kirkkoherra Pertti Telkki

niin minustakin tuntuu ,että tanssiva pappi vie tangon tahdissa kuulioitaan hel.......

Siellä sanotaan niin pirusti kaikenlaista mikä ei pidä paikkansa. Osa on ristiriidassa toisten raamatunkohtien kanssa.
Esimerkkejä: Jumalan sanotaan olevan kaikkitietävä ja viisas. Mutta, kun Aabraham oli uhraamassa poikaansa alttarilla uhriksi Jumalalle puukko kohotettuna iskemään poikansa hengiltä, niin silloin Jumala kuulemma huusi että älä tapakaan poikaasi, sillä nyt minä tästä tiedän, että sinä kuuntelet minua. Siis jos Jumala on kaikkitietävä niin miksi raamattu ilmoittaa hänen vasta tuossa tilanteessa tietävän Aarahamin seuraavan häntä ??? Toinen esimerkki: Jumala kieltää tappamisen käskyissä, mutta tuossa esimerkissä ja myöhemmin muissa kohtauksissa hän käskee israelilaisten tappaa vihollisensa. Taas ristiriita. Jumalan sanotaan olevan rakkaus, mutta tappokäskyt, vaatimus kärsiä aina kidutukseen ja kuolemaan saakka ei ole rakkautta. Vielä yksi esimerkki: Jumalan sanotaan olevan kaikkivaltias ja hyvä. Silti maailma on pahan vallassa, on sairauksia, sotia, rikollisuutta, luonnonkatastrofeja, pakkovaltaa, nälänhätää jne jne. Taas osoitin ristiriidan raamatun sanan ja todellisuuden välillä. Katsokaa siis millainen loppu teillä on kun seuraatte valheprofeettoja.
Oikeaa jumalanpalvelusta on pitää jumalaa kehittyvänä henkisenä luonnonvoimana. Siinä on toivo siitä, että jumala joskus pystyy pitämään hyvyyttä voimassa maailmassa jossa elämme. Siihen tosin saattaa mennä tuhansia tai satoja tuhansia vuosoa. Mutta siinä on kuitenkin toivo paremmasta tulevaisuudesta. Se on jumaluutta.

uudesti uskova kirjoitti:

Siellä sanotaan niin pirusti kaikenlaista mikä ei pidä paikkansa. Osa on ristiriidassa toisten raamatunkohtien kanssa.
Esimerkkejä: Jumalan sanotaan olevan kaikkitietävä ja viisas. Mutta, kun Aabraham oli uhraamassa poikaansa alttarilla uhriksi Jumalalle puukko kohotettuna iskemään poikansa hengiltä, niin silloin Jumala kuulemma huusi että älä tapakaan poikaasi, sillä nyt minä tästä tiedän, että sinä kuuntelet minua. Siis jos Jumala on kaikkitietävä niin miksi raamattu ilmoittaa hänen vasta tuossa tilanteessa tietävän Aarahamin seuraavan häntä ??? Toinen esimerkki: Jumala kieltää tappamisen käskyissä, mutta tuossa esimerkissä ja myöhemmin muissa kohtauksissa hän käskee israelilaisten tappaa vihollisensa. Taas ristiriita. Jumalan sanotaan olevan rakkaus, mutta tappokäskyt, vaatimus kärsiä aina kidutukseen ja kuolemaan saakka ei ole rakkautta. Vielä yksi esimerkki: Jumalan sanotaan olevan kaikkivaltias ja hyvä. Silti maailma on pahan vallassa, on sairauksia, sotia, rikollisuutta, luonnonkatastrofeja, pakkovaltaa, nälänhätää jne jne. Taas osoitin ristiriidan raamatun sanan ja todellisuuden välillä. Katsokaa siis millainen loppu teillä on kun seuraatte valheprofeettoja.
Oikeaa jumalanpalvelusta on pitää jumalaa kehittyvänä henkisenä luonnonvoimana. Siinä on toivo siitä, että jumala joskus pystyy pitämään hyvyyttä voimassa maailmassa jossa elämme. Siihen tosin saattaa mennä tuhansia tai satoja tuhansia vuosoa. Mutta siinä on kuitenkin toivo paremmasta tulevaisuudesta. Se on jumaluutta.

Lue lisää

2. Pietarin kirje 3
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

"tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen"

Raamattu on raamatun mukaan osittain väärennetty.

Selitys kirjoitti:

2. Pietarin kirje 3
14 Sentähden, rakkaani, pyrkikää tätä odottaessanne siihen, että teidät havaittaisiin tahrattomiksi ja nuhteettomiksi, rauhassa, hänen edessänsä;
15 ja lukekaa meidän Herramme pitkämielisyys pelastukseksi, josta myös meidän rakas veljemme Paavali hänelle annetun viisauden mukaan teille on kirjoittanut;
16 niinkuin hän tekee kaikissa kirjeissään, kun hän niissä puhuu näistä asioista, vaikka niissä tosin on yhtä ja toista vaikeatajuista, jota tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen.

"tietämättömät ja vakaantumattomat vääntävät kieroon niinkuin muitakin kirjoituksia, omaksi kadotuksekseen"

Raamattu on raamatun mukaan osittain väärennetty.

Lue lisää

"tietämättömät ja vakaantumattomat" ovat aikanaan väärentäneet raamatun, ja ihimiset on pakotettu uskomhaan että se on totta ja ovat tänään yhtä sekopäisiä kuin "tietämättömät ja vakaantumattomat"

uudesti uskova kirjoitti:

Siellä sanotaan niin pirusti kaikenlaista mikä ei pidä paikkansa. Osa on ristiriidassa toisten raamatunkohtien kanssa.
Esimerkkejä: Jumalan sanotaan olevan kaikkitietävä ja viisas. Mutta, kun Aabraham oli uhraamassa poikaansa alttarilla uhriksi Jumalalle puukko kohotettuna iskemään poikansa hengiltä, niin silloin Jumala kuulemma huusi että älä tapakaan poikaasi, sillä nyt minä tästä tiedän, että sinä kuuntelet minua. Siis jos Jumala on kaikkitietävä niin miksi raamattu ilmoittaa hänen vasta tuossa tilanteessa tietävän Aarahamin seuraavan häntä ??? Toinen esimerkki: Jumala kieltää tappamisen käskyissä, mutta tuossa esimerkissä ja myöhemmin muissa kohtauksissa hän käskee israelilaisten tappaa vihollisensa. Taas ristiriita. Jumalan sanotaan olevan rakkaus, mutta tappokäskyt, vaatimus kärsiä aina kidutukseen ja kuolemaan saakka ei ole rakkautta. Vielä yksi esimerkki: Jumalan sanotaan olevan kaikkivaltias ja hyvä. Silti maailma on pahan vallassa, on sairauksia, sotia, rikollisuutta, luonnonkatastrofeja, pakkovaltaa, nälänhätää jne jne. Taas osoitin ristiriidan raamatun sanan ja todellisuuden välillä. Katsokaa siis millainen loppu teillä on kun seuraatte valheprofeettoja.
Oikeaa jumalanpalvelusta on pitää jumalaa kehittyvänä henkisenä luonnonvoimana. Siinä on toivo siitä, että jumala joskus pystyy pitämään hyvyyttä voimassa maailmassa jossa elämme. Siihen tosin saattaa mennä tuhansia tai satoja tuhansia vuosoa. Mutta siinä on kuitenkin toivo paremmasta tulevaisuudesta. Se on jumaluutta.

Lue lisää

Näin agnostikkonakin ymmärrän tuon tappamisen kieltäminen / käskemisen ihan hyvin. Raamatun mukaan siis ei parane ottaa ihmishenkeä normaalitilanteessa, mutta sota tai taistelu eivät ole normaalitilanteita, toisin kuin islamissa.

Jumalien olemassaoloon tai olemattomuuteen en ota kantaa.