Kävin lapsena/nuorena kaverin luona jonka perhe oli vanhoillislestadiolainen. Lapsia oli paljon ja ei siinä mitään. Ihan perhe. Mutta parheen äiti rupesi pelottelemaan minua helvetillä.Pyysi minut ja yhden toisen uskottoman tytön makuuhuoneeseen ja siellä kertoi helvetintulesta ja muista pelottavista asioista jos elän uskottomana.Pelonsekaisin tuntein annoimme perheen äidin antaa meille synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Niinpä minä omien vanhempieni kummastukseksi aloin uskovaiseksi 12 vuotiaana. Olin tosi pelokas että joudun ikuiseen tulimereen jos en ole uskossa ja koitin vanhempanikin saada uskoon.Kävin seuroissa ja eihän me nuoret sillä muuta tehty kun juteltiin omia. Mutta pääasia oli osallistua. Ostettiin kanttiinista pullaa.Ostin siionin laulukirjan. Vajaan vuoden sitä kesti,kunnes sen toisen tytön kanssa päätettiin lopettaa koko touhu. Se ei tuntunut oikealta. Kun ei saanut katsoa tv:tä, kuunnella musaa,siihen aikaan Dingoa. Ja ei voinut enää käydä limudiskossa. Korvakorutkin piti poistaa jne. Kerran kun oli tämän perheen äidillä synttärit ja minunkin äitini tuli paikalle. Niin vanha mies siellä kuvasi vieraita,mutta minun äitini meikkeineen ja koruineen jätettiin systemaattisesti pois kuvista.Siinä kyllä jaoteltiin aika karkeasti. Täytyy sanoa että en haluaisi että uskoon tullaan pelon takia.
Minulle kävi näin
Oma tarina
502779
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 50
Vanhimmat
No joo, se oli sitä aikaa. Tietääkseni helvetillä ei enää pelotella. On huono konsti, keskiaikainen sellainen, tapa saada ihminen uskomaan.
Rakkaudestahan Jumalaan uskotaan, ei pelon takia.
Jotkut sanoo, että jos helvettiä ei ole, niin ei ole väliä uskoakkaan.
Monetko siis uskoo ja vaeltaa uskovaisena vain sen tähden, ettei joutuisi helvettiin.
En minä ainakaan. Olen uskossa vain siksi, kun se on hyvä elämäntapa. Saa olla vapaa turmiollisista elämäntavoista, kuten viinasta, uskottomuudesta avioliitossa, mutta tupakan orjuus ja himot eivät vapauta uskovaistakaan.
Tarinasi on hyvin tuttua, joten se ei kummastuta.
Joka ei ole imenyt uskoa jo äidinmaidossa, ei käännynnäisenä ehkä koskaan tule täysin sopeutumaan uskon kiemuroihin. Moni kokeilee uskoa, mutta käy niinkuin Tony Halmeelle, joka kokeili uskoa sanoen. Katsotaan, pysyykö se usko siellä sydämessä. Ei pysynyt usko Tonyn sydämessä, vaan nyt hänellä on entistä pahempi alamäki menossa.
Uskovan tie ei ole helppo. Uskontojen uhrien kertomat kokemukset ovat järisyttävää luettavaa.
Itsekkö siinä uskossa pitää pysyä, vai pitääkö siinä Jumala. Monesti sitä itse yritetään ja tulokset ovat kehnoja. Usko on lahja, mutta näitä lahjoja ei näköjään anneta kenelle vaan.
Minulla taas on kokemus, että juuri myöhemmin parannuksen tehneet ovat niin kiitollisia saamastaan uskon lahjasta, että he eivät pidä uskomista itsestään selvyytenä, niinkuin helposti käy silloin kun on syntynyt ja kasvanut uskovaisessa kodissa. Heistä jotenkin näkyy se ilo ja kiitollisuus mitä he kokevat.
"Joka ei ole imenyt uskoa jo äidinmaidossa, ei käännynnäisenä ehkä koskaan tule täysin sopeutumaan uskon kiemuroihin."
- Siis ihan oikeastiko olet tätä mieltä?! Minä olen tullut ns. maailmasta - eikö minulle siis ole mahdollista olla uskomassa? Ja sopeutumisestako uskomisessa onkin kyse? Minä kun olen ajatellut, että uskominen on jotain vallan muuta kuin sopeutumista....
Jumalan laki herättää omantunnon.
Lakikaan ei voi ketään herättää ellei Pyhä Henki avaa.
Kuvaamasi tilanne on tunnemanipulaatiota, jolloin pelottelemalla herätetään ihmisen turvattomuus. Tällainen toiminta on lihallista mutta ei hengellistä. Yhtä lailla lihallista on etsiä autuutta kiusaamalla lihaansa ja kiduttamalla itseään, siis etsiä iankaikkista elämää tekemisistä taikka tekemättä jättämisistä. Yhtälailla lihan jälkeen elämistä on kääntöpuoli, etsiä onnea himojensa mukaisesti elämällä. Alkoholi, rahanhimo, komeat huushollit, ylellinen elämä, pseudoseksi, pelaaminen rahavoitoista, ne kaikki ovat lihan huvituksia. Näistä luopumalla ihminen ei kuitenkaan pääse taivaaseen. Vaan USKOLLA KRISTUKSEEN.
Kun Kristus Henkensä kautta tulee sydämesi asukkaaksi, niin silloin SINUN EI ENÄÄ TARVITSE, tulet kiitolliseksi, ettei sinun tarvitse ENÄÄ kuluttaa itseäsi siellä jossa ennen elit suruttomana, taikka sitten surullisena.
Kun ihminen herää hengellisesti niin monenlaiset pelot heräävät kyllä siinäkin, mutta ne tulevat Hengen kautta sisältä päin, ei ulkoa päin manipuloimalla.
Kun Kristus tulee sydämen asukkaaksi, silloin ihminen alkaa iloita siitä, ettei hän enää tarvitse keinotekoista kaunisteluakaan, vaan on Kristuiksen morsiamena häikäisevän kaunis kuin puhdas lumi. Silloin esim. diskot alkavat yököttää ihan luonnostaan
Ylenmääräiseen koristeluun ei ole liioin enää mitään tarvetta.
Ihminen ei tarvitse keinokoristeia, koska häntä rakastava Kristus antaa Henkensä kautta hänelle sanoin kuvaamattoman kauneuden.
Ole ihan rauhassa ja vapaa, kun olet kokenut uskon vapauttajaksesi. Puhuin niistä ihmisistä, jotka eivät ole pysyneet uskossa, vaan ovat langenneet takaisin syntiseen elämäänsä. Esim alkoholin orjat, jotka tulevat uskoon, saattavat hyvin helposti retkahtaa takaisin.
Itsekkin käännynnäisenä koin vaikeaksi, kun en voinut jatkaa mieliharrastukseni tanssin parissa.
Ei usko aina korvaa täysin entistä elämää, se on hyvin yksilöllistä. Toisille usko taas tuo aivan uusia ulottuvuuksia. He kokevat saaneensa ihanan olotilan. Joskus käännynnäinen on niin haltioissaa, että kokee olevansa jo ikäänkuin paratiisissa. Alkuhuuman jälkeen seuraa pettymyksiä ja joskus totaalinen retkahdus entiseen elämään.. Monet julkkikset ovat kokeilleet uskoa, mutta siltikään elämä ei ole alkanut pysymään raiteillaan.
Saatanan pauloista kun ei niin vain vapaudutakkaan.
Sopeutuminen uskoon, kyllä se vähän sitäkin on, riippuen, mihin laumaan olet mennyt.
Sanoisin, että vanhollisuus laumassa on aika vapaata, mutta esim.ehkäisemättättömyys voi olla naiselle melkoinen shokki.
Oikein hienoa tekstiä. Yhtä asiaa jään vaan kaipaamaan, tai oikeastaa kaksi.
Mitä tarkoittaa pseudoseksi?
Miksei uskovaiset vapaudu tupakan orjuudesta, vaikka he totisia kristityitä muuten ovatkin.
Ei voi olla täysin vapaa kaikesta turmeluksen orjuuksista, kun tarvii ruokkia lihansa himoja tupakalla. Ei Pyhä-Henki ole mitenkään auttanut ihmistä, joka röökiä vetää.
Ei ne rauhanyhdistyksen nurkilla kessuttelevat tupakan orjat taida halutakkaan vapautua, eikä ne kyllä tajua siihen pyhän hengen voimaa pyytääkkään. Heille tupakka on numero yksi ja sitten on seurat ja usko. Perhe vaimoineen ja lapsineen on toisella sijalla ja oman tupakanhimon tyydytys ensi sijalla.
Jumalan henki ei siis herätä näitä ihmisiä, eikä avaa heille näköaloja vapauteen himoista.
Sanotaan että uskossa olevan ihmisen näkee kasvoista ja etenkin silmistä. Näin varmaan on. Jotkut sen näkevät selvemmin ja jotkut taas eivät välttämättä huomaa mitään eroa.
Yksi tapaus tähän:
Vankilasta oli päässyt vapaaksi hänelle määrätyn ajan kärsittyään loppuun yksi vankina ollut ainakin väkivaltarikokseen syyllistunyt ihminen.
Ja kun hän olipääsemässä vapaaksi, olikin hänellä tarkoituksena tappaa heti ensimmäinen eteen tullut ihminen olipa se kuka hyvänsä, mies taikka nainen.
No, nän kohtasi sen ensimmäisen ihmisen, ja katsoi häntä ennen tekoaan silmiin, mutta hän omien sanojensa mukaan ei voinut tätä tappaa vaan valitsi seuraavan, ja syyksi hän kertoi kuinka hänellä oli ollut niin ihanat ja laupiaat silmät ja kasvot. Tämä ihminen oli ollut vanhoillislestaddiolainen nainen.
Kun kuulin tämän asian, josta en muista tarkemmin, missä se oli tapahtunut, niin minulta pääsi itku.
On se sittenkin niin että uskovaisen ihmisen kasvoista loistaa Kristuksen kasvot,vaikka me usein kompuroimme ja usko käy usein heikoksi ja matkanteko vaikeaksikin. Kasvot kertoivat paljon myös tälle murhamiehelle.
Fil. 4:4 Iloitkaa aina Herrassa! Vieläkin minä sanon: iloitkaa!
Fil. 4:5 Tulkoon teidän lempeytenne kaikkien ihmisten tietoon. Herra on lähellä.
Fil. 4:6 Älkää mistään murehtiko, vaan kaikessa saattakaa pyyntönne rukouksella ja anomisella kiitoksen kanssa Jumalalle tiettäväksi,
------------------
*) Fil. 4:7 ja Jumalan rauha, joka on kaikkea ymmärrystä ylempi, on varjeleva teidän sydämenne ja ajatuksenne Kristuksessa Jeesuksessa.
------------------
Fil. 4:8 Ja vielä, veljet, kaikki, mikä on totta, mikä kunnioitettavaa, mikä oikeaa, mikä puhdasta, mikä rakastettavaa, mikä hyvältä kuuluvaa, jos on jokin avu ja jos on jotakin kiitettävää, sitä ajatelkaa;
Fil. 4:9 mitä myös olette oppineet ja saaneet ja minulta kuulleet ja minussa nähneet, sitä tehkää, niin rauhan Jumala on oleva teidän kanssanne.
Jumalan rauha on varjeleva tekilä.
Lakihenkiset ihmiset ovat kuin nahkapäähaukat, he ovat aina heikkoja repimässä.
Vapaus on siis senkin osalta täydellinen. Miksi puhut sellaisesta, josta et tiedä. Alkoholi humalasta en liioin tiedä mitään, koska Kristus on armollaan humalluttanut minut.
pseudo-, vokaalin edellä pseud-., kreik. sananalku, joka merkitsee väärää (kreik. pseudos, valhe), valheellista, epäaitoa, näennäistä, harhaanjohtavaa tai jäljitelmää.
Turmelus on MILTEI kaikkea muuta kuin tupakka.
Se on EPÄUSKO, itsekkyys, itsekeskeisyys, rakkaudettomuus, välinpitämättömyys, kateus, panetus (paha puhe), valhe, addiktiot (himo), väärät todistukset lähimmäisestä, etc.
Tätä minä jään harmittelemaan, että tupakkaa ei lasketa miksikään orjuudeksi, vaan ainoastaan viattomaksi pikku paheeksi.
Ja niin sen näyt sinäkin tekevän. Ymmärrän tupakasta ja alkoholista enemmän kuin tarpeeksi ja nämä kaksi ihmisten orjuuttajaa hiertää elämääni jatkuvasti, vaikka itse olen niistä vapaa.
Minä säälin ja voin pahoin, kun näen ja kuulen, mitä kaikkea rietasta tupakasta ja alkoholista aiheutuu.
Tupakka häiritsee kerrostaloihmisen elämää alkoholista puhumattakaan.
Nämä näiden nautintoaineiden orjat kun möukkää yöt ja päivät ja se näkyy ja tuntuu sen haistaa.
Kuinka uskovaiselle voi olla hyväksyttävää tupakan viljeleminen, jonka tavan ja orjuuden hän siirtää lapsilleen, jotka kenties ovat saaneet nikotiinia imeä jo äidinmaidossa ja tulleet lyhytkasvuisiksi ja ties mitä muita haittavaikutuksia kärsineinä.
Se tupakoitseva uskovainen ei välitä tippaakaan lähimmäisen rakkaudesta, joka pahentaa käytöksellään tupakoimattoman veljensä ja se äiti, joka vetää röökiä raskausaikanaan, ei välitä pätkääkään lapsensa hyvinvoinnista.
neutraali asia, se on vain asenne ja suhtautumistapa johonkin, uskon kohde ratkaisee ja jos uskon kohteena on Herra Jeesus, elävän Jumalan Poika (Joh.3:16-17,room.10:9-13), niin silloin käy hyvin jos uskon kohteena on jokin muu, niin voit ehkä kyllä tässä elämässä menestyä mutta kun tullaan ikuisuuden eteen, niin ne eväät ei riitä enää siinä tilanteessa
Olitko sittenkin ajatellut mennä omin eväin iankaikkisuuteen?
Alku jutustasi meni oikein kyllä, mutta lopun pointtina omat evään, ei sovi tähän, sillä minkäänlaiset ihmistekoiset eväät eivät riitä.
Ei edes se, että ajattelisimme itsellämme olevan niin vahvan uskon joka pelastaisi!
Ei, meidän on mentävä taivaan portille KOKONAAN lahjavaatteissa. Uskokin on silloin jeesuksenusko, niin kuin ilmestyskirja kertoo.
Ja ikävä kyllä samalla tulee kameli niellyksi.
Tarkkaillessamme jotakin syntiä toisissa, kannamme samalla monta tunnistamatonsa syntiä itsessämme, jota kohotetulla etusormellamme yritämme peittää.
Huushollissamme ei tupakoi kukaan muukaan.
Enkä sinänsä kannata moista tapaa.
Mutta että todelliset synnit synniksi nähtäsiin. On helppoa puhua ihmisen hallittavissa olevista kielteisistä asioista, mutta onko helppoa tehdä parannusta todellisista, omista, synneistään?.
Kaupunkilegendaa, oman egon pönkitystä! Jälleen mustamaalataan muita, jo silmistä näkee pahuuden ja turmeluksen... Luulisi olevan todistettavissa jos kerrottu on tapahtunut. Tässä maassa lienee rajallinen määrä elinkautisvankeja verityöstä ja heistäkin vielä harvempi tappaa heti vapauduttuaan summamutikassa. Faktaa kiitos!
No voi vietävä, jos itse on raitis ja vapaa, niin pitäähän sitä raittiutta julistaa, eikä tyytyä vaan katselemaan ja mielessään sadattelemaan.
Jos pitää pahaa oloa sisällään vaan, ei siitä hyvää seuraa.
Minä puran pahan oloni täällä, puran inhoni ja vihani näihin tyhmiin ihmisiin, jotka ei älyä raittiuden päälle. Puran vihaani myöskin seurakuntaan ja sen johtajiin, jotka eivät valista laumaansa tupakoinnilta, vaan hyväksyvät sen.
Ja mitäkö vikaa sitten minussa on. No sitä vikaa tietysti, että puhun näistä asioista, vaikka seurakunta vaatii olemaan hiljaa.
Maailmassa on vääryyttä jatkuvasti ja joka paikassa. Pitää olla hiljaa, ettei oma leipä lopu.
Tämä on ainoa paikka, missä voi huutaa ääneensä pelkäämättä seurauksia.
Lestadiolaisten tyhmyyksistä puhuminen kasvotusten tietäisi potkuja oitis.
Oletteko te nyt unohtaneet, että me kaikki olemme turmeltuneita? Vaikka kuinka yrittäisimme, emme pysty elämään tekemättä syntiä. Jos kuvittelee pääsevänsä taivaaseen omilla teoillaan tai tekemättömyydellään, on jo väärillä raiteilla.
inhimillisen elämän saavutuksia ja inhimillisen elämän tason "eväitä", itse en ole ajatellut "omine eväineni" selvitä tästä ajasta iankaikkisuuten, vaan kyllä minun mahdollisuuteni on yksin Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä iankaikkisuuteni suhteen
"...minun mahdollisuuteni on yksin Jeesuksen nimessä ja sovintoveressä..."
Aamen! Niin minunkin!
-------------------------------------------
Miksi sinä sitten julistat muille eri pelastustietä???
Kyllä minä tiedän syynkin miksi julistat!
Et ymmärrä että nimenomaan KRISTUS ON JUMALAN VALTAKUNTA, ja hän on myös ovi sinne ja tie, EI VANHOILLISLESTADIOLAISUUS.
Etkä tiennyt että seurakunta on koko maailman Jeesuksen Herrakseen tunnustavat miljoonat kristityt.
Siinä sitä onkin harhaoppia kerrakseen, kun Kristuksen esemestä julistetaan pohjoismaista pientä yhdistystä tieksi Jumalan valtakuntaan.
Ja vielä Jumalan valtakunnaksikin, ja ainoaksi oikeaksi seurakunnaksi maan päällä.
Harmi, että noin kävi.Asia ei kirkastunut sinulle oikein koskaan,ja ei sitä silloin pysy uskomassa. Ei omin voimin edes yrittämälläkään. Et nähnyt uskomisessa mitään hyvää ja mitään iloista, se oli vain ei saa-uskoa. Se hyvä puoli sinulla ainakin on tulevaisuutta ajatellen, että tunnet uskovaisia ja tiedät, missä seuroja pidetään ja on jopa tuttujakin.Jos vaikka joskus lähtisi aivan oikeastakin päästä se uskominen.
"Pysy uskomassa", nämä kaksi sanaa paljastavat
hyvin sen minkä seuraavassa lauseessa pyrit kumoamaan. Uskossa pysyminen kuuluu teillä sarjaan, "lihasvoima". Teillä uskossa pysytään "manuaalisesti" eli ihmisvoimin.
Kristinuskossa puolestaan uskotaan Jeesukseen.
Autuus on siinä että me otamme sanan siveydellä vastaan. - Millä siveydellä -?
Sillä siveydellä että muuta pelastustietä ei ole, kuin USKO KRISTUKSEEN. Sillä siveydellä että VAIN hänessä me tulemme siksi vanhurskaudeksi joka kelpaa Jumalalle. Mistään ihmisen tekemästä ei tule hitustakaan armoetua luuloista huolimatta.
Kristus lahjoittaa meille vanhurskautensa lahjana ilmaiseksi, jos se ei kelpaa on tie helvettiin avoinna.
Autuutta ei voi ostaa edes osamaksulla!!!
Uskon kohde ja voima on siis Kristus ITSE, ei se joka uskoo,!
" Ei se, joka juoksee", sanoo Paavali!
"Vaan JUMALA JOKA ON ARMOLLINEN."
Room. 9:16 Niin se ei siis ole sen vallassa, joka tahtoo, eikä sen, joka juoksee, vaan Jumalan, joka on armollinen.
Room. 9:17 Sillä Raamattu sanoo faraolle: "Juuri sitä varten minä nostin sinut esiin, että näyttäisin sinussa voimani ja että minun nimeni julistettaisiin kaiken maan päällä."
Room. 9:18 Niin hän siis on armollinen, kenelle tahtoo, ja paaduttaa, kenen tahtoo.
Pysyä uskomassa, Jumalan sanassa ja Kristuksen opissa on täysin raamatullinen opetus. Näin profeetat, Jeesus ja apostolit opettivat, vai ovatko he sitten väärässä?
2. Avatkaat portit, vanhurskaan kansan, joka uskossa pysyy, käydä sisälle.(Jes. 26)
31. Niin Jesus sanoi niille Juudalaisille, jotka hänen uskoivat: jos te pysytte minun puheessani, niin te totisesti minun opetuslapseni olette.(Joh. 8)
13. Ja tulette vihattavaksi kaikilta minun nimeni tähden; vaan joka vahvana pysyy loppuun asti, se tulee autuaaksi.(Mark. 13)
22. Vahvistain opetuslasten sieluja, ja neuvoivat heitä uskossa pysymään (sanoen): että meidän pitää monen vaivan kautta Jumalan valtakuntaan tuleman sisälle.(Apt. 14)
13. Mutta nyt pysyvät usko, toivo, rakkaus, nämät kolme; vaan rakkaus on suurin niistä.(1. Kor. 13)
13. Valvokaat, pysykäät uskossa, olkaat urhoolliset, olkaat vahvat!(1. Kor. 16)
23. Jos te muutoin uskossa pysytte perustettuna ja vahvana ja horjumattomana evankeliumin toivosta, jonka te kuulitte, joka on saarnattu kaikkein luontokappalten edessä, jotka taivaan alla ovat; jonka palveliaksi minä Paavali tullut olen,(Kol. 1)
9. Jokainen, joka harhaelee ja ei pysy Kristuksen opissa, ei hänellä ole Jumalaa: joka pysyy Kristuksen opissa, hänellä on sekä Isä että Poika.
Jumalan sana ei puhu missään eikä koskaan MISTÄÄN ihmisvetoisesta pysymisestä.
Jumala antaa kaiken lahjan ITSELTÄÄN ihmiselle.
Taivaallinen tavara kulkee aina Jumalalta ihmiseen päin ei koskaan päinvastoin, ja aina ilman rahaa ja hintaa.
Vanhoillisilla on todellinen logistiikkaongelma iankaikkisuus asioissa. Ja se johtuu oman vahurskauden rakentamisesta.
Joskus näyttää siltä, että koko hengellinen rakennuksenne on kokonaan rakennustellinkien peitossa. Kyllä siitä ihmisoppien kasasta on vaikea Jeesusta löytää.
1. Minä olen totinen viinipuu, ja minun Isäni on peltomies:
2. Jokaisen oksan minussa, joka ei kanna hedelmää, hän karsii pois, ja jokaisen, joka hedelmän kantaa, hän puhdistaa, että se kantais runsaamman hedelmän.
3. Te olette nyt puhtaat, sen sanan tähden, jonka minä teille puhuin.
4. Pysykäät te minussa, ja minä teissä. Niinkuin ei oksa taida itsestänsä hedelmää kantaa, ellei hän viinapuussa kiinni ole, niin ette tekään, jollette minussa pysy.
5. Minä olen viinapuu, te olette oksat: joka minussa pysyy ja minä hänessä, hän kantaa paljon hedelmää; sillä ilman minua ette voi mitään tehdä.
6. Jos ei joku minussa pysy, se heitetään ulos niinkuin oksa, ja kuivettuu, ja ne sidotaan kokoon, ja heitetään tuleen, ja palavat.
7. Jos te minussa pysytte ja minun sanani pysyvät teissä, mitkä ikänä te tahdotte, niin anokaat, ja te saatte.
8. Siinä minun Isäni kunnioitetaan, että te paljon hedelmää kantaisitte, ja tulette minun opetuslapsikseni.
9. Niinkuin Isä rakasti minua, niin minä myös rakastin teitä: pysykäät minun rakkaudessani.
10. Jos te minun käskyni pidätte, niin te pysytte minun rakkaudessani, niinkuin minä pidän Isäni käskyn ja pysyn hänen rakkaudessansa.
11. Näitä olen minä teille puhunut, että minun iloni teissä pysyis ja teidän ilonne tulis täydelliseksi.(Joh. 14)
Siinä muutama sana lisää pysymisestä. Onkos tuo edellä Jumalan sanaa vai ei?
Yhdyn täysin tuohon edellä olevaan lauseeseesi pysymisestä, johon olet tehnyt OMAN lisäyksesi. Sellaista ei löydy Raamatusta.
Parempi olisi sinunkin pysyä Raamatussa, jos Jumalan sanalla tarkoitat tässä yhteydessä Raamattua.
- hän - karsii pois,
ja jokaisen, joka hedelmän kantaa,
- hän - puhdistaa, että se kantais runsaamman hedelmän.
Eli linaamasi paikka todista väkevästi, että Jeesus Kristus on tie iankaikkiseen elämään, eivät suinkaan ihmisten pysymiset ja tekemiset.
Monesti kuitenkin sana saattaa jäädä itämään, ja kanaa hedelmää jopa vuosikymmenienkin päästä.
asiaan, että sana 'pysyä' on hyvin paljon käytetty sana Raamatussa?
Kirjoituksestasi päätellen et ollut sydämestäsi uskomassa. Parannuksen voi tehdä sanoisinko mieliksi. Joka tarkoittaa samaa kuin sen tekee siksi että voi olla toisille mieliksi. Oma sydän ei kuitenkaan ole avautunut parannukselle. Hedelmät kohdallasi kertovat sen.Tai olit sitten hetken ihan oikeasti uskomassa, mutta vihollinen sai nopeasti langetettua uudelleen, ja Uskovaisten joukko ei näyttänyt enää rakkaalta ja kalliilta, ja oman sydämen tila synnin seurauksena kylmeni ja kylmeni, ja kun armo ei saanut pestä omaa tuntoa puhtaaksi, oli seurauksena uskon kieltäminen.
Mutta kuvauksesi perusteella sydämesi ei lähtenytkään mukaan parannukseen. Niinkin voi käydä, ja silloin voidaan aivankuin roikkua porukassa mukana, mutta se on vaikeaa ja usein vastenmielistäkin, kuten kertomuksestasi käykin ilmi. Näinkin voidaan sanoa että sinulla oli nimi että elät, mutta olit kuitenkin kuollut. Yritä toki uudelleen käydä seuroissa. On kuitenkin niin, että usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta. Asiat voivat siis kirkastua eläväksi uskomiseksi, jolloin on halu Jumalan joukon kanssa yhdessä matkaa tehdä ja kilvoitella.
Nuorena tunsin perheen jossa oli yli kymmenen lasta. Olivat koko perhe vanhoillislestadiolaisia. Myöhemmin vanhemmat erosivat. Toinen heistä ei ole enää uskovainen.Myös aikuisista lapsista ainakin 7 valitisi elämän ilman uskoa.Mikähän saa vauvasta asti uskovaisen ihmisen kääntämään selkänsä?
Eräs ystäväni oli vl ja perusti perheen, tuli avioero ja molemmat muuttivat toisistaan mahdl. kauaksi. Lapsia ehti tulla muutama, ovat jo isoja ja käyvät tapaamassa molempia vanhempia. Kaikki ovat uskovia nykyään, mutta ei "veeälliä". Sukulaiset eivät enää välittäneet, koska jättivtä vl:n.
Lapsuudesta on samantyyppinen kokemus kuin aloittajalla. Kaverini isä piti helvettipelottelupuheen meille jota hänen vaimonsa jatkoi. Koska tunsin uskon jo ennen sitä, en pelästynyt hänen helvettipuheitaan niin kuin osa kavereista mutta kun kerroin tapauksen kotona niin vanhemmat olivat pahoillaan, että lapsia noin pelotetellaan. Olin siis tietoinen helvetin olemassaolosta, mutta kaverini isältä sain tietää, minkänäköistä helvetissä on ja miten kovia kärsimyksiä kuuman kivien alla on kun nahkat kuoriutuvat ja semmosta.
Se voi joko onnistua taikka sitten ei. On aivan siitä kiinni miten sydän lähtee asiaan mukaan. Tässä seuraavassa tapauksessa Itse Herra Jeesus oli lupauksensa mukaan kolmantena paikalla. ("Sillä missä kaksi taikka kolme kokoontuu minun nimeeni, siellä minä olen heidän keskellänsä").
Ja tämä kokoontuminen sai kantaa hyvää hedelmää.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1500000000000013&posting=20500000000315571#20500000000315571
Ihminen menee johonkin kuulolle ja sitten sydän lähtee mukaan? "Kun ihminen itsekin yrittää, niin Jumalakin häntä auttaa".
Raamatun mukaan kukaan ei voi tulla Jumalan luo, ellei Jumala, (Isä joka Jeesuksen lähetti), ITSE vedä häntä.
Kunnia, kunnia ja ylistys Kolmiyhteiselle Jumalalle, kiitos Vapahtajalleni Jeesukselle Kristukselle!
Usko tulee kuulosta, ja kuulo Jumalan sanan kautta. Niin opetetaan Raamatussa.
Kuulo saattaa olla joskus parannuksen tehneellä tapahtunut aika päiviä sitten. Esim nuorena on saattanut käydä seuroissa kuulemassa, ja sana on saattanut jäädä itämään, kunnes vanhuuden päivinä, tai sairausvuoteella on tullut iankaikkisen elämän kaipuu, ja on muistanut saarnattua sanaa, ja uskovaisten vapautta. Ja sitten on pyytänyt saada päästä keskustelemaan jonkun vanhoillislestadiolaisen kanssa, kun etsikkoaika on tällä ihmisellä voimakkaasti alkanut, ja on turva iankaikkisesta elämästä vielä saamatta.Nämät keskustelut sitten tuovat usein parhaan mahdillisimman hedelmän ja lopputuloksen, parannuksen Pyhän armon, ja omantunnon rauhan.
Pelastuuko kuurot?
Eikö riitä, että he sydämessään uskovat Jeesuksen kuolleen heidänkin puolestaan? Ainakin Raamattu niin opettaa, että usko riittää pelastukseen.
Kyllä sitä voi keskustella muunkin uskovaisen kanssa kuin vain vanhoillislestadiolaisen. Ei se vl usko ole sen parempi kuin muittenkaan. Ihan samalla tavalla pelastuu vaikka olisi "vain" evankelis-luterilainen.
Miksi vl muuten kuuuluu ev. lut. kirkkoon vaikka eivät näe muitten ku vl:ien pelastuvan? Olisi parempi että vl perustaisi oman kirkkokunnan .
niin että sana julistetaan viittomakielellä.Näin he ovat samoin kokemassa asian kuin kuulevatkin.
vl- uskon paremmuuden perään, Sanon vain että usein on esim potilas päässyt omantunnon rauhaan, ja Taivastoivoon.Ja varmaan se hänelle riittää.
Entä jos ei ymmärrä viittomakieltä? kun on lievästi vammainen eikä ymmärrä viittomia vaikka monia asioita ymmärtääkin paljon. Osaa muutamia kirjaimia, mutta ei lukea. Hän näyttää kuvista, jos haluaa esim. maitoa, mehua tai vaikka lihapullia. Siis hänellä on kuvakortteja iso pino, jossa on esim. takki, hanskat, kirja jne. Hän ei kuule mutta toimii kuvien avulla. Voiko vain kuvilla opettaa uskon asioita?
"voiko vain kuvilla opettaa uskon asioita"
Mielestäni voi.
Niillä vaihtoehdoilla mitä on käytettävissä.Jos Jumala ei ole kaikille antanut kaikkia toimintoja, ei se estä uskomaan tulemista jos on sydämen halu siihen.
Tässä tulee mieleen eräästä kristillisyytemme kirjasta jossa kerrottiin pihtisynnytyksestä.
Siinä henkilö joka oli siinä valintatilanteessa puhujaveljen kanssa ei saanut suutaan auki, vaikka osasi puhua. Vaan puhuja oli kysynyt häneltä että voisiko hän puristaa kädestä kun olivat olleet käsi kädessä mikäli tämä haluaa uskoa evankeliumin omalle kohdalleen ja syntinsä anteeksi. Niin tämä mies oli puristanut niin kovaa, että puristettavalta oli melkein ääni päässyt kovasta käsipuristuksesta. ja kun hänelle oli julistettu kaikki synnit anteeksi jeesuksen nimessä ja veressä. Sitten oli hän puhjennut puhumaan ja iloitsemaan saamastaan armosta omalle kohdalleen.Hän oli epäröinyt parannuksen tekoaan, siitä mykkäkoulu, joten käyttöön tuli muut konstit ja lopputulos oli ihana.Taivaallisen rauhan laskeutuminen oman sydämen sopukoihin.
Nyt menee pahasti sekaisin. Nyt se usko tulikin sydämen halusta.
Kuinka sydän voisi haluta mitään, ilman USKOA? Kun sydän haluaa, se on merkkinä siitä, että uusi ihminen on jo syntynyt. Ja nyt on ressukka nälissään Jumalan sanan perään, jotta voisi kasvaa ja vahvistua.
Kuulo tarkoittaa sitä, kun sydän kuulee Jumalan kutsuvan äänen.
Usko siis tulee suoraan Jumalalta Kristuksen sanan kautta, ihmisen sydämeen. Ei tässä puhuta ollenkaan luonnollisista korvista.
miten haluat, niinhän se saadaan muutettua muuksi kuin kirjoitus oli.
http://www.helsinki.fi/teol/kurssit/ekse/print2.html
kerro toki.
>Nyt menee pahasti sekaisin<
Ymmärrystä täytyy rukoilla Jumalalta, joka on kaikkivaltias ja voi tähänkin avun antaa kun sitä vain rukoilee.
En kirjoittanut noita muita juttuja, mitä tuohon alle oli vastattu. Koska keinot ovat vähät niin katsomme lasten Raamattua ja Jumala pelastaa tällaiset lasten kaltaiset aikuiset, joilla ei ole kaikkia kykyjä kuin aikuisilla terveillä ihmisillä. Ei vammaisuus ole ihmisen synti eikä oma vika syntyä vammaisena.
Lue itse:
"...ei se estä uskomaan tulemista jos on sydämen halu siihen."
Ei tässä minun haluistani ole kyse, vaan selkeästä harhaopista, jonka mukaan ihminen uudestisyntyy sydämensä halusta, eikä synnykään niin, kuin Raamattu sanoo, Jumalasta Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kukaan ei uudestisynny siksi, että hänellä on sydämen halu siihen. Tämä oppi on hölynpölyä ja pilkkaa Jumalaa.
Ilman uskoa ei nimittäin kenelläkään ihmisellä totisesti ole tippaakaan sydämen halua.
Ja uskon antaa Jumala Poikansa Jeesuksen Kristuksen kautta.
Kukaan ihminen ei toiselle voi uksoka antaa, ja uskon synnyssä ihminen ei ole aktiivinen osapuoli, sillä hän on liha.
Syntyäkseen uudesti tarvitaan veri vesi ja Henki ja yksin Jumala on Henki.
1. Joh. 5:5 Kuka on se, joka voittaa maailman, ellei se, joka uskoo, että Jeesus on Jumalan Poika?
1. Joh. 5:6 Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus.
1. Joh. 5:7 Sillä kolme on, jotka todistavat:
1. Joh. 5:8 Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.
1. Joh. 5:9 Jos me otamme vastaan ihmisten todistuksen, niin onhan Jumalan todistus suurempi. Ja tämä on Jumalan todistus, sillä hän on todistanut Pojastansa.
Miksi pikä rimpsu joutavaa spekulointia?
On väin yksi tie, hän on Jeesus Kristus.
Kristuksen Henki puhuu itsestään Profeetta Jesajan kautta seuraavasti:
Jes. 35:7 Hehkuva hiekka tulee lammikoiksi ja kuiva maa vesilähteiksi. Aavikkosutten asunnossa, missä ne makasivat, kasvaa ruoho ynnä ruoko ja kaisla.
----------
*) Jes. 35:8 Ja siellä on oleva valtatie, ja sen nimi on "pyhä tie": sitä ei kulje saastainen; se on heitä itseänsä varten. Joka sitä tietä kulkee, ei eksy - eivät hullutkaan.
----------
Jes. 35:9 Ei ole siellä leijonaa, ei nouse sinne raateleva peto; ei sellaista siellä tavata: lunastetut sitä kulkevat.
Jes. 35:10 Niin Herran vapahdetut palajavat ja tulevat Siioniin riemuiten, päänsä päällä iankaikkinen ilo. Riemu ja ilo saavuttavat heidät, mutta murhe ja huokaus pakenevat.
tulkitset asian!