Etelä-Saimaa tänään.
Kontti nielee homeita irtaimistosta.
Lahti. Homeen pilaamien tavaroitten puhdistamiseen on kehitetty Lahdessa uusi menetelmä TEKESIN tuella. Mekaaninen puhdistus ja kaasutus tapahtuvat siirrettävässä metallikontissa, joka on jo saanut SUOMESSA MALLISUOJAN.
Kontin tehoa on testattu 200 näytteen verran KANSANTERVEYSLAITOKSEN ympäristömikrobiologian laboratoriossa Kuopiossa.
Laboratorionjohtaja AINO NEVALAINEN pitää tuloksia niin hyvinä, että HÄN AIKOO ESITELLÄ MENETELMÄN KANSAINVÄLISESSÄ TIETEELLISESSÄ JULKAISUSSA VUODEN SISÄLLÄ.
-Homeongelmat ovat yleisiä eri puolilla maailmaa. Korjauskeinoksi markkinoidaan yleisesti otsonointia, vaikka tieteellistä näyttöä ei juurikaan löydy toteaa Nevalainen.
KEHITYSHANKKEEN erikoispiirteisiin kuuluu se, että aloitteen teki Lahden kaupungin kiinteistöpalveluitten liikelaitos. Työpäällikkö Jari Jaakkola ei kolme vuotta sitten enää HALUNNUT RAAHATA LISÄÄ KOULUJEN JA PÄIVÄKOTIEN tavaraa kaatopaikalle.
-Kaupungilla oli jonkinasteinen homeongelma jo 40 rakennuksessa.
Kehityshankkeen projektipäälliköksi pestattiin konsultti Reijo Kaakkolammi Tampereelta. Konttia ryhtyi kehittämään lahtelainen Stemet Oy.
Kun ensimmäinen kontti valmistui viime marraskuussa testaukset saivat lisää vauhtia. Kuopioon lähetettiin 200 näytettä 70 eri puhdistuskohteesta.
-Liki puoli miljoonaa euroa on kaikkiaan kulunut, laskee Stemetin hallituksen puheenjohtaja Tapani Ahonen.
Kehitystyön tuloksena on turvallisen näköinen metallikontti, johon mahtuu kerralla 200 muuttolaatikkoa.
Ensin tapahtuu mekaaninen puhdistus ja sen jälkeen vajaassa vuorokaudessa kaasutus. Vaihtoehtona on KUIVASAVUmenetelmä, JOS OTSONOINTI EI KÄY.
Isompiin puhdistusurakoihin on kontti kuljetettu muun muassa pyhtääläiselle koululle sekä Ylöjärven, Asikkalan ja Iitin kunnantaloille. Lähtö Hankasalmen mielenterveystoimisolle on edessä.
-Noin sata kuntaa tappelee homeongelmien kanssa tietää projektipäällikkö Kaakkolammi. Hän arvioi homepuhdistusmarkkinoiden nousevan Suomessa satoihin miljooniin euroihin.
Kaakkolammin laskelman mukaan Suomeen mahtuisi 15-20 kiertävää homeenpuhdistusyksikköä, joista jokainen työskentelee suunnilleen 150 kilometrin säteellä. STT
Tässäpä meille homeallergikoille pähkäiltävää.
Haluaisimpa kokeilla pystyisinkö lukemaan esim. homekirjastomme homeisia kirjoja otsonikäsittelyn/kuivasavustamisen jälkeen ja kuinka kauan mikäli homerakennusta ei korjata?
Otsonikäsittelyn/kuivasavustamisen pitää onnistua muuttamaan homeitiöiden proteiinirakennetta ei-allergisoivaan muotoon.
No toki kaikki saattaa olla mahdollista.
KTL ei kuitenkaan selvitä tätä puolta.
Kontti nielee homeita irtaimistosta.
Lahti. Homeen pilaamien tavaroitten puhdistamiseen on kehitetty Lahdessa uusi menetelmä TEKESIN tuella. Mekaaninen puhdistus ja kaasutus tapahtuvat siirrettävässä metallikontissa, joka on jo saanut SUOMESSA MALLISUOJAN.
Kontin tehoa on testattu 200 näytteen verran KANSANTERVEYSLAITOKSEN ympäristömikrobiologian laboratoriossa Kuopiossa.
Laboratorionjohtaja AINO NEVALAINEN pitää tuloksia niin hyvinä, että HÄN AIKOO ESITELLÄ MENETELMÄN KANSAINVÄLISESSÄ TIETEELLISESSÄ JULKAISUSSA VUODEN SISÄLLÄ.
-Homeongelmat ovat yleisiä eri puolilla maailmaa. Korjauskeinoksi markkinoidaan yleisesti otsonointia, vaikka tieteellistä näyttöä ei juurikaan löydy toteaa Nevalainen.
KEHITYSHANKKEEN erikoispiirteisiin kuuluu se, että aloitteen teki Lahden kaupungin kiinteistöpalveluitten liikelaitos. Työpäällikkö Jari Jaakkola ei kolme vuotta sitten enää HALUNNUT RAAHATA LISÄÄ KOULUJEN JA PÄIVÄKOTIEN tavaraa kaatopaikalle.
-Kaupungilla oli jonkinasteinen homeongelma jo 40 rakennuksessa.
Kehityshankkeen projektipäälliköksi pestattiin konsultti Reijo Kaakkolammi Tampereelta. Konttia ryhtyi kehittämään lahtelainen Stemet Oy.
Kun ensimmäinen kontti valmistui viime marraskuussa testaukset saivat lisää vauhtia. Kuopioon lähetettiin 200 näytettä 70 eri puhdistuskohteesta.
-Liki puoli miljoonaa euroa on kaikkiaan kulunut, laskee Stemetin hallituksen puheenjohtaja Tapani Ahonen.
Kehitystyön tuloksena on turvallisen näköinen metallikontti, johon mahtuu kerralla 200 muuttolaatikkoa.
Ensin tapahtuu mekaaninen puhdistus ja sen jälkeen vajaassa vuorokaudessa kaasutus. Vaihtoehtona on KUIVASAVUmenetelmä, JOS OTSONOINTI EI KÄY.
Isompiin puhdistusurakoihin on kontti kuljetettu muun muassa pyhtääläiselle koululle sekä Ylöjärven, Asikkalan ja Iitin kunnantaloille. Lähtö Hankasalmen mielenterveystoimisolle on edessä.
-Noin sata kuntaa tappelee homeongelmien kanssa tietää projektipäällikkö Kaakkolammi. Hän arvioi homepuhdistusmarkkinoiden nousevan Suomessa satoihin miljooniin euroihin.
Kaakkolammin laskelman mukaan Suomeen mahtuisi 15-20 kiertävää homeenpuhdistusyksikköä, joista jokainen työskentelee suunnilleen 150 kilometrin säteellä. STT
Tässäpä meille homeallergikoille pähkäiltävää.
Haluaisimpa kokeilla pystyisinkö lukemaan esim. homekirjastomme homeisia kirjoja otsonikäsittelyn/kuivasavustamisen jälkeen ja kuinka kauan mikäli homerakennusta ei korjata?
Otsonikäsittelyn/kuivasavustamisen pitää onnistua muuttamaan homeitiöiden proteiinirakennetta ei-allergisoivaan muotoon.
No toki kaikki saattaa olla mahdollista.
KTL ei kuitenkaan selvitä tätä puolta.
Vastaukset 40
Vanhimmat
Tv:ssä tuli joskus syksyllä jo uutisissa pätkä tuosta kontista kun siihen lastattiin päiväkodin
tavaroita.Ajatus on hyvä,mutta jos pitää paikkansa että otsonointi vaikuttaa muoveihin epäsuotuisasti eli niistä lähtee taas uusi kemiallinen reaktio,joka ei hengitykselle terveellistä,niin mennäänkö ojasta allikoon?Tekes,Kaakkolammi ja Stemetin Ahonen ja 500.000euroa suunnitteluun.Kaakkolammikin tietää että noin sata kuntaa taistelee homeen kanssa.Kun kyseessä RAHA eli rahan tulo,tässä tapauksessa homeen kustannuksella,jopas löytyykin hometta.Kukahan tuon Tekesin tuella rakennetun kontin omistaa??? Eli kuka sitä vuokraa noille muille kunnille? Hmmmmm...mielenkiintoista.Stemetin Ahonen netin sivuilla "kalassa" maa-ja metsätalousministeriön herrojen kanssa.Kyllä ne osaa toinen toistansa avittaa.Home taitaa olla sivuseikka.
Biokemistinä käytän tehokasta otsonaattoria erilaisissa desinfiointitarkoituksissa. Laitteen otsonin ulostulo tapahtuu muoviputkesta (ilmeisesti PVC-muovia). Sen tuottama otsonipitoisuus on noin 2000 ppm, eli varmasti satoja kertoja suurempi kuin minkään kontin otsonaattorin. Eräs insinööri sanoi, että nuo putket hajoavat nopeasti, mutta jo kaksi vuotta käytetty ehkä keskimäärin puolisen tuntia päivässä, ja silti yhä kestävät.
Tämän perusteella otsoni näyttää reagoivan PVC-muovin kanssa hyvin niukasti, joten mitään haittoja sellisesta ei pitäisi tulla. En myöskään ymmärrä, mitä haihtuvia ja mahdollisesti vaarallisia yhdisteitä otsonointi saisi aikaan haitallisia pitoisuuksia.
Seuraavien muovien tiedetään kestävän otsonia:
PVC, teflon, vinyyliesteri, PVDF ja ECTFE.
Jo todettuja reaktiotuotteita ovat mm.: formaldehydi, acetaldehyde, acrolein. Tutkimukset ovat vielä alkutekijöissään.
Ahonen kertoo siinä, että Kuopioon lähetettiin 200 näytettä 70 eri puhdistuskohteesta.Mitenköhän siinä valvottiin mitä oikein läheteltiin? Alunperinkin saastumattomia tavaroita tutkittavaksiko,josko homeet olisivat lähtneet?
Hei voisiko joku todella herkkä homesairas kertoa kokemuksistaan. Me homesairaat kun reagoimme jo kuolleillekin itiöille, niin kerro saadaanko tavarat ja kirjat sellaisiksi, etteivät ne haise eivätkä aiheuta oireilua.
Yksi nuori perhe osti talon johon oli tehty kuntotarkastus. Sen mukaan talo oli ihan hyvä. He muuttivat tuohon taloon, jossa perheen äiti alkoi oireilla jo viiden päivän jälkeen. Perheen isommat lapset kärsivät hirveästä päänsärystä. Äiti muutti lasten kanssa pois talosta. Nyt perhe on saanut vuokra-asunnon ja he yrittävät asuntokaupan purkua. Toivottavasti onnistuu.Koko perhe asuu nyt vuokralla ja hometalo on tyhjänä.
Tämä äiti alkoi yökkäämään, nenä meni tukkoon ja hengitys alkoi vinkumaan, kun hän oli hakenut omia ja lasten vaatteita ja leluja ja aukonut uudessa vuokra-asunnossaan vaatepusseja pestäkseen niitä. Osan vaatteista hän on käyttänyt pesulassa. Nyt he eivät voi tuoda hometalossa olleita huonekalujaan, eikä mitään, koska tuo äiti oireilee niin rajusti.
Auttaako tuo uusi menetelmä? Allergikot voivat, tämän palstan aikaisempien kirjoitusten mukaan, allergisoitua otsonillekin. Ehkä sen otsonin voi tuulettaa pois, mutta lähteekö homeen haju ja mistä tuo, onnettomuuteen hometalon ostonsa kanssa joutunut, perhe voi vuokrata tuollaisen laitteen. Paljonko puhdistus maksaa?
Kertokaa kokemuksistanne homesairaat tällä palstalla tai sähköpostilla, jonka voin välittää tuolle perheelle.!
Terveisin apua antava
[email protected]
Kun tuttavani tavaroita otsonoitiin, niin hajut alkoivat palautua parin viikon kulutta.
Itse keskustelin viime syksynä yhden markkinamiehen kanssa, joka kaupitteli näitä otsonipalveluja. Hänen mukaansa hajunpoistoon vaadittavaa otsonointia ei voi etukäteen määrittää, vaan kaikki kohteet ovat yksilöllisiä. Aluksi piti tehdä ns. teho-otsonointi, jolloin hajut ja homeet saivat kyytiä. Tämä kestää muutamasta tunnista muutamaan vuorokauteen ja sinä aikana huoneessa ei saa olla. Sen jälkeen huoneeseen asennetaan ilmanpuhdistaja, joka tuottaa sekä ionisaatiota että hyvin pienen vaarattoman otsonipitoisuuden ja estää täten ongelmaa uusiutumasta. Kokemukset ovat kuulemma hyviä, mutta varmasti mukana oli myös markkinamiehen kehuja. Tätä konseptia on kuitenkin myyty sen verran paljon, että kokemuksia varmasti löytyy jos joku vain viitsii kertoa.
KTL:n (Kuopio) tutkija Anne Hyvärinen kertoi, että pystyykö otsonointi/kuivasavustaminen muuttamaan homeproteiinit toiseen muotoon (ei allergisoiva), ei edes tutkittu.
Kysymys on vain elävien homeitiöiden tappamisprosesista.
Kun herkkä siitepölyallergikko alkaa oireilla kun ilmakuutiossa on alle 10 hiukkasta KUIVATTUA siitepölyä, olisi KTL:änkin aika alkaa selvittää mikä homeitiömäärä ilmakuutiossa laukaisee herkän homeallergikon oireilun joko tuoreena, kuivattuna tai savustettuna.
Tämä olikin mielenkiintoinen tieto.Voisi teoreettisesti leikkiä:kirjat käytetään kontissa (homeet "hävitetään)ja sen jälkeen kirjojen pitäisi olla "puhtaita".Vaan homealtistunut niiskuttelee taas samojen kirjojen parissa.Sitten ihmetelläänkin,miksi? kun kirjat on jo kontissa desinfioitu.Mutta ne kuivatut itiöthän pöllähtää edelleen kirjoista.Hmmmm...
Eli onko näin että tällä kalliilla menetelmällä,jonka kehittelykin maksoi jo 500.000 euroa,homeesta hoituukin vain puolet eli elävät ja oirehdinta jatkuu,ehkä??Kuivasavustaminen??? jos se toimii,sitä voisi suositella uusille hometaloon retkahtaneille,omalla kohdalla se ei enää käy.Tarkoittaako se että poltetaan talo=savustetaan homeet=kuivaahan siitä tulee.Eikö se ollutkin niin että kylmä ei tapa,mutta kuuma kylläkin toimii.(vitsi,vitsi)
viittaan tähän:
Kun herkkä siitepölyallergikko alkaa oireilla
""
kun ilmakuutiossa on alle 10 hiukkasta KUIVATTUA siitepölyä, olisi KTL:änkin aika alkaa selvittää mikä homeitiömäärä ilmakuutiossa laukaisee herkän homeallergikon oireilun joko tuoreena, kuivattuna tai savustettuna.
""
-- mistä olet saanut kyseisen arvon 10 hiukkasta kuutiossa??
Olisin kiitollinen lähde tiedosta.
Eli mikä tässä kehitystyössä on maksanut niin paljon. Ovathan bisneksen tekijät harrastaneet tätä irtaimiston otsonointia jo ties kuinka kauan (jopa Suomessakin). Voiko tämä 500.000 euroa maksanut innovaatio olla se, että keksittin, että tavarat voi viedä erilliseen konttiin, jossa ne otsonoidaan ja että konttia voi tarvittaessa liikuttaa ?
Niinpä. Konttihan on kuin huone,jossa ovet ja ikkunat suljetaan otsonoinnin ajaksi.Kuten nimetön kirjoitti,taitaa olla herrojen rahansiirtoa taskusta toiseen tämä homekonttibisnes.Homeenkin ympärille alkaa kehittyä enenemässä määrin arveluttavaa bisnestä,jonka apu homealtistuneelle voi olla kyseenalaista.Homealtistunut kun tarvitsee apua,on kurjaa jos pitää tähänkin apuun suhtautua epäluuloisesti.Tuo epäluuloisuus kun puhkeaa kukkaan ainakin siinä vaiheessa jo muutenkin kun on ostanut esim. homeelta salatun asunnon.Ei hyvä.
Eräässä lehtiartikkelissa käsiteltiin Turun yliopiston Aerobiologian yksikkön tekemiä siitepölytiedotteita.
(Jossainhan se tuolle lehtileikepinoissa on, en vain löydä sitä tähän hätiin.)
Siitepölytiedotuksissa käytetään sanoja vähän, kohtalainen, runsas.
Artikkelissa tämän vähän sanottiin tarkoittavan alle 10 hiukkasta ilmakuutiossa. Kohtalainen tarkoittaa alle 100 hiukkasta ilmakuutiossa.
No minä silloin vielä "vihreenä" homeallergikkona otin yhteyttä tuohon yksikköön kertoen, että kun lumettoman ajan luonnossa leijailee noita homeitiöitäkin, niin voisivatko he TV:n siitepölytiedotukseen liittää meitä herkkiä homeallergikkoja varten eri homelajien itiöpitoisuudet etenkin Aspergillus fumigatuksen, koska sitä on runsaasti kaiken aikaa lumettoman ajan luonnossa.
Kertoivat mittaavansa kolmen homeen itiöpitoisuuksia säännöllisesti (Alternaria, Cladosporium ja joku muu), mutta Aspergillusta ei mitata sen pienen hiukkaskoon takia.
Eli nämä kolme ovat saatavissa (maksusta) mikäli TV suostuisi niiden julkaisuun.
Sitä en älynyt kysyä näiden kolmen suhteen mikä itiöpitoisuus kätkeytyy sanoihin vähän, kohtalainen, runsas. Viime kesänä radiosta kuulin näitä tiedotuksia näiden kolmen osalta pari kertaa.
TTL:hän keuhkoaltistaa tutkittavansa käytössään olevilla kolmella homelajilla: Aspergillus fumigatus, Cladosporium cladosporioides ja Acremonium.
Ja minuahan kiinnostaa tämä Aspergillus sen aiheuttaman rajun keuhkotulehduksen takia TTL:n keuhkoaltistuksen aikaansaamana, josta reaktiosta toipuminen kesti kolmisen kuukautta.
Yritin selvittellä TTL:ltä kuinka monta Aspergillus fumigatusitiötä hengitettävä uute sisältää, vaan eivät suostuneet vastaamaan.
Kun nyt seitsemännen lumettoman kauden homeitiöaltistukseen varustaudun jälleen hengityssuojaimin olisihan se kiva tietää Cladosporiuminkin vaikutus.
Jostain syystä TTL päätti kohdallani jättää tuon altistuksen suorittamatta pyynnöistäni huolimatta.
Tutkimattomia ovat herrojen tiet.
Kun on todettu töissä 150---200 yksikköä..noin arvoilla.. kuutiossa eri homelajeja eri määriä. Ja näkyviä homeita EI HUOMIOIDA. NE EI SIIS OLE VAARALLISIA, VAIN ILMASSA LEIJUVAT ITIÖT LASKETAAN HAITAKSI??
Niin en muka voi olla homeista kipeä?
Ja tämä arvo on muka normaalin rajoissa eikä aihetta huoleen!!
KIVAA? mutta miksi mä en kestä niitä määriä??
Mittaustilanteessa itiö määrä ja arvo ulkona 0 NOLLA.
sisäilmatutkimus ohjeesta pätkä:
5.3. "Normaaliarvot"
Sisäilman biologisille pölyille
-- ei ole terveysperusteisia
ohjearvoja tai enimmäispitoisuuksia.-- !!
Suomessa on tilastollisin menetelmin
tehty
-ehdotus !!
normaaliarvoista, joiden
-alle jäävillä pitoisuuksilla voi myös esiintyä
terveyshaittoja. Matala sisäilman mikrobipitoisuus
ei luotettavasti poissulje kiinteistössä
mahdollisesti olevaa mikrobiongelmaa.
Pitoisuuksia arvioitaessa on otettava huomioon
vuodenajan vaikutus. Suurin bakteerien
normaalina pidettävä pitoisuus on 4500
cfu/m3 kaikkina vuodenaikoina. Homeille ja
hiivoille tasoja alle 150 cfu/m3 voidaan pitää
tavanomaisina, 150-500 cfu/m3 kohonneina
ja yli 500 cfu/m3:n pitoisuuksia korkeina.
Aktinobakteereiden 10 cfu/m3 alittavia tasoja
voidaan pitää normaaleina ja tason
ylittäviä pitoisuuksia kohonneina.
MUTTA entä vuodenaikojen vaihtelu arvot??
-------------
SISÄILMA tiedostosta kopioitu::
Mikrobiongelmaa epäiltäessä sisäilmanäytteet
tulisi kerätä mieluiten talvella lumiaikana
tai maan ollessa jäässä, jolloin ulkoilmasta
peräisin olevat itiöt eivät sotke
tulosten tulkintaa. Ulkoilmassa homeitiöiden
pitoisuus on suurimmillaan syksyllä, jolloin
ulko-sisäsiirtymä peittää alleen mahdolliset
sisälähteet. Yhden näytteenottokerran perusteella
ei pidä tehdä johtopäätöksiä, koska
itiöpitoisuudet vaihtelevat voimakkaasti eri
aikoina. Monet homeet itiöivät vain tietyssä
kosteudessa tai pimeässä.
Jos rakenteissa on
näkyvää homekasvua, ei sisäilmamittauksia
yleensä lainkaan tarvita lukuun ottamatta
poikkeustilanteita, kuten oikeudenkäyntitapaukset
tai ammattitautiselvitykset. Matala
mikrobitaso ilmanäytteessä ei poissulje
mikrobiongelmaa rakennuksessa.
.2. Mikrobien pitoisuuden mittaaminen
Viranomaisohjeissa suositetaan sisäilmaselvityksissä
ensisijaisesti materiaali- ja pintanäytteiden
ottamista. Kosteus- ja homevaurioituneen
rakennuksen kuntotutkimusoppaassa
on selostettu tarkemmin näytteenotto-
ja mittausmenetelmiä. Tilanteissa,
jolloin ilmanäytteiden ottaminen katsotaan
aiheelliseksi, ilman mikrobien pitoisuuksien
mittaamiseen käytetään tavallisimmin 6-
vaiheimpaktoria (ns. Andersen-keräin), jossa
pumpulla imetään ilmaa kuudelle mikrobien
kasvatusmaljalle. Harvemmin käytetty mittausmenetelmä
on avomaljamenetelmä.
Molempien menetelmien toistettavuus ja
luotettavuus on hyvä, mutta yleensä pyritään
käyttämään Andersen-keräintä. Pitoisuus
ilmassa ilmoitetaan yksikkönä cfu/m3 (colony
forming unit, suom. pmy/m3 = pesäkettä
muodostava yksikkö), mikä ilmoittaa ilmassa
olevien elävien, lisääntymiskykyisten
mikrobien tai itiöiden määrän ilmakuutiometrissä.
Menetelmä ei mittaa
virusten, kuolleiden tai lisääntymiskyvyttömien
mikrobien pitoisuutta. Andersenkeräimellä
mittausaika on hyvin lyhyt (tav.
10-15 min) eivätkä saadut pitoisuudet ole
suoraan vertailukelpoisia avomaljoilla saatuihin
tuloksiin (500 cfu/m3 Andersenkeräimellä
vastaa suunnilleen 60 pesäkettä
maljoilla/tunti).
--
Mutta kuinka mitataan pölypunkkien määrä?? Laitetaanko niille muurahaistyyppinen ansa?
Täytyykö niistä pyytää erillinen tutkimus.
Kuka tekee tutkimuksen? Hometutkijatko?
Vaiko ottaako TTL punkkinäytteet kun työnantaja ei ota? Ammattitauti selvitys kesken.
Pää täynnä kysymyksiä?
TTL testaa sinun koihdallasi, kuten lukemattomien muidenkin kohdalla sinua ennen, osoittavatko heidän käytössään olevat kolme homelajia sinulla olevan ammattiastman vai ei.
Plasebotestaamisessa he ovat julkituoneet laktoosialtistuksen. Kysyn vain kuinka laktoosiallergikkon immuunijärjestelmä reagoi laktoosiin hengitetynä, koska syötynä maitosokeri estää häntä käyttämästä maitotuoteita?
Herää myös kysymys kuinka paljon laktoosipulveri sisältää maitoproteiinia, jonka takia maitoallergikko ei pysty käyttämään maitotuotteita?
Plaseboaltistuksen tuottamaa reaktiota, joka jo sinänsä saattaa aiheuttaa allergisen reaktion, verrataan todellisen homealtistuksen tuottamaan reaktioon.
Suosittelisin, että älä tällä hetkellä vaivaa itseäsi punkkiallergisoitumisella.
Sinä itse teet havaintoja siitä mitä vaikutuksia TTL:n mahdollinen homealtistus sinulle aiheuttaa ja TTL:n tulee nuo mahdolliset vaikutukset toteennäyttää muunkin kuin ammattiastman suhteen.
TTL:hän on sitä mieltä yhä edelleen, että heidän käyttämänsä altistus aiheuttaa vain ohimenevän astmaattisen reaktion.
Olen laktoosille allerginen.
Laktoosi rasitustestissä todettu terveyskeskuksessa.
Sain siitä myös kauheat vatsakivut vuorokaudeksi!!
Laktoosi tekee ne aina, sekä esim ripuli. Juustosta lisäksi kauheat näpyt.
Jäätelö ei käy. (ainoastaan tofu ja mehujää)
Pitää varmaan pyytää se testitulos mukaan TTL. kokeisiin.
Käytän nykyään soijamaitoa. Juustot ei käy.
Kiva kun ilmoitit asian. Mielenkiintoni heräsi, että mitäs nyt sitten tehdään..
Kerron jos he kommentoivat minulle asiaa..
Aion kysyä.
Kirjoittaisitko mulle?
[email protected]
laktoosiallergikko
Kaikki jotka oletta menossa altistustesteihin ja jos teillä on maitoallergia tai laktoosi-intoleranssi , sanokaa ITSE TTL:llä ,että teitä ei saa altistaa LAKTOOSILLA,siellä on vaihtoehto laktoosiblasebolle.
Kukaan ei huolehdi sinua koskevista asioista niin hyvin kuin sinä itse..
Testaan maitoa kerran viikossa tosi hyvän maitokastikken muodossa, joka sisältää nokkos-, tilli- ja jotain muuta yrttijauhetta säestettynä parilla murskatulla kananmunalla ja kalapaloilla.
Siinähän istuin jälleen kerran eilen syömisen jälkeen kolmen tunnin kuluttua puolisen tuntia vessapytyllä kastikkeen pohjana käyttämäni maidon takia. Söin jälleen kerran liian paljon maitopohjaista kastiketta.
Sähköpostiviestintääni vertaan kirjeiden kirjoittamiseen; tapahtuu vain pakottavissa tapauksissa.
Puhumisesta nautin niin silmäkkäin kuin puhelimitsekin tapahtuvasta.
Ja Skypettäminen on ilmaista.
Meitä keskenään "skypettäviä" homeallergikkoja on olemassa. Mikäli haluat skypettää tai olla puhelinyhteydessä kanssani ottaisitko yhteyttä "skypekeskukseen", eli hilkkaliisaan sähköpostitse.
-Skypeasiassa.
Jossain tutkimuksessa kerrottiin, että rakennusmateriaaleissa on käytetty 1990-luvun alkuun asti kaseiiniä. Se selittää ainakin osaltaan, miksi homesairailla esiintyy laktoosi-intoleranssia. Minulla oli maidon kanssa ongelmia altistuksen jatkuessa ja vielä päättymisen jälkeenkin noin puoli vuotta siitä, mutta sen jälkeen ei ole ollut ongelmia. Liekö vaikuttanut, että siirryin luomumaitoon?
todettu laktoosin sietämättömyys on ollut kolmen viikon ikäisestä asti myös lapsellani.
Samoin. Maito alkoi altistusajan loppuvuosina tuottaa ongelmia minullekin.
Viitisen vuotta sitten luin tutkimuksesta, jossa maitohappobakteerin todettiin lieventävän maito-oireilua.
Ja minä kokeilemaan Gefilus piimällä kolme lasillista per päivä.
Vatsaoireita ei ilmennyt, mutta puolentoista viikon jälkeen nivelet ja vasen jalkapohja alkoivat kipeytyä. Lopetin piimän juonnin kun polvikipu alkoi estää nousemista kellarin rapuissa.
Muutamassa päivässä kaikki oli taas OK.
En siedä sen paremmin laktoosittomiakaan maitotuotteita, eikä luomumaidostakaan ole apua.
Tuossa vast`ìkäänhän eräs tutkija pähkäili maitoallergian kanssa "tuntemattomalla tekijällä".
Tutkijalta näyttää jääneen huomaamatta IgG vasta-aineet maitoproteiineille.
Ruoka-aineiden suhteen näyttää löytyvän testejä vain IgE vasta-ainetuotannolle ja myös prick-testejä, joista ei ole mitään hyötyä niille joiden reaktio viivästyy tuntejakin altistuksesta.
Julkaisussa Majvikin suositus, kerrottiin sisäilman maitoproteiinipitoisuudesta, joka pitoisuus saattoi olla todella korkea maitoa käyttämättömienkin kotitalouksien sisäilmassa.
Kun kaseiinia (maitoproteiini) ja naudan teurasjätettä käytettiin pinnoite- ja tasoiteaineissa (joka rakentajien mielestä haisi todella pahalta) tuonne 1990-luvun puoleen väliin asti, niin kyllä kosteusvauriorakennuksissa oleskelevien immuunijärjestelmä joutuu jos jonkinlaisten proteiinipöllytyksien kohteeksi.
Ja sehän on vanha vitsi, että kun immuunijärjestelmä alkaa tilttaamaan sille yhdelle proteiinille, tilttaamisputki on valmis ristireagoinnin (anafylaktinen reaktiotyyppi) tai ns. hydrolyyttisten entsyymien (sukulaisproteiineja) seurauksena reagoimaan ties mille proteiinille.
Skypeosoitteeni on homentikko
Sähköpostiosoitteeni on [email protected]
Luvallasi Homeherkkä, annan skypeosoitteesi tuolle homeystävällemme.
Terveisin Homentikko-hilkkaliisa
On varmaankin erittäin vaikea määritellä millaisia "vahvuuksia" kosteusvauriomikrobeista oireilevat ja sairastuneet kestävät.
Me homesairaat oireilemme jo kuivuneista, kuolleistakin itiöistä. Olen ollut monien homeystävieni kanssa Oulun kaupungilla eri paikoissa. Joissakin tiloissa (kaupat, kahvilat) tuo toinen homesairas voi huonosti ja lähtee pian ulos ja minä en edes huomaa tuota homelajiketta. Toisessa tilassa taas minä yskin, menee välittömästi ääni (kesken sanan) ja minun on mentävä kiireesti ulos.
Me homesairaat reagoimme eri homelajeista (ja bakteereista, hiivoista ja eri nimisistä varastopunkeista) erilailla.
En usko kyllä siihen, että voidaan määritellä joku viitearvo, jossa homesairaat "eivät saa reagoida". Meillä ei saa olla yhtään hometta ja jo nollakeikin laukaisee talvella ainakin minulla ulkona homeoireet. Puista laskeutuu sinne tuulen mukana syksyllä menneitä homitiöitä ja Fusarium-lumihome yskittää nollakelillä. On ollut todella ihana pakkastalvi. Terveeksi en tule koskaan, mutta olen voinut paremmin kuin moneen vuoteen. Tietenkin oireilen yhä bussissa hometalon-, tupakansavun- ja hajuvesien hajuisista ihmisistä, vaikka muutan on ollut hyvä talvi.
Liuos on 1/100 luki papereissani.
OYS altistaa potilaat 1/1000 vahvuisella liuoksella.
Erittäin rankasti oireileva, homesairas ystäväni altistettiin OYS:ssa (1/1000 vahvuinen liuos) ja hän ei saanut ammattitautidiagnoosia. Hän tuli sairaaksi, muutamaksi päiväksi altistuksista.
Minut altistettiin TTL:lla (1/100 vahvuinen liuos). Sain ammattitautidiagnoosin. Tulin useaksi kuukaudeksi erittäin sairaaksi altistusten jälkeen.
Tuo ystävänikin olisi varmaan saanut järeämmällä liuoksella ammattitautidiagnoosin, mutta luultavasti myös hän olisi tullut pitkäksi aikaa erittäin sairaaksi altistusten jälkeen.
Näkyykö sinulla IgE-vasta-aineet maidon valkuaiselle, eli onko sinulla maitoALLERGIA?
Onko sinulle tehty laktoosirasitustesti maitosokerilla, laktoosilla. Näkyikö laktoosirasituksessa laktoosi-intoleranssi verikokeissa?
Kumpi sinulla on?
Oletko kokeillut kuorittuja seesaminsiemeniä? Liota kuoritut seesaminsiemenet vedessä yön yli. Jauha tehosekottimella ne ja saat "seesamimaitoa", jota maitoallergikot ja laktoosi-intolerantikot voivat yleensä käyttää.
Tehtiin laktoosi rasituskoe. Join sellaista väritöntä sokerinmakuista liuosta. Ja otettiin verikokeita.
Olo oli huono. Tuli kovat vatsakivut ja ripuli.
Olen pyytänyt koetulosta kirjallisena, se on jossain arkistossa, koska on vanhaa tietokantaa. Saan sen kyllä, kestää hieman.
Entäpä tämä Helsingin liuos. Onko odotettavissa pitkäaikainen paranemisprosessi, siis pari kolme kuukautta. (Ajattelin vaan, että KUKA kirjoittaa sairasloman jatkon.. Omalääkäri vai TTL lääkäri)
Onko altistuskoe riittävä syy hakea sairaslomaa, kun tulee kipeäksi vai vähätelläänkö sitä?
Laskeeko hengitysarvotkin taas niihin 200 lukemiin moneksi viikoksi?
Olisiko neuvoa?
Kun sitä istukselee rajan yli menevän maidonkäytön seurauksena parin kolmen tunnin päästä puolisen tuntia pytyllä niin vatsani tekee kyllä selväksi sen, että se ei siedä maitoa olkoonpa se sitten vaikka laktoositonta.
Puoli lasillista pari kolme kertaa viikossa näyttää olevan raja jota ei sovi ylittää.
Laktoosirasitusta ei ole tehty.
Ja kun kysymyksessä on viivästynyt reaktio uskoisin verestäni löytyvän pikemminkin IgG vasta-aineita maidon valkuaiselle kuin IgE vasta-ainetta. Vasta-aineita ei ole tutkittu.
Pitänee kokeilla tuota seesamimaitoa.
Kun olisi lähellä vuohitila kokeilisin vuohenmaitoa.
jossa ei ole mitään rehellistä. Miksi altistukset ovat mitä sattuu samoin nuo ammattiatautiluokitukset.
Eli lottokoneella arvotaan millä altistetaan, ja kuinka vahvaa seos on. Samoin lottokoneella tarkastetaan onko vielä tilaa yhdelle ammattitaudille.
Järjetöntä toimintaa - ei mitään lakia, säännöstöä, lääkärit huseeraavat omiaan.
tässä ole kyse tietoisesta vääryydestä, kun on noin valtava poikkeama liuosvahvuuksissa.
Eikö kaiken pitäisi olla yhdenmukainen.
Jos näin on toimittu, voidaan selkeästi todeta, että on toimittu rikollisesti tai sitten tämän maan vastuussa olevat henkilöt eivät hoida tehtäviään.
Mutta turha tästä on valittaa mihinkään portaaseen, eihän korppi toisen korpin silmää noki.
Tulee vain korulausein koristeltuja kirjeitä, joissa todetaan siihen ja siihen vedoten että asia on hoidettu lainkirjaimen mukaan, jonka eduskunta "suuressa" viisaudessaan on hyväksynyt jne. jne.
Mutta jos sattuisi olemaan jokin "Ollila" tai "Pesonen", niin kyllä sitten löytyisi lainkirjaimista se oikea pykälä, jolla asia saataisiin molemmin puolin tyydyttävään ratkaisuun.
Se "Helsingin liuos" oli papereitteni mukaan juuri tuo 1/100.
Eivät kaikki sairastu altistuskokeiden jälkeen. Sairausloman kirjoittaa tarpeen mukaan oma lääkärisi (työterveyslääkäri tai keuhkosairauksien erikoislääkäri - onhan sinulla sellainen??).
Jos sinulla on ALVEOLIITTI, sinua ei saa altistaa. Minullakin on ollut alveoliitin oireet, mutta "sitä ei saatu kiinni" ja minulle tehtiin altistustesti, josta sairastuin hyvin, hyvin pitkäksi aikaa.
Pef-arvoni ovat normaalisti, avaavien lääkkeiden jälkeen noin 520. Altistusten jälkeen ne olivat noin 350 - 400 ENNEN ja JÄLKEEN avaavien lääkkeiden. Avaavat lääkkeet eivät menneet sen tulehdusliman läpi ja söin kortisonia. Koko ajan oli tukehtumisen tunne, yskitti koko ajan ja yökkäytti ulkohomeiden haju kauppareissuilla. Pieni kuume oli koko ajan ja niveliä ja pitkiä luita (sääriluut ja ranteen ja kyynärpään väliset luut)särki yötäpäivää. Minua alkoi yökkäyttämään ja yskittämään myös kahvikeittimessä olevat kahvinsakat ja vein roskatkin monta kertaa päivässä sen vuoksi. Tulin erittäin herkäksi vähän KAIKILLE hajuille.
Kuten kirjoitin: KAIKKI EIVÄT SAIRASTU ALTISTUKSISTA. Alveoliitin olemassaolo on kuitenkin poissuljettava ensin, ennenkuin sinulle tehdään altistuskokeet... no minultakin "poissuljettiin" kyllä, mutta...
Kyllä minun sairastumiseeni altistusten jälkeen "uskottiin". Menin omalle keuhkosairauksien ja allergologian erikoislääkärille. Kyllä hän kuuli keuhojeni rahinan ja vinkumisen, käheän ääneni ja tauottoman yskimiseni. Hän teki heti vakuutusyhtiölle E-lausunnon altistuskokeista sairastumisestani. Sain hyvän hoidon ja asiallisen kohtelun, niin ja ammattitautidiagnoosin.
Maitoallergiassa on tuollaiset kuvaamasi oireet (lisäksi joillekin tulee ihottumaa). Silloin ei sovi myöskään laktoositon maito. Maidon valkuainen aiheuttaa oireet, eikä laktoosi (maitosokeri). Se selviää kokeissa. Maitoallergikko ei kestä edes maitonäkkiä, eikä mitään tuotteita, jossa on vähänkään maitoa.
fifty-fiftyKirjoittanut: hyvät ja pahat / 15.3.06 / klo 15:58 Tämä olikin mielenkiintoinen tieto.Voisi teoreettisesti leikkiä:kirjat käytetään kontissa (homeet "hävitetään)ja sen jälkeen kirjojen pitäisi olla "puhtaita".Vaan homealtistunut niiskuttelee taas samojen kirjojen parissa.Sitten ihmetelläänkin,miksi? kun kirjat on jo kontissa desinfioitu.Mutta ne kuivatut itiöthän pöllähtää edelleen kirjoista.Hmmmm...
Eli onko näin että tällä kalliilla menetelmällä,jonka kehittelykin maksoi jo 500.000 euroa,homeesta hoituukin vain puolet eli elävät ja oirehdinta jatkuu,ehkä??Kuivasavustaminen??? jos se toimii,sitä voisi suositella uusille hometaloon retkahtaneille,omalla kohdalla se ei enää käy.Tarkoittaako se että poltetaan talo=savustetaan homeet=kuivaahan siitä tulee.Eikö se ollutkin niin että kylmä ei tapa,mutta kuuma kylläkin toimii.(vitsi,vitsi)
KTL siunaa otsonoinnin,oli otsikko.Kun lukee vastauksia,tulee mieleen että kauaksi on menty aiheesta.Aloittakaa uusi otsikko jos aihekin vaihtuu.Selventää tietoutta.Kiitos
että keskustelukipinästä syntyy kaikenlaisia kipinöitä joista taas keskustellaan.
Keskustelupalstalaisina emme anna kenenkään sitoa itseämme kielioppillisiin emmekä tiettyä asiakaan koskeviin rajoituksiin.
Otsonikäsittelyn/kuivasavustamisen pitää onnistua muuttamaan homeitiöiden proteiinirakennetta ei-allergisoivaan muotoon.
No toki kaikki saattaa olla mahdollista.
KTL ei kuitenkaan selvitä tätä puolta.
Ja niihin tutkimuksiin kannattaa laittaa rahaa ja paljon. Myydään sitten pelkääville ihmisille kaikkea kivaa roskaa.
Kyllä se pelko siitä helpottaa!