Vastustajien suurin huoli näyttää täällä olevan se ettei kukaan saa hyötyä toisen ihmisen tekemästä työstä.Tämä osoittaa suoraan ja yksiselitteisesti sen kuinka kateellisia vastustajat on muille.
Todennäköisesti valtaosa vastustajista kuuluu palkansaajiin .Tiedättekö vastustajat että jokaisesta teidän ansaitemasta eurosta teidän työnantaja/yrityksen omista höytyy 3 euroa . Teitä käytetään surutta hyväksi. Rakennatte suoraan omistajan unelmaa (ette omaa). Muistakaa tämä!!!
VM ihmiset /bisnesihmiset/yrittäjät rakentavat aina omaa unelmaa.Kumman unelman perässä kannattaa juosta oman vaiko työnantajan. Tyhmin juttu mitä ihminen voi koskaan itselleen tehdä on se, että suostuu vapaaehtoisesti painamaan nappia jossain tehtaassa 40 vuotta ja vielä väittää että se on muka ainoa vaihtoehto. Oma bisnes on aina kaikissa tapauksissa fiksumpi tapa hankkia oma elanto.
Todennäköisesti valtaosa vastustajista kuuluu palkansaajiin .Tiedättekö vastustajat että jokaisesta teidän ansaitemasta eurosta teidän työnantaja/yrityksen omista höytyy 3 euroa . Teitä käytetään surutta hyväksi. Rakennatte suoraan omistajan unelmaa (ette omaa). Muistakaa tämä!!!
VM ihmiset /bisnesihmiset/yrittäjät rakentavat aina omaa unelmaa.Kumman unelman perässä kannattaa juosta oman vaiko työnantajan. Tyhmin juttu mitä ihminen voi koskaan itselleen tehdä on se, että suostuu vapaaehtoisesti painamaan nappia jossain tehtaassa 40 vuotta ja vielä väittää että se on muka ainoa vaihtoehto. Oma bisnes on aina kaikissa tapauksissa fiksumpi tapa hankkia oma elanto.
Vastaukset 62
Vanhimmat
vähän taitaa olla verkostohörhöllä virheellistä tietoa hyötyaspektista.
ei meinaan tule sitä ensimmäistäkään firmaa mieleen missä kustannukset jakautuisivat tuollatavalla.
ajattele nyt ihan oikeesti ennenkuin kirjoitat.
leikkimielinen laskelma.
palkka 2400 € /kk
siihen lisää noin 65% välillisiä kuluja = summarum noin 4000€ /kk
sitten se työnantajan potti.
työnantajalle tuo 12 000 € jokaisesta duunarista.
hmm.. työnantajan veroprosentti 60% , työnantajan välilliset kulut joku tonni..
hmmm. 25200 euroa pitäisi jokaisen duunarin raahata taloon rahaa ilman mitään kiinteistökuluja,ajoneuvokuluja tms.
hmm.. 160 tuntia /25200 euroa.
sehän tekisi laskutustunnin hinnaksi lähes 160 euroa ilman yhtään hukkatuntia...
tuotatuota taitaa upperit olla melko velmuja tarinaniskijöitä :)
että jokaisen tarttee palkkansa ansaita. Töissä sen saa helposti VM:ssä sitä ei saa millään.
"TÖISSÄ SEN SAA HELPOSTI".
Tuossa se tuli sanotuksi.
Et ole, eivätkä hengenheimolaisesikaan ole, yrittäjäainesta.
Siksi et saa palkkaasi VM:ssa (ei siis VM:ssä, eli verkostomarkkinoinnissÄ) kokoon.
Muuten, jos joku luulee että ansaitsee omasta työstään leijonanosan, voi ihan rauhassa luulonsa pitää.
Teollisuustyössä yksi työntekijä tuottaa liikevaihtoon noin 170.000/vuosi.
Milläköhän urakoilla kaveri väittää tienaavansa siitä yli puolet, eli 90.000???
Mahtaa olla hyviä urakoita sahalla.
Jos alan kannattavuus on heikko, se voidaan puolittaa, joten miten sse kaveri väittelee keskimäärin tienaavansa 50.000/vuosi?
Hyvät urakat senkun jatkuu.
Kunnes tulee potkut.
Vain omassa yrityksessä voi tuntea olonsa turvalliseksi.
Lukekaa:
Kiyosaki: Rich dad, poor dad.
Hill: Think and grow rich.
Noita kirjoja löytyy (ja paljon, paljon muuta samanlaisia) ihan välittömästi Amsterdamin lentokentältä, niin ettei tarvitse tilailla ja turhaan odotella.
Ja mielestäsi vm-edustaja on oikea yrittäjä? Mielestäni se on ylälinjan narri. Joudut tekemään niin kuin ylälinjasi sanoo, tuotteita ja hintoja et voi päättää ja lisäksi "myyntityösi" palkkiot ovat pieniä koska siitä pitää jakaa monelle kädelle. Kun puhallus on lopussa "potkut" ovat varmat. Vm:ssä ei kovin varmaa pohjaa yritystoiminnalle rakenneta.
T: Oikea yrittäjä
Kritisoit toisten oikeinkirjoitusta!
Kirjoitit:
"Siksi et saa palkkaasi VM:ssa (ei siis VM:ssä, eli verkostomarkkinoinnissÄ) kokoon."
Pysähdyppä hetkeksi miettimään kommenttiasi ja kertaa jo yläasteella oppittua kielioppia...
Lyhentäessäsi jonkun nimen esim. juuri tämä VM. Silloin päätteet tulevat lyhennyksen mukaan, eivät itse sanan (verkostomarkkinointi) mukaan.
Otetaan esimerkki EU:
Suomi liittyi EU:hun 1995. Suomi liittyi Euroopan Unioniin 1995.
Ja toinen esimerkki USA:
Matkustin eilen USA:han. Matkustin eilen United States of Americaan.
On kannattamatonta olla mukana verkostomarkkinoinniSSA eli VM:SSÄ!
Juuri näin: Ylälinjan narrina tienaa siinä kuin muussakin yritystoiminnassa.
Bisnes on sitä että joku yrittää vedättää sinua olitpa millä alalla hyvänsä.
(Kaverini olivat juuri tehneet vuoden yhteistyötä tosi ison suomalaisen firman kanssa ja uskoivat saavansa isoja aikaan. (Joo, oli sopparia ja suunnitelmaa...) Tuolla pörssiyrityksellä ei sen sijaan ollut mitään suunnitelmia joista pojat olisivat hyötyneet. Panivat yhteistyösopimuksen irti.)
Miltä tuntuu satsata vuosi hukkaan?
Tätä sattuu aina liiketoiminnassa.
Että aina vedätetään.
Hinnoitteluun: Miksi sinun pitäisi määritellä hinnat itse?
Osaatko sen paremmin?
Kesko määrää hinnat, samoin Tiimareissa tavara maksaa saman (no, siellä ei ole enää kauppiaita), Mäkkärissä, KotiPizzassa jne.
On helppoa pitää hinnat oikeina ja kulut matalina.
Sitäpaitsi, ei minua kukaan kiellä myymästä vaikka tuplahinnalla.
Ei yhtiö voi määrätä hintoja.
Se on laki joka kävelee ensin. Säännöt ja luulot sitten.
Oikeinkirjoitukseen:
Kannattaa oikeinkirjoitusasun sijaan harjoitella sisälukua ja katsoa mihin tekstillä oli vastattu.
VM ei ole virallinen lyhenne.
"Pysähdyppä" vielä miettimään... Ei täällä puhuta äidinkielen numerosta vaan liiketoiminnasta.
Toki ... jos riidellä haluaa, voi syyksi kehtiiää mitä vain.
Valaisin ainoastaan kirjoittajaa pääte-asiassa, sillä hän oli kirjoittanut:
"Siksi et saa palkkaasi VM:ssa (ei siis VM:ssä, eli verkostomarkkinoinnissÄ) kokoon."
Ainakin minä saan kirjoituksesta sellaisen kuvan, että hän luulee olevansa oikeassa ja informoi muita, miten päätteet tulee.
Tosiasia kumminkin on, että hän on aivan metsässä. Kertoo ihmisestä jotain. Halu olla oikeassa on suuri, mutta on kuitenkin väärässä.
Vaikka VM ei olisikaan virallinen lyhenne niin MITÄ SITTEN? Samat päätteet siihen silti pätee! Ei ne mihinkään muutu, vaikka keksisit itse jonkun lyhenteen...
Kiitos ja hei!
Kyllä voi hel...ti teillä pyörii elämä pienissä ympyröissä!!! Eikö teillä ole tosiaankaan muuta tekemistä kuin arvostella toisia????
Arvoisa "joku??"
Kirjoitit:
"Kyllä voi hel...ti teillä pyörii elämä pienissä ympyröissä!!! Eikö teillä ole tosiaankaan muuta tekemistä kuin arvostella toisia????"
Sain hyvät naurut hauskasta kommentistasi.
ARVOSTELET muiden arvostelemista ja kaiken lisäksi kysyt eikö meillä ole muuta tekemistä kuin arvostella toisiamme...?
Katsoppa peiliin ja kysy siellä olevalta kuvalta, oletko niin hyvä ihminen kuin annat ymmärtää!
Lasketaan uudelleen.
Työnantajalle eli siis yritykselle 3-kertainen määrä. Vaikkapa nettotuloista.
Yrityksen veroprosentti on 26 %.
2400 euron palkka on nettona noin 1800 euroa.
Työntekijästä aiheutuvat kulut ovat tuota 65 % suuruusluokkaa, joten kokonaiskulut työntekijästä 4000 euroa.
Työnantajayritykselle 3-kertainen määrä nettona, joten täytyy tulla tuottoa (3*1800)/(100%-26%)= 7298 euroa.
7298 + 4000 = 11298 euroa.
Ei siis 25.000.
3-kertainen määrä on varmaankin esimerkin luontoinen. Eräälläkin alalla, jossa siis laskutetaan tuntilaskutuksella, tuottaa 30 euron tuntilaskutus * 150 tuntia = 4500 euroa. Työntekijän palkka 1800 + sivukulut, lomarahat, sairasajan palkat jne = noin 3000. Yritykselle jää 1500 euroa kuussa. Työntekijän brutto 1800, työnantajan 1500. Silloin se on kannattavuuden rajamailla. 10 työntekijää, niin voi olla jo ulkopuolinen palkattuna esimieheksi organisoimaan toimintaa. Näin karkeasti laskien.
Joka tapauksessa yrittäjänä pääsee ansaitsemaan huomattavasti enemmän kuin palkansaajana.
:) aivan huikee läppä
Lue tää juttu ihan ajatuksen kanssa ja mieti, että mitkä on realistiset mahdollisuudet sun anasaita elantos Moven kautta.
Hienoa, jos verkostoimalla pystyt itsesi elättämään. Realistisesti ajateltuna se on kyllä mahdotonta.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=500000000000003&conference=4500000000000561&posting=22000000014549441
pikkasen oikastua tietoa.
Kun ei tiedä, ei tiedä. Minkässillevoi.
Mutta pitäisi pitää mielipiteensä ominaan kun se ei perustu tietoon.
???
Ai hitto kun mä olenkin kade kaikille niille jotka ovat ottaneet loparit vakiduunistaan moven vuoksi.
Lisäksi oon kyllä erittäin kateellinen siitä taivaallisesta olotilasta joka syntyy kun edustaja saa kuulla, että omaa bizzneztä kohtaan on syyttäjälläkin sanansa sanottavana kolmen (3) eri lainkohdan nojalla. :D
Lisäksi oon kade erittäin hypermegalomaanisesta netstoresta, jonka edustajia olen kyllä nähnyt joskus ennen vuodenvaihdetta enemmänkin, mutta yhdestäkään asiakkaasta en ole koskaan kuullutkaan. :)
Kyllä sitä rahaa saa kerättyä palkollisenakin, eikä esim. minun unelmani ja märät unet liity mitenkään mihinkään fakin organisaation kokoon tai anustappien myyntiennätykseen. (että mä rakastan tota anustappihypetystä, on vaan niin ihanaa olla vastustaja) :D
Lisäksi olen kade siitä työpaikasta, jonka saa ostaa itselleen. Nohjoo, kortistosta kyllä pääsee pois ryhtymällä movettajaksi, mutta se palkka unohtui! :D
Yhdessä assiassa olit oikeassa: Oma bisnes on aina kaikissa tapauksissa fiksumpi tapa hankkia oma elanto.
Tähän tarvitaan vain 3 asiaa: TOIMIVA Liikeidea, ahkeruutta ja AIVOJA!
EIKÄ todellakaan lukihäiriöisen amislaisen työtävieroksuvaa kaikkitännehetimullenytmieluitenkotiinkannettuna-asennetta.
--Vaikka kuinka olisi oma bisnes, on se TYÖ TEHTÄVÄ aina kuitenkin sen rahan saamiseksi-- ;)
Eikö olisikin hienoa kun valtaosa normaalin työnteon sijasta suosittelisikin jotain nettikauppaa? Tätähän vm-haluaisi, edustajien määrää ei rajoitettaisi lainkaan.
Ajattele miten hienoa olisi kun kenenkään ei tarvitsisi tehdä töitä, suositellaan vain ostamaannettikaupasta id-tunnuksella. Paras liikeidea aikoihin. Miksiköhän tälle ei ole myönnetty esimerkiksi Tekes-rahoitusta tai miksi edustajat eivät saa starttirahaa työkkäristä toisin kuin yrittäjät, joilla on oikea liike-idea?
starttirahaaki jos hakee sitä ennen aloitusta. Mutta kuka nyt joutaa kolmea kuukautta odottamaan saadakseen päätöksen jostakin sadasta eurosta. Ei kukaan.
"Vastustajien suurin huoli näyttää täällä olevan se ettei kukaan saa hyötyä toisen ihmisen tekemästä työstä.Tämä osoittaa suoraan ja yksiselitteisesti sen kuinka kateellisia vastustajat on muille."
- Suo anteeksi huumoripläjäys, mutta oliko tämä nyt se kuuluisa kateuskortti:
http://netcode.no-ip.org/~ospi/ravestore/index.php?page=shop.product_details&flypage=shop.flypage&product_id=25&category_id=10&option=com_virtuemart&Itemid=26
Et nyt olisi sentään.. ei muuta lisättävää. :-D
"Tiedättekö vastustajat että jokaisesta teidän ansaitemasta eurosta teidän työnantaja/yrityksen omista höytyy 3 euroa."
- Mielenkiintoista, mistä olet näin mullistavan tiedon löytänyt? Kohtuullisen universaali väite. Monissa yrityksissä tämä voisi olla varmasti jopa vähemmän tai enemmänkin? Mikä olikaan pointtisi?
Tarkoititko, että kaikki hyötyvät kaikista jokapaikassa muuallakin, jolloin voisi samantien tehdä verkostoalaa? :-(
"Teitä käytetään surutta hyväksi."
- Millä tavoin näin tapahtuu? Petkutetaanko työntekijöitä siis ihan globaalistikin? Toki olet varmasti päivätöissäkin ollut ja muistat sen seikan, että työsopimuksella sitoudutaan tekemään työtä ja tulet saamaan siitä hyvästä palkkaa. Nämä molemmat ehdot useimmiten täyttyvät, jolloin äkkiseltään se kuulostaisi kohtuullisen rehelliseltä, ellen tietäisi laillasi paremmin tästä työelämän pimeästä puolesta?
"Rakennatte suoraan omistajan unelmaa (ette omaa)."
- Pitikö tämän olla väite, jonka tarkoitus olisi ollut rinnastaa verkostomarkkinoinnin paremmuus tai jopa samankaltaisuus työntekijän elämään? Vai mitä tarkoitat?
Mikäli pienen hyväntuulisen huomautuksen sallit, tarkistaisin ihan yleisestä mielenkiinnosta, ettei pomoni, jonka unelmaa siis rakennan, ole ALV-velkojen takia maanpaossa. :-D Noh, taisin mennä asiattomuuksiin, pyydän todella anteeksi. Tämä ei ole minun asiani, olet aivan oikeassa.
"VM ihmiset /bisnesihmiset/yrittäjät rakentavat aina omaa unelmaa.Kumman unelman perässä kannattaa juosta oman vaiko työnantajan."
- Toki pitää omaa unelmaa jahdata, näin on. Oikea asenne! Mutta onko mielestäsi oman ja toisten ihmisten 999€ suuruisten maksujen jakaminen isolle porukalle parempi vaihtoehto, kuin "painaa nappia jossain tehtaassa 40 vuotta?" Varsinkin, kun tähän tarkoitukseen käytetään usein tarkoituksella harhaanjohtavaa markkinointia esittelytilanteessa?
Koetko paremmaksi sen, että uudet ihmiset kuulevat hehkutuksen jostain mahtavasta ja mullistavasta, joka on jatkuvasti työn alla, mutta josta voi kyllä menestyä, mikäli kaikki maksavat 999€ ja etsivät kaksi uutta lisää, jotka maksavat 999€ ?
"Tyhmin juttu mitä ihminen voi koskaan itselleen tehdä on se, että suostuu vapaaehtoisesti painamaan nappia jossain tehtaassa 40 vuotta ja vielä väittää että se on muka ainoa vaihtoehto."
- Eli tuntemattomille ihmisille jatkuvasti työn alla olevasta verkkoportaalista hypettäminen, josta:
* yhteistyökumppanit katoavat ja ilmoittavat omilla sivuillaan, ettivät ole missään tekemisissä (pelästyivät kateellisten panettelua, siis)
* jonka tuotetarjonta on todellisuudessa iät ja ajat ollut yhtä suppea ja ylihintainen
* sen piti toki räjähtää 19.2.
* joka piti paineesta johtuen julkaista keskeneräisenä ja ruveta korjaamaan Crediitti-järjestelmää sitten (vrt. Webadminin kommentti)
* joka kuukautinen pakko-osto palkan saamisen edellytykseksi
sekä
* puvussa käveleminen ja kiireelliseltä näyttäminen uusien franchise-edustajien saamiseksi
...on parempi tapa kuin monet muut elinkeinot? Ethän nyt tosissaan ole sitä mieltä, ethän? Tiedämme molemmat, ettet ole, ja se on ihan OK. :-)
"Oma bisnes on aina kaikissa tapauksissa fiksumpi tapa hankkia oma elanto."
- Se on hyvin järkevä tapa, kyllä. Olemme samaa mieltä. Mikäli liikeidea on hyvä ja paperisodasta huolehditaan. Mielestäni kumpikaan näistä kahdesta kriteeristä ei täyty S2E:ssä, mutta en ilmeisesti vain näe sitä.
Kiitos todella ajastasi.
En ole koskaan ollut Movessa vaan kyse oli yleisellä tasolla omasta yritystoiminnasta, myös VM bisnes lasketaan näihin. Oma VM bisnes on bisnes siinä kuin vaikka esim kukkakauppa. Molemmat vaatii samanlaisia valmiuksia.
Itse olen ollut mukana movessa ja olisin edelleenkin jos homma toimisi. Ajattelen positiivisesti asioista ja olen itse myös yrittäjä, mutta ei kuulkaa hyvä ihmiset itselleen ja muille rehellinen ihminen pysty movea suosittelemaan.
Mulla ei ole mitään sitä vastaan että ihmiset menestyy, mutta kun ei movessa pysty menestymään, koska firmassa yksinkertaisesti ei pelitä juuri mikään. Itse näkisin, että movessa on ehkä 2% todennäköisyys siihen että homma lähtee pelittämään.
ELI KERRO MULLE MISTÄ MÄ OLEN KATEELLINEN?
VM on ehkä ok tapa opetella markkinointia ja menestymistä, mutta oikea yrittäminen on täysin eri asia kuin vm-edustajuus. Todella vähän samoja asioita tarvitaan. Jos panostat johonkin verkostomarkkinointifirmaan vaikkapa 2 v elämästäsi, niin täysin sinusta riippumattomista syistä voi tapahtua esim. seuraavaa:
- VM-yritys lopettaa toimintansa maassasi, esim. ACN
- Tuotteet eivät ole enää kilpailukykyisiä (ACN) tai eivät ikinä ede tule kilpailukykyisiksi (Move)
- Ylälinja vie sinulta organisaation (esim. Movessa ja natureksessa näin on tapahtunut)
- Palkkiojärjestelmä muutetaan huonommaksi (tätä tapahtuu kaikissa VM-yrityksissä
- Saat potkut jostain naurettavasta syystä.
- asiakkaat kaikkoavat kun VM-yritys ei hoida asioitaan.
Eli ehkä järkevämpää on kuitenkin tehdä töitä ja elellä vaatimattomasti ja sijoitella rahoja vaikka osakkeisiin tms. Tai sitten perustaa hyvä oma busines.
Ja vielä kun kattoo ylälinjan elämäntyyliä, niin ei siinä rahankäytön suhteen ole mitään järkeä. Jos nämäkin jätkät olisivat rahojansa järkevämmin sijoitelleet, niin ei tarttis kokoajan pummata rahaa muilta.
Arvoisa "joku taas",
valitettavan useasti tätä kuulee muualtakin ja omalla kohdallanihan asiat tapahtuivat myös lähes identtisesti.
Mikään ei tuntunut lopulta todellisuudessa toimivan, vaan kaikki oli jatkuvasti työn alla, aivan alusta tähän päivään saakka. Vauhti pidettiin organisaatiossa yllä "salaisilla tiedoilla" uudesta ja mullistavasta palvelusta tai yhteistyökumppanista, jonka eteen kannattaa juuri nyt puristaa voimia, ja esimerkiksi missata muutaman ystävän tapaaminen, koska "nyt on tosi kyseessä, vai etkö halua menestyä?" Sen sijaan, että esim. uusi kaveri olisi menossa tapaamaan vanhempiaan tai istuisi lukemassa tärkeisiin koulukokeisiin, oli ehdottomasti suositeltavampaa käydä vaikka McDonaldsissa juttelemassa mukavia myyjille ja yrittää näin saada heidät lyhytesitelmään. Tätä argumentointia ja vastuunsiirtämistä edustajan harteille käytetään hyvin usein tiimeissä uusien ehdokkaiden saamiseksi pöytään kampanjatuotteiden myynnin toivossa. Me teimme niin jatkuvasti ja tarkoituksella.
Olen kanssasi samaa mieltä siitä, että joillekin verkostoalan kokeileminen voi jollain tavalla toimia innostajana yrityselämään ja/tai kaupalliseen koulutukseen suuntautumista varten. Se onkin yksi niistä asioista, mitä verkostotoimintaa kokeilleelle voi lopulta jäädä käteen, valitettavan useasti myös, särkyneen sydämen lisäksi.
Ne toiminnan aikana läheisiksi kasvaneet uudet ystävät, jotka ajattelivat samalla tavalla, ja jotka olivat silloin ehdottoman varmasti tulevia menestyjiä, tuntuvat henk.kohtaisesti omalla kohdallani lipuvan tavoittamattoman kauas kun oma mieleni alkaa irtaantua konseptista ja ainoastaan siihen keskittymisestä, sekä kaiken muun tiedon kieltämisestä kateellisten panetteluna. Se, kuinka tarmokkaasti useat ala- ja ylälinjani edustajat vakuuttavat yhä edelleenkin myös minulle, että kaikki menee aivan täydellisesti, niinkuin me omalla käytöksellämme opetimme heidät aina vastaamaan kun kysytään, tuo itselleni nykyään vain assosiaation "We've created a monster, and it can't be stopped." Se on sydäntä särkevää kuulla heidän suustaan, sillä juuri kuten me heille opetimme, negatiivinen on vain kateellisten panettelua. Me lopettaneet edustajat olemme nyt muuttuneet heidän silmissään vain häviäjiksi sekä luovuttajiksi, jotka eivät nähneet konspetin ehdotonta mahtavuutta. Pöydät ovat jollain tavalla kai kääntyneet, ja saamme mitä ansaitsemme.
Se on silti mielestäni aivan totta, että positiivisia asioita ajattelemalla saa itsensä paremmalle tuulelle, ja niin tulisi mielestäni useamman tehdäkin, oli ala sitten mikä tahansa. Se, toisaalta, mitä ei kerrota ja painoteta tarpeeksi, on suhteellisuudentajun ja ongelmien tunnustamisen tärkeys, ikipositiivisenkin asenteen rinnalla.
Todellinen yritystoiminta vaatii varmasti muutakin, kuin lyhytesitelmien piirtämistä tai Moforuksen luottohakemusten printtailua. En myöskään usko, että jokaviikkoinen LTE:llä itse käyminen "uuden organisaation opettamiseksi" edesauttaa pitkäkestoisen ja menestyvän yrityksen luomista. Se voi toisaalta olla toki vain oma hölmö mielipiteeni; joku olisi varmasti juuri tätä mieltä, ja hyväksyn sen ilman muuta.
VM-yrityksissä tuntuu tosiaan olevan jatkuvaa ennalta-arvaamattomuutta. Kun kaikki on jatkuvasti työn alla voi koko konsepti muuttua täysin yhtäkkiä. Hyvänä esimerkkinä toimii se ajanjakso, jolloin kauan odotetun Moveplazan julkistamisesta hetken verran eteenpäin tulikin tieto, että se unohdetaan ja nyt keskitytäänkin mullistavaan 3D-kauppakeskuksen hypettämiseen. Ammuimme itseämme jalkaan promottaessamme 19.2. päivämäärää. Sen jälkeen mahtava ja historiallinen kauppakeskus on vain menettänyt yhteistyökumppaneitaan. Se on myös ollut yhä edelleen työn alla, niin kuin kaikki muukin ennen sitä.
ACN:n lopetusilmoitus oli myös, yllättäen, monille ACN-edustajille shokki. Hieman ennen sitä eräs edustajana toimiva uusi bisness-ystäväni (jota en saanut käännytetyksi Moveen) oli juuri päässyt kehumasta, kuinka ACN kuulemma kohta räjähtää suureksi ja mahtavaksi uusien yhteistyökumppaneiden myötä, ja että juuri nyt kannattaa lähteä mukaan edustajaksi. Oli kuulemma salaista tietoa liikeellä, että kohta kaikki sekoavat totaalisesti uudesta tarjonnasta. Pian sen jälkeen ilmoitettiin, että ACN lopettaa Suomessa. En ollut iloinen lopetustiedosta hänen vuokseen, mutten myöskään yllättynyt enää. Huhupuheet olivat ikävällä tavalla oikeassa: kaikki sekosivat kyllä totaalisesti.
"Eli ehkä järkevämpää on kuitenkin tehdä töitä ja elellä vaatimattomasti ja sijoitella rahoja vaikka osakkeisiin tms. Tai sitten perustaa hyvä oma busines."
- Kyllä, uskon samaan. Uskon myös, että suuri osa meistä lämminsydämisistä ihmisistä, teimme sitten mitä alaa tahansa, haluamme elämäämme jotain vakaata ja jatkuvaa. Siitä huolimatta, ettei varmasti yksikään edustaja pahuuttaan viljelisi konseptia eteenpäin "varmana rahana", ei mielestäni ole sellaista niin varmaa verkostoliiketoimintaa, johon kannattaisi valtavan pitkään tuloksetta panostaa. Varsinkaan, kun se ei tunnu tuottavan usean kovasti yrittäneen edustajan kohdalla puolessa vuodessakaan. Siinä ei hämmästyttävän monen kohdalla tunnu olevan mitään pysyvää eikä varmaa.
Mikäli taas tutkimme historiallisia menestyjiä, joita ylälinja monesti siteeraa ja vertaa siihen, mitä tiimissä tullaan kukin olemaan jos vain seuraamme konseptia, ei varmasti yksikään suuri menestyjä ole liiketoimintansa alkuvaiheessa törsännyt niin paljon pienistä tuloistaan esim. rannekelloihin, koruihin, kenkiin ja pukuihin, kuten useat ylälinjan edustajat. Tämä toki siitä syystä, että "menestyäkseen pitää näyttää menestyneeltä." Ymmärrettävästi se tunne, kun sponsori/helperbonuksia tulee kerralla suurempi rykäys "järjestelmäpäivityksen viiveestä johtuen", on suorastaan huumaavan hienoa: vihdoin palkka kovasta työstä. Koin ainakin itse tunteen juuri tällätavoin. Silti, olenko vanhanaikainen uskoessani, etteivät Henry Ford tai Bill Gates ostaneet pienistä tileistään heti arvotavaroita, jotta näyttäisivät paljon menestyneimmiltä kuin mitä siinä vaiheessa vielä olivat? Kuten sanottu, en tiedä miten he elivät yritystensä alkuaikoina, mutta henkilökohtaisesti en usko, että he olisivat toimineet näin. Kuten sanottu, voin olla hyvin väärässäkin.
Kerro, hyvä "joku taas", mikä sai sinut kokeilemaan Moven kanssa toimimista? Kertoiko hyvä ystäväsi aiheesta, vai miten eksyit alalle? Saitko omalle kohdallesi provisioita?
Olen ollut Amwayssa mukana 10 vuotta ja liiketoimintaa on nyt 8:ssa maassa. En todellakaan tarkoittanut movea tai ACN:ää.(verkostoalalla on syytä aina valita yritys jolla kymmenien vuosien menestymisen historia ,koska 8/10:stä menee konkurssiin 2-4 vuoden kuluttua aloittamisesta). Tiedän kyllä mistä puhun. Enkä ole mikään 20 v finninaama vaan menestynyt verkostobisneksessä. Ikää on yli 40 v.
Mitä Kateuteen tulee niin kuten tämäkin keskusteluosio osoittaa sen että vastustajat pyrkii aina liiskaamaan kaikki muut.Kysymys kuuluu MIKSI?????.
Se ei ole mikään uusi ilmiö vaan sitä on ollut niin kauan kuin on ollut verkostobisnestä ts. monta kymmentä vuotta
"8/10:stä menee konkurssiin 2-4 vuoden kuluttua aloittamisesta"
- Voi hyvin jopa pitää paikkansa.
"Tiedän kyllä mistä puhun. Enkä ole mikään 20 v finninaama vaan menestynyt verkostobisneksessä. Ikää on yli 40 v."
- Jos sallit, provosoidut verraten helposti tuon ikäiseksi herrasmieheksi. Ja toki nyt kiihdyt turhia: eivät kaikki 20v ole toki finninaamoja. En silti ole kukaan sinun puhetapaasi arvostelemaan, siitä olemme varmasti molemmat yhtä mieltä.
Olen omasta puolestani pahoillani jos tietämättäni kyseenalaistin sinut ihmisenä, mutta näin ei mielestäni ole vielä tapahtunut tämän topicin alla alkuunkaan. Näen, ettei sinulla ole syytä puolustella itseäsi, sillä sinua vastaan ei ole hyökätty. Otahan rennosti vaan.
"Mitä Kateuteen tulee niin kuten tämäkin keskusteluosio osoittaa sen että vastustajat pyrkii aina liiskaamaan kaikki muut.Kysymys kuuluu MIKSI?????"
- Kuten monesti täällä forumilla on yleisesti kysytty, ovatko useat asialliseen sävyyn kirjoitetut kritiikit esim. yritysten asiakaspalvelun hitaudesta tai muista epäselvyyksistä (usein ensikäden tiedolla, esim. YTJ:stä, varustettuna), tai jopa omista negatiivisista kokemuksista puhuminen mielestäsi liiskaamista?
Olisiko parempi olla hiljaa, jos mieleen tulee kysyttävää jostain epäkohdasta, sillä kysymishetkellä ei valitettavasti ollut spesifimpää tietoa asian todellisesta laidasta?
Toivoisin, että antaisit jotain pontta väitteesi taustalle siitä, että kaikki tuntuvat vain liiskaavan rehellistä ja kymmenen vuoden ajan jatkunutta menestyksekästä liiketoimintaasi Amwayllä. Varmasti hyvinkin virheellisen käsitykseni mukaan monien edustajien mielestä tuntuu kaiken vähänkään negatiivisen asian julkisanominen olevan liiskausta, panettelua, ja ehdottoman laitonta liiketoiminnan häirintää. Mistä tämä johtuu? Minä en tiedä, ja siksi kiinnostuneena kysynkin. Kysyn jopa heti uudestaan: mistä tämä voi johtua?
Usein kun mitä tahansa asiaa kritisoi tai siitä kertoo, tulee tekstin liitteeksi (tietenkin) kertoa jokin tarkistettavissa oleva fakta (esim. YTJ:n puolueeton yritystietokanta), lähde (esim. sanomalehti tai dokumenttiohjelma), sitaatti (elävän ihmisen itse kertoma asia jossain mediassa), tai asian tulee olla kenen tahansa puolueettoman osapuolen tarkistettavissa (esim. yhteistyökumppanin omilta sivuilta).
Meistä muutama näin posteissamme tekeekin. Siitäkin huolimatta saamme jatkuvasti kuulla, että olemme kateellisia ja liiskaamme toisten rehellistä liiketoimintaa. Olisiko sinun mielestäsi parempi, jos antaisimme jokaisen tehdä rehellistä liiketoimintaansa puhumatta yhtään mitään, jos jokin asia ketään askarruttaa ja kysyisimme siitä julkisesti? Mitä tapahtuisi minkä tahansa yrityksen tuotekehitykselle, jos epäkohdista ei avoimesti keskustella? (Vastaus: sitä ei olisi.)
Mikäli alalla on tosiaan (lue: hyvin kiistattomasti) tapahtunut paljon kyseenalaista, sekä erään viimeisimmän alan yrityksen kanssa jopa hävyttömän paljonkin, millä tavalla itse kunkin tulisi siitä asiasta kysyä, tai faktapohjaa tänne forumille siteerata, jotta se ei halventaisi sinun liiketoimintaasi tai vahingoittaisi ketään? En tiedä, ja siksi kysyn.
Saan tahtomattakin mieleeni esimerkin vaikka N**ian kännykästä, jonka viasta kysyisin jollain forumilla. Olenko sekaisin, jos tilanne täällä olisi hyvinkin useasti verrattavissa siihen, että kännykkää jälleenmyyvä yrittäjä suuttuisi asiallisesta kysymyksestäni? Haittaisinko hänen liiketoimintaansa ja liiskaisinko selkeästi kateellisena koko alaa?
Kiitos kirjoituksestasi. Kiva huomata, että on olemassa myös täysjärkisiä entisiä movettajia... :)
Itse lähdin alalle siksi koska olen nähnyt oikeasti joiden menestyvän alalla joko lyhyellä tai pitkällä tähtäimellä. Kyllä moven konsepti olisi voinut olla hyvä jos hommat olisivat menneet niinkuin esim. M ja O kertoivat. Osa minusta edelleenkin uskoo, että nämä kaverit ovat vain epäpäteviä omassa innossaan. Ja muuten hyviä esimerkkejä siitä että vm-yrittäjä ei ole yrittäjä. Mutta sitten kun mennään organisaatiossa alaspäin, niin tulee todella ärsyttävää ja epäeettistä ylälinjaa vastaan.
Provisioita tuli jonkinverran, mutta kyllähän se miinukselle meni.
Olen edelleenkin sitä mieltä että VM voi olla ihan hyvä alkusykäys taloudelliseen riippumattomuuteen ja vaurauteen, mutta erittäin usein se on säkästä kiinni. Todennäköisyys on kyllä suurempi kuin lotossa, mutta ikävä puoli on se jos move onkin laitoin rahankeräys ja lotto laillinen... :)
Saattaa olla että alaa teen jatkossakin, mutta yritys pitää valita tarkkaan. Amway ei mua vakuuta kuitenkaan... Ja olihan se ACN ollut olemassa jo pitkään ennen suomeen tuloa...
joka 100%:sti pysyy pystyssä. On yritys vanha tai uusi.
Olen mielenkiinnolla seurannut erityisesti Moven kehittymistä. Siinä on loistava konsepti. Ja se onkin erityisen mielenkiintoista miten se konsepti muuttuu tarpeen mukaan. Kehittyvä yritys on se mikä minua kiehtoo ja tuo tulvaisuuden uskoa yritykseen.
On ollut ja tulee olemaan mielenkiintoista kuinka yritys kasvaa ja rakentuu, ennen kaikiea on milenkiintoista olla mukana rakentamassa tällaista yritystä. Tiedän myös sen riskin mikä siihen liittyy. Saattaa olla joku kaunis päivä kun sitä yhteistyökumppania ei olekaan enää mutta mitä sitten? Palaan siihen arkipäivään joka on ollut ennen tätä liiketoimintaa. Ei se sen kauemmas vie.
Eli voittamisen tai häviämisen mahdollisuus on myös yksi kiinnostava asia. En minä osaa pitää kovinkaan radikaalina sitäkään tapahtumaa jos Move vaikka tekee konkurssin. Tiedän että yrityksen toiminnan karikot tulevat vastaan joskus. Ensimmäinen on yhden vuoden toiminnan jälkeen. Tutkimuksien mukaan. Toinen on kolme vuotta. Jos yritys selviää näistä karikoista todennäköistä on että toiminta jatkuu ainakin viisi vuotta, kolmesta viiteen vuoteen välillä "kaatuu" kolme prosenttia yli kolme vuotta toimineista yrityksistä. Viiden vuoden jälkeen enää noin yksi prosentti yrityksistä tekee vararikon. Viidessä vuodessa aloittaneista yrityksistä karsiutuu noin 70% pois, 30% jatkaa.
Tämän todennäköisyyden kun tiedostaa voi ihan rauhallisin mielein ja mielenkiinnosta olla mukana rakentamassa jotakin ainutkertaista tai sitten olla sen ainutkertaisen "hautajaisissa" jossakin vaiheessa.
Elämä on elämää sitä eletään tänä päivänä, ei eilen eikä homenna vaan nyt.
Elä tätä päivää ja ota myös rahat nyt tekemistäsi työstä ja älä vaan odota sitä just tulossa olevaa systeemiä, jonka jälkeen suuret rahat tulee.
Niinhän niitä yrityksiä kaatuu ja uusia tulee. Se on totta. Jos sinun mielestä on mielenkiintoista olla mukana kasvattamassa movea, niin se on hieno juttu. Pidä tuo jos oikeasti rehellisesti voit noin ajatella.
Mutta ei kannata olla ihmeissään jos suurinosa aikuisista ihmisistä, joilla on kokemusta esim. yrittäjyydestä pidemmältä ajalta, tippuvat pois movettamisesta ihan muiden syiden kuin sen takia, että joku yhteistyökumppani lähtee pois.
Kun Movessa ei yksinkertaisesti toimi mikään näistä:
- ekstranet
- palkkioiden maksu
- asiakaspalvelu edustajille
- asiakaspalvelu asiakkaille
- suomen kuluttajansuojalain noudattaminen (kaikki palautus ym. asiat move on oppinut kantapään kautta ja esim. kotimyyntiasiakirjaa ei edelleenkään toimiteta) On se vaikeaa tehdä yksi paperi. :)
- sisäinen tiedotus (tiedot eivät siirry yrityksestä edustajille oikeina vaan "paskanpuhujajohtajat" vääristelevät asioita matkanvarrella)
- s2e:n arvontoja järjesteltäessä näyttää siltä, että pojat vastaa ekaa kertaa edes kuulevat arpajaisverosta.
- Jatkuva lupausten pettäminen: uusi kauppa viikossa, s2e viikkotiedote, arvonnat, jne...
- suoranainen valehtelu esim. tutkinta-asiassa orgnisaatioon.
Ilmainen vinkki miten te voitte saada ehkä moven toimimaan:
- Pistäkää firman asiat nyt ensin kuntoon, eli logistiikka, palkanmaksut, asiakaspalvelu ja atk-järjestelmät. Rahaa tohon löytyy jos jätätte muutaman ilotulituksen väliin.
- Eli lisää henkilökuntaa firmaan. Ja oikeita palkollisia, ei osake/organisaatiopaikkojen toivossa työskenteleviä FE.
- lopettakaa hypetys ja kaiken tulossa olevan odottaminen
- Lopettakaa epäeettiset organisaation siirrot ja pistäkää 30% top15 FE-edustajista pellolle. En viitsi sanoa nimiä, mutta kyllä siellä luulisi tietävän kuka eniten paskaa jauhaa.
MUTTA SAATTAA TIETYSTI OLLA ETTÄ VASTUSTAJAT OVAT OIKEASSA JA TEITÄ EI EDES KIINNOSTA RAKENTAA FIRMAA PITKÄLLÄ TÄHTÄIMELLÄ.
TOIVON, ETTÄ NÄIN EI OLE, AIKA NÄYTTÄÄ.
asioihin.
Ainoa vastaus jonka tähän kirjoitukseesi voi antaa.
Jos sinulla on vielä tunnukset, voi todeta itsekin monia asioita joissa olet väärässä tuossa kirjoiutksessasi.
Minulla on muuten lähes 20 vuoden kokemus yrittämisestä. Jotakin siis tiedän ja osaan vähän arvioidakin asioita. On myös kokemusta virkamiesten kanssa "tappelelmisestakin". Tiedän myös pyrokraattien ajatusmaailmasta ja toiminnan mahdollisuuksista jotakin. Tiedän myös virkamiesten halusta "kampittaa" yrityksiä omien mielihalujensa mukaan.
Tiedän myös että verkostossa on monenlaista säheltäjää, mutta onko se siten pääyrityksen vika, ei ole.
Annan aika vähän painoarvoa noille sinun "raskaimmille" argumenteillesi.
Kerrothan yhdenkin asian mikä ei pidä paikkaansa?
Mistä tiedät että mulla ei ole ekstranettiin enää tunnusta. En ole niin sanonut.
Jos kerran sinulla on 20 vuoden kokemus yrittämisestä, niin miten ihmeessä pystyt itse tekemään töitä noin sekavan firman kanssa?????????????????????? Täytyy kyllä sanoa, että ei kuullosta kovin uskottavalta. Tai tietysti se on uskottavaa jos olet vielä siinä vaiheessa että kaikki negatiivinen on vaan paskaa ja olet päättänyt uskoa firmaan.
Vastaa sinä esim. nyt siihen asiaan, että kuka voitti arvonnan s2e:ssä ja millainen oli tämän viikon viikottainen tarjouskirje.
Vastauksesi luultavasti on se, että ei paljon väliä tuollaisella pienellä detaljilla. Nyt ollaan tekemässä iso businesta.
Ja kerro miksi vieläkään aktivointiostoksista ei tule alvikelpoista kuittia, miksi ekasta tampereen eventistä vialliset kuittien tilalle ei ole toimitettu uusia. Miksi alveja ei ole eritelty moforuksen kk-maksuissa.
"Miksi alveja ei ole eritelty moforuksen kk-maksuissa."
Vähennät ALV:t ostovaiheessa. Et lainan maksun yhteydessä. Siksi.
elänyt firmani kanssa tuon saman käynnistysajan.
Siinä moni asia muuttuu siitä mitä aloituksessa on. Tosin se oman firmani osalta ei näkynyt ulospäin.
Vuoden kuluttua jokainen yritys on ihan erinäköinen kuin se on ensimmäisenä päivänä tai vaihtoehtona on se että yritystä ei enää ole vuoden kuluttua. Joustavuus ja muutos on alussa ratkaiseva asia yrityksen tulevaisuudelle. Jos heti kangistuu omaan kaavaansa välittämättä toimintaympäristöstä ei yleensä tule muuta kuin luku yrittäjän historiaan. Aloitin kerran.. mutta lopetinkin alle vuoden...
Minä
"Jos sinulla on vielä tunnukset, voi todeta itsekin monia asioita joissa olet väärässä tuossa kirjoiutksessasi. "
Sinä
"Mistä tiedät että mulla ei ole ekstranettiin enää tunnusta. En ole niin sanonut. "
"Kerrothan yhdenkin asian mikä ei pidä paikkaansa? "
oli jutussasi väärin. On tosin kengerrelut jossakin vaiheessa osa.
"- ekstranet
Toimii
- palkkioiden maksu
Ainakin toiminut elokuun 11 jälkeen täysin.
- asiakaspalvelu edustajille
Toimii
- asiakaspalvelu asiakkaille
En itse ole kokeillut mutta asiakkaiden palautteen mukaan toimii tämäkin.
- suomen kuluttajansuojalain noudattaminen (kaikki palautus ym. asiat move on oppinut kantapään kautta ja esim. kotimyyntiasiakirjaa ei edelleenkään toimiteta) On se vaikeaa tehdä yksi paperi. :)
Ei Anttilakaan lähetä nettikaupastaan sellaista. Ilmoittaa vain niin kuin Movekin palautusajan.
- sisäinen tiedotus (tiedot eivät siirry yrityksestä edustajille oikeina vaan "paskanpuhujajohtajat" vääristelevät asioita matkanvarrella)
Monulle tulee edelleenlähetettynä alkuperäisenä.
- s2e:n arvontoja järjesteltäessä näyttää siltä, että pojat vastaa ekaa kertaa edes kuulevat arpajaisverosta.
Väitätkö että jättävät maksamatta. Todiste?
- Jatkuva lupausten pettäminen: uusi kauppa viikossa, s2e viikkotiedote, arvonnat, jne... "
On tullut yksi kauppa keskimäärin viikossa niin kuin luvattu. Vähän enemmänkin.
Eli oliko jotakin muuta???
Oliko sinulla vialinen Eventtilippu? Se muuten käy suoraan kuitista. teippa se ehyeksi.
Arvoisa "olekaan",
kiitos asiallisesta viestistäsi. Se oli piristävä valopilkku sillä välillä tuntuu, että kommentointi lähtee täällä täysin hanskasta.
Jos sallit, haluaisin kysyä sinulta, täysin puolueettomasti ja vilpittömässä kiinnostuksessa, muutamia kohtia kirjoituksestasi.
"Olen mielenkiinnolla seurannut erityisesti Moven kehittymistä. Siinä on loistava konsepti."
- Kuten olen aiemmin yrittänyt ystävällisesti täältä useasti kysyä, tuloksetta tosin: mikä todellinen konsepti on? Meidän edustajatiimissämme emme tuntuneet sitä ikinä todella ymmärtävän, vaikka teimme uusia franchise-edustajia ison liudan vain uudesta tulevasta hienosta hypettämällä. Mikäli se loistava konsepti on "myyjien ja asiakkaiden yhteenniittäminen verkossa yhteisen pistejärjestelmän kautta", se kuulostaa pohjimmiltaan kyllä mielenkiintoiselta. Mitä mieltä oletkin tästä, onko siinä vielä onnistuttu tai näyttääkö kehitystyö todella lupaavalta?
Mitä mieltä sinä olet myös siitä, että kehitys tuntuu, ainakin itselleni, olevan hieman liian nopeaa kun mm. alusta asti odotettu Moveplazakin unohdettiin lähes heti julkistamisen jälkeen ja hintataso on ollut läpi ajan heikkoa, vaikka sitä on kohta vuosi kovasti työstetty? Olenko itse kärsimätön tai voisinko antaa yritykselle lisää aikaa, kun kauppaympäristö on ollut Moven alusta (23.7. Eventistä) lähtien osittain auki jatkuvan päivitystyön johdosta?
En halua nyt itse ottaa mitään kantaa tässä postissani puoleen enkä toiseen, vaan olen todellakin kiinnostunut kuulemaan mitä mieltä sinä olet näistä kysymyksistä. Korostan myös, että en halua näillä kysymyksillä haitata tai "liiskata" kenenkään liiketoimintaa, päinvastoin, sillä epäkohtien todellinen selventäminen on myös todella edustajienkin etu. Toivoisin mm. näihin kysymyksiin joskus hyviä ja asiallisia vastauksia.
"Kehittyvä yritys on se mikä minua kiehtoo ja tuo tulvaisuuden uskoa yritykseen."
- Kyllä, olen kanssasi samaa mieltä siinä, että nykymarkkinoilla yrityksen kuin yrityksenkin on oltava nopeasti reagoiva ja kehittyvä toimiakseen tuloksellisesti. Siitä huolimatta, me emme tiimissämme onnistuneet useasti vastaamaan prospektien kysymyksiin, jotka olivat alusta tähän päivään saakka tyyliä "mikä yritys se olikaan?" tai "ja mikä on teidän tavoite ja missä pitkän työn tulokset?", sillä se kaikki on ollut jatkuvasti yhä työn alla ja meidän niin silloin kovasti mainostama brandimme "Move" on nykyään lähes haudattu S2E:n alta. Monille tapaamilleni prospekteille oli jo ehtinyt tulla tunne, että edustajat eivät itsekään tietäisi mitä yritys tekee, kun kaikki muuttuu jatkuvasti aivan toiseksi ja kaikki on yhä päivityksen alla.
"Eli voittamisen tai häviämisen mahdollisuus on myös yksi kiinnostava asia. En minä osaa pitää kovinkaan radikaalina sitäkään tapahtumaa jos Move vaikka tekee konkurssin. Tiedän että yrityksen toiminnan karikot tulevat vastaan joskus."
- Arvostan tekstiäsi. Sitähän ei tosiaan, ikävä kyllä, vaan voi tietää. Hienoa, jos otat asian noin ja ikäänkuin kokeilet "syteen tai saveen" -asenteella ja vilpittömän hyvässä uskossa. Niin tekevät monet muutkin. Mahtavaa myös, mikäli olet poikkeus ja haet puolueetonta tietoa aiheen puolin ja toisin, sillä ansaitset mielestäni raskasta työtä tekevänä edustajana kattavia faktapohjaisia vastauksia kysymyksiisi myös yrityksen taholta, jotta voisit jatkaa liiketoimintaasi turvallisin ja itsevarmoin tuntein.
Kiitos viestistäsi!
- ekstranet
Toimii
**Ei tiedotusta yrityksen asioista, esim. yhteistyökumppaneiden nopeasta vaihtuvuudesta**
- asiakaspalvelu asiakkaille
En itse ole kokeillut mutta asiakkaiden palautteen mukaan toimii tämäkin.
** EI TOIMI! Testasin itse toisesta sähköpostistani kun kuulin parilta kaveriltani kuullut ettei ole kyselyihin vastattu **
- s2e:n arvontoja järjesteltäessä näyttää siltä, että pojat vastaa ekaa kertaa edes kuulevat arpajaisverosta.
Väitätkö että jättävät maksamatta. Todiste?
** Väitän, että arpajaisia ei ole edes järjestetty! **
- Jatkuva lupausten pettäminen: uusi kauppa viikossa, s2e viikkotiedote, arvonnat, jne... "
On tullut yksi kauppa keskimäärin viikossa niin kuin luvattu. Vähän enemmänkin.
** Ei ole tullut uusia yhteistyökumppaneita! Enkä laske kaupoiksi moven omia variaatioita movestoresta ja GNT:n tukun jakamista osiin koska kauppa on sama. **
Eli oliko jotakin muuta???
Oliko sinulla vialinen Eventtilippu? Se muuten käy suoraan kuitista. teippa se ehyeksi.
** Minullakin on eventtilippu jossa on jo lopettaneen yrityksen y-tunnus. Siinä ei teippi auta. **
- ekstranet
Toimii
>>> Ei toimi tälläkään hetkellä. organisaatiokuvat eivät näy ollenkaan. Ja älyttömän paljon täällä on ollut ongelmia esim. palkkiot eivät ole vastanneet ekstranetissä todellista tilannetta.
- palkkioiden maksu
Ainakin toiminut elokuun 11 jälkeen täysin.
>>> Moven ilmoittamiakin virheitä palkkioiden maksuissa oli ainakin kahteen kertaan tuon elokuun 11 jälkeen. Lisäksi itselläni ja orgnisaatiollani virheitä on muitakin ja niitä ei vieläkään ole korjattu.
- asiakaspalvelu edustajille
Toimii
>>> Ei varmasti toimi, jos ei vastata kahteen viikkoon yksinkertaisiinkaan kysymyksiin. Osa kysymyksistä on lähetetty jo monta kuukautta sitten.
- asiakaspalvelu asiakkaille
En itse ole kokeillut mutta asiakkaiden palautteen mukaan toimii tämäkin.
>>> Sama juttu kuin äskeinen.
- suomen kuluttajansuojalain noudattaminen (kaikki palautus ym. asiat move on oppinut kantapään kautta ja esim. kotimyyntiasiakirjaa ei edelleenkään toimiteta) On se vaikeaa tehdä yksi paperi. :)
Ei Anttilakaan lähetä nettikaupastaan sellaista. Ilmoittaa vain niin kuin Movekin palautusajan.
>>> Värväystilanteen aloituspaketin osto on ainakin verrattavissa tilanteeseen jossa kotimyyntiasiakirja tarvitaan ja samoin maxinet, tasapaino ja puhelinasiakkuuden myyminen sukulaisille niiden kotona.
- sisäinen tiedotus (tiedot eivät siirry yrityksestä edustajille oikeina vaan "paskanpuhujajohtajat" vääristelevät asioita matkanvarrella)
Monulle tulee edelleenlähetettynä alkuperäisenä.
>>> Ei tule muutakuin osa informaatiosta, erittäin suuri osa tulee epävirallista tietä ylälinjasta.
- s2e:n arvontoja järjesteltäessä näyttää siltä, että pojat vastaa ekaa kertaa edes kuulevat arpajaisverosta.
Väitätkö että jättävät maksamatta. Todiste?
>>> Näyttää siltä kirjoitin, hyvä jos on hoidettu. Ihan niinkuin usuttasit mut tekemään tästä ilmoituksen verottajalle. Eikös niin? Mutta hyvä jos on hoidettu. Ihan yhtälailla voisin pyytää todistetta, mutta toistaalta mistä maksaa kun ei kuitenkaan ole edes tiedossa, että kuka mitä voitti ja oliko arvontaa.
- Jatkuva lupausten pettäminen: uusi kauppa viikossa, s2e viikkotiedote, arvonnat, jne... "
On tullut yksi kauppa keskimäärin viikossa niin kuin luvattu. Vähän enemmänkin.
>>> Mikä on uuden kaupan määritelmä? Onko elektroniikka ja peli mielestäsi eri kauppa? Entä vannestrore, onko se kauppa. Entä vitamiinikauppa. Onko se mielestäsi jo valmis kauppa?
Jos kaikkiin noihin kysymyksiin vastaus on mielestäsi kyllä niin olet oikeassa, mutta mielestäni vastaus noihin kysymyksiin on että ne eivät ole uusia kauppoja. Ja siksi mielestäni tässä on huijjattu. Ja toisaalta uskon että valtaosa ihmisistä on samaa mieltä kuin minä tässä asiassa.
Oliko sinulla vialinen Eventtilippu? Se muuten käy suoraan kuitista. teippa se ehyeksi.
>>> Jos et satu tietämään, niin ekassa tamperetalon eventissä oli eri firman nimi kuin mitä on y-tunnus. Eli tälläisestä kuitista ei voi vähentää alvia. Mutta eihän tämä kosketakaan movea. liput myi increase finland, eiks niin? Tästä asiasta tuntinnanjohtaja muuten sanoi, että ei ehtinyt tähän tutkintaan mukaan, mutta ilmoitti virkansa puolesta verottajalle tämän, jotta voivat tutkia asian.
Mietippä kumpaa tässä asiassa uskon. Ammattitaitoista kirjanpitotoimistoa vai sinua ja ylälinjaa. Eli asia ei ole näin kun sen kirjoitat.
Ja "kuitit" aktivointiostoksista eivät sisällä edelleenkään kaikkea sitä informaatiota mitä kuiteissa nykyään pitää olla. On se vaikeeta saada nettikaupan kuittiasiat kuntoon.
Muutos on todella valtava koko ajan. Mutta se siinä haastaakin. On oltava aktiivinen pysyäkseen muutoksissa mukana. Mutta se on positiivista että muutokset ovat aina parempaan päin.
Mutta yrityksen visio on mielenkiintoinen, jokaiselle suomalaiselle jotakin. Konsepti on sellainen että yhdelläkään suomalaisella ei ole mitään syytä olla ostanatta yrityksestä sen vuoksi että sieltä ei saisi tarvittavaa tuotetta tai palvelua kohtuulliseen hintaan. Eli kun moven visio toteutuu ei kenelläkään suomalaisella ole aihetta sanoa että ei sieltä mitään löydy. Lupauksen mukaan löytyy kaikkea muuta mutta ei tuoreruokaa. Haluan todella katsoa tämän konseptin loppuun asti ja samalla etsiä sellaisia henkilöitä jotka ovat yhtä kiinnostuneita yrityksen rakentamisesta ja kehitämisestä.
Tosiasia on että siitä tulee joko valtava menestys tai ... sitten ei mitään. Se tuo minulle runsaan toimeen tulon tai sitten tiputtaa minut siihen mistä lähdin. Eli ei minulla ole mitään hävittävää, mutta voitettavaa on hirveästi.
Miksi en siis katsoisi. Ei minulla ole mitään syytä olla katsomatta mitä tästä tulee. Vai keksitkö sinä yhtään syytä?
Ehkä kirjoitin epäselvästi, mutta jotta asia ei jää epäselväksi niin mulla on tunnukset ja siltikään en pysty toteamaan olevani väärässä kirjoituksessani.
Eli mikä oli sun pointti tällä tekstillä?
Yllättäen ei vastattu kysymykseen vaan takerrutaan pilkkuvirheisiin ;)
"- s2e:n arvontoja järjesteltäessä näyttää siltä, että pojat vastaa ekaa kertaa edes kuulevat arpajaisverosta.
Väitätkö että jättävät maksamatta. Todiste?
** Väitän, että arpajaisia ei ole edes järjestetty! **
"
Tuossa syytettiin veropetoksesta tietämättä asiaa. Kerro todiste että arpajaisvero on jätetty maksamatta.
Konsepti on mielenkiintoinen minunkin mielestä. Siksi lähdin mukaan.
Mutta nykyistä raakiletta myydessä menisi kaikki ystävyyssuhteet ja luottamus, koska movessa on asioita, jotka eivät pelitä. Niistä kirjoitin aikaisemmin. Hieno juttu, että jaksat ajatella positiivisesti. Mutta muista että positiivinen ajattelu ja täydellinen välinpitämättömyys ovat kaksi eri asiaa.
Ja aktivoitua voi siinä vaiheessa jos move saa jotain kunnolla kilpailukykyistä tuotetta myyntiin ja homman muuten pelittämään.
Hei,
kiitos hyvästä vastauksesta. Todella hienoa, että tänne forumille saadaan asiallisiakin posteja "puolin ja toisin."
Ymmärrän hyvin samalla tavalla, mikä yrityksen julkistama visio on ollut. Näin olin sen itsekin kuullut, ja näin ylälinjani minulle myös jatkuvasti kertoi etten unohtaisi.
"Haluan todella katsoa tämän konseptin loppuun asti"
- Arvostan rehellisyyttäsi ja meitä on monia, jotka myös haluavat katsoa tämän loppuun asti. Monet, varmasti jo lopettaneetkin, pitävät paikkansa organisaatiossa ihan vaan sen varalta, että "mitä jos."
Kerroit, että haluat samalla etsiä uusia yhteistyökumppaneita omaan organisaatioosi.
Mitä mieltä olet siitä "kiireestä", jota kokemusteni mukaan monissa linjoissa pidetään yllä? "Nyt on just se oikea aika painaa ihan sata-lasissa hommia." Valitettavien epäkohtien saadessa huomiota, tälläkin forumilla, olisiko mielestäsi joidenkin edustajien syytä pitää taukoa ja jatkaa kun yritys olisi ehtinyt saada konseptin entistä toimivammaksi ja vakuuttavammaksi? Vai olisiko parempi tehdä täysillä hommia kaikesta huolimatta?
"Se tuo minulle runsaan toimeen tulon tai sitten tiputtaa minut siihen mistä lähdin. Eli ei minulla ole mitään hävittävää, mutta voitettavaa on hirveästi."
Olethan y-tunnuksen rekisteröineenä henkilönä itse hankkinut kirjanpitäjän tai teet omat ilmoituksesi? En kysy tätä missään naljailumielessä, tietenkään, vaan täysin aidossa huolessa, sillä omassa linjassani ei paneuduttu niihin asioihin kertaakaan. Kirjanpitäjäkin kehotettiin hankkimaan "vasta sitten, kun saat jotain kunnon tuloa." Sitä odotellessa hyvin usealla hyväsydämisellä ja ahkeralla edustajalla alv-ilmoitukset jäivät jatkuvasti paremman tiedon puutteessa palauttamatta ja ns. hiilien päällä kävely alkoi.
Mikäli huolehdit näistä käytännön asioista, etkä esim. käy viikottain LTE:llä "organisaation opettamiseksi" jopa ilman organisaatiota, voit onnistua minimoimaan ns. "yllättävän" rahanmenon hyvin pieneksi. Myös päivittäiset kahvikulut tuovat ison loven ns. normaalipalkkaisen kukkaroon.
Toivottavasti kaikki menee kohdallasi hienosti!
Eikä huolta: jos jostain syystä päätyisit vaihtoehtoonkin, että liiketoiminta sopisi mahdollisesti muille kuin itsellesi, saat Franchise-lisenssiin investoidun rahan helposti takaisinkin. Toivottavasti siihen ei ikinä jouduta, vaan tulevaisuutesi näyttää valoisalta ja pystyt ottamaan mahdollisimman riskittömiä valintoja vielä hyvin työn alla olevan konseptin suhteen.
Luepa koko lause ennen päätelmiäsi:
"- s2e:n arvontoja järjesteltäessä NÄYTTÄÄ siltä, että pojat vastaa ekaa kertaa edes kuulevat arpajaisverosta."
NÄYTTÄÄ siltä, ei väitetä että niin olisi! Itse olen sitä mieltä että mitään arpajaisia ei ole edes pidetty, korjaa toki jos olen väärässä?
Tosin kaksi on omaa ja kasi linkitetty samaan kaupaan mutta sittenkin eri voi väittää että lupausta ei olisi pidetty.
Voisit alkaa tekemään töitä etkä hakemaan tekosyitä olla tekemättä.
Olipa rankka veropetos syyte: "näyttää siltä...".
Mutta toisaalta miksi otat edes puheeksi tuon veropetussyytteen kun eihän ole edes arpajaisia ollut?
Ja jos on ollut arpajaiset, niin kerroppa minkälaisia mahdollisuuksia minulla olisi todistaa se asia tai toisaalta minkälaiset halut movella olisi laittaa kirjanpidostaan tänne todisteet, että arpajaisvero on maksettu.
Eli tuo oli pohdintaani ja mielipidettäni siitä että näyttää siltä... Mutta nyt kun asian tosiaan toistamiseen otat esiin, niin ilmeisesti minun pitää tästäkin asiasta ja muutamasta muusta aikaisemmin eventeissä, BPS:llä ja LTE:ssä järjestetyissä arvonnoista ihan varmuuden vuoksi pistää verottajalle tietoa.
Kiitos sinulle, että motivoit minua siihen. En ehkä muuten olisi motivoitunut moiseen kansalaisvelvollisuuteeni.
kerroppa nyt ihan selkeällä suomenkielellä mitä tarkoitat?
Ehkä olen niin tyhmä että en tajua mitä tarkoitat ???
Moi!
Kirjoitappa nyt tähän selvästi mitä ne kaupat ovat.
Ja mikä niistä on avattu tällä viikolla?
"Väitätkö että jättävät maksamatta. Todiste?"
"Tuossa syytettiin veropetoksesta tietämättä asiaa. Kerro todiste että arpajaisvero on jätetty maksamatta."
-----------------
Voisitko ystävällisesti unohtaa hetkeksi sokean uljaan puolustamisesi ja miettiä ihan itsekin todellista asiaa, eli miksei (myöskään) luvatusta jokaperjantaisesta arvonnasta ole kuulunut yhtään mitään? :-)
Monet odottavat innolla, kuka voitti ja mitä.
sekin on mahdollista. Odota sitten joulukuuhun. Silloin pitäisi "pelittää". Tai jos ei sittenkään odota vieläkin kauemmin.
Kyllä se joskus.
Tule sitten "valmiiseen pöytään".
Sehän on asennekysymys. Ajatteleeko sitä mikä on hyvää vai sitä mikä on huonoa. Kummalle panee enemmän painoa. Mieluummin itse sanoon puolikypsä, toiset sanoo puoliraaka. Kumpi on positiivisempaa?
Puolikypsän marjan voi jo syödä, mutta puoliraaka,, yök.
suunnan"
Kerroit, että haluat samalla etsiä uusia yhteistyökumppaneita omaan organisaatioosi.
Jokainen tekee resurssiensa mukaan. Mieluummin hitaammin että ehtii kouluttaa organisaation kunnolla, ja itsekin ehtii oppia asiat.
Kirjanpitoasiat osaan neuvoa yritttäjäpohjalta.
Niinpä se yleensäkin yrittämisessä. Ensimmäinen vuosi pistetään kiertämään mitä tulee ja sen jälkeen aletaan keräämään palkkkaa. Näin yleensä.
Sijoitin taas sen tulleen 400 € poikimaan uutta liikevaihtoa.
Tuo on hyvä vertaus tuo puolikypsä/rakaa tai puoli täysinäinen tai puoli tyhjä lasi. Läheiseni pitävät minua positiivisesti ajattelevana ihmisenä ja ehkä sitä usein olenkin. Positiivinen ajattelu on erinomainen asia. Mutta ajankäytöstä tässä on kyse. Jos näen, että movella on mielestäni 2% todennäköisyys saada homma toimimaan, niin miksi tekisin sitä????
Toisaalta ihan oikeasti kysyn itseltäni myös sitä että miksi kirjoitan näitä tekstejä tänne? En tiedä, jotenkin tuntuu siltä että saatan pian ruveta ihan tosissaan tuomaan näitä moven epäselvyyksiä julki jos tämä keskustelu tosiaan sinunkin kanssa on näin outoa. Minä sanon, että joku ei toimi henkilökohtaisista kokemuksista johtuen ja sinä sanot että toimii ja minä taas ettei toimi. Kyllä me kummatkin tiedetään että olen asiassa oikeassa. Mutta sinä olet vaan päättänyt uskoa, että kyllä tämä toimii.
Tai sitten sinä olet joku toimistolta. Skitso tilanne. Olen mäkin siellä käynyt paljonkin ja jutellut teidän mestarien kanssa.
Ja huomaa, että en ole valittanut, että pitäisi saada sitä ja sitä uutta tuotetta myyntiin. Olen kirjoittanut aivan yksinkertaisista perusasioista, jotka movessa ei ole kunnossa.
Mielestäni olisi ok, jos esim. nyt todettaisiin, että yhtä uutta kauppaa viikossa emme saa, mutta yksi kuukaudessa ja se oikeasti pidettäisiin. Eikä tehtäisi tuollaisia feikki/tulossa olevia virityksiä mitä siellä on.
Positiivisuus ei auta jos ei tehdä asioita lain mukaan. Esim. alv ja kuluttajansuojajutut ovat laissa. Ei moven brandi ole niin hyvä, että tuollaisissa asioissa voisi kämmätä toistuvasti ilman että busines kärsii...
Kyllä mä olen monta businesta rakentanut tyhjästä ja tulen jatkossakin rakentamaan.
en takerru pikkuseikkoihin. Ajattelen kokonaisuutta mieluummin.
Jos organisaatiokaavio päivittyy kahdessa vuorokaudessa, vuorokauden sijasta, mitä merkitystä sillä on kokonaisuuden kannalta, tai toimitusaika on neljä vuorokautta kolmen sijasta.
En seuraa päivittäin extranettiä vaan keskityn bisnekseen.
pitäisi tietää.
Henkilökunta on ulkomailla viikonlopun. Ei näy muukaan nyt päivittyvän. Eiköhän se siitä.
"Olet organisaatiossa sinun pitäisi tietää."
Naulan kantaan!! :-D Samaa mieltä!!
Miksi kukaan ei kyseenalaista yhtään mitään? Varsinkaan sitä, ettei edes yrityksen omille edustajille tiedoiteta. Postistasi päätellen näin olisi (pitkästä aikaa) pitänyt tapahtua?
"Henkilökunta on ulkomailla viikonlopun. Ei näy muukaan nyt päivittyvän."
Tämä on jo liian käytetty, eikö olekin. :-D
"Eiköhän se siitä."
Rokki soikoon ja huomio toissijaisuuksiin? Mitä tarkoitit, kyllä mikä siitä ja mihin?
Yrityksen nykyinen epäluotettava imago ja jatkuvasti työnalla oleva luvattu toimintako sekä epäilyt rahankeräyksestä?
Kyllä varmasti jokin siitä johonkin joskus. Vaan kenen kannalta? :-D
Ei ole päivittynyt ollenkaan s2e:n jälkeen...
Revi siitä.....
"Jos organisaatiokaavio päivittyy kahdessa vuorokaudessa, vuorokauden sijasta, mitä merkitystä sillä on kokonaisuuden kannalta, tai toimitusaika on neljä vuorokautta kolmen sijasta."
- Ovatko nämä mielestäsi juuri nyt akuuteimpia liiketoimintaasi koskevia epäselvyyksiä? Kuinka kaiken tämän sotkun keskellä löydät voimia argumentoida tällaisista asioista?
Positiivisen materiaalin teho on kyllä huima, mutta eihän tämä nyt vaan voi olla totta.
"En seuraa päivittäin extranettiä vaan keskityn bisnekseen."
- Olisiko syytä seurata hieman enemmän, esim. muitakin viestimiä, medioita, ytj:tä SEKÄ extranetiä, jotta saisit mahdollisimman paljon tietoa toiminnastasi?
"en takerru pikkuseikkoihin. Ajattelen kokonaisuutta mieluummin."
- Kannanottosi kertoo, että nimenomaan takerrut mielummin pikkuasioihin, etkä keskity kokonaisuuteen.
kun sinä tulit mukaan!
voisit valehdella paremmin kun näen sen päivityksen joka päivä.
tapahtumia ei se päivity. Tee jotain niin tapahtuu päivityskin.
keskustella asiallisesti?
Näyttä siltä ei sinulla siihen rahkeet riitä.
Näinkö tosiaan kävi?
Esitinkö sitten virheellistä tai asiatonta tietoa?
Olisiko ollut parempi olla (jälleen) ihan hiljaa?
En suostu uskomaan tätä! :-)
Keskustelen ilomielin asiallisesti, kunhan joku vihdoinkin kertoisi mitä se tällä forumilla tarkoittaa! :-)
Aloita nyt vaikka sinä. Haluaisin todella yhteistyöhaluisesti tietää.
Asioista kysyminen, terveen pilke silmäkulmassa kirjoitetun sarkasmin (joka muuten koskettaa itseänikin), omien kokemusten tai edes mielipiteidenkään kirjoittaminen ei tunnu välillä sitä määrittelyä täyttävän.