosten perusteella Suomen kuudenneksi kannattavin suuryhtiö. Se jakoi omistajilleen osinkoina puolet enemmän rahaa kuin yhtiö teki viime vuonna voittoa.
    ----------------------
    Katsotko siis, että osinkojen jakamisen sijaan yhtiön olisi pitänyt ostaa voittovaroillaan omaa tuotantoaan, kun se ei muuten mennyt riittävästi kaupaksi?


    Supistamalla nyt toimintoja yhtiö pyrkii nostamaan paperin hintoja ja paisuttamaan omistajien voittoja.
    -------------------
    Ylityuotantoa kannattaa aina välttää, koska se johtaa liian alhaisiin markkinahintoihin ja kannattamattomuuteen. Omistajien voittoja pystytään paisuttamaan ainoastaan sillä, että toimitaan kustannustehokkaasti ja saadaan paperista hyvä markkinahinta. kun siihen päästään, niin voidaan taas lisätä tuotantoa ja palkata uutta väkeä. Näin työmarkkinat toimivat.

    Äänestä

...ettei paperiteollisuuden saneeraukset johtuneet viime kevään tapahtumista.

Kukaan muu ei lisäksesi olekaan tämmöistä väitettä esittänyt.

Äänestä
  • Saneeraukset johtuvat ylituotannosta ja markkinahintojen painumisesta niin alas, ettei suomalaista paperia pääse myymään kannattavalla tavalla.

    Viime kevään tapahtumat ja paperiliiton ahne itsekkyys on kuitenkin parin viime vuosikymmenen aikana johtanut siihen, että paperin tuotantokustannukset suomessa eivät kestä kilpailussa.

    kiitos paperiliitolle, tehtaita suljetaan, kun joustoa ei löytynyt edes työsulun pakottamana.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Saneeraukset johtuvat ylituotannosta ja markkinahintojen painumisesta niin alas, ettei suomalaista paperia pääse myymään kannattavalla tavalla.

    Viime kevään tapahtumat ja paperiliiton ahne itsekkyys on kuitenkin parin viime vuosikymmenen aikana johtanut siihen, että paperin tuotantokustannukset suomessa eivät kestä kilpailussa.

    kiitos paperiliitolle, tehtaita suljetaan, kun joustoa ei löytynyt edes työsulun pakottamana.

    Se on tullut sinulle näköjään tavaksi.

    Joustiko teollisuus ylöspäin monina lihavina vuosina? Paperiliitto on ollut mukana lähes kaikissa tupoissa, joten sitäkin taustaa vasten höpötyksesi on ihan sitä itteään.

    Äänestä

  • stonehouse lad kirjoitti:

    Se on tullut sinulle näköjään tavaksi.

    Joustiko teollisuus ylöspäin monina lihavina vuosina? Paperiliitto on ollut mukana lähes kaikissa tupoissa, joten sitäkin taustaa vasten höpötyksesi on ihan sitä itteään.

    Eikö mielikuvitus riitä omien keksimiseen?

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Saneeraukset johtuvat ylituotannosta ja markkinahintojen painumisesta niin alas, ettei suomalaista paperia pääse myymään kannattavalla tavalla.

    Viime kevään tapahtumat ja paperiliiton ahne itsekkyys on kuitenkin parin viime vuosikymmenen aikana johtanut siihen, että paperin tuotantokustannukset suomessa eivät kestä kilpailussa.

    kiitos paperiliitolle, tehtaita suljetaan, kun joustoa ei löytynyt edes työsulun pakottamana.

    Ei edes Metsäteollisuuden toimitusjohtaja väittänyt työvoimakustannusten aiheuttaneen saneerauksia.

    Vaikka paperimiehet tekisivät työnsä talkoilla ei kilpailukyky siitä paranisi.

    Yksikään vastuullinen taso ei allakirjoita väitettäsi.

    Meuhkaat täysin yksin.

    Äänestä

  • stonehouse lad kirjoitti:

    Se on tullut sinulle näköjään tavaksi.

    Joustiko teollisuus ylöspäin monina lihavina vuosina? Paperiliitto on ollut mukana lähes kaikissa tupoissa, joten sitäkin taustaa vasten höpötyksesi on ihan sitä itteään.

    Paperiliitto jättäytyi pois mm. lama-ajan tupoista, eli veti törkeän ahneesti omaan pussiin aina kun suinkin voi.

    Äänestä

  • Valhe ei toistamalla parane kirjoitti:

    Ei edes Metsäteollisuuden toimitusjohtaja väittänyt työvoimakustannusten aiheuttaneen saneerauksia.

    Vaikka paperimiehet tekisivät työnsä talkoilla ei kilpailukyky siitä paranisi.

    Yksikään vastuullinen taso ei allakirjoita väitettäsi.

    Meuhkaat täysin yksin.

    Ei edes Metsäteollisuuden toimitusjohtaja väittänyt työvoimakustannusten aiheuttaneen saneerauksia.
    ---------
    En minäkään niin väitä. Lue mitä kirjoitin, niin ei tarvitse luulla niin paljoa.


    Vaikka paperimiehet tekisivät työnsä talkoilla ei kilpailukyky siitä paranisi.
    ------------
    Jos noin on, niin sitten on edessä vakava paikka.


    Yksikään vastuullinen taso ei allakirjoita väitettäsi.
    ------------
    Niinhän sinä väität.


    Meuhkaat täysin yksin.
    --------------
    Kuljetko laumassa? Katsotko, että se joukko on eniten oikeassa, jossa on suurin sakki huutamassa?

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Paperiliitto jättäytyi pois mm. lama-ajan tupoista, eli veti törkeän ahneesti omaan pussiin aina kun suinkin voi.

    Siis vain työntekijäpuoli ei saa yrittää maksimoida tulojaan?? Yritykset, sijoittajat ja muut kapitalistit yrittävät rikastua minkä pystyvät mieluiten 1/4 vuoden tahtiin, mutta työntekijäpuolen pitäisi vain näyttää sitä "yhteiskuntavastuuta" ja joustaa.

    Hanki kuule toinenkin silmä itsellesi.

    Äänestä

  • Loogikko kirjoitti:

    Siis vain työntekijäpuoli ei saa yrittää maksimoida tulojaan?? Yritykset, sijoittajat ja muut kapitalistit yrittävät rikastua minkä pystyvät mieluiten 1/4 vuoden tahtiin, mutta työntekijäpuolen pitäisi vain näyttää sitä "yhteiskuntavastuuta" ja joustaa.

    Hanki kuule toinenkin silmä itsellesi.

    Siis vain työntekijäpuoli ei saa yrittää maksimoida tulojaan??
    --------------------------
    Työntekijäpuoli paperiteollisuudessa on maksimoinut tulonsa irtautumalla tupo-ratkaisuista aina kun vienti on vetänyt ja haalinut näin itsellen huimasti muita palkansaajia korkeammat palkankorotukset.


    Yritykset, sijoittajat ja muut kapitalistit yrittävät rikastua minkä pystyvät mieluiten 1/4 vuoden tahtiin, mutta työntekijäpuolen pitäisi vain näyttää sitä "yhteiskuntavastuuta" ja joustaa.
    -------------------
    Rikastuminen voi tapahtua vain sillä, että tehdään kilpailijoita parempilaatuista paperia sellaiseen hintaan, jolla voitetaan tarjouskilpailuja.

    Mun nyt ei tähän pystytä, mm. siksi, että muualla kilpailijamaissa on pienemmät palkkakustannukset, niin ei voita kapitalisti ja duunari lähtee kortistoon.

    Kapitalistin voitto ja duunarin liksa tulee samasta lähteestä: paperia ostavalta asiakkaalta.

    Äänestä

  • Loogikko kirjoitti:

    Siis vain työntekijäpuoli ei saa yrittää maksimoida tulojaan?? Yritykset, sijoittajat ja muut kapitalistit yrittävät rikastua minkä pystyvät mieluiten 1/4 vuoden tahtiin, mutta työntekijäpuolen pitäisi vain näyttää sitä "yhteiskuntavastuuta" ja joustaa.

    Hanki kuule toinenkin silmä itsellesi.

    Tarvitsee vain tutustua pörssin perimmäiseen tarkoitukseen, niin rupeaa hieman silmät aukenemaan. Pörssi on ensisijaisesti yritykelle rahoituksen lähde. Mikäli pörssikurssi on alhaalla, eli osakkeelle ei ole kysyntää, ei yritys saa osakkeistaan riittävää hintaa. Tämä tarkoittaa pahimmillaan että osakkeita menee alle yrityksen reaaliarvon, näin käy vaan jos yritys ei pidä huolta riittävästä kannattavuudesta. Kannattavuuden eli voittojen riittävyys määrittyy osakkeen omistajien mukaan. Eli jos omistaja ei pidä yritystä kannattavana myy hän osakkeen pois, siihen hintaan kun siitä maksetaan.
    Jos haluaa pelastaa työpaikkoja yrityksissä jotka eivät ole "riittävän" kannattavia on ostettava niiden osakkeita hyvään hintaan.

    Äänestä

Vanhusterrorin toinen puoli, Jäbä vetää mutkat suoriksi. Työnantajien pitkä työsulkukin oli duunaripuolen vika. Paskaa! Kumpikin puoli tekee omat ratkaisunsa. Kokoomusluuseri Jäbä vain soittaa velttoa poskeaan.

Äänestä
  • Työsukun syy oli nimenomaan se, että paperiliitto kieltäytyi hyväksymästä neuvottelupöydälle mm. "ulkopuolisen työn" käsittelyä sekä Joulun ja Juhannuksen seisokkien muuttamista työajaksi.

    Kun työnantaja ei suostunut vetämään äitä asioita pois agendalta, niin paperiliito ryhtyi laittomiin seisokkeihin. vasta laittomien seisokkien jälkeen tuli työsulku, joka pakotti paperiliiton keskustelemaan näistä tuotantokustannuksiin vaikuttavista asioista

    Äänestä

syylliseksi nyt tulossa olevaan tehtaiden ja paperikoneiden sulkemiseen.
Kyllä suurin "syyllisyys" löytyy ihan muualta. Kuten ihan vain markkinataloudesta. Paperin kulutus kasvaa Aasiassa ja vähenee Euroopassa. Ja kun Euroopassa on ennestäänkin liikaa tuotantokapasiteettia, lähtee kapitalisti kasvun perään Aasiaan. Ei auta vaikka paperiliitto konttaisi housunpolvensa rikki vuorineuvosten ja osakkeenomistajien edessä.
Ymmärrän toki että sinun pitää -syyllistä hakiessa- yrittää kääntää katseet kapitalistin ahneudesta pois. Mikäpä silloin olisi sinulle -Työväen Presidentin kannattajalle- luonnollisempaa, kuin työläisen syyllistäminen.

Äänestä
  • MOT

    Äänestä

  • Paperin kulutus vähenee Euroopassa ja kasvaa siellä, missä talous muutenkin kasvaa, eli Kiinassa Aasiassa, Intiassa...

    Niin ne markkinat muuttuvat, eikä se ole markkinatalouden vika, että jossain on kasvavaa kysyntää ja jossain taas kysyntä ei kasva.

    Jos Suomen papriteollisuus aikoo tuottaa ja menestyä, niin ei sillä ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin tuottaa paperia sinne, missä paperia tarvitaan, mutta voidakseen noin tehdä, on paperi tuotettava sellaisilla tuotantokustannuksilla, että myynnistä jää markkinahinnan jälkeen jokin katekin teollisuudelle.

    Ja sitten kommentteja politikoivaan populismiisi:

    >>Ei auta vaikka paperiliitto konttaisi housunpolvensa rikki vuorineuvosten ja osakkeenomistajien edessä.>Ymmärrän toki että sinun pitää -syyllistä hakiessa- yrittää kääntää katseet kapitalistin ahneudesta pois.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Paperin kulutus vähenee Euroopassa ja kasvaa siellä, missä talous muutenkin kasvaa, eli Kiinassa Aasiassa, Intiassa...

    Niin ne markkinat muuttuvat, eikä se ole markkinatalouden vika, että jossain on kasvavaa kysyntää ja jossain taas kysyntä ei kasva.

    Jos Suomen papriteollisuus aikoo tuottaa ja menestyä, niin ei sillä ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin tuottaa paperia sinne, missä paperia tarvitaan, mutta voidakseen noin tehdä, on paperi tuotettava sellaisilla tuotantokustannuksilla, että myynnistä jää markkinahinnan jälkeen jokin katekin teollisuudelle.

    Ja sitten kommentteja politikoivaan populismiisi:

    >>Ei auta vaikka paperiliitto konttaisi housunpolvensa rikki vuorineuvosten ja osakkeenomistajien edessä.>Ymmärrän toki että sinun pitää -syyllistä hakiessa- yrittää kääntää katseet kapitalistin ahneudesta pois.

    Vaihda nikkisi: City.-Keskusta II

    Äänestä

  • Paperiliitto on vuosikymmenien aikana lakkoilemalla painostanut itselleen huomattavasti keskimääräistä paremmat etuudet suhteessa eurooppalaiseen keskitasoon paperiteollisuudessa.

    Tähän mennessä olen ainat saanut SAK-SDP:n kannattajilta ainuana kommenttina tähän sen, että minkäs sille voi, jos Paperiliitto osaa pitää huolen eduistaan.

    Niin, minkäs sille tosiaan voi ?

    Suomessa on yhteiskuntarauhan säilymiseksi tehty devalvaatioita vuosikymmeniä paperiteollisuuden kilpailukyvyn ja jatkuvien korotusvaatimusten takia.

    Nyt kun devalvaatiot eivät ole mahdollisia yhteisen Eurovaluutan takia, ollaankin yhtäkkiä tilanteessa, jossa paperin tuotanto ei kannata Suomessa.

    Kun paperitehtaita lopetetaan, jää jäljelle vain kallis hintataso. Suomalaisen yhteiskunnan sisäinen kyvyttömyys tehostaa kustannustehokkuutta on johtanut tuotannon siirtymiseen lähemmäksi markkinoita, jolloin myös kuljetuskustannukset ja kuljetusvauriot laskevat.

    Mikä kuvaa paperiliittoa parhaiten osana Suomalaista yhteiskuntaa ?

    Kaikkihan muistavat Konginkankaan ?

    Siinä ylikuormitettu paperirekka karkasi käsistä huonojen aikojen koittaessa toimintaympäristössä.
    Olosuhteiseen aivan täysin ylimitoitetut vaatimukset ylittivät toimintaympäristön asettamat rajoitukset.

    Aivan samalla lailla Paperiliitto julisti sodan, joka paperiteollisuuden nykyisessä kansainvälisessä kilpailussa oli täysin järjenvastainen.

    Yli vuosi laittomia koneiden jatkuvia alasajoja noin sata kertaa, hidastuslakkoja..
    Ja kun vihonviimein paperiliitto aloitti lakon,
    paperiteollisuus vihelti pelin poikki ja julisti työsaarron kunnes tilanne on ratkaistu.

    Paperiliitto, te ette valehtelemalla tätä tilannetta muuksi muuta. Kyllä syy on teidän järjettömässä ahneudessanne !

    SAK-SDP on tullut Suomessa tiensä päähän.
    Valta kuuluu kansalle, eikä SAK-SDP klikille.

    SAK-juristi Tarja Halonen julistaa samaan aikaan "reilua" palkkapolitiikkaa ja vaatii nostamaan kehitysapua.
    SDP-SAK vaatii yrityksiä ottamaan vastuun yhteiskunnasta ?

    Mitä helvettiä ?

    Tajuatteko te itsekään siellä SDP-SAK:ssa ja presidentin linnassa mitä horisette ?

    Oletteko te todella vieraantuneet todellisuudesta näin pahasti ??

    Äänestä

  • kuole kommari ! kirjoitti:

    Paperiliitto on vuosikymmenien aikana lakkoilemalla painostanut itselleen huomattavasti keskimääräistä paremmat etuudet suhteessa eurooppalaiseen keskitasoon paperiteollisuudessa.

    Tähän mennessä olen ainat saanut SAK-SDP:n kannattajilta ainuana kommenttina tähän sen, että minkäs sille voi, jos Paperiliitto osaa pitää huolen eduistaan.

    Niin, minkäs sille tosiaan voi ?

    Suomessa on yhteiskuntarauhan säilymiseksi tehty devalvaatioita vuosikymmeniä paperiteollisuuden kilpailukyvyn ja jatkuvien korotusvaatimusten takia.

    Nyt kun devalvaatiot eivät ole mahdollisia yhteisen Eurovaluutan takia, ollaankin yhtäkkiä tilanteessa, jossa paperin tuotanto ei kannata Suomessa.

    Kun paperitehtaita lopetetaan, jää jäljelle vain kallis hintataso. Suomalaisen yhteiskunnan sisäinen kyvyttömyys tehostaa kustannustehokkuutta on johtanut tuotannon siirtymiseen lähemmäksi markkinoita, jolloin myös kuljetuskustannukset ja kuljetusvauriot laskevat.

    Mikä kuvaa paperiliittoa parhaiten osana Suomalaista yhteiskuntaa ?

    Kaikkihan muistavat Konginkankaan ?

    Siinä ylikuormitettu paperirekka karkasi käsistä huonojen aikojen koittaessa toimintaympäristössä.
    Olosuhteiseen aivan täysin ylimitoitetut vaatimukset ylittivät toimintaympäristön asettamat rajoitukset.

    Aivan samalla lailla Paperiliitto julisti sodan, joka paperiteollisuuden nykyisessä kansainvälisessä kilpailussa oli täysin järjenvastainen.

    Yli vuosi laittomia koneiden jatkuvia alasajoja noin sata kertaa, hidastuslakkoja..
    Ja kun vihonviimein paperiliitto aloitti lakon,
    paperiteollisuus vihelti pelin poikki ja julisti työsaarron kunnes tilanne on ratkaistu.

    Paperiliitto, te ette valehtelemalla tätä tilannetta muuksi muuta. Kyllä syy on teidän järjettömässä ahneudessanne !

    SAK-SDP on tullut Suomessa tiensä päähän.
    Valta kuuluu kansalle, eikä SAK-SDP klikille.

    SAK-juristi Tarja Halonen julistaa samaan aikaan "reilua" palkkapolitiikkaa ja vaatii nostamaan kehitysapua.
    SDP-SAK vaatii yrityksiä ottamaan vastuun yhteiskunnasta ?

    Mitä helvettiä ?

    Tajuatteko te itsekään siellä SDP-SAK:ssa ja presidentin linnassa mitä horisette ?

    Oletteko te todella vieraantuneet todellisuudesta näin pahasti ??

    Vesikauhuinen ryssykkä kun olet.

    Äänestä

  • Ranspointti kirjoitti:

    Vesikauhuinen ryssykkä kun olet.

    SAK-SDP on tullut Suomessa tiensä päähän.
    Valta kuuluu kansalle, eikä SAK-SDP klikille.

    SAK-juristi Tarja Halonen julistaa samaan aikaan "reilua" palkkapolitiikkaa ja vaatii nostamaan kehitysapua.
    SDP-SAK vaatii yrityksiä ottamaan vastuun yhteiskunnasta ?

    Mitä helvettiä ?

    Tajuatteko te itsekään siellä SDP-SAK:ssa ja presidentin linnassa mitä horisette ?

    Oletteko te todella vieraantuneet todellisuudesta näin pahasti ??

    Äänestä

  • kuole kommari ! kirjoitti:

    Paperiliitto on vuosikymmenien aikana lakkoilemalla painostanut itselleen huomattavasti keskimääräistä paremmat etuudet suhteessa eurooppalaiseen keskitasoon paperiteollisuudessa.

    Tähän mennessä olen ainat saanut SAK-SDP:n kannattajilta ainuana kommenttina tähän sen, että minkäs sille voi, jos Paperiliitto osaa pitää huolen eduistaan.

    Niin, minkäs sille tosiaan voi ?

    Suomessa on yhteiskuntarauhan säilymiseksi tehty devalvaatioita vuosikymmeniä paperiteollisuuden kilpailukyvyn ja jatkuvien korotusvaatimusten takia.

    Nyt kun devalvaatiot eivät ole mahdollisia yhteisen Eurovaluutan takia, ollaankin yhtäkkiä tilanteessa, jossa paperin tuotanto ei kannata Suomessa.

    Kun paperitehtaita lopetetaan, jää jäljelle vain kallis hintataso. Suomalaisen yhteiskunnan sisäinen kyvyttömyys tehostaa kustannustehokkuutta on johtanut tuotannon siirtymiseen lähemmäksi markkinoita, jolloin myös kuljetuskustannukset ja kuljetusvauriot laskevat.

    Mikä kuvaa paperiliittoa parhaiten osana Suomalaista yhteiskuntaa ?

    Kaikkihan muistavat Konginkankaan ?

    Siinä ylikuormitettu paperirekka karkasi käsistä huonojen aikojen koittaessa toimintaympäristössä.
    Olosuhteiseen aivan täysin ylimitoitetut vaatimukset ylittivät toimintaympäristön asettamat rajoitukset.

    Aivan samalla lailla Paperiliitto julisti sodan, joka paperiteollisuuden nykyisessä kansainvälisessä kilpailussa oli täysin järjenvastainen.

    Yli vuosi laittomia koneiden jatkuvia alasajoja noin sata kertaa, hidastuslakkoja..
    Ja kun vihonviimein paperiliitto aloitti lakon,
    paperiteollisuus vihelti pelin poikki ja julisti työsaarron kunnes tilanne on ratkaistu.

    Paperiliitto, te ette valehtelemalla tätä tilannetta muuksi muuta. Kyllä syy on teidän järjettömässä ahneudessanne !

    SAK-SDP on tullut Suomessa tiensä päähän.
    Valta kuuluu kansalle, eikä SAK-SDP klikille.

    SAK-juristi Tarja Halonen julistaa samaan aikaan "reilua" palkkapolitiikkaa ja vaatii nostamaan kehitysapua.
    SDP-SAK vaatii yrityksiä ottamaan vastuun yhteiskunnasta ?

    Mitä helvettiä ?

    Tajuatteko te itsekään siellä SDP-SAK:ssa ja presidentin linnassa mitä horisette ?

    Oletteko te todella vieraantuneet todellisuudesta näin pahasti ??

    Kannattaisi sivistyä enemmän. Paperiteollisuudessa toteutuu nyt Marxin kuvaama pääoman keskittyminen. Maailma lähenee sosialismia väistämättä. Marxin ajatukset toteutuvat markkinaliberalismin kautta. Mahtaa Kalle nauraa pilvenreunalla.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Paperin kulutus vähenee Euroopassa ja kasvaa siellä, missä talous muutenkin kasvaa, eli Kiinassa Aasiassa, Intiassa...

    Niin ne markkinat muuttuvat, eikä se ole markkinatalouden vika, että jossain on kasvavaa kysyntää ja jossain taas kysyntä ei kasva.

    Jos Suomen papriteollisuus aikoo tuottaa ja menestyä, niin ei sillä ole mitään muuta vaihtoehtoa kuin tuottaa paperia sinne, missä paperia tarvitaan, mutta voidakseen noin tehdä, on paperi tuotettava sellaisilla tuotantokustannuksilla, että myynnistä jää markkinahinnan jälkeen jokin katekin teollisuudelle.

    Ja sitten kommentteja politikoivaan populismiisi:

    >>Ei auta vaikka paperiliitto konttaisi housunpolvensa rikki vuorineuvosten ja osakkeenomistajien edessä.>Ymmärrän toki että sinun pitää -syyllistä hakiessa- yrittää kääntää katseet kapitalistin ahneudesta pois.

    Ainoat syylliset ovat metsäteollisuuden vuorineuvokset. Bisneksen epäonnistuessa kysymys on aina huonosta johtamisesta. Siinä ei syytä voi koskaan siirtää ulkopuolisille. Ei edes Paperiliitolle.

    Äänestä

  • Karl Marx kirjoitti:

    Kannattaisi sivistyä enemmän. Paperiteollisuudessa toteutuu nyt Marxin kuvaama pääoman keskittyminen. Maailma lähenee sosialismia väistämättä. Marxin ajatukset toteutuvat markkinaliberalismin kautta. Mahtaa Kalle nauraa pilvenreunalla.

    Ihan vaan tiedoksi.
    Karl Marx kirjoitti "pääomasta" useita (yli kymmenen eri) versioita, joista yksikään ei koskaan valmistunut. Marx yritti kuvata yhteiskunnan tiettyä kehitysvaihetta ja johtaa siitä yleisen teoria.

    Sen sijaan Darvinin havaintoihin perustuva evoluutioteoria pitää edelleenki paikkansa.
    Koska se perustuu yleisiin havaintoihin pitkältä ajalta ja niistä johdettuun teoriaan.
    Jos väittelisin kanssasi tosissasi, voisin pohtia biologisen kehityksen soveltamista mekaaniseen kehitykseen.

    Mutta mieluummin puhun kieltä jota sinäkin ymmärrät.Tulen vastustamaan sosialismia, kommunismiä ja niiden lieveilmiöitä kaikin mahdollisin tavoin.

    Sosialismi on kuin yritys patentoida keksintönä kuvaus maailman toiminnasta tiettynä ajanhetkenä.
    Sillä perusteella sosialismille ei tulla myöntämään maailmanlaajuista patenttia.

    Se, että sinä kärsit illuusion utopiasta ei anna sinulle minkäänlaista oikeuttaa pakottaa minua toimimaan illuusion utopiasi mukaisesti, toisinsanoen sosialismiin.

    Vapaaehtoisesti emme itsenäistä Suomen tasavaltaa teille anna, joten ..antaudu tai taistele !

    Äänestä

  • vain kirjoitti:

    Ihan vaan tiedoksi.
    Karl Marx kirjoitti "pääomasta" useita (yli kymmenen eri) versioita, joista yksikään ei koskaan valmistunut. Marx yritti kuvata yhteiskunnan tiettyä kehitysvaihetta ja johtaa siitä yleisen teoria.

    Sen sijaan Darvinin havaintoihin perustuva evoluutioteoria pitää edelleenki paikkansa.
    Koska se perustuu yleisiin havaintoihin pitkältä ajalta ja niistä johdettuun teoriaan.
    Jos väittelisin kanssasi tosissasi, voisin pohtia biologisen kehityksen soveltamista mekaaniseen kehitykseen.

    Mutta mieluummin puhun kieltä jota sinäkin ymmärrät.Tulen vastustamaan sosialismia, kommunismiä ja niiden lieveilmiöitä kaikin mahdollisin tavoin.

    Sosialismi on kuin yritys patentoida keksintönä kuvaus maailman toiminnasta tiettynä ajanhetkenä.
    Sillä perusteella sosialismille ei tulla myöntämään maailmanlaajuista patenttia.

    Se, että sinä kärsit illuusion utopiasta ei anna sinulle minkäänlaista oikeuttaa pakottaa minua toimimaan illuusion utopiasi mukaisesti, toisinsanoen sosialismiin.

    Vapaaehtoisesti emme itsenäistä Suomen tasavaltaa teille anna, joten ..antaudu tai taistele !

    Aamupillerin aika...

    Äänestä

  • TAO kirjoitti:

    Vaihda nikkisi: City.-Keskusta II

    Käytän omaa nimimerkkiäni.

    Äänestä

  • syytön kirjoitti:

    Ainoat syylliset ovat metsäteollisuuden vuorineuvokset. Bisneksen epäonnistuessa kysymys on aina huonosta johtamisesta. Siinä ei syytä voi koskaan siirtää ulkopuolisille. Ei edes Paperiliitolle.

    Tilanteen takana on ihan varmasti myös huonoa johtamista etenkin sen suhteen, että paperiliitto päästettiin takavuosina kukkoilemaan ihan liikaa silloin, kun vienti veti.

    Ei ollut vuorineuvoksilla rohkeutta katsoa paperiliiton lakkokorttejaa loppuun saakka, kun myönnyttiin kustannustasoa nostaviin työehtosopimuksiin aivan liian helposti joka kerta, kun paperiliitto irtautui tupoista ja vaati "alakohtaisia ongelmia" neuvotteluun ja kiristi pienelle eliittijoukolle moninkertaiset palkankorotukset matalapalkka-aloihin verrattuna.

    Äänestä

  • kuole kommari ! kirjoitti:

    Paperiliitto on vuosikymmenien aikana lakkoilemalla painostanut itselleen huomattavasti keskimääräistä paremmat etuudet suhteessa eurooppalaiseen keskitasoon paperiteollisuudessa.

    Tähän mennessä olen ainat saanut SAK-SDP:n kannattajilta ainuana kommenttina tähän sen, että minkäs sille voi, jos Paperiliitto osaa pitää huolen eduistaan.

    Niin, minkäs sille tosiaan voi ?

    Suomessa on yhteiskuntarauhan säilymiseksi tehty devalvaatioita vuosikymmeniä paperiteollisuuden kilpailukyvyn ja jatkuvien korotusvaatimusten takia.

    Nyt kun devalvaatiot eivät ole mahdollisia yhteisen Eurovaluutan takia, ollaankin yhtäkkiä tilanteessa, jossa paperin tuotanto ei kannata Suomessa.

    Kun paperitehtaita lopetetaan, jää jäljelle vain kallis hintataso. Suomalaisen yhteiskunnan sisäinen kyvyttömyys tehostaa kustannustehokkuutta on johtanut tuotannon siirtymiseen lähemmäksi markkinoita, jolloin myös kuljetuskustannukset ja kuljetusvauriot laskevat.

    Mikä kuvaa paperiliittoa parhaiten osana Suomalaista yhteiskuntaa ?

    Kaikkihan muistavat Konginkankaan ?

    Siinä ylikuormitettu paperirekka karkasi käsistä huonojen aikojen koittaessa toimintaympäristössä.
    Olosuhteiseen aivan täysin ylimitoitetut vaatimukset ylittivät toimintaympäristön asettamat rajoitukset.

    Aivan samalla lailla Paperiliitto julisti sodan, joka paperiteollisuuden nykyisessä kansainvälisessä kilpailussa oli täysin järjenvastainen.

    Yli vuosi laittomia koneiden jatkuvia alasajoja noin sata kertaa, hidastuslakkoja..
    Ja kun vihonviimein paperiliitto aloitti lakon,
    paperiteollisuus vihelti pelin poikki ja julisti työsaarron kunnes tilanne on ratkaistu.

    Paperiliitto, te ette valehtelemalla tätä tilannetta muuksi muuta. Kyllä syy on teidän järjettömässä ahneudessanne !

    SAK-SDP on tullut Suomessa tiensä päähän.
    Valta kuuluu kansalle, eikä SAK-SDP klikille.

    SAK-juristi Tarja Halonen julistaa samaan aikaan "reilua" palkkapolitiikkaa ja vaatii nostamaan kehitysapua.
    SDP-SAK vaatii yrityksiä ottamaan vastuun yhteiskunnasta ?

    Mitä helvettiä ?

    Tajuatteko te itsekään siellä SDP-SAK:ssa ja presidentin linnassa mitä horisette ?

    Oletteko te todella vieraantuneet todellisuudesta näin pahasti ??

    Selkeästi kuvailit, mistä on kyse.

    Kun SAK rahoittaa SDP:n vaalikampanjat, niin SDP ja Halonen ovat hiljaa ja antavat ay-mafian mellastaa.

    Nyt on vaan valitettavasti meidän kaikkien edessä se tilanne, että niitämme sitä satoa, mitä paperiliitto on kylvänyt jo kymmenien vuosien aikana.

    Joskus se kamelin selkä taittuu ja nyt kävi niin, että suomalaisen paperituotannon kustannustaso ja paperin markkinahinta ovat leikanneet toisensa, kun tuotantokustannukset ovat korkeammalla kuin varastoon tuotetusta ylituoitannosta saatava hinta.

    Nyt koko Suomen kansa näkee, mihin SAK:n ay-propaganda johtaa, kun on vuosikymmenet ajettu läpi pysyviä ja joustamattomia etuja sillä poliittisella populismilla, että "rikkaalla kapitalistilla on varaa maksaa kunnon palkkoja".

    Nyt kansa alkaa tajuta, että palkkaa ei maksakaan työnantaja, vaan asiakas, joka pitäisi saada ostamaan työn tuloksena syntynyt tuotanto.

    Ehkäpä nyt aletaan laajemmin tajuta, ettei kansainvälinen kilpailukyky ole mitään "kapitalistin propagandaa omien voittojen kasvattamiseksi", vaan asia, joka on pidettävä kunnossa, koska ellei se ole kunnossa, niin tehtaita kaatuu, kotimainen ostovoima laskee, heijastusvaikutuksena syntyy 2-3 kertainen määrä työttömiä, kunnat joutuvat liemeen, kun verotuotto romahtaa...

    Ja kaikki tämä yhden paperiliiton vuoksi, joka on vuosikymmenten kuluessaq lypsänyt itselleen itsekkäästi ja ahneesti niin paljon, että Suomessa valmistettavalla paperilla enää ole minkäänlaista kansainvälistä kilpailukykyä.

    Tulevaisuudesta emme vielä tiedä, mutta ei kai se paljoa väärin mene, jos sanoo, että itsekkäästi öykkäröinyt ja ahne paperiliitto on tuhonnut Suomalaisen perusteollisuuden ja viennin keskeisimmän kivijalan: paperiteollisuuden toiminnan Suomen rajojen sisällä.

    Kun kansan enemmistö tämän tajuaa, niin valta alkaa vaihtua: keskustan ja kokoomuksen kannatus kasvaa, yhä useammassa ammattiyhdistyksessä ja -liitossa demarit heitetään johtopaikoilta ulos ja tilalle valitaan keskustan ja kokoomuksen ay-väkeä, ja ennen muuta seuraava hallitus on porvarihallitus joka säätää työmarkkinoille sellaisen lainsäädännön - vaikka yleislakon kautta - joka takaa yrittäjille keinot kansainvälisen kilpailukyvyn säilyttämiseen.

    Äänestä

  • äitisi kirjoitti:

    Aamupillerin aika...

    Kun demariluuserilta loppuvat asiatiedot, alkaa öykkärimäinen nimittely.

    Sitä se paniikki teetättää, kun paperiliiton ahneuden seuraukset alkavat näkyä ja demareiden kannatus alkaa kääntyä laskuun jo vuosi ennen vaaleja.

    Äänestä

  • syytön kirjoitti:

    Ainoat syylliset ovat metsäteollisuuden vuorineuvokset. Bisneksen epäonnistuessa kysymys on aina huonosta johtamisesta. Siinä ei syytä voi koskaan siirtää ulkopuolisille. Ei edes Paperiliitolle.

    Metsäteollisuus sopeuttaa tuotantonsa kilpailutilanteeseen. Bisnes ei ole epäonnistunut. Bisneksen tarkoitus on tuottaa bisneksen omistajille elantoa. Mikään bisnes ei ensisijaisesti ole tarkoitettu työllistämään ketään. Työllistäminen syntyy tarpeesta saada tehtävä tehtyä. Yksinyrittäjä tietää tämän parhaiten, ei hän yritä työllistääkseen itsensä vaan hankkiakseen itselleen toimeentulon.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Selkeästi kuvailit, mistä on kyse.

    Kun SAK rahoittaa SDP:n vaalikampanjat, niin SDP ja Halonen ovat hiljaa ja antavat ay-mafian mellastaa.

    Nyt on vaan valitettavasti meidän kaikkien edessä se tilanne, että niitämme sitä satoa, mitä paperiliitto on kylvänyt jo kymmenien vuosien aikana.

    Joskus se kamelin selkä taittuu ja nyt kävi niin, että suomalaisen paperituotannon kustannustaso ja paperin markkinahinta ovat leikanneet toisensa, kun tuotantokustannukset ovat korkeammalla kuin varastoon tuotetusta ylituoitannosta saatava hinta.

    Nyt koko Suomen kansa näkee, mihin SAK:n ay-propaganda johtaa, kun on vuosikymmenet ajettu läpi pysyviä ja joustamattomia etuja sillä poliittisella populismilla, että "rikkaalla kapitalistilla on varaa maksaa kunnon palkkoja".

    Nyt kansa alkaa tajuta, että palkkaa ei maksakaan työnantaja, vaan asiakas, joka pitäisi saada ostamaan työn tuloksena syntynyt tuotanto.

    Ehkäpä nyt aletaan laajemmin tajuta, ettei kansainvälinen kilpailukyky ole mitään "kapitalistin propagandaa omien voittojen kasvattamiseksi", vaan asia, joka on pidettävä kunnossa, koska ellei se ole kunnossa, niin tehtaita kaatuu, kotimainen ostovoima laskee, heijastusvaikutuksena syntyy 2-3 kertainen määrä työttömiä, kunnat joutuvat liemeen, kun verotuotto romahtaa...

    Ja kaikki tämä yhden paperiliiton vuoksi, joka on vuosikymmenten kuluessaq lypsänyt itselleen itsekkäästi ja ahneesti niin paljon, että Suomessa valmistettavalla paperilla enää ole minkäänlaista kansainvälistä kilpailukykyä.

    Tulevaisuudesta emme vielä tiedä, mutta ei kai se paljoa väärin mene, jos sanoo, että itsekkäästi öykkäröinyt ja ahne paperiliitto on tuhonnut Suomalaisen perusteollisuuden ja viennin keskeisimmän kivijalan: paperiteollisuuden toiminnan Suomen rajojen sisällä.

    Kun kansan enemmistö tämän tajuaa, niin valta alkaa vaihtua: keskustan ja kokoomuksen kannatus kasvaa, yhä useammassa ammattiyhdistyksessä ja -liitossa demarit heitetään johtopaikoilta ulos ja tilalle valitaan keskustan ja kokoomuksen ay-väkeä, ja ennen muuta seuraava hallitus on porvarihallitus joka säätää työmarkkinoille sellaisen lainsäädännön - vaikka yleislakon kautta - joka takaa yrittäjille keinot kansainvälisen kilpailukyvyn säilyttämiseen.

    kysyntää ja mihin metsäteollisuus nyt investoi eli Kauko-itään ei Suomalaisella kustannustasolla pysty myymään paperia rullaakaan. Ainakaan sen jälkeen kun nuo investoinnit ovat valmiit. Ei vaikka paperimiehet ja naiset ryhtyisivät töihin suomalaisella minimipalkalla.

    Äänestä

Millä tavoin tiukkapipoinen ay-politikointi liittyy siihen, että maailmalla on paperin ylitarjonta.

Mikä on johtanut irtisanomisiin ja tehtaiden sulkemisiin, tiukkapipoisuus vai ylitarjonta?

Paljonko suomalaisen paperin hinta nousi lakon seurauksena.

Minä kun kuulin, että metsäteollisuus oli budjetoinut työsulun jo edellisen vuoden lopulla vuoden budjettiin.

Äänestä
  • Jos et heti ensimmäisellä kerralla ymmärrä, niin lue useampaan kertaan. Kyllä tekstin merkitys vähitellen sinullekin avautuu.

    Tarkempi vastausylempänä, nostosi perässä..

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Jos et heti ensimmäisellä kerralla ymmärrä, niin lue useampaan kertaan. Kyllä tekstin merkitys vähitellen sinullekin avautuu.

    Tarkempi vastausylempänä, nostosi perässä..

    ...kysyisin sinulta arvon besservisser jotta millä tavoin se on sinulta pois jos joku matti meikäläinen kartonkitehtaalta ansaitseen vuodessa reilut 40000 euroa (mikä ei edes ole työaikoihin nähden kummoinenkaan palkka)? Mielestäni on pelkästään hyvä että joilla on noin periaatteessa varaa kuluttamiseen joka lienee kuitenkin kansantaloudellisesti hyvä asia? Ettei olisi taustalla puhdas suomalainen kateus?
    Muistaakseni taannoin jopa työnantajapuoli antoi lausunnon jotta paperin palkat eivät ole kynnyskysymys jos tuotantoa supistetaan/siirretään muualle.
    Ja selvennykseksi en ole paperimies ja kuulun yksityiseen "loimaan kassaan".

    Äänestä

  • paperinpyörittäjä kirjoitti:

    ...kysyisin sinulta arvon besservisser jotta millä tavoin se on sinulta pois jos joku matti meikäläinen kartonkitehtaalta ansaitseen vuodessa reilut 40000 euroa (mikä ei edes ole työaikoihin nähden kummoinenkaan palkka)? Mielestäni on pelkästään hyvä että joilla on noin periaatteessa varaa kuluttamiseen joka lienee kuitenkin kansantaloudellisesti hyvä asia? Ettei olisi taustalla puhdas suomalainen kateus?
    Muistaakseni taannoin jopa työnantajapuoli antoi lausunnon jotta paperin palkat eivät ole kynnyskysymys jos tuotantoa supistetaan/siirretään muualle.
    Ja selvennykseksi en ole paperimies ja kuulun yksityiseen "loimaan kassaan".

    Ihan vaan mielenkiinnosta kysyisin sinulta arvon besservisser jotta millä tavoin se on sinulta pois jos joku matti meikäläinen kartonkitehtaalta ansaitseen vuodessa reilut 40000 euroa (mikä ei edes ole työaikoihin nähden kummoinenkaan palkka)?
    ------------------
    Ei se minulta pois ole, vaan Matti Meikäläiseltä itseltään, kun paperista saatava hinta ei enää riitä palkan maksuun.


    Mielestäni on pelkästään hyvä että joilla on noin periaatteessa varaa kuluttamiseen joka lienee kuitenkin kansantaloudellisesti hyvä asia? Ettei olisi taustalla puhdas suomalainen kateus?
    ----------------------
    Sinunkin kannattaa ottaa huomioon, ettei paperiteollisuus maksa palkkoja millään muulla rahalla kuin sillä, joka sen on mahdollista saada markkinahintana paperia ostavilta asiakkailtaan.


    Muistaakseni taannoin jopa työnantajapuoli antoi lausunnon jotta paperin palkat eivät ole kynnyskysymys jos tuotantoa supistetaan/siirretään muualle.
    -----------------
    Ei tietenkään ole. paperin tuotantoa on siirretty koko ajan muualle vain siitä syystä, että paperi kannattaa tehdä siellä, missä asiakkaat ja raaka-aine ovat samalla mantereella.


    Ja selvennykseksi en ole paperimies ja kuulun yksityiseen "loimaan kassaan".
    -----------------
    Toivottavasti et koskaan tarvitse kassasi palveluja.

    Äänestä

Yleensä melko asiallinen Jaba on tällä kertaa täysin väärillä jäljillä.

Jos katsellaan Suomen kansantalouden historiaa taaksepäin, mitään toimialaa ei ole tuettu julkisesti niin kuin on tuettu metsäteollisuutta. Koko kansantalouden ohjaus oli markka-aikaan suorastaan naimisissa metsäteollisuuden kanssa. Aina metsäpatruunoiden vaatiessa valtio lähti intomielin devalvoimaan eli korjaamaan metsäteollisuuden kilpailukykyä.

Metsäteollisuus on pääoma- eikä työvoimavaltaista. Koneet ja laitokset ovat erittäin kalliita ja työvoimakulut ovat vain murto-osa kokonaiskuluista. Ei siis paperityöntekijöiden palkoilla ole kokonaisuuden kannalta yhtään mitään merkitystä. Turha tässä mielessä on syytellä siis paperiliittoa, vaikka sen toimintakin monta kertaa arveluttavaa on ollut.

Jo viime vuonna Talouselämä-lehdessä arveltiin, että metsäteollisuus saattaa vielä käyttää paperin lakkoa tekosyynä kannattamattomien laitoksien sulkemiseen. Nyt on näin käynyt. Silloin tosin epäiltiin, että tehtaiden sulkija olisi m-real, mutta näköjään päänavaaja olikin UPM.

Metsäteollisuus on vähän samassa tilanteessa kuin maatalous ennen EU-jäsenyyttä. Maataloushan ei ollut tehnyt mitään tuottavuuden parantamiseksi, koska runsaskätiset maatalouden tuet olivat maanviljelijöiden todellinen tulonlähde. Samoin metsäteollisuus ei investoinut tuottavuuden parantamiseen, sillä kilpailukykyä haettiin aina devalvaatioiden kautta.

Paperitehtaiden sulkeminen ei siis ole demareiden eikä keskustalaistenkaan syytä kuin välillisesti. Kekkosen ajan punamullat tosin ovat osaltaan johtaneet tämän päivän tilanteeseen.

Äänestä
  • Muuten asiallisessa kirjoituksessasi oli yksi paha puute: et tehnyt selväksi, mistä syystä devalvaatioita tarvittiin.

    Devalvaatioita tarvittiin aina ja ainoastaan siitä syystä, että kohtuuttoman suuret palkankorotukset nostivat tuotantokustannukset niin suuriksi, että asia oli oikaistava devalvaatioilla.

    Mitä investointeihin tulee, niin eihän niitä kannata Suomeen tehdä, kun paperin markkinat ovat Kiinassa, Aasiassa, Intiassa, USAssa, jne...

    Kun markkinoiden vapauduttua tuli mahdolliseksi tehdä paperi siellä, missä raaka-aina ja asiakkaat ovat samalla mantereella ja samoissa maanosissa, niin ei Suomessa ole enää tarvetta investointeihin, kun paperiliitto on hinannut palkkakustannuksetkin tasolle, jonka ansioista markkinahinta ei tuota enää katetta kustannusten peittämiseen.

    Äänestä

  • Nikkivarkaalla on varkaan moraali. Kuinka luulet pystyväsi depatoimaan uskottavasti varastetulla nikillä?

    Jaba on keksinyt nikkinsä itse, eikä varastanut sitä muilta. Arvaappa kumman sanaan luotetaan?

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Muuten asiallisessa kirjoituksessasi oli yksi paha puute: et tehnyt selväksi, mistä syystä devalvaatioita tarvittiin.

    Devalvaatioita tarvittiin aina ja ainoastaan siitä syystä, että kohtuuttoman suuret palkankorotukset nostivat tuotantokustannukset niin suuriksi, että asia oli oikaistava devalvaatioilla.

    Mitä investointeihin tulee, niin eihän niitä kannata Suomeen tehdä, kun paperin markkinat ovat Kiinassa, Aasiassa, Intiassa, USAssa, jne...

    Kun markkinoiden vapauduttua tuli mahdolliseksi tehdä paperi siellä, missä raaka-aina ja asiakkaat ovat samalla mantereella ja samoissa maanosissa, niin ei Suomessa ole enää tarvetta investointeihin, kun paperiliitto on hinannut palkkakustannuksetkin tasolle, jonka ansioista markkinahinta ei tuota enää katetta kustannusten peittämiseen.

    Kansantalouden käyttäytyminen on monimutkainen yhtälö, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen.

    Vanhassa suljetussa Suomen kansantaloudessa inflaatio laukkasi kaksinumeroisissa luvuissa pahimmillaan. Yhtenä syynä oli punamulta-hallituksien politiikka, jossa demarit ruokkivat omia joukkojaan runsaskätisillä palkankorotuksilla ja keskustalaiset maataloutta todella isoilla maataloustukiaisilla.

    Korjauksena tarjottiin aina D-lääkettä eli devalvaatiota.

    Valuuttojen arvon määräytyminen liittyy maailman talouteen ja siinäkin on runsaasti parametrejä.

    Minusta on hiukan kohtuutonta syyllistää juuri paperityöntekijöitä nykyisestä tilanteesta. Itse asiassa metsäteollisuudessa pääoman tuottoaste on tällä hetkellä runsaasti parempi kuin se oli takavuosina devalvaatioiden aikaan. Nykyisin kuitenkin sijoittajat vaativat aina vain enemmän.
    Se tietysti on seurausta siitä, että rahat voi aina helposti siirtää tuottavampiin sijoitusmuotoihin, jos nykyinen ei tyydytä.
    Jos asioista puhutaan oikeilla nimillä, lienee syytä puhua reilusti ja yksinkertaisesti AHNEUDESTA.

    Äänestä

  • Totuudentuoja kirjoitti:

    Kansantalouden käyttäytyminen on monimutkainen yhtälö, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen.

    Vanhassa suljetussa Suomen kansantaloudessa inflaatio laukkasi kaksinumeroisissa luvuissa pahimmillaan. Yhtenä syynä oli punamulta-hallituksien politiikka, jossa demarit ruokkivat omia joukkojaan runsaskätisillä palkankorotuksilla ja keskustalaiset maataloutta todella isoilla maataloustukiaisilla.

    Korjauksena tarjottiin aina D-lääkettä eli devalvaatiota.

    Valuuttojen arvon määräytyminen liittyy maailman talouteen ja siinäkin on runsaasti parametrejä.

    Minusta on hiukan kohtuutonta syyllistää juuri paperityöntekijöitä nykyisestä tilanteesta. Itse asiassa metsäteollisuudessa pääoman tuottoaste on tällä hetkellä runsaasti parempi kuin se oli takavuosina devalvaatioiden aikaan. Nykyisin kuitenkin sijoittajat vaativat aina vain enemmän.
    Se tietysti on seurausta siitä, että rahat voi aina helposti siirtää tuottavampiin sijoitusmuotoihin, jos nykyinen ei tyydytä.
    Jos asioista puhutaan oikeilla nimillä, lienee syytä puhua reilusti ja yksinkertaisesti AHNEUDESTA.

    Jos asioista puhutaan oikeilla nimillä, lienee syytä puhua reilusti ja yksinkertaisesti VARKAUDESTA.

    Äänestä

  • orig. Totuudentuoja kirjoitti:

    Nikkivarkaalla on varkaan moraali. Kuinka luulet pystyväsi depatoimaan uskottavasti varastetulla nikillä?

    Jaba on keksinyt nikkinsä itse, eikä varastanut sitä muilta. Arvaappa kumman sanaan luotetaan?

    Mikä ihmeen tarve sinulla on puhua tuollaista roskaa minun vakiintuneesta nikistäni. Minun oli pakko rekisteröidä se, koska SINÄ aloit jostain syystä minun nikkiäni käyttää.

    Häpeäisit, jos sellaista osaat!

    Äänestä

  • Totuudentuoja kirjoitti:

    Mikä ihmeen tarve sinulla on puhua tuollaista roskaa minun vakiintuneesta nikistäni. Minun oli pakko rekisteröidä se, koska SINÄ aloit jostain syystä minun nikkiäni käyttää.

    Häpeäisit, jos sellaista osaat!

    Varastelun lisäksi myös valehtelet röyhkeästi päin naamaa. Asia on helppo todistaa palstan hakuominaisuuden avulla.

    Tällä hetkellä hakupalvelu näyttää olevan huollon vuoksi poikki, mutta kunhan se taas toimii tulen tuomaan todisteet NÄYTTÄVÄSTI esiin jos vielä jatkat varastamiesi nikkien käyttöä.

    Äänestä

  • Totuudentuoja kirjoitti:

    Kansantalouden käyttäytyminen on monimutkainen yhtälö, jossa kaikki vaikuttaa kaikkeen.

    Vanhassa suljetussa Suomen kansantaloudessa inflaatio laukkasi kaksinumeroisissa luvuissa pahimmillaan. Yhtenä syynä oli punamulta-hallituksien politiikka, jossa demarit ruokkivat omia joukkojaan runsaskätisillä palkankorotuksilla ja keskustalaiset maataloutta todella isoilla maataloustukiaisilla.

    Korjauksena tarjottiin aina D-lääkettä eli devalvaatiota.

    Valuuttojen arvon määräytyminen liittyy maailman talouteen ja siinäkin on runsaasti parametrejä.

    Minusta on hiukan kohtuutonta syyllistää juuri paperityöntekijöitä nykyisestä tilanteesta. Itse asiassa metsäteollisuudessa pääoman tuottoaste on tällä hetkellä runsaasti parempi kuin se oli takavuosina devalvaatioiden aikaan. Nykyisin kuitenkin sijoittajat vaativat aina vain enemmän.
    Se tietysti on seurausta siitä, että rahat voi aina helposti siirtää tuottavampiin sijoitusmuotoihin, jos nykyinen ei tyydytä.
    Jos asioista puhutaan oikeilla nimillä, lienee syytä puhua reilusti ja yksinkertaisesti AHNEUDESTA.

    Vanha punamulta ruokki todella inflaatiota aivan tarkoituksella. Inflatoristen palkankorotusten verotuotto käytettiin demareiden ja maalaisliiton toimesta toisaalta sosiaaliturvaan ja toisaalta maataloustukeen, kun verotaulukkoja ei korjattu. tällä kasvatettiin sosiaalisektorin rakenne sellaiseksi, että nyt ei voida veroastetta paljoakaan alentaa ja ohjattiin maataloustuotanto sellaiseksi, että nyt ollaan liemessä, kun tukemista ei voi samassa mitassa jatkaa.

    Tämä inflaatio-devalvaatio -karuselli maksatettiin palkansaajilla.

    Palkansaajiahan tästä ei kannata syyttää, mutta paperiliittoa kyllä, koska se on aina ulosmitannut muita korkeammat palkankorotukset ja alakohtaiset edut hyvin ahneesti, jos vienti vain on vetänyt sillä hetkellä, kun on ollut sopimusneuvottelujen aika.

    Palkkasolidaarisuus on demareiden käsite, jota tarvitaan vain vaalien alla ja silloin, kun joku pyrkii siirtämään tes-neuvotteluja keskusliittojen kolmikannasta toimialakohtaiseksi ja liittotasolle.

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Vanha punamulta ruokki todella inflaatiota aivan tarkoituksella. Inflatoristen palkankorotusten verotuotto käytettiin demareiden ja maalaisliiton toimesta toisaalta sosiaaliturvaan ja toisaalta maataloustukeen, kun verotaulukkoja ei korjattu. tällä kasvatettiin sosiaalisektorin rakenne sellaiseksi, että nyt ei voida veroastetta paljoakaan alentaa ja ohjattiin maataloustuotanto sellaiseksi, että nyt ollaan liemessä, kun tukemista ei voi samassa mitassa jatkaa.

    Tämä inflaatio-devalvaatio -karuselli maksatettiin palkansaajilla.

    Palkansaajiahan tästä ei kannata syyttää, mutta paperiliittoa kyllä, koska se on aina ulosmitannut muita korkeammat palkankorotukset ja alakohtaiset edut hyvin ahneesti, jos vienti vain on vetänyt sillä hetkellä, kun on ollut sopimusneuvottelujen aika.

    Palkkasolidaarisuus on demareiden käsite, jota tarvitaan vain vaalien alla ja silloin, kun joku pyrkii siirtämään tes-neuvotteluja keskusliittojen kolmikannasta toimialakohtaiseksi ja liittotasolle.

    Mielenkiintoinen piirre takavuosien talouspolitiikassa oli, että jätti-inflaatiot söivät isotkin asuntolainat. Tämä muokkasi osaltaan suomalaista asuntokulttuuria. Tämäkin hyödytti punamullan punaista osaa.

    Äänestä

  • Totuudentuoja kirjoitti:

    Mielenkiintoinen piirre takavuosien talouspolitiikassa oli, että jätti-inflaatiot söivät isotkin asuntolainat. Tämä muokkasi osaltaan suomalaista asuntokulttuuria. Tämäkin hyödytti punamullan punaista osaa.

    Inflaatio maksoi suurten ikäluokkien asuntolainat.

    Inflaatio oli melkoista. Minunkin palkkani kaksinkymmenkertaistui vuosina 1965-85 vaikka siinä olikin nuoren miehen urakehitys mukana

    Äänestä

  • Jaba_43 kirjoitti:

    Inflaatio maksoi suurten ikäluokkien asuntolainat.

    Inflaatio oli melkoista. Minunkin palkkani kaksinkymmenkertaistui vuosina 1965-85 vaikka siinä olikin nuoren miehen urakehitys mukana

    Ja se sitten päättyi kokopäiväiseen hopottamiseen keskustasaitilla (yleensä vailla asiaa joka edes liittyisi keskustaan)?Samanlainen huru-ukko (osaat vain paremmin kieliopin) olet kuin seppocitykeskustahietanen. Kukaan ei ota vakavasti ja selän takana omatkin vain nauravat (jos nyt yleensäkään omaatte mitään yhteyksiä mainostamiinne yhteisöihin).

    Äänestä

Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.

Kommentoi aloitusta


Jaba_43 kirjoitti:

Paperiliiton vuosikaudet jatkama öykkärimäinen ay-politikointi ja etenkin viime keväänä työsulkuun johtanut tiukkapipoisuus on saanut aikaan, ettei Suomessa tuotettu paperi ole ollut hinnaltaan kilpailukykyinen markkinoilla, eikä nyt mene kaupaksi, kun maailmalla on kysyntään nähden ylitarjontaa.

Tämä on johtanut tuhansien ihmisten irtisanomisiin, tehtaiden sulkemisiin ja tuotannon alasajaoon. Seurausvaikutukset lienevät vähintään 2-3 kertaa vakavammat, kun otetaan huomioon irtisanomisten heijastusvaikutukset em. tehdaspaikkakuntien ostovoiman romahtamiseen. Siellä joutuu työttömäksi moni muukin perhe ja kunnilta putoaa toiminnan taloudellinen pohja täysin.

Keskusta oli kovasti hiljaa koko viime kevään ja kesän, kun paperin tulehtunut tilanne oli jumissa ja papewriliitto järjesti laittomia lakkojaan vaatiessaan työnantajaa vetämään neuvotteluista kokonaan pois ne kysymykset, joilla kilpailukykyä olisi voitu parantaa. Vasta työnantajan julistama työsulku sai aikaan, että johonkin tulokseen päästiin.

Paperiliiton ansiosta - tekisi mieli sanoa, että SDP:n ansiosta - Suomi menetti viime vuoden bkt:n kasvusta 1-2 %-yksikköä; summan, jonka verokertymällä olisi autettu monta huonossa asemassa olevaa kuntaa. keskusta ei kuitenkaan sanallakaan arvostellut SDP/SAK:n - siis paperiliiton - toimintaa.

Nyt kun paperialan tilanne on räjähtänyt käsiin, näyttää, että keskusta on edelleenkin hiljaistaq poikaa, kun se menee kiltisti siivoamaan paperiliiton aikaansaaman sotkun jäljet, sillä jonkunhan nekin on siivottava. Ahdinkoon joutuneet perheet ja kunnat tarvitsevat nyt todella kaiken avun, mikä suinkin voidaan antaa.

Mutta ihmettelen minä keskustan kilttiä nöyryyttä ja tapaa kuunnella hiljaa vaieten, kun Eero Heinäluoma syyttelee paperitehtaita "yhteiskunnallisen vastuun" puutteesta, ikään kuin tehtaiden pitäisi itse ostaa omia papereitaan silloin, kun asiakkaat eivät niitä osta syystä, että paperiliiton laittomat lakkoilut ja öykkärimäiset vaatimukset ovat nostaneet suomalaisen papewrin tuotantokustannukset kilpailijamaita koreeammiksi.

Nyt kai olisi jo aika keskustankin ryhtyä puhumaan asioista niiden oikeilla nimillä, vaikka hyvä hallitusyhteistyö demareiden kanssa muilta osin jatkuukin.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu