kysellä tällä palstalla. AA:n asenne on, ettei psyykelääkkeitä tule käyttää, koska ne vaikuttavat keskushermostoon. AA toiminta keskittyy alkoholismiin ja raittiuteen. Toivon, ettette yleistä mielipiteitänne psykiatrisessa hoidossa oleviin, koska etten ole asiantuntijoita tässä asiassa! Sillä suurelle osalle psyykkisesti sairaille päivittäiset lääkkeet ovat elintärkeitä!
Psyykelääkkeistä
Ei oikea kanava
161180
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 16
Vanhimmat
Oikein ja tavallaan väärin: AA toiminta keskittyy alkoholismiin ja raittiuteen, mutta AA-n ,AA-ryhmien ja AA-laisten tehtävänä ei ole kieltää lääkitystä jonka lääkäri on määrännyt mutta on olemassa vihkonen "alkoholi ja lääkkeet"
AA-ryhmä tai ryhmän jäsen joka alkaa kieltämään joltakin ihmiseltä lääkärin määrämät lääkeet, on eksynyt AA-n päätarkoituksesta. Tiedän paljon AA-n jäseniä joilla lääkärin määrämät lääkitykset ja hän saa käyttää niitä, me emme ole ammattilaisia tämän asian suhteen, me emme ole myöskään ammattilaisia alkoholismin sairauden suhteen. AA on vain yhden asian liike, eroon alkoholista.
Ensi alkuun minäkin kävin AA:ssa säännöllisesti, mutta vuosien myötä käynnit ovat harventuneet, tietyistä syistä.
Eräs syy on juuri tuo, johon vastasit "tavallaan oikein, tavallaan väärin". En voi onnitella (ainakaan rehellisesti), päivän sankaria vuosipäivän johdosta, jos hän nuokkuu benzoissaan silmät harittaen muiden puhuessa.
En pidä AA:ta yhden asian liikkeenä.
Jos ja kun alkoholisti raitistuu AA:n ohjelman avulla, hän myös kasvaa ihmisenä valtavan paljon.
Juopolle tyypillinen valehtelu ja itsepetos jäävät pois ja tilalle kasvaa itsetutkiskelua harrastava rehellinen ihminen.
Tilinteko menneisyyden kanssa ja tämä henkinen kasvu ovat asioita joihin juova alkoholisti tarvitsee ulkopuolista apua, ja sitä AA:n ohjelma tarjoaa.
Pelkän alkoholin juoppo pystyy usein jättämään yksinkin, mutta hän jää tällöin todennäköisesti kuivaksi, eikä juomisen alkaminen uudestaan ole kuin ajan kysymys.
Selvitäkseen alkoholisti tarvitsee henkistä kasvua ja se on paljon enemmän kuin pelkkä alkoholin pois jättäminen.
Kirjoitin "AA toiminta keskittyy alkoholismiin ja raittiuteen" ja raittius tulee ajanmyötä, mutta ensin alkoholin pitää jäädä pois, tämän jälkeen AA-lainen alkaa raitistumaan...ei vain pysymään erossa alkoholista vaan hänessä tapahtuu sellaisia asioita jotka sinäkin todennäköisesti tiedät..kykenet näkemään, tuntemaan asioita joista sinulla ei aikasemmin ollut aavistustakaan, rehellisyys, nöyryys, suvaitsevaisuus, rakkaus jne. tuota luetteloa voisi jatkaa loputtomiin mutta nämät ovat ne asiat jolloin voidaan puhua raittiudesta. En tarkoita sinua, vaan selitin hieman tarkemmin mitä tarkoitin edellisessä viestissäni.
ovat kaksi eri asiaa. Alkoholismille ja psyykkisille sairauksille omat erilliset hoitomuotonsa olemassa. Näin siitäkin huolimatta, että moni alkoholisti kärsii myös mielenterveyden ongelmista tai toisinpäin.
Mutta, jos joku täällä kyselee alkoholin ja psyykelääkkeiden yhteisvaikutuksesta, niin eikös se ole ihan asiallista tällä palstalla?
Toisessa ketjussa olen esittänyt kantani alkoholismin hoidosta psyykelääkkeiden avulla. Kuten myös senkin näkökulman, että jättäisin asiantuntijan arvioitavaksi, minkälaista hoitoa potilas tarvitsee.
palsta voi olla oikea, mutta kun aikaisemmin keskustelua asiasta viriteltiin, tuli kylmää vettä niskaan eli osa AA:laista suoraa päätä tuomitsi psyykelääkkeet ja ärhäkkäämmät jopa totesivat, että mielialalääkkeet ovat liikemiesten keksintöä rahastusmielessä. Annetaan lääkäreiden arvioida asia kuten ymmärtääkseni totesitkin.
Yhteisvaikutus on eri asia, josta pitäisi pystyä kiihkottomasti keskustelemaan. Voidaan yleisellä tasolla todeta, ettei alkoholi ja psyykelääkitys sovi yhteen - ei ainakaan jatkuvasti käytettyinä.
Jos ihminen tarvii puhtaasti mt-ongelman hoitoon lääkitystä, se hänelle myös suotakoon. Eihän sitä voi häneltä kieltää, muut kuin vastuun ottaneet lääkärit.
Yleensä (yli 50%) tapauksista, perussairautena on kuitenkin ollut alkoholismi. Juomisen aiheuttamaan "paniikkihäiriöön", unettomuuteen, masennukseen tai ahdistukseen ovat lääkärit kirjoittaneet benzoja, vaikka ovat selvästi nähneet tai epäilleet, että syynä ongelmiin on pitkäaikainen alkoholin käyttö.
Jotkut lääkärit myös ohjaavat potilaan mielellään AA:han raitistumaan. Muutamia aina silloin tällöin saavuttaakin kuivuuden eli lopettavat juomisen. Yleensä käy kuitenkin niin, että lääkitys jää päälle, vaikka viinan aiheuttamia oireita ei enää olisikaan.
Lääkitys jää päälle, koska alkoholistille on muodostunut lääkkeistä koukku, josta vierottaminen on tuskallista.
Lisäksi "pilleripöhnässä" on helpompi elää, ja kohdata arjen ongelmat, kuin "selvinpäin". Alkoholisti toimii kuten ennen juodessaankin, henki vaan ei haise.
Tällöin alkoholistin tulisi pyrkiä jättämään lääkitys, vaikkakin se on suuren auktoriteetin, lääkärin kiireessä määräämää.
Mihin perustat tietosi:
>Yleensä (yli 50%) tapauksista, perussairautena on kuitenkin ollut alkoholismi.<
ja:
>Tällöin alkoholistin tulisi pyrkiä jättämään lääkitys, vaikkakin se on suuren auktoriteetin, lääkärin kiireessä määräämää.<
Lähinnä mistä tuo prosenttiluku ja asiantuntemuksesi. Lisäksi miten voit tietää, että lääkäri määräisi jotakin lääkettä "kiireessä"?
Alkoholin takia hoitoon hakeutuvilla alkoholisteilla, selvästi yli puolella on nykyään pamit mukana. Todellinen luku lienee n. 60-70%.
AA:ssa useita vuosia istuneet raittiit alkoholistit kyselevät, että onko "meitä perinteisiä" juoppoja nykyään enää ollenkaan.
Lääkärin kiireestä sen verran, että terveyskeskuksissa yhden potilaan vastaanottoon varattu aika taitaa olla 20min ja siinä ajassa pitäisi ehtiä tehdä paperityötkin. Eli lääkäri mielellään kirjoittaa nopeasti jotain, että pääsee eroon potilaasta.
Sitten vielä asian eettinen puoli. Minulle "syötettiin" yli kaksi vuotta pameja, joita sai määrätä yhtäjaksoisesti korkeintaan kahdeksi kuukaudeksi tai sitten loppuiäksi (opamox).
Minulle kirjoitettiin automaattiresepti, jota ei tarvinnut käydä uusimassa lääkärin vastaanotolla.
Kun sitten lopetin (v.2000) viinan ja lääkkeidenkin käytön katosivat paniikkihäiriö, unettomuus ja ahdistus.
Ilmeisesti tunnet lääkärin/lääkäreitä tai terveydenhoitoa-alalla työskenteleviä.
Kiire ei kuitenkaan saisi olla peruste siihen, että näin suurta riippuvuutta aiheuttavia lääkkeitä kirjoitetaan vain, että päästäisiin potilaasta eroon.
Edelleenkin kaipaisin tietoa, mistä saat noita prosenttilukuja? Onko sinulla esittää jokin virallisen tilasto? Joku tutkinut asiaa? Kuka?
Onnea sinulle, että olet päässyt bentsoista eroon. Yritä kuitenkin muistaa, että on osa ihmisiä, jotka joutuvat käyttämään näitä lääkkeitä ihan siihen mihin ne on tarkoitettu. Muuten he olisivat toimintakyvyttömiä, tai sairastuisivat pahemmin.
Taustalla saattaa olla perimä, lapsuudessa tai aiemmassa elämässä koettu vaikea henkinen kriisi/trauma.
Heitä on väärin syyllistää, tai vetää yhtäläisyysmerkkejä heidän ja alkoholistien, tai lääkkeiden väärinkäyttäjien välille.
Arvaat varmaan, että itse joudun bentsoja käyttämään. Taustalla on kuitenkin diagnoosi, jota en tässä tietenkään käy selittämään. Voin kuitenkin vakuuttaa, että en huvikseni noita nappeja syö. Enkä käyttämälläni määrällä tule minkäänlaiseen "benzotokkuraan".
Sanoisin, että asia on justiinsa toisinpäin eli aluksi on ollut mielenterveysongelmat ja niihin on alkoholista haettu helpotusta ja jääty koukkuun!
Kyllä teille on ihmeellisiä lääkkeitä annettu, kun niistä "pöhnät" olette saaneet - käytän diapameja (5 mg) kakkoslääkityksenä eli varsinaisen lääkkeeni rinnalla, kun ahdistus/tuskatilani kasvaa liian suureksi, otan niitä. En niistä mitään pöhnää saa - rauhoittavat kyllä oloani ja vievät ahdistuksen pois! Olen opettaja ja taatusti ei lääkitys ole vaikuttanut työhöni, jos olisi, en enää olisi työssäni - sen verran tiukka kontrolli meillä on sekä opettajakolleegoiden että lasten ja heidän vanhempiensa taholta.
Alkoholista uhkasi tulla ongelma lomien aikana, koska se turruttaa oloa niin pirun nopeasti. Nyt olen tasapainossa siinäkin suhteessa eli en ole raivoraitis - tiettyihin tilanteisiin alkoholi sopii oikein käytettynä, mutta ei mitään krapularyyppyjä tai seuraavien päivien juomaputkea. Käytän alkoholia noin kaksi kertaa kuukaudessa - ruuan ja hyvien ystävien kanssa oikein annosteltuna!
Täyttä asiaa koko kirjoituksesi.
Minulla samanlainen tarina.
Minä tosin pyrin eroon täysin alkoholista ja myös vähentämään bentsoannosta. Löytyi todella hyvä SSRI -lääke :)
Kiire ei saisi olla syy...
Yhtälailla säästötoimet eivät saisi olla syy leikkausjonojen kasvuun tai henkilökuntapula ei saisi olla syy työssä väsymiselle.
Näin vaan kuitenkin on. Täällä periferiassa terveyskeskukset potevat kroonista lääkärivajetta, ja sen myötä jonot ja ruuhkat ovat melkoiset.
Nuo prosentit ovat päihderiippuvaisia hoitavan laitoksen seurannasta.
Minä tiedän, että on paljon mt-ongelmaisia, jotka tarvitsevat päivittäin juuri benzodiazebiini-lääkitystä, enkä siihen asiaan puutu. En ole oikea henkilö ottamaan siihen kantaa.
Mutta, kun ihminen sairastaa päihderiippuvuutta, ja kun tämä ilmenee alkoholismina, ei hänelle voida syöttää benzoja. Ne ovat vain toinen päihde alkoholin tilalle.
Alkoholismia täytyy hoitaa muulla tavoin, kuin määräämällä siihen benzoja.
Sinä et ilmeisesti ole alkoholisti, joten voit itsekurillasi vaikuttaa omaan juomiseesi. Samaten sinä voit siis rauhassa käyttää lääkärin määräämää lääkitystä, koska et käytä sitä päihtymistarkoituksessa.
Uskon sinua, että ensin tulivat mt-ongelmat ja sitten vasta alkoholi.
Mutta alkoholisteilla kaava toimii aina toisinpäin, eli useitakin vuosia jatkunut juominen aiheuttaa ongelmia (unettomuus, masennus, paniikkihäiriö) ja sitten niiden hoitoon haetaan apua lääkkeistä.
Ongelmien perussyy on kuitenkin pitkään jatkunut alkoholin käyttö, ja oikea tapa hoitaa näitä ongelmia olisi hoitaa siis alkoholismia.
Alkoholismia ei voida hoitaa vaihtamalla alkoholi toiseen päihteeseen, eli benzoihin.
Alkoholistista tulee aina sekakäyttäjä, ja määrät eivät silloin pysy mainitsemassasi 5mg:ssa.
En siis missään nimessä syyllistä ketään, jolla on todellisia mielenterveysongelmia, päinvastoin.
Tahdon syyllistää ne jotka käyttävät väärin näitä lääkkeitä ja siten saattavat mt-ongelmaisetkin huonoon valoon.
Ole alkoholisti...
Mutta olen varmasti ns. riskiryhmää. Minun on parasta pysytellä alkon tuotteista erossa, koska jään niihin erittäin helposti koukkuun. Määrät eivät ole suuria, mutta minua häiritsee se, että joku aine vie minua, enkä minä ainetta.
Pyrin myös pitämään varani bentsojen kanssa, koska tiedän niiden haitat ja toleranssin nousun.
Pikkuhiljaa olisi tarkoitus lääkärin kanssa purkaa vuosia kestänyt bentsoilu.
Yhtäkkiä lopettaminen ei kuitenkaan onnistu. On jopa hengenvaarallista.
Mutta puolestani keskustelut aiheesta tällä palstalla päättyvät.
Hyvää jatkoa ja kiitos asiallisesta keskustelusta.
895766754345457
Yritä typerä pentu aikuistua, edes vähän.
Ja lopeta vanhojen viestien tonkiminen.