Tulin monen kuukauden tauon jälkeen kirjoittamaan tänne vain yhden, uuden viestin teille, vanhoillislestadiolaiset, jotka vielä asustelette tällä palstalla.
Ja viestini on, että tehkää kaikki se sama päätös, jonka minä tein jo kuukausia sitten, luokkoutukaa tältä palstalta lopullisesti.
Sitä päätöstä ette tule katumaan. Itse voin sen kokemuksesta sanoa. Ompa ollut mukavaa aikaa, kun en ole tällä palstalla käynyt. Kun täällä asustelin aikanaan itsekkin, olet aina kuin myrskyn silmässä, miksi turhaan rasittaa omaa uskonelämää sellaisella toiminnalla.
Miksi olla lisäämässä vettä myllyyn tällä palstalla asusteleville, ulkonaoleville, eronneille, karanneille, katkerille, paisuneille...jne.
ja ennenkaikkea olla haukuttavana täällä.
Eihän siinä ole mitään järkeä.
Kyllä ne ihmiset, jotka täällä meitä vastaan taistelevat, tietävät osoitteen, jos tulee oikeaa kysymystä omasta sieluntilasta, ei sitä tarvi olla tuputtamassa täällä kaikille vastaanseisojille, Jumalan valtakunnan vastustajille.
Ja se inttäminen autuuden asioista tällä palstalla, enimmäkseen samojen vakiohemmojen kanssa on sama, kuin jystäisi päätä vaikka eduskuntatalon jykevään kiviseinään. (Kumpi murtuu ensin?)
Se ei vie yhtään mihinkään, kulutta vain omia voimavarojasi.
Jos kaikki toimii samoin, kuin minä, tämän palstan kaikki saastajutut loppuu, ymmärrättekö?
Kun vesi loppuu myllystä, kyllä roiske loppuu, se on varma.
Jumalan valtakunnan ulkopuolella olevat eivät kinastele keskenään, ei siihen ole heillä mitään aihetta.
Lopuksi sanon vielä, että yhtään viestiä en lukenut tällä visiitillä tällä foorumilla, enkä lue. Varsinkin, kun tiedän sen jo entuudestaan, että "ei mitään uutta auringon alla".
Ja viestini on, että tehkää kaikki se sama päätös, jonka minä tein jo kuukausia sitten, luokkoutukaa tältä palstalta lopullisesti.
Sitä päätöstä ette tule katumaan. Itse voin sen kokemuksesta sanoa. Ompa ollut mukavaa aikaa, kun en ole tällä palstalla käynyt. Kun täällä asustelin aikanaan itsekkin, olet aina kuin myrskyn silmässä, miksi turhaan rasittaa omaa uskonelämää sellaisella toiminnalla.
Miksi olla lisäämässä vettä myllyyn tällä palstalla asusteleville, ulkonaoleville, eronneille, karanneille, katkerille, paisuneille...jne.
ja ennenkaikkea olla haukuttavana täällä.
Eihän siinä ole mitään järkeä.
Kyllä ne ihmiset, jotka täällä meitä vastaan taistelevat, tietävät osoitteen, jos tulee oikeaa kysymystä omasta sieluntilasta, ei sitä tarvi olla tuputtamassa täällä kaikille vastaanseisojille, Jumalan valtakunnan vastustajille.
Ja se inttäminen autuuden asioista tällä palstalla, enimmäkseen samojen vakiohemmojen kanssa on sama, kuin jystäisi päätä vaikka eduskuntatalon jykevään kiviseinään. (Kumpi murtuu ensin?)
Se ei vie yhtään mihinkään, kulutta vain omia voimavarojasi.
Jos kaikki toimii samoin, kuin minä, tämän palstan kaikki saastajutut loppuu, ymmärrättekö?
Kun vesi loppuu myllystä, kyllä roiske loppuu, se on varma.
Jumalan valtakunnan ulkopuolella olevat eivät kinastele keskenään, ei siihen ole heillä mitään aihetta.
Lopuksi sanon vielä, että yhtään viestiä en lukenut tällä visiitillä tällä foorumilla, enkä lue. Varsinkin, kun tiedän sen jo entuudestaan, että "ei mitään uutta auringon alla".
Vastaukset 209
Vanhimmat
tehdä. Tein saman päätöksen jo aikasemmin kuin sinäkin ja olinkin ensin aika hidas tänne tulemaan. Mutta sitten sorruin,,,
Ja aika pian vääriinkiin asioihin tottuu, ja se voi olla vaarallistakin.
Kiitos hyvästä avauksesta.
Nämä tippasilmän (ja esim. Hynden) viestit ovat usein kiusallisia ja opillisestikin vinoutuneita. Niissä korostuu väärällä tavalla paikallisen seurakunnan rooli. samalla peitellään menneisyyden erheitä ja vakuutetaan kritiikittömyyden autuuttavaa vaikutusta.
Nyky-vl on opillisesti ajautunut ainakin jonkin verran eroon siitä mitä Lars Levi Laestadius opetti. LLL:lle tärkeintä oli usko Jeesukseen, nyky-vl:ssä seurakunta on kaikki kaikessa. Onko Jeesus vain keppihevosena?
Minulle tämä palsta on ollut osa sitä prosessia jossa silmäni ovat avautuneet. Toinen osa sitä prosessia on ollut henkilökohtanen tutustuminen Raamattuun. On oikeasti yllättävää kuinka farisealainen liike nyky-vl on. Niin tosin ovat monet muutkin uskonnot. En ole eroamassa enkä kieltämässä uskoani,mutta uskoni päässältö on kirkastunut osittain tämän palstan kautta.
Minulle on ollut myös järkytys huomata kuinka "sokeita", tietämättömiä ja luutuneita käsitysiä ainakin joillakin meikäläisillä on.
Olen täysin samaa mieltä kanssasi "nimimerkki".
Tuli vähän sellainen olo,että onko kirjoittaja,tämä kyynelsilmä,tullut siihen tulokseen että tämä palsta on jotenkin syntiä,tai syntistä.Kun kyseesä on kuitenkin keskustelufoorumi, sosiaalinen vuorovaikutustilanne.Edellinen kirjoittaja kirjoitti näin:
"Minulle tämä palsta on ollut osa sitä prosessia jossa silmäni ovat avautuneet. Toinen osa sitä prosessia on ollut henkilökohtanen tutustuminen Raamattuun. On oikeasti yllättävää kuinka farisealainen liike nyky-vl on. Niin tosin ovat monet muutkin uskonnot. En ole eroamassa enkä kieltämässä uskoani,mutta uskoni päässältö on kirkastunut osittain tämän palstan kautta."
Itse olen lähtenyt vanhoillislestadiolaisesta liikkeestä n.10 vutta sitten, mutta onkin käynyt niin, että olen saanut tältä palstalta selvyyttä moniin mieltä kaivertaneisiin asioihin.Voin sanoa että minunkin silmäni ovat avautuneet.Tällä palstalla pätee ihan samat säännöt,kun muuallakin elämässä,ja monenlaisia näkemyksiä on.
Toisin sanoen kaunani vl-liikettä kohtaan on VÄHENTYNYT tämän palstan myötä.
Tätä kaunaa ovat olleet vähentämässä esim.Oulun vl ja monet muut vl:t jotka ovat ystävällisesti vastanneet tai kommentoineet aloitustani.
Tällä palstalla on tietysti monenlaista menijää. On asiallisia, asiattomia. Kävijöitä, vakiokirjoittajia. Tarinaniskijöitä, teologeja. Kriitikkoja, sinisilmäisiä.
Tuo "tippasilmän" kirjoitus on lienee jonkin sorttinen paniikkireaktio tämän palstan suosiolle. Joillakin tahoilla on huoli, että vapaa keskustelu johtaa vanhoillislestadiolaisuudessa hallitsemattomaan reaktioon. Tämä on sinänsä aika erikoista, koska Raamattu opettaa kuitenkin että usko on henkilökohtainen ja jokainen on yksin vastuussa teoistaan ja tekemättä jättämisistään Jumalan edessä. Eikö yksittäisiin uskovaisiin voi luottaa? Miksi pitää ohjata niin yksityiskohtaisesti? Tämä "ohjaus" ja "neuvominen" puetaan "rakkaudeksi". Yhteinen rakkaus seurakunnan kanssa on kaiken a ja o. Tällainen opetus on ilmiriidassa Raamatun kanssa. Raamattu nimittäin opettaa, että Jeesus on kaiken a ja o.
Minusta tämä palsta on mukava, viihdyttävä ja avartava. Täällä tosin tarvitaan mediakriittisyyttä. Mutta kriittinen asioiden tarkastelu, erityisesti kun se tapahtuu Raamatun Sanan valossa, on erittäin antoisaa, rohkaisevaa ja syvällisesti uskon elämää ruokkivaa. Näiden keskustelujen kautta voi saada kestäviä ja pitkäaikaisia eväitä elämän polulle. Se tosin vaatii rohkeutta ja ennakkoluulottomuutta. Ja sellaiseen Raamattu suorastaan rohkaisee.
Olen huomannut viime aikoina toistuvasti, että ystäväni kyselevät käynkö "palstalla". Tästä kysymyksestä on usein seurannut erittäin hedelmällisiä ja jopa ennenkuulumattoman rohkeita ja avoimia keskusteluja. Hyvässä hengessä ja oikeassa uskossa. Lienee parasta että laskemme kaikki ne "leimakirveet" ja tutustumme sisältöön ulkokuoren sijaan.
tippasilmä kehua tippasilmän kirjoitusta. Aika manipulaattori tuo neiti.
"vääriinkin asioihin tottuu"
Aika erikoinen kommentti. Miten tämä palsta voisi olla väärä asia? Voisitko ystävällisesti perustella. Olen nimittäin eri mieltä.
Samaa mieltä kanssasi.
Mediakriitisyyttä tarvitaan,se on selvä,mutta uskon tämän taidon olevan nuorilla jo enemmän hanskassa,kun tällä avaajalla, jonka uskon olevan hiukan vanhempi.
Mielestäni tällä palstalla kukkii välillä todella hauska huumori.Olemme välillä ystäväni kanssa nauraneet vedet silmissä...
Kun arvelit ikääni.
No itse olen 25,eli arvelinkin sinun olevan vähän vanhempi.Haluaisin sinulle Tippasilmä vaan sanoa,että älä ajattele vain itseäsi.On olemassa paljon ns.epäuskoisia,jotka haluavat aivan asiallista tietoa teistä,haluavat kysellä jne.Luulen,että tämä on sellainen "matalan kynnyksen paikka" kysellä.Itsekin olen niin tehnyt,ja saanut paljon asiallisia ja selventäviä vastauksia.Jos kaikki vl:t noudattaisivat tuota kehotustasi lähteä pois täältä,ei kai olisi ketään jolta kysellä.Minusta se olisi omaan koloon pakenemista.Kieltäytymistä vuorovaikutukseen aivan tavallisten ihmisten kanssa.
Ja tuosta mediakriittisyydestä, kyllähän täällä on paljon aivan asiattomia viestejä,mutta niin on oikeassakin elämässä.Kyllä ihmiset osaavat käyttää omaa arviointikykyään lukiessaan näitä viestejä täällä.Sinun ei pidä yliarvioida omaa arvostelukykyäsi kehottamalla tekemään niinkuin Sinä teet.
epäillyt, kun täällä ajoittain on useinkin näitä kirjoituksia joissa varoitetaan ja vähätellään tätä palstaa. on tosi että epäilevät saattavat saada väärää tukea mutta täällä on paljonkin hyvää ja asiallista kirjoittelua. niistä voi toisaalta saada oikeanlaista tukeakin. ja ahistavista asioista on parempi puhua hyvissä ajoin. ettei sitten purkaannu sillä tavalla että yhtäkkiä kielletään usko. siksi on hyvä että voi keskustella aroistakin asioista ihan nimettömästi
Ja minua kun ei heitä kaivertamasta tämä joukko, joka röökiä vetää posket lommolla. Tämän asian takia olen suivaantunut koko lestadiolaisuuteen ja yritän erota siitä.
En siedä tupakoivia ihmisiä ollenkaan, varsinkaan uskovaisia, jotka kehtaa tätä inhottavaa tapaa harrastaa. Tupakoivat ovatkin leuhkia olemukseltaan ja omahyväisiä.
Palstalla on ollut puhetta tupakoinnista, mutta varsinaiset tupakan orjat eivät ole vaivautuneet vastaamaan ja ei ihmekkään, sillä eihän heillä ole siihen mitään sanottavaa.
Toki tupakointia toiset puolustelee henkeen ja vereen, etteihän se nyt ole mikään ongelma.
Vähätellään vaan ja hyssytellää.
Tämä minua ottaa päähän julmetusti. En sano jumalan terveitä tupakoiville uskovaisille.
lähettää terveisiä kaikille vl-tupakoijille. Avaa linkki ja kelaa vähän alaspäin.
http://www.silikonitieto.net/artikkeli_haku.phtml?arID=235&ID=27
...tästä aiheesta useamman kanssa jasain rohkaisua, että kirjoita vaan tänne sellainen viesti, jossa uskovaisia suositellaan harkitsemaan, kannattaako täällä "asustella".
Sitä asiallista ja oikeaa tietoa saa muualtakin, joka sitä haluaa ja paljon asiallisemmissa puitteissa, kun täällä.
Täällä ovat nimenomaan nuo vakituiset vl:aisuuden mustamaalaajat, jotka tekevät vain vahinkoa sille työlle, mitä Jumalan seurakunnasta käsin tehdään.
Muutamat vastustajat ovat ottaneet tämän temmellyskentäkseen ja siitä tahdon täällä nyt puhua ja siitä haluamme keskustella nyt.
Näe tätä palstaa mahdollisuutena viedä uskoa eteenpäin kun haluaisit vl-uskovien täältä kokonaan poistuvan?
Etusivulla on avaus jossa lähetyskäsky asiaa puidaan ja sitä ei ole muutenkaan tarpeeksi.
Miksi sinä et halua toteuttaa Jeesuksen toivomusta viedä uskoa eteenpäin? Tämä palsta tavoittaa lukemattoman määrän ihmisiä ja eikö olisi hyvä että mahdollisimman moni kuulisi uskosta?
Miten sitä työtä tehdään sieltä vl-seurakunnasta käsin? On monia ihmisiä jotka eivät ole ennen tätä palstaa vl-uskosta kuulleetkaan. Vl-nimitys ehkä tuttu muttei usko. Mihin se arvokas työ on hukkunut jota kerrot seurakunnan taholta tehdyn jos se ei ole tavoittanut vl-liikkeen ulkopuolella olevia ihmisiä?
...Jumalan sanan kuulemiseen.
Nykyajan ihminen on niin kiireinen, hänellä on muita kiireitä ja elämän tärkein asia jää syrjään.
Olisikin tärkeääkin tärkeämpää kertoa siitä uskosta että ihmiset kuulisivat siitä ja innostuisivat Jumalan Sanan kuulemiseen ja saisivat mahdollisuuden löytää sen uskon Jeesukseen?
Miksi et halua lainata suutasi, että hekin kuulisvat uskosta jotka eivät ole siitä ennen kuulleet? Kerro uskosta niin joku voi jopa korvansa lainatakkin.
Olen pahoillani kirjoituksistasi. Minusta tuntuu, että et ole ymmärtänyt uskon keskeisintä sisältöä, tai sitten kirjoittelet kiireessä. Usko ei ole mitään laumatoimintaa ja "meikäläisyyttä", vaan Kristuksen seuraamista! Seuraatko sinä Kristusta? Vai tuttaviasi? Oletko heille mieliksi? Teetkö kuten he ajattelevat? Fariseukset olivat sellaisia. Pysähdy.
Otappa tuosta selvää, mitä viestilläsi haluat sanoa.
Jalka on oven raossa, mutta ei tiedä, kummalla puolen ja minkä oven...
?????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????????
" Koska tupakan käyttö on fyysisesti väärin - kuten on selvästi osoitettu - sen on pakostakin oltava myös moraalisesti väärin. sillä fysiologian lakien mukaisesti kaikki, mikä turmelee ruumistamme, turmelee samalla hermostoamme ja sitä kautta aivojamme ja mieltämme, sillä se miten ihminen käyttää tai väärinkäyttää fyysistä minäänsä, vaikuttaa hänen mieleensä - hänen ajatuksiinsa, puheseensa ja tekoihinsa.Tupakka on jo synnyttämiensä mielleyhtymien vuoksi saastaista ja vaikka ei otettaisi lukuun sen aihauttamaa vahinkoa, niin miten sellainen mieli voisi synnyttää puhtaita, viattomia ja siveellisiä tunteita, ajatuksia ja tekoja?
Kuvitelkaamme - jos sellaista voisi edes kuvitella - että Kristus esimerkillisen maanpäällisen elämänsä aikana, jolloin hän saarnasi puhtautta, siveyttä, armeliaisuutta ja lähimmäisenrakkautta, olisi polttanut, nuuskannut tai pureskellut tupakkaa?
Eikö pelkkä ajatuskin kuullosta pyhäinhäväistykseltä!
Ja kuitenkin sananpalvelijat, jotka seuraavat Hänen lakejaan ja opetuksiaan, sekä saarnaavat ja tulkitsevat niitä, saastuttavat OMAN ruumiinsa ja tahraavat oman sielunsa tällä epäpuhtaalla myrkyllisellä kasvilla.
Yritä, jos vain voit, yhdistää mielessäsi syömäri, juomari, tupakoitsija ja sydämen pyhyys.
Niiden liittämisessä yhteen on jotakin luonnotonta, vastenmielistä ja inhoittava".
Tämä on lainaus erään 1800-luvulla eläneen papin kirjoituksesta.
2. Pietari 2:19 sanotaan, että " kenen voittama joku on, sen orja hän on".
Tupakasta voi päästä eroon. Se on yksi Saatanan ansoista.
Kävele koko sellaisen seurakunnan ohi, missä tupakanpoltto hyväksytään. Ilm. 18:4: "Lähtekää siitä ulos, minun kansani, ettette tulisi hänen synteihinsä osalliseksi ja saisi tekin kärsiä hänen vitsauksistaan"
Harhamuurit murtuvat.
Omaan päätökseesi en ota kantaa. Ihmettelen vain lahjojasi kun yhtään viestiä lukematta totesit palstalla vallitsevan tämänhetkisen hengen.(?)
Päätöksesi on tosiaan omasi, mutta kyllä me muut aikuiset ihmiset itse tiedämme miten toimimme.
Minulle tämä paikka ei ole uhka vaan mahdollisuus. Mahdollisuus keskustella avoimesti monista asioista. Ylipäätäänkään en koe avointa keskustelua mistään asiasta uhkana. Kyllä ne provot tunnistaa heti niihin on turha tuhlata aikaa, mutta monet hyvät keskustelukumppanit täältä on löytynyt. Nimittely ja provoiluviestit voi jättää omaan arvoonsa miksi niihin kannattaa jäädä. Mutta jos on kovin herkkä eikä pysty erottamaan mikä on oleellista on varmaan paras sitten pysyä poissa.
Jäi muuten mietityttämään miksi sinun piti lopussa oikein vakuutella, että et ole yhdenyhtäkään viestiä tällä kerralla lukenut? Koetko siten itsesi jotenkin paremmaksi kuin me, jotka näitä viestejä luemme?
Kyllä terve usko kestää kritiikin. Keskustelun kautta oppii, kun eri tavalla ajattelevien kanssa vaihtaa ajatuksia. Sitä paitsi kaikki ilkeilyt poistetaan. Pääasiassa täällä on ihan hyvää keskustelua eri näkökulmista. Se nimenomaan auttaa itseäänkin välillä tarkistamaan omia asenteitaan.
Kyllä vaan, teet heti jaon teihin ja meihin. Et esimerkiksi kristittyihin, hinduihin jne. Ei, ei sellaista voi tehdä...
Jutustakin paistaa läpi tuo omavanhurskaudessa kieriskeleminen:
"Kyllä ne ihmiset, jotka täällä meitä vastaan taistelevat, tietävät osoitteen, jos tulee oikeaa kysymystä omasta sieluntilasta, ei sitä tarvi olla tuputtamassa täällä kaikille vastaanseisojille, Jumalan valtakunnan vastustajille."
Harva täällä OIKEAA JUMALAN VALTAKUNTAA vastustaa. Sen sijaan tämä te ja me ajattelu yrittää omia Jumalan valtakunnan omakseen ja KIELTÄÄ sen muilta.
Nimenomaan, fiksut ihmiset tietävät, mistä apua saa, kun on kysymyksiä sieluntilastaan. Siksi he älyävät vältellä vaarallisia lahkoja ja sellaisia, jotka opettavat "vain me"-oppeja. Niitä oikeita apuja ei tule vl-porukoilta. Sieltä ei tule muuta kuin syntilista, joka eri vuosikymmeninä vaihtelee eri johtajien mukaan. Onhan nämä markkinat tosiaan jo nähty.
Aloittajallekin tiedoksi, tällä palstalla saa keskustella ihan minkä uskoinen vaan. Tuo on otsikko eikä se edellytä, että tänne kirjoittaakseen pitäisi olla vl.
"Kyllä vaan, teet heti jaon teihin ja meihin."
Jos palstan aihe on Vanhoillislestadiolaisuus, on hyvin vaikea keskustella tekemättä jakoa "teihin ja meihin". Eri asia on, pitääkö tällaisen jaon olla arvottava. Tässä tapauksessa tämä arvottava vastakkainasettelu näyttää tulevan lähinnä "teidän" puoleltanne.
Olet käsittänyt tämän palstan tarkoituksen aivan väärin. Ei täällä ole tarkoitus olla haukuttavana vaan keskustella toisten ihmisten kanssa. Sekin miten itse viesteihin vastaa, vaikuttaa siihen minkälaisia kommentteja tulee. Ellei halua luopua omasta paremmuudentunteestaan ja keskustella tasaveroisesti kaikkien ihmisten kanssa tai on sosiaalisilta taidoiltaan puutteellinen, silloin tällä palstalla varmasti hakkaa päätään vaikkapa siihen eduskuntatalon jykevään kiviseinään.
Sinun ajatuksesi tästä palstasta ei mikään totuus, yritäpä ajatella niin että se on vain yhden pienen yksittäisen ihmisen mielipide tästä asiasta.
tarkoitus asua!!!!!!!!!!!!!!
Nimenomaan tällä palstalla, mitä olen seuraillut jo jonkin aikaa, on asia niin, että jos kertoo uskostaan ihan nätisti niinkuin se on, ja niinkuin sen tuntee, niin kyllä alkaa sataa pilkkaheittoja, joten sitä keskustelua ei voi edes jatkaa, siitä tulee vain väittely eipäs juupas jne...
Turha palsta, todellakin. Jos joku haluaa täällä väitellä, okei minun puolestani. Suomihan on vielä vapaa maa.
Sanoit, ettet lukenut yhtään viestiä. Miten sitten olet oikeudenmukainen tuomari tulemaan tänne sanomaan, mikä on palstan viestien sisältö tällä hetkellä täällä, siis palstan nykytila?
Ettet vaan nyt tuomaroisi sillä varmuudella, jonka täydellinen tietämättömyys asiasta antaa.
Meistä vl-tä mielestäni pitäisi vain jokunen olla ikäänkuin päivystämässä täällä ettei feikit feikkaa, varsinkin kun on kysymys meikäläisten avaamista kysymyksistä ns ongelmatapauksissa.
Silloin ei ole puolustajia Ainakaan Melperistä eikä Admatastakaan kuin joskus. Ja ajattele kuinka monta sielua he saavat langetettua mielipiteillään jos täällä ei ole ainoatakaan uskovaista oikaisemassa mm. feikkailua.
Roikkua ei täällä kenenkään kannata, eli ns huvikseen mennä intoskeskusteluihin mukaan.
Ja silloin kun ei oikein ymmärrä kaikkia asioita, tämä foorumi voi olla turmiollinen monen sielulle ellei täällä olisi kalliisti uskovia veljiä ja sisaria oikaisemassa kirjoituksia.
Heitänkin sellaisen ehdotuksen, että olisi sellaiset epäviralliset vuorot, muutama pari kolme meikäläistä kerrallaan päivystelisi tätä palstaa.Ja muut pysyttelisi sivussa kunnes taas joku kehoittelee tulemaan jatkamaan hänen tilalleen.Ellei ole sovittu vaikka viikon tai kuukauden hukista kerrallaan.
Minkä enemmän tänne myllyyn vettä päästää, sen enemmän täällä ratas pyörii. Jos suljetaan tykkänään vesipadot, vähenee täällä tarpeeton pyöritys ja ivailu. Melperikään ei kauan yksinään mellestä.
Avaaja on aivan oikeassa, olen seurannut palstaa puolien vuotta, eikä tilanne ole muuksi muuttunut.
Miten sinusta on niin kamalaa jos jotkut feikit kirjoittavat perättömyyksiä? Niitähän on ollut maailmansivu liikkeellä ja täällä on seriffi sitä varten että poistaa aivan älyttömyydet.
Minä en ainakaan ole tällä palstalla oikaisemassa väärinkäsityksiä vaan keskustelemassa ihmisten kanssa. Normaali-ihminen erottaa feikit ja provot ja jos jotkut haluaa lisätä vettä myllyyn uskomalla mitä vaan kirjoitetaan sillehän me emme voi mitään, he tekevät sen joka tapauksessa, sanoimme mitä tahansa.
En voi vieläkään uskoa että olet tosissasi päivystysvuoroinesi..
Toisaalta hän sitten entistä enemmän feikkaa ja puhuu pahaa uskovaisista. kun ei ole vastaväittelijää hänen kanssaan niinkuin nyt suunnilleen joka ketjuun näyttää olevan. Hän kun näyttää tulleen palstalle "asumaan" vuosiksi,en tiedä millä motivaatiolla. Luulisi jokaisen omassa uskossaan olevan sen verran turvallisessa huomassa ettei tarvi toisen uskon seassa asustella.
Terveisiä vain Melperille, älähän vain tykkää huonoa mielipiteestäni,tapanani on sanoa niinkuin ajattelen, enkä tahdo mitenkään loukata. Rakas ystävä sitä olet sinäkin.
jk. turhaan mahdollisesti vastaat tähän, sillä en haluan alkaa väittelemään, en siis jatka tämän enempää, enkä joudakkaan kun pitää lähteä Tonne kaupunkimenoihin loppupäiväksi nyt.
mitä tarkoittaa feikkaaminen?
"Toisaalta hän sitten entistä enemmän feikkaa ja puhuu pahaa uskovaisista."
Feikkaus = Henkilö esiintyy jonakin muuna kuin omana itsenään.
Esimerkiksi joku kirjoittaa tälle palstalle nimimerkillä "Hynde" olematta Hynde. Samoin, jos henkilö esiintyy vanhoillislestadiolaisena olematta vanhoillislestadiolainen.
Sinä syytät Melperiä tällaisesta toiminnasta. Se on varsin törkeä syytös. Toivottavasti sinulla on vedenpitävät todisteet asiasta.
Jäämme kaikki odottamaan niitä todisteita tähän jatkoksi.
kun mielestäni täällä on myös muutama jotka esittävät erilaisia kommentteja uskostamme heittona, olemalla vl-iä ja todennäköisesti heti perään vastailevat itse niihin väärää informaatiota antaen. Sellainen tuntuma minulle on tullut.
Meille tulee väkistenkin jonkinmoinen vastuu palstasta kun se kerran on. Kaikista paras olisi ettei tällaista palstaa olisi lainkaan.
"Toisaalta hän sitten entistä enemmän feikkaa"
esittänyt perusteluja oheiseen syytökseen. Olet siis vain tavallinen vl-valehtelija. Yksi monien joukossa.
Sydämeni iloitsee, kun Jumalan lapsi haluaa kilvoitella uskossa ja rakkaasti neuvoo ja on huolissaan muistakin.
Ei Jumalan sana, ei Jumalan valtakunta katoa minnekään, vaikka tänne ei kirjoittaisi yksikään Jumalan lapsi.
Jumala meitä jokaista varjelkoon ja siunatkoon, että emme väsyisi uskossamme ja olisimme Hengelle kuuliaiset.
t. Aabraham
niiiiin koukussa, kun olette vihdoin saaneet oikein luvan tehdä jotakin nykytekniikkaan ja-viestintään liittyvää! Vl-äiditkin istuvat täällä valittamassa, kun eivät jaksa lapsiaan- eihän niiden kanssa juuri nettiin ehtisi, mutta kun vl:kin jää koukkuun...
Olipa juuri tälläinen asiaton kirjoitus, joka ei kannattasi noteerata, mutta kysynpä kuitenkin miksi lestadiolaisilla ei olisi oikeutta näihin keskustelupalstoihin siinä missä muillakin. Mistä kaikki muut tuhannet suomi 24 käyttäjät sitten mielestäsi ovat riehaantuneet kun näyttävät näitä keskustelupalstoja käyttävän? Arveletko tosiaan että kaikki 100 000 vanhoillislestadiolaista täällä käyvät kirjoittelemassa? Onpa ihme ettei palsta ole jo tukossa...
ollut kirjoitettu, mutta ei nyt aivan tuulestakaan temmattu- näin itsekin hieman koukussa olevana ;)
Etenkin tämä:
"Ja se inttäminen autuuden asioista tällä palstalla, enimmäkseen samojen vakiohemmojen kanssa on sama, kuin jystäisi päätä vaikka eduskuntatalon jykevään kiviseinään."
Valitettavasti keskustelu menee täällä usein inttämiseksi ja syyttelyksi. Itseäni on tällä palstalla muutaman vakiokirjoittajan toimesta syytetty valehtelijaksi, helppoheikiksi, höpöttäjäksi, lapsellisen tietämättömäksi saivartelijaksi, häpeämättömäksi ja sinisilmäiseksi, muita väheksyväksi, tunteettomaksi ja ties miksi... Ehkä aiheesta, ehkä ei, mutta tuollainen ei kuulu rakentavaan keskusteluun. Samoin väitetään, kun asialliset perustelut loppuvat, että "puhut itsesi pussiin", mutta tarkennusta ei tule vaikka pyytäisi. Jos asian perustelee hyvin ja oikein Raamatulla, niin keskustelu pysähtyy siihen ja ketju "unohdetaan". Toisaalta jos hedelmättömän eipäs-juupas-inttämiseen kyllästyy ja lopettaa kirjoittamisen, niin nauretaan, että "tuli pupu pöksyyn", "aseet loppuivat" tms.
Olisihan se mukava keskustella, jos ihmiset viitsisivät vähän opetella keskustelutaitoja, argumentointia, ja miettisivät kahdesti viestinsä sisältöä ennen kuin painavat sitä "Lähetä viesti"-painiketta. Tällaisenaan "keskustelut" ovat useimmiten melko hedelmättömiä.
"Jos kaikki toimii samoin, kuin minä, tämän palstan kaikki saastajutut loppuu, ymmärrättekö?"
En usko, että loppuisivat, mutta eivät ne varmaan ainakaan pahemmaksi muuttuisi. Tuskin paremmaksikaan...
"Kun vesi loppuu myllystä, kyllä roiske loppuu, se on varma."
Kyllä sitä vettä saa myllyyn ilman meitäkin, näkeehän sen...
Sinänsä kirjoitat asiaa. Ei tällä palstalla roikkuminen ole kenellekään tarpeellista saati hyödyllistä. Näin kauniilla ilmalla kannattaisi mennä ulos tuulettumaan :)
ei kestä lukea Jumalan sanan totuuksia tältä palstalta. Se tekee liian kipeää.
mitä mesoat jos muut haluavat keskustella. tiedoksi sinulle etten ainakaan minä asu tällä palstalla...silloin tällöin lueskelen kirjoituksia,... huh mikä pinko
kun ajattelee, miten vl-saarnaajat viilaavat ihmisiä linssiin opettaessaan ihmisten keksimiä oppeja (mm. "vain me") mukamas Raamatun mukaisina oppeina.
Aika kova kohtalo on ihmisellä syntyä vl-kotiin.
Ei tämä ole uskovaisen palsta. Tässä helposti sortuu teräviinkin kommentteihin, kun tulee väliin niin provosoivaa tekstiä. Pyydän anteeksi, jos olen minäkin sortunut ampumaan niitä nuolia takaisinpäin.
Miksi tosiaan me täällä olemme haukuttavina, päivän voisi paremminkin käyttää. Peffakin tässä leviää. Ja verenkierto pysähtyy. Voisi lähteä vaikka lenkille raittiiseen säähän, aurinkokin siellä paistaa kauniisti.
Tässä koneen äärellä istuessa tunti ei tunnu missään, yhtäkkiä vaan puoli päivää hurahtaa. Työtkin tulee tehtyä välillä vauhdilla, vähän puolihuolimattomasti.
En ole käynytkään tällä palstalla kuin 3 kuukauden aikana ja minulle myös riitti.
Kiitti.
Hyvä Tippasilmä, kun annoit potkua.
Siksi, kun tämän palstan Jumalan sanan opetukset ovat tervetullutta vaihtelua rauhanyhdistyksen harhaopeille.
Silloin tällöin joku vl vaihtaa kokonaan rauhanyhdistyksen opit Jumalan sanaan.
....hehkuttaa:)
tuttu virsi hyvin tunnistaa alkuperät.
"tuttu virsi"
Kaksi ensimmäistä säkeistöä:
Jo joutui armas aika
ja suvi suloinen.
Kauniisti joka paikkaa
koristaa kukkanen.
Nyt siunaustaan suopi
taas lämpö auringon,
se luonnon uudeks' luopi,
sen kutsuu elohon.
Taas niityt vihannoivat
ja laiho laaksossa,
puut metsän huminoivat
taas lehtiverhossa.
Se meille muistuttaapi
hyvyyttäs', Jumala,
ihmeitäs' julistaapi
se vuosi vuodelta.
sen verran kova henki. Että tulee itselläkin välillä sanottua liikaa. Minäkin pyydän sanojani anteeksi.
Olen muonta kertaa ajatellut lopettaa, ja sanonutkin niin. Mutta jos tämä on vl-palsta ja kikki vl:ät lähtee. Mikä siitä tulee?
"Olen muonta kertaa ajatellut lopettaa, ja sanonutkin niin. Mutta jos tämä on vl-palsta ja kikki vl:ät lähtee. Mikä siitä tulee? "
Viimisessä lauseessa kikki = kaikki
Todennäköisesti tästä tulisi armoton sielunvihollisen temmellyskenttä.Siitä pitävät melperit ja kumppanit huolta.
aivopestyä reppanaa.
..ja jatketaan RY:llä. Melperit ja kumppanit eivät osaa olla meistä erossa ja pääsevätpähän nekin oikean sanankuuloon ja jospa sana sattuisi ja tekisivät parannuksen.
Yes ...
useamman vuoden. Välillä on vain nikki vaihtunut. alkupuolella hänellä olli nikkinä mm. !!! tämä.
Jotenkin tuntuu siltä että jos ihmisellä on omat omantunnon asiat kunnossa, ei ole halua ja motivaatiota tehdä kuten hän. Itse ainakin vl änä. ei kiinnosta toisten uskojen palstat kuin satunnaisena käyntinä joskus.
on vaikka herännyt tunto? Tai...
sydämensivistystä ollenkaan?
Häpeän puolestasi. Poislähtösi tältä palstalta oli häpeällinen ja nyt tulet takaisin ilkkumaan. Mihin oikeasti uskotkaan? Jeesukseen? Rauhanyhdistykseen?
Olisin sinuna sangen huolestunut uskon asioista. Tuollainen pöyhkeä käytös ja muiden pilkallinen aliarvioiminen ei ole lähtöisin Jumalasta. Mistäkähän se on lähtöisin? Luther opetti, että suurin yllätys on se, jos hän Kristuksen toisen tulemisen yhteydessä löytää itsensä "valittujen" joukosta. Sinulla olisi nöyryydessä pitkä oppitunti opittavaa.
Ihmettelen vaan, että minkä Hengen kuljeteltavana olet. Raamattu ei tuollaiseen opeta.
Löytyi yksi asiallinen vl.
PS. Tähän tulee jatkoksi normaalia vl-liturgiaa: "Voi jos maailma kiittää teitä".
Mutta ei se mitään, kun sen tietää jo etukäteen.
Tunnistan sinut, et ole vl.
"Ihmettelen vaan, että minkä Hengen kuljeteltavana olet. Raamattu ei tuollaiseen opeta. "
Muistelen joskus silloin ennen kuulleeni jonkun puhujan sanoneen seurapuheessa että uskovaiset (hän tarkoitti lestadiolaisia) ovat maailmassa valona ja suolana.
Eiko sinusta Tippasilmä tämäkin palsta ole vanhoillislestadiolaisille hyvä palsta tuoda esille ja perustella perustella näkemyksiään ja uskoaan? Vai eikö uskostasi voi keskustella ulkopuolisten kansssa?
kokee tämän palstan vieraaksi ja pelottavaksi. Täällä joutuu kohtaamaan Jumalan sanaa ja Raamatun oppeja.
Rauhanyhdistyksellä sen sijaan on aina vastassa tutut OULUN OLKIOPIT ja puhujalle nyökytellään, kun hän niistä saarnaa. Samoin on tutun mukavaa se vilkuttelu toinen toisilleen.
Olen samaa mieltä, että vl usko ei meinaa kestää kritiikkiä, tai useimmat vllistä eivät kunnolla tajua miksi he uskovat siten kuin uskovat ja siksi tämä palsta voi olla järkytys kun ei pysty perustelemaan miksi uskooo siten kuin uskoo.
Joo että on tuo sinun ahkerasti viljelemä termi OLKIOPPI sikäli osuva.
Sitä olen ihmetellut, että miksi sinä Melperi asut tällä palstalla? Onko sinulla vl tausta, vai oletkko yhtä ahkera kirjoittaja myös muilla uskonnollisilla palstoilla?
Tuo asua oli liian voimakas ilmaisu. (sellainen kielikuva, olen tottunut niihin entisessä elämässsäni :) )
mitään. En mä sitä pahana ottanu.
Minäkin käytän palstalla joskus kielikuvia - esim. vl-HEINÄHATTU. Enhän minä oikeasti tiedä, onko juuri sillä veeällällä, jolle vastaan silloin, heinäinen hattu päässä tahi vilttitossut jalassa. :))
sydämestä haluamme uskoa. Siihen ei Melperit vaikuta. Henki tuntee Hengen. Vierasta ääntä ne ei kuuntele. siinä on vissi ero. Etkö sitä huomaa.
Niin vieraita ovat Jumalan lapselle ajatuksesi ja ajatusmaailmasi, että hukkaan menee todellakin se aika, jos niitä tällä palstalla päivästä toisen lueskelee.
Nuo väitteesi ovat täysin perättömiä ja mitään totuutta niissä ei ole.
Ensinnäkin, Melperi on harvinaisen oikeassa siinä, että palstalaiset vastaavat esitettyihin kysymyksiin uhmakkaasti, jopa pelokkaasti. Vastauksissa vedotaan siihen, että meillä on Pyhä Henki jota ei voi meiltä viedä. Muillapa sitä ei sitten kovin helposti olekaan. Älkää siis tulko tänne meitä haukkumaan.
Toiseksi, arvelen tämän palstan olevan jopa välttämätön vl-liikkeen kehityksen kannalta. Täällä úmmehtuneita ja vääriä käsityksiä voi tuoda esiin, ja kyseenalaistaa sellaista, mikä ahtaassa live-ympäristössä on vaikeaa. Näen tässäkin ketjussa monien palstalaisten pitävän tätä hyvänä keskustelupaikkana, joten en tiedä mihin tippasilmä perustaa käsityksensä, että palstalta tulisi itse kunkin poistua. Itsekään et tunnu sisimmässäsi olevan sitä mieltä, vaan roikut palstan reunalla, välillä sisälle kurkistellen. Aivan kuin vanhempi veli, joka kuuli tanssin ja hypyt, ja kysyi, mikä se oli.
Kolmanneksi, esitän ehdotuksen joka vähentää tuntuvasti, siis tuntuvasti, häiriköinnin määrää palstalla. Kaikille kysyjille ja väittäjille tulee mahdollisuuksien mukaan vastata ystävällisesti, totuudenmukaisesti, ilman salailua ja asioiden peittelyä. Mitä enemmän salailua, sitä enemmän uteliaisuutta ja kysymyksiä. Tämä ei tällä hetkellä lainkaan toteudu, vaan kysjät saavat lähes aina saman vastauksen: "Anna meidän uskoa, niinkuin uskomme, älä tule meitä arvostelemaan." Se ei ole perusteltu vastaus, vaan lähimmäisen hylkäämisen osoitus: Mene pois, en halua olla kanssasi missään tekemisissä. Aivan kuten pappi ja leviitta, jotka molemmat kävelivät puolikuolleen ohi. Voimmeko olla varmoja, ettei palstalla ole tällaisia puolikuolleita. Minä en olisi niinkään varma. Ainoat oikeat eivät anna itsestään tällä menetelmällä kovinkaan hyvää julkisivua.
MELPERI 1 ON OTTANUT ITSELLEEN YLITSEPÄÄSEMÄTTÖMÄN URAKAN SEN PERUSTEELLA, MITÄ HÄN KERTOILI TUOSSA VIESTISSÄÄN.
Parahaiten jonkin asian ylläpitämistä edesauttaa sillä, että vastustaa sitä. Kaikki kypsä tahtoo kuolla, kaikki kypsymätön tahtoo elää. Eli kun vie asian huippuunsa, niin vastaliike seuraa kyllä.
Mustalaispoika käveli junanradalla ja juna lähestyi. Silloin mustalaispoika huusi junan suuntaan:
"Se huutaa, joka pelkää."
Ei se juna vaan siis mies.
Jos jollekkin tuli sellainen tunne, että kirjoitin aloitusviestini jollakin ylpeydellä, tai ns.toisia ylhäältäpäin katsovana, on erehtynyt pahasti.
Kirjoitin viestini vain oman, henkilökohtaisen uskon näkökulmasta katsottuna.
Uskovaisen elämässä on aivan tarpeeksi kiusauksia, epäilyksiä, joudumme syntiin joka päivä. On huolia ja murheita aivan tarpeeksi jokapäiväisessä elämässä.
Nykyaikana viettelykset ovat vain lähempänä ja lähempänä. Ei koskaan korosteta liikaa henkilökohtaista valvomisen tärkeyttä.
Näillä palstoilla joudut väkisinkin tilanteeseen, että mietit asioita, vastauksia, alat jopa järkeilemään aivan liikaa, mutta uskovaisella on loppupäätelmä kuitenkin aina sama. Ei ole Jumalaa muualla, kuin Siionissa.
Oli viikonloppuna seuroissa taas pysähdyttävä saarna, kun siinä puhujaveljen kautta kirkastettiin sitä, kuinka vaarallista aikaa me elämme. Kaikenlaiset synnin viettelykset tunkeutuvat elämäämme, liikutpa missä vaan.
Ei ole turhaan Raamatussa tuo lause, että viimeisellä ajalla vaaralliset ajat lähestyvät.
Kyllä uskovainen aina tilanteen tullen on velvollinenkin olemaan valona ja suolana tälle maailmalle, mutta ainakin itselleni kävi niin, että kun tällä palstalla asustat, se käy liian raskaaksi alkaa koko maailman parantajaksi.
Kun täällä tapaa paljon sellaisia ihmisiä, joilla todellakin on Jumalan valtakunta hukassa, siinä saattaa pelastajallekkin käydä ennenpitkää huonosti. Voisiko käyttää tuollaista vertausta, että pintapelastajasta tulee pian syväsukeltaja.
Pelastettavat vetävät sinut mukanaan, niin heikkoja me uskossa olemme.
Se on sielunvihollisella jo yksi tavoite täyttynyt, kun se saa Jumalan lapsen oikein järkeilemään ja miettimään, että voiko se tosiaan olla totta, että vain noin uskomalla pelastuu, kuten sinä uskot.
Sanon tosiaan vielä senkin, että vaikka nyt tulin kirjoittamaan tähän aloittamaani viestiketjuun tämän toisen viestin, muut viestiketjut saavat olla minulta rauhassa. Sen päätöksen olen hyväksi kokenut kohdallani ja suosittelen sitä rakkaudella muillekin Siionin asuvaisille.
Se on sinun näkemyksesi asiasta ja se ei ole mikään absoluuttinen totuus. Jos koet että et voi täällä olla klikkaa vapaasti itsesi ulos, ei se sen kummempaa ole. Älä kuitenkaan ala parantaa koko maailmaa (omien sanojesi mukaan) yrittämällä vaikuttaa muiden mielipiteisiin. Meillä on kaikilla omat hoksottimet ja myös käytämme niitä. Lähde huoleti palstalta, me pidämme huolen itsestämme. Hyvää kevättä sinulle!
tietoa vanhoillislestadiolaisuudesta.
Voi tutkia www.srk-oulu.net sivuja ja kuunnella sieltä vaikka ed. vuosien suviseurasaarnoja.
Lisäksi nettiseuroja voi kuunnelle livenä:
radiopro.fi, sunnuntaisin klo 17.00.
viimeksi ei kyllä jostain syystä kuulunut.
Ja vaasanseudunrauhanyhdistys.fi, sieltä ohjelman mukaan. useimmiten ke, la ja su.
Joku kertoi, että myös www.Taajuus.fi ja sieltä Järviradion kautta esim sillon tällöin myös Jyväskylän ry:ltä. Itse en ole siellä huomannut käydä, joten en tiedä aikoja.
Nämä ovat olleet jo aikaisemmin ketjussa, mutta ajattelin vielä laittaa, jos joku ei huomannut niitä.
1) Tässä ote kirjasta "Ihana on Siion virtoinensa" vuodelta 1941. (Siinä on joidenkin uskovaisten saarnamiesten kirjoituksia.) Siinä tulee kirkkasti esiin kuinka oikea usko ei jää toimettomaksi eikä pakene omiin poteroihinsa.
"Jeesus käsitti ettei kristillisyys ole vain sellainen koristuskappale, joka on kaiken muun hyvän ohella hyvä olemassa. Hän ymmärsi, että kristillisyyden ollakseen oikeata ja todellista, tuli olla voimana kristityn elämässä. Hänen käsityksensä mukaan piti kristillisyyden olla hyödyksi. Sen piti parantaa, tehdä sairaasta terve, muuttaa koko ihminen toiseksi.
...
Ihmisissä on vieläkin taipumusta samaan farisalaisuuteen ja pelkkään muotojen arvossa pitämiseen, Jollei kristillisyydeltä sen enempää vaadia, kuin että siihen sisältyvät vain vanhat rakkaiksi käyneet totutut tavat, on se alkanut kangistua kaavoihinsa. Joka näin ajattelevat, harrastavat kristillisyyttä niin kauan kun heidän annetaan rauhassa elää, niin kauan kun vanha ihminen saa vapaasti olla heidän elämässään määräämässä. (1941)"
Tämä sama asia on ollut uskovaisille keskustelunaiheena aina. Jo Raamatun aikana.
2) kirjoitit: "Uskovaisen elämässä on aivan tarpeeksi kiusauksia, epäilyksiä, joudumme syntiin joka päivä. On huolia ja murheita aivan tarpeeksi jokapäiväisessä elämässä... "
Onko uskosi näin ahdistavaa? Minä en elä moisessa murheen viidakossa vaan iloitsen jokaisesta päivästä jolloin saan avata silmäni. Katsos, Kristus on meidät vapauttanut ja Hän itse sanoo: "Älköön sydämenne olko levoton. Uskokaa Jumalaan ja uskokaa minuun. (Joh 14.)" Siellä missä on Jumalan valtakunta, siellä on vanhurskaus, rauha ja ilo. Ja Jumalan valtakunta on siellä missä Jeesus asuu eli uskovaisen ihmisen sydämessä.
3) kirjoitit: "...kun siinä puhujaveljen kautta kirkastettiin sitä, kuinka vaarallista aikaa me elämme. " Tästä paremmin ymmärrän synkät pilvesi: sinut on säikytelty ja peloteltu ilman aikuisilla "ihmissäännöillä" seuroissa. Sellainenko on seurojen tarkoitus? Paavali opetti näin seurakunnan kokoontumisista: "Kaikki te voitte profetoida, kukin vuorollanne, jotta kaikki oppisivat ja saisivat rohkaisua. (1.kor 14)." Siis seurojen myötä meidän tulisi oppia enemmän Jumalasta ja saada sitä kautta rohkaisua matkantekoon. Opettiko saarnamies lainkaan Jeesuksesta? Rohkaisiko hän Jeesuksen esimerkeillä?
Tuo ym. "Ihana on Siion virtoinensa" -kirja jatkaa: "...että kokoontumista Jumalan sanaa kuulemaan ei ole vain pidettävä tapana, vaan se tapahtuu sen vuoksi, että saisimme Jeesukselta ravintoa uudelle ihmisellemme." Eikö olekin kauniisti sanottu.
4) kirjoitit: "Ei ole Jumalaa muualla, kuin Siionissa. ". Käsityksesi Jumalasta on virheellinen. Raamattu opettaa, että "Jumala...ei asu ihmiskäsin tehdyissä temppeleissä...ei kylläkään ole kaukana yhdestäkään meistä: hänessä me elämme, liikumme ja olemme. (Apt 17)." Jumala on siellä missä Hän tahtoo ja näkee tarpeelliseksi - ei siellä missä me määrittelemme Hänen olevan. Ja Hänen toimintansa ja olemuksensa ulottuu Siionin ulkopuolellekin.
5) kirjoitit:" ... viimeisellä ajalla vaaralliset ajat lähestyvät. " Tämä on ikiaikainen sanonta. Tuossa mainitsemassani kirjassa lähes 70-v sitten todetaan useissa saarnoissa tutusti että "aika on paha ja synti on lähempänä kuin koskaan". Tämä ilmaisu ei siis ole mitenkään spesifinen tälle ajalle.
6) kirjoitit: "sielunvihollinen...saa Jumalan lapsen oikein järkeilemään ja miettimään..." Meidän uskomme yksinkertaisuus ja hulluus on Jeesuksessa ja Hänen sovintotyössään. Tätä sielunvihollinen yrittää kaikin keinoin hämärtää. Esim. opettamalla, kuinka tärkeätä on pidättäytyä tästä ja tuosta, ja varoa tätä ja tuota, ja eristäytyä "pahasta maailmasta", yms. Sielunvihollinen on todellakin katala. Se tulee yllättäen ja lampaaksi pukeutuneena.
Kristillisyydesä tiedetään vanhastaan, että omavanhurskaus on vaarallisin syntilaji: siitä ei ihminen edes huomaa tehdä parannusta. Tästä asiasta Paavali kijoittaa upeasti kolossalaiskirjeessään Kol 2:20-23. Luepas nuo jakeet. Varsinaista järkeilyä ja sielunvihollisen työtä ovat meidän ihmisten keksimät säännöt, kiellot ja pykälät joilla osoitetaan omaa hyvyyttä. Sellaista meidän tulee kaihtaa.
Olemme melkeinpä "vanhat tutut". Kirjoitan muutaman sanasen, on jo myöhä.
Minäkin uskoin aiemmin, että pysymällä Rauhanyhdistyksen sisällä, pelastuu.
Hoitokokousten myötä Ry:n uskomisen perustus kuitenkin muutettiin raamatunvastaiseksi
"henkiopin" myötä, eikä asioita olla vieläkään korjattu. Jos olisin tehnyt sen mukaan, olisin tietoisesti tullut tehneeksi Pyhän Hengen pilkan, koska olisin mm. tullut hyväksyneeksi erään kokouksessa syytetyn henkilön kiitosäänet sielunvihollisesta lähteneeksi jne.
Kyllä uskon perusta on Raamatussa, ei minkään yhdistyksen omavaltaisissa, keksityissä ihmisopeissa ja kehoituksissa.
Itse olen kokenut tämän palstan varsin tärkeäksi. Voithan pitää taukoa, mutta seuraile kuitenkin ja kirjoittelekin joskus!
Kaikkea hyvää sinulle toivotteleepi sirkka
Hyvä kirjoitus munkki. Olen samaa mieltä näistä muotoasioista, ja hyvin on kirkastunut jo 40-luvullakin tämä tapakristillisyys asia. Perisynnin kautta ihminen kantaa luontaista lakihenkisyyttä ja sen kypsimmät hedelmät nähtiin 70-luvulla. Vieläkin haisee nuo mädät omenat, liekkö enää haju irtoakaan. Tapakristillisyydestä ja tapaviidakosta tulisi päästä aitoon sydämenkristillisyyteen. Tähän Raamattukin meitä kehoittaa. Kun vain tuntisimme kirjoitukset. Valitettavasti Raamatun tuntemus kristillisyydessä on ollut syöksykierteessä jo vuosikymmeniä, vaikka SRK:n organisoimana seurojen määrä on monikertaistunut ja ollaan perustettu omia kansanopistojakin. Minkähän verran siellä puhutaan ja luetaan Raamaattua?
totuutta etsiviä ihmisiä seuroihin. Kaikilla haluavilla on sinne pääsy. Ovet ovat yhä auki. Tulkaa ja ottakaa elämän vettä lahjaksi.
Tämä palsta, millaiseksi se on keskustelupaikkana muotoutunut, on nimenomaan se syy, jonka takia täällä ei kannata parkkeerata.
Tänne ovat tehneet pesän ne muutamat, jotka aivan ammattimaisesti tekevät Jumalan valtakunnan vastaista työtä, meistä päin nähtynä siis. Sen takia siihen ei kannattaisi antaa vastetta heille, ei ne yksin jaksa kauaa mekastaa. Sitä tarkoitan juuri sillä, että kun myllystä loppuu vesi, loppuu myös myllyn pyöriminen.
Se Jumalan sanan ohjekkin on se, että kun jostakin asiasta muutaman kerran mainitsee, se riittää, ei väittelemään jäämisestä ole mitään hyötyä. Se ei vie kertakaikkiaan mihinkään muuhun kuin turmeluksen nousemiseen puolin ja toisin.
tyhjänpäiväistä höpötystä kuin avauskin. Mutta jos keskustelueväät ei muuhun riitä, niin minkäs sille mahtaa.
Jos kerran niin kärsit tästä palstasta, miksi et vähin äänin poistu täältä. Et sinä näillä kirjoituksillasi vaikuta mihinkään etkä kenenkään mielipiteisiin. Vai kuvittelitko, että kun julkaiset tämän "tärkeän tiedotuksen" täällä, kaikki poistuvat saman tien ja ihmettelevät miten ovat niin ajattelmattomia olleetkin. Tee sinä oma ratkaisusi ja anna meidän muiden ajatella omilla aivoillamme, please. Ole vapaa tästä palstasta, ei sinun tarvitse yrittää parantaa koko maailmaa, et siihen kykene. Me annamme sinun vapaasti lähteä, anna sinä meille rauha ja vapaus keskustella täällä.
Aina silloin tällöin palstalle ilmestyy tämän avauksen kaltainen avaus. Niille voi vain nauraa. Melkoisia KEKKULEITA ovat tällaisten avausten tekijät. Tämäkin avaaja varmaan hykerteli käsiään, kun kirjoitti otsikoksi mahtipontisesti:
"TÄRKEÄ VIESTI VL:LLE"
Oikein tärkeä viesti, kun MINÄ ehdotan kaikille, että häivytte kertaheitolla tältä palstalta. :))
Tekisi mieli kirjoittaa näkyviin, mitä oikeasti ajattelen tällaisista henkilöistä. Mutta siinä on se vaara, että Moppi poistaa tämän kommentin.
Siksi sanonkin tälle avaajalle ja hänen kaltaisilleen hyvin pehmeästi:
Mene peilin eteen ja katso peiliin. Arvelen, että sieltä ei katso takaisin kovin viisaan näköinen henkilö.
Lupasit kirjoittaa tänne yhden viestin. Nyt olet kirjoittanut jo neljä. Ovi kiinni nyt ja ulos. Täällä vetää.
En kumoa mielipidettäsi, noinhan se suurimmalta osalta on kuten kerroit. Mitäpä jos kuitenkin pitkäpinnaisimmista jäisi muutama päivystämään. sillä tänne on varsinkin uskovaisista nuoristamme silloin tällöin tulossa ongelmallisine kysymyksineen, joka koskee usein hänen omaa kilvoitteluaan, ja syntikäsite on olennainen osa heidän kysymystään.
Nyt kun nämä mainitsemasi ammattimaisesti Jumalan valtakunnan vastaista työtä täällä tekevät pelkästään puuttuvat niihin ongelmakysymyksiin ja uskovaisten nuorten ongelmiin. Voih!
En jaksa ajatella miten voisi olla niin kova että jättäisi heidät vihollisen armoille.
Minun omatuntoni ei salli sellaista.
Tänne pitäisi kanssani jäädä joku päivystelemään, sellainen joilla ei ole mielenkiintoa vittelyyn, jotka pystyvät katkaisemaan heti keskustelun kun vastapuoli yrittää sellaiseen vedättää. Eikä missään nimessä sorru siihen kuten heidän kanssaan useat sortuvat. Eli kuka saa sanottua viimeisen sanan jne.
Päivystäjän pitäisi pystyä välttämään keskustelua näiden Jumalan valtakunnan vastaista työtä tekevien kanssa, siitä kun ei ole kenellekkään hyötyä, kuten totesitkin. Niille on puhuttu aivan tarpeeksi jo 3-4 vuoden, ehkä enemmänkin aikana. Vaan keskusteluun puututaan kyselijälle suoraan, sekä ketjuun omia avauksia tekevänä asioista joita ketjussa käsitellään. Näin ettei tule kohdistuksia mihinkään tiettyyn nimimerkkiin. Ja palsta säilyy rauhallisena, eikä riitoja synny.
Edellisten lisäksi omia avauksia päivystäjien ei kannata tehdä. Ainakaan sellaisia jotka lietsovat mahdollisia erimielisyyksiä.
Päivystäjät lisäksi ottavat omat samat nimimerkkinsä joita käytttävät koko ajan. Ja ilmineeraavat lukijakunnalle silloin tällöin ketkä vastajissa olevat nikit ovat vanhoillislestadiolaisia, Näin kyselijät helpommin löytävät "omat" joukosta.
Enimmäkseen palsta elisi näin hiljaiseloa. sillä ikäänkuin tarvittaessa puututaan keskusteluihin.
Päivystysvuorot voisi jakaa vaikka esim kuukauden mittaisiksi, ja vuorossa olisi ehkäpä 2-4 päivystäjää.
Niin oudolle kuin se tuntuukin mutta mielestäni täälläkin voidaan tehdä Jumalan valtakunnan työtä, juuri tänne tulevien, ehkä omien asioiden kansa painiskelevien nuorten uskovaistemme keskellä.
Jos tiedämme että täällä ei meikäläisiä vieraile kysymyksinensä, sitten ei tietenkään ole mitään syytä kenenkään täällä olla.
Itse en omalta puoleltani ole mikään malliuskovainen ja hyvin onnistunut, ei vaan päinvastoin, usein tunnen heikkoutta, ja syntiä seuralaisena, joka usein uuvuttaa ja matkaa ahdistaa. Kun,sitä on usein uuvutettuna ja kiusattuna, niin sitä tietää nämä vaivat ja vaikeudet ja tahtoo ja tulee halu toisiakin auttaa. Jos ja kun tännekin tule niitä kyselijoitä joita matka usein painaa.
"Nyt kun nämä mainitsemasi ammattimaisesti Jumalan valtakunnan vastaista työtä täällä tekevät"
Jumalan valtakunta pelkästään vl-herätysliike? Eli uskotko vl-puhujien Raamatun vastaisia valheoppeja?
Hyviä ovat ajatuksesi, voisi olla aivan toteuttamiskelpoisia. Minun mielipiteeni on ehkä vähän karrikoitunut, kun jokin aika sitten asustelin täällä paljonkin. Jollakin tavalla aivan tosissaan kyllästyttää lukea noita tiettyjen ihmisten viestejä täällä.
Esittää oikeastaan sellaisen kysymyksen, että rakentaako se uskonelämää, jos täällä jatkuvasti tinkaa ja väittelee. Itsellä ainakin on niin, että on aktiivinen sitten ottamaan kantaa ja puolustaa tietenkin niitä mielipiteitä, jotka ovat meidän yhteisiä käsityksiä asioista.
Nyt kun luin tuon viestisi, niin aivan hyvä ajatus se on, jos sen saisi toteutettua.
Erään veljen kanssa tuli keskustelua tästä palstasta ja hän myös puhui siitä, että uskovaisten kannattaisi kaikota täältä sen takia, millainen tämä palstan tila tällä hetkellä on. Siitä on ollut keskustelua enemmänkin kai siellä, mistä tämä veli oli kotoisin.
Kyllä tästä aiheesta voisi joskus keskustella aivan seurakuntapäivilläkin ja keskustelutilaisuuksissa.
Kerroin hänelle sitten, että näin olen itsekkin kokenut ja kirjoitampa tänne avauksen tästä aiheesta lähiaikoina. Nyt sen sitten tein.
Joskus aivan säpsähtää sitä, kun lukee jonkun "vakiovastustajan" viestin, että nuo ajatukset ja käsitykset ovat niin kaukana siitä, mitä me uskon kautta ymmärrämme, että eihän sellaisen kanssa tinkaamisesta ole yhtään mitään hyötyä. Se ei vie kertakaikkiaan yhtään minnekkään, turmelus vain tahtoo nousta.
Ei Raamatussa turhaan puhuta ahtaasta portista, josta sisälle käyminen ei ole epäuskoiselle, tai vääräjumaliselle helppo asia. Niin ahdas se portti on, että helpompi on kamelin käydä neulansilmästä, kuin rikkaan tulla Jumalan valtakuntaan.
"Lopuksi sanon vielä, että yhtään viestiä en lukenut tällä visiitillä tällä foorumilla, enkä lue."
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014838096
mihin kiinnitin huomiota viestissäsi.
"Jollakin tavalla aivan tosissaan kyllästyttää lukea noita tiettyjen ihmisten viestejä täällä.
ja turmelus vain tahtoo nousta"
Niin, nämät ovat tuttuja asioita myös meille uskovaisille,kun kaksiosaisena täällä matkaamme, siksi ajattelen että ennenkuin nämä päälle tulevat, olisiko hyvä asia vetäytyä syrjään, niin ei ainakaan kerkeä tulla vain paha mieli siitä mihin on joutunut.
Pitäisi meidän uskovaisten kuitenkin pystyä tulemaan toimeen kaikkien ihmisten kanssa, Sillä neuvoohan Raamattu rakastamaan myös myös vihollisia.
Vaikka nimimerkkejä ei kannattaisi paljon mainita, mutta jos me ajattelemme uskovaisten kannalta esimerkiksi Melperi1:sen mielipiteitä asioista, hänen ajattelutapaansa ja kirjoituksiaan meitä kohtaan, niin ei se mitään leikkiä ole, se on vakavampi asia.
Ne ovat niin halventavia viestejä välillä, että kannattaa kaikota kauas sellaisista ihmisistä.
Me voimme aina välillä kysyä, kannattaako olla räkytettävänä, kun jotenkin muutenkin voi kuluttaa aikaansa.
Tämänkin avauksen alle on tullut sellaisia vastausviestejä, että käsitykseni mukaan ovat melko kaukana meidän arvoista ja ajatuksista.
lisää TIPPASILMÄ.
niin että on hänenkin olemisellaan täällä jokin tarkoitus. Jumala se on joka näin on sallinut.Ja häneenkin meidän tulee suhtautua rakkaudella kuten kaikkiin muihinkin.
Se on totta että meikäläisetkin täälä tahtovat kirjoitella todella kummasti. Ei tahdo välillä uskoa että ollaan saman isän lapsia.Minusta se on hyvä mittari, että jos alkaa nousta turmeluksen puolelle, on syytä vetäytyä näiltä foorumeilta, Turmelus tahtoo niin saada paljon pahaa aikaan.
Pakkula poisti viestinsä ja sen mukana poistui tämä kommentti. Niinpä se seuraavassa uudelleen:
Tupakan savussa on noin 4000 kemikaalia, joista noin 50 on syöpää aiheuttavia eli karsinogeeneja. Savussa on muun muassa seuraavia myrkkyjä:
· Ammoniakki · asetoni · bentseeni · bentsopyreeni · DDT· elohopea · formaldehydi · hiilimonoksidi (häkä) · kromi · metanoli · nikkeli · nikotiini · nitrosoamiinit · radioaktiivinen polonium-210 · sinkki · syanidi · tolueeni · typen oksidit · vinyylikloridi
Tunnetuimmat tupakan haitallisten aineiden osat ovat terva-aineet, häkä ja nikotiini.
Sinulla on joku henkilökohtainen ongelma tässä tupakka-asiassa. Kokemukseni on, että mitä jyrkempi, ehdottomampi ja tuomitsevampi ihminen johonkin asiaan on, taustalla on yleensä ongelmallinen suhtautuminen ko.asiaan. Tämä tulee tässä tapauksessa mieleen kun kannattaa tunkea tuota tupakka-asiaa aivan kummallisiin asiayhteyksiin. Kannattaa pyrkiä olotilaan jolloin
on sinut asian kanssa, myöntää tämä asia ja niin pääset siihen tilanteeseen että ymmärrät että voit elää vain omaa elämääsi, et muiden. Et myöskään ole yhtään sen parempi ihminen, vaikka et tupakkaa sytyttäisikään, niinkuin en minäkään. Sinun paheesi ei ole ehkä niin näkyvä mutta täydellinen et ole sinäkään. Rohkeutta katsoa totuutta silmiin! Ja huom! Minulle ei tupakka maistu mutta enpä ala muita tuomitsemaan.
"Sinulla on joku henkilökohtainen ongelma tässä tupakka-asiassa."
Miten se kävi ilmi edellisestä kommentistani?
"että ymmärrät että voit elää vain omaa elämääsi, et muiden."
Miten elin edellisessä kommentissani sinun tai jonkun muun elämää?
"Et myöskään ole yhtään sen parempi ihminen, vaikka et tupakkaa sytyttäisikään"
Väitinkö niin edellisessä kommentissani?
"mutta täydellinen et ole sinäkään."
Väitinkö edellisessä kommentissani olevani täydellinen?
"Minulle ei tupakka maistu mutta enpä ala muita tuomitsemaan."
Tuomitsinko edellisessä kommentissani tupakoitsijat?
Niin sieltä löytyy vastaukset. Miksi koit tuon asian tuomisen tähän ketjuun niin tärkeäksi, että poiston jälkeen se piti tuoda uudestaan aivan asiaanliittymättömänä. Kiitos vaan kysymystä, ei maistu edelleenkään minun suussani tupakka ei. (Säästin sinulta kysymisen vaivan, montako askia menee päivässä)
pysyä poissa semmosesta paikasta..sitähän se lessulaisuus opettaa...vaan semmosessa paikassa saa jutella lessulaisuudesta jossa kukaan ei kyseenalaista mitään ja kaikki on samaa paskaa mieltä.
Uskovaisella on paljon sellaisia asioita, joista keskustellaan vain sisarten ja veljien kesken.
Tavataan sanoa, että puhutaan tiestä ja matkasta.
Sen ei tarvitse olla mitään nurkkakuntaisuutta, mutta Jumalan valtakunnassa sisällä olevilla on se keskusteluyhteys, jota ei voi olla ulkopuolisen kanssa.
Siihen kuuluu tärkeänä osana myös ääneen saarnattava evankeliumi.
Jos ajattelee uskovaisen kantilta, niin tällä palstalla ei kyllä aina kaikki ole evankeliumin arvolle sopivaa keskustelua.
oikeassa. Paremminkin täällä pitää valjastaa itsensä sotilaaksi, jos meinaa tai paremminkin viitsii olla. Ei tämä mikään rakentumisen paikka ole. Olen tosi kiitollnen tänään kaikesta kaikkitietävälle Jumalalle. Tsemppiä sinulle ja jr -terveisin.
Jotenkin on tullut monesti mieleen tällä palstalla tuo raamatunpaikka, Paavalin 2 Ep.Tim. 3.luku jakeet 5 ja 7.
"Joilla on jumalinen meno olevinansa, mutta sen voiman he kieltävät pois. Karta siis senkaltaisia."
"Aina oppivaiset,ja ei koskaan totuuden tuntoon tulevaiset."
Tällä palstalla tapaa paljon sellaisia ihmisiä, jotka syyttävät vl:iä, että kun te luette niin vähän Raamattua.
Kun ihminen saa synnit anteeksi ja pääsee Jumalan valtakunnan asukkaaksi, ei hänellä ole enää autuuden ehtona se, kuinka paljon hän Raamattua lukee.
Tottakai hän haluaa kuulla Jumalan sanaa aina, kun se on mahdollista ja lukea Raamattuakin, mutta ei siinä tarvitse, eikä saakkaan urakoida.
Hyvä vertaus.
"Kun ihminen saa synnit anteeksi ja pääsee Jumalan valtakunnan asukkaaksi, ei hänellä ole enää autuuden ehtona se, kuinka paljon hän Raamattua lukee."
Ei kenenkään autuuden ehto ole se, kuinka paljon hän lukee Raamattua. Autuuden ehto on usko Jeesukseen - kuten Raamattu opettaa.
Ethän vaan usko siihen satuun, että Jumalan valtakunta on pelkästään vanhoillislestadiolainen herätysliike. Se on saatanan satuilua.
Ymmärsin niin, että jo päivällä poistuit.
vielä palstalle.
...tämän aloitusviestini, voisko sanoa, "hoidan loppuun", mitään muita viestejä ja avauksia en ole lukenut, enkä lue.
hyvästä avauksesta ja myös asiallisista viesteistäsi.
Jr. Ajattelen samoin kuin sinäkin :)
kuten avaaja ja sinä, joka kehut avaajaa, eivät kykene itse keskustelemaan. Niinpä heidän ainoaksi vaihtoehdokseen jää kehottaa myös muita poistumaan palstalta.
Keskustelutaitoiset henkilöt lähinnä hymähtävät tällaisille avauksille ja kehotuksille sekä jatkavat normaaliin tapaan keskustelua. Ja uusia vanhoillislestadiolaisia tulee koko ajan lisää palstalle.
tietää, mitä luet ja mitä et. Tuollainen hurskastelu ei paljon lämmitä. Jos oikeassa elämässä suhtautumisesi on samanlaista, voi olla ongelmia ulkopuolisten kanssa? Tai ethän halua olla kai heidän kanssaan missään tekemisissä. Tunne voi olla molemminpuolinen?
...mitkä ketunmyrkyt se tuo Melperi on syöny, mutta on se erikoisen katkera tuo suhtautuminen vl:laisiin. Kyllä hälle toki kavereitakin löytyy, mutta kuitenkin hän on yksi, joka on ollut pilaamassa tätä keskustelufoorumia jatkuvasti jankuttamisillaan.
Eikä varmasti väsy missään vaiheessa, vai oletteko panneet merkille hänen pitäneen edes päivän taukoa täältä.
Hän on ottanut eturivipaikan vl:aisten parjaamisessa. Se on kova osa. Toivottavasti hänellekkin Jumala avaa oikean uskonymmärryksen.
Jumalalle kaikki on mahdollista, sen me tiedämme.
Minusta on hyvä ollut tämän avauksen alla pitää vähän yhteistä neuvoa siitä, miten tällaisiin keskustelupalstoihin meidän kannattaa suhtautua, siis vl:ien.
Tällä palstalla on selvä tilaus vl-ihmisille. Täällä he voivat ottaa esille asioita, joista puhuminen yleisissä keskustelutilaisuuksissa ei tulisi kysymykseenkään. Siellä, jos esittää jonkun vl-HARHATEOLOGIALLE kiusallisen kysymyksen, niin vastaus on taattua vl-"laatutavaraa":
"Älä mieti liikoja, usko vaan syntisi anteeksi."
Ja kysyjä palautetaan näin lähtöruutuun.
Enää ei SRK ja muut vl-pamput voi pitää vl-kansaa säkki päässä ja hengellisesti sokeutettuna rauhanyhdistyksen HARHAOPEILLE. Tämän palstan kautta monelle veeällälle avautuu ihan uudet hengelliset näköalat, kun täällä voi lukea oikeata Jumalan sanaa. Tämä toivon mukaan innostaa myös omaan Raamatun tutkiskeluun. Raamatun lukemisen kautta voi itse havaita, millaisia HUIKEITA SATUJA hänelle on rauhanyhdistyksellä opetettu.
Olen varma siitä, että tämän palstan kautta monen vanhoillislestadiolaisen hengelliset silmät avautuvat näkemään Jumalan totuuksia ja oikea Jumalan tuli syttyy vl-sydämessä.
Varsinkin vl-nuoret ovat varmaankin herkempiä ottamaan vastaan oikeaa Jumalan sanaa. Vanhemmat jäpikät saattavat olla kurkkuaan myöten täynnä omaa itseään, "vain me" -HARHAOPPIA sekä muita omavanhurskaita VALHEOPPEJA, joita Suomen Oulun on aikojen saatossa keksinyt, että he saattavat vaeltaa koko tämän maallisen taipaleensa side silmillä.
Mutta se ei ole meidän vika.
karkotat ei-vl-ihmiset lähettyviltäsi! Onko näin jo tapahtunutkin, sen tiedät itse? En ainakaan minä kauan olisi luonasi. Herätät melkoisen vastenmielisyyden tunteen ja kaivat toisesta vihan ja aggression esiin. Sitä "vanhaa osaahan" löytyy sinustakin, kuten meistä kaikista. Onko se tarkoituksesi vai puratko vain omaa pahaa oloasi? Oletko hyljätty ja yksinäinen, jonka on rakennettava turvallinen vl-muuri ympärille, jotta jotenkin jaksaisi tätä elämää...
Näitä tuli mieleeni, kun luin tekstejäsi.
Olet käsittänyt aivan väärin, millä asialla olen täällä nyt. Viestini koskee vain nimenomaan tätä foorumia, jossa keskustellaan vanhoillislestadiolaisuudesta. Näitähän voi olla muitakin, mutta minä en ole muilla käynyt.
Tämän foorumin vika on siinä, että tämä on aivan vääristyneessä tilassa. Keskustelu täällä on sellaista, että toinen puhuu aidasta ja toinen aidan seipäästä.
Miten sen sulle selittäisin, mutta esimerkiksi tuon Melperin kaltaisille ihmisille ei kannattaisi uskovaisten antaa ollenkaan, voisiko sanoa "vastetta", sillä olet vain tukemassa hänen työtään uskovaisten mustamaalaamisessa.
Kannattaa mieluummin kaikota kauas sellaisista ihmisistä.
Uskonasiat eivät ole leikin asioita. Melperi esimerkiksi haukkuu koko ajan Siionimme puhujaveljiä. Jumalan Siioni on itse asettanut heitä tähän kalliiseen tehtävään ja seuroissa me haluamme käydä ahkerasti Jumalan sanan kuulossa. Se on meille erittäin kallis asia.
Ja siitä on myös tässä kysymys, että voi hyvällä syyllä kysyä, onko tämän palstan keskustelut sen arvoisia, että täällä kannattaa Jumalan lapsen asustella.
Niin paljon täällä on solvaavia ja alaarvoisia viestejä Siionia kohtaan, että minun mielestä on parempi uskovaisten pysyä kokonaan pois täältä.
Silloin ne potkasee tyhjää nuokin rienaajat, ei ne kauan jaksa itekseen meuhata, kun vastetta ei tule.
En ala kehumaan, mutta asun tällä hetkellä isossa kaupungissa, aikaisemmin asuin maaseutupitäjässä ja minulla on erittäin laaja tuttava- ja ystäväpiiri, tulen hyvin toimeen erilaisten ihmisten kanssa.
sinulle hyvää jatkoa! Olethan lähtemässä tällaiselta p-palstalta pois. Toivottavasti et kuitenkaan saa kovin monta mukaasi. Tuskin heistä on sinulle iloa, jos he eivät kuulu tuttaviisi. Et näköjään luota muiden veeällien harkintakykyyn, kun tulet houkuttelemaan heitä pois! Jospa täältä lähtisikin ne tiukkikset, niin ilmapiiri voisi oieta siitä vääristyneestä tilasta, jossa se mielestäsi on. Minulle kyllä kelpaa tämäkin, minä en halua määräillä ketään. Kultajyviä löytyy uskomattomista (!) paikoista! Ja joskus ruokapöytä on katettu vihollisten keskelle...
..., Siionin asuvaiset yhteisessä neuvossa. Neuvokaat toinen toistanne sen enämpi, kun näette se päivän lähestyvän, sanoo Raamattu.
...SULLA, MELPERI1:NEN, OLETKO ITSE HUOMANNUT?
Sinulle tuntuu olevan tärkeämpää se, että ihmiset kulkevat SINUN neuvossasi. Vallantunne on huumaava asia kenelle tahansa...
Nyt lähden maate. Hyvää jatkoa sullekki. Tämä ketju hiljeni, kaikki lähti pois.
valitettavasti. Tai minä sanon mieluummin, että ONNEKSI ei ollut. SE PÄIVÄ ei oikeuta ottamaan valtaa omiin käsiin ja neuvomaan muita sen kautta.
Toivon, että pärjäilet ja rakkaus saisi enemmän sijaa sydämessäsi. Anna sille tilaa!
...
"TÄRKEÄ VIESTI VL:LLE
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 14.3.2006 klo 12.22"
"MELPERILLE
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 15.3.2006 klo 11.14"
"ALOITTAJA KOMMENTOI
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 14.3.2006 klo 22.12"
"ALOITTAJA KOMMENTOI
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 15.3.2006 klo 11.04"
"HYVIÄ OVAT AJATUKSESI
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 15.3.2006 klo 20.21"
"HYVIÄ OVAT AJATUKSESI
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 15.3.2006 klo 20.21"
"JATKOA VIELÄ EDELLISEEN...
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 15.3.2006 klo 21.41"
"TOTTAKAI...
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 15.3.2006 klo 23.40"
"EN TIEDÄ...
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 16.3.2006 klo 16.45"
"CAPS LOCK JUMITTELEE...
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 16.3.2006 klo 22.52
...SULLA, MELPERI1:NEN, OLETKO ITSE HUOMANNUT?"
"KÄSITÄT VÄÄRIN
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 16.3.2006 klo 20.58"
" ME KULJEMME...
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 16.3.2006 klo 22.47"
"EI TÄSSÄ OLE SIITÄ KYSYMYS
Kirjoittanut: TIPPASILMÄ 16.3.2006 klo 23.02"
vai onko elämäsi jo paranemaan päin?
"Meidän tulee rohkaista toisiamme, sitä enemmän mitä lähempänä näette Herran päivän olevan."
Rohkaista! Se mitä sinä tällä palstalla teet on täysin vastoin Raamatun opetuksia. Milloin avaat silmäsi, sisareni?
Minä olen tavallinen suomalainen mies. Enkä ole mikään tihrusilmä, vaikka Melperi1 minua sellaiseksi haukkui. Silmäni ovat tosiaan kuin teevatit. Melperi1 yrittää saada minut hermostumaan, mutta turhaan, minulla ei ole mitään aihetta hermostua. Parempi keskustella aivan rauhallisesti ja jos toinen lyö toiselle poskelle, niin kääntää hänelle myös toinen poski.
Enkä ala toisia haukkumaan, se ei vie koskaan mihinkään hyvään sellainen.
mieti, miten uskoit ennen hoitokokouksia ja onko uskosi perusteet muuttuneet sittemmin. Olitko tai oletko sitä mieltä, että sinussa olisi ollut "väärä henki" aiemmin, ja sitten suostuit tekemään parannusta siitä. Näin moni tuli (ehkäpä tietämättään) kieltäneeksi entisen uskonsa.
Kerroit jollekin kysyjälle olevasi vähän yli 40-vuotias, kokousvuosien aikaan siis varhaisnuori. Muistanet siis kokoukset?
Kirjoitukseni saatta tuntua vanhan jankkaukselta, mutta halusin kuitenkin kertoa totuuksia niinkuin ymmärrän ja omatuntoni sanoo.
"Älkää olko silleen lapset, että te kaikilta opin tuulilta vieteltäisiin."
Kenenkään ei kannata uskoa väärin.
älä rakenna siitä turvaa itsellesi.
Ei uskonkäsitys ole muuttunut vanhoillisuudessa, ei 70-luvulla eikä pappiseriseuran vuosinakaan.
Tule, ovet ovat avoinna!
Sinua ystävällisesti tervehtien "kokenut ja iäkäs"
"Ei uskonkäsitys ole muuttunut vanhoillisuudessa"
jotka otettiin käyttöön LLL:n kuoleman jälkeen, ovat edelleenkin voimassa.
Hyvin vastattu Sirkan viestiin. Vaikea sanoa täältäkäsin, mikä on tuo Sirkan tilanne, kun ei tunne tapausta, ei sitten ollenkaan.
Mutta varmaan hänet jotka tuntevat, sen tietävät.
Kirjoitit "samoista voimassaolevista harhaopeista,jotka on otettu käyttöön LLL:n kuoleman jälkeen".
Millaisia asioita, "harhaoppeja" tarkkaan ottaen tarkoitat, miten ne mielestäsi näkyvät jos näkyvät yms.?
Kiitos mahdollisesta vastauksestasi!
Terveisin sirkka
jonka esitin?
Kehuit erään toisen henkilön minulle antamaa vastausta, vaikket "tunnekaan (minun) tapausta".
Olen vuonna -78 hoitokokousten seurauksena erotettu Ry:stä. Niihin johtaneista syistä olen täällä kertonutkin.
Aivan. Avaajan viesti on tärkeä avaajalle, ei VL:lle.
"...jos muut veeällät haluavat keskustella tällä palstalla? Näitä veeälliä on paljon, ja tulee koko ajan lisää."
Kysynkin. Onko tästä kenellekkään hyötyä, sillä jos ei löydy sellaista veeäl keskustelijaa jokä ei ajautuisi riitaan keskustelussa kanssasi.
Eikö se mene silloin molemmilla vastoin Raamattua jo siinä, kun molemmat osapuolet riitaantuvat.?
Ja mitä olen vähän lukenut palstaa, en ole nähnyt sopimisia riitelystä puolin eikä toisin.Jumalan sana kuitenkin siihenkin kehoittaa.
...vl:ien keskinäiseksi keskusteluksi siitä, miten kannattaa suhtautua tähän palstaan.
Ja taas on pilkkakirveet kaivettu esiin. :(
Onko oikeus täällä muuten vaihdella toisen nimimerkkejä?
Ja Moppaajasefu on varmaan etelänmatkalla?
...selekä kipiä jo ennestään, niin elä ennää lyö mulle puukkoa selekään...
Miksi jäit jauhamaan tänne palstalle, jos kerran koet täällä olon vaikeaksi. Nyt mielestäni sinä kohta syyllistyt häiriköintiin jos vaan edelleen jatkat, kun koko ajan jankutat että täältä on hyvä pysyä pois. Yksi positiivinen muutos tosin on tullut viesteihisi. Et enää lopussa vanno, että olet kirjoittanut vain tämän avauksen etkä ole yhtään viestiä muusta ketjusta lukenut. Taisi käydä kiusaus liian suureksi vai?:)
Kiinnostaisi muuten tietää motiivisi miksi noin kirjoitit? Koitko jotenkin itsesi paremmaksi kuin me muut palstalla olijat, jotka saatamme jopa lukeakin viestjä.
Miksi huutelet moppia? Ei täällä palstalla tällä hetkellä ole mitään sellaista näkyvissä joka poistoa tarvitsisi. Epäasialliset viestit pitää itse suodattaa eikä takertua niihin, niinhän teemme reaalielämässäkin. Todelliset törkeydet on sitten asia erikseen. Ja ellei tähän kykene, on paras pysyä palstalta pois, siis oikeasti, myös käytännössä eikä vain sanahelinässä.
ainakin se että selkeästi sanot mitä ajattelet. Kommentistasi ei varmaankaan kukaan voi tulkita muuta kuin joka ikinen vanhoillislestadiolainen on helvettiin menossa, koska kysymys on harhaopista. Tässähän ei näy kahta vaihtoehtoa, siis jokainen, koska oppi on kaikilla vanhoillislestadiolaisilla sama. Ja näkemyksesi on tästä kuvaamasi harhaoppi. Ja sana harhaoppi tarkoittaa ymmärtääkseni sitä ettei sen opin takana ole ainoallakaan pelastumisen mahdollisuutta, juuri siksi kun oppi on sama.
Ja edellä kerrottu silloin tarkoittaa sitä että jokaikinen vanhoillislestadiolainen, niin kauan kuin tunnustaa vanhoillislestadiolaisen uskon hengelliseksi kodikseen, on helvettiin menossa. olkoonkin niitä vaikka 100 000, sillä ei ole merkitystä.
Mukavasti "sievistelit", nyt jo tuntuu hieman paremmalta:)
"sievistelyä" ollut. Sama kanta minulla on ollut koko ajan.
kuitenkin kuin viesteisi perusteella Toisinaan on joka vl kadotuksen oma, välillä taas seassa on myös pelastuviin kuuluvia.
Uskon että kanssani on huomattava määrä samoin käsittäviä kun viestejäsi lueskelee.
Miksi sinä Melperi pidät tapanasi nimitellä niin raskaasti toisia ihmisiä, lähinnä vl:a. Rotta ja tihrusilmä esimerkiksi tässä ketjussa. Se kuulostaa kaikkein karmeimmalle sinun viesteissäsi. Ollaanhan me lestadiolaisetkin niitä Jumalan kuvia, vaikka emme aina ole niitä kauniita ja rohkeita. Oman näköisiämme kuitenkin.
Ei kai ole kenenkään uskon mukaista puhutella toista rotaksi tai vastaavaksi?
Noita haukkumasanoja minä en kans ymmärrä, miksi niitä pitää käyttää. Minuakin haukkui tihrusilmäksi, vaikka silmäni ovat kuin "TEEVATIT", ei minusta tihrusilmää siten saa tekemälläkään.
Mutta kun toisilla pitää täällä iskeä vyön alle, kun pelkää jotakin.
Yhdessä asiassa olen alkanut matkimaan täällä Melperi1:stä.
Lyön keskellä virkettä capslockin lukkoon ja voimistan sillä tiettyjä sanoja, mutta haukkumasanoista yritän pysyä erillään.
Melperihän osoittaa foorumilla aivan selkeästi sen, että hän on Jumalan seurakunnan vainooja.
Hän vainoaa Jumalan lapsia.
Ja kun hältä kysyy, että ovatko vl:llät sitten kadotukseen matkalla, niin hän vastaa, että ei suinkaan, ei hän sitä tarkoita.
Kuitenkin vl:llät ovat koko ajan hänen hampaissaan. Hänen mielestään Vl:llillä on käytössä kaikki mahdolliset HARHAOPIT ja he tekevät ja opettavat KAIKEN väärin.
Näin minä olen ymmärtänyt.
Hänen mielestään varmaan Rauhanyhdistysten toimitalotkin on väärin rakennettu.
"vaikka silmäni ovat kuin "TEEVATIT","
Voitko ystävällisesti laittaa kuvasi tähän ketjuun. Moni haluaisi varmaan nähdä sinun teevadit.
Kiitos jo etukäteen.
"Rotta ja tihrusilmä esimerkiksi tässä ketjussa."
Valhe lipsahtaa vanhoillislestadiolaiselta näköjään perin helposti. Se on niin luontaista.
Ulkopuolinen huomaa kyllä valheen helposti.
linkin takaa Melperin nimittelyjä.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014917746
Linkitähän samalla tavalla tästä ketjusta viesti, jossa Melperi on kutsunut jotakin "rotaksi".
Näin nimimerkki "usk" valheellisesti väitti.
aloitus "ainoa oikea usko" ja lue oikein tarkasti ketjut. Ja asiahan on päivänselvä miten asia on, ei tarvitse linkitellä eikä selvitellä.
Terveisin, yksi vain.
" Nimittelyt
Kirjoittanut: usk 17.3.2006 klo 14.37
Miksi sinä Melperi pidät tapanasi nimitellä niin raskaasti toisia ihmisiä, lähinnä vl:a. Rotta ja tihrusilmä esimerkiksi tässä ketjussa. Se kuulostaa kaikkein karmeimmalle sinun viesteissäsi. Ollaanhan me lestadiolaisetkin niitä Jumalan kuvia, vaikka emme aina ole niitä kauniita ja rohkeita. Oman näköisiämme kuitenkin.
Ei kai ole kenenkään uskon mukaista puhutella toista rotaksi tai vastaavaksi?"
"Rotta ja tihrusilmä esimerkiksi tässä ketjussa."
En pyytänyt viittauksia koko palstalle. Nimimerkki "usk" väitti, että Melperi kutsui tässä ketjussa jotakin "rotaksi".
Voitko linkittää tästä ketjusta kyseisen Melperin kommentin. Vai jäikö yksi vanhoillislestadiolainen jälleen kerran kiinni valehtelusta?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014882635
nyt erehtyä,koska tämä on toinen vastaukseni tässä avauksessa. En siis ole tihru-tauno vaan täysin uusi tyyppi. Näin pelaa osuuskauppaväki...sinun täytyy nyt metsästää uudestaan oikea henkilö. Ja oikeastaan vastaus tuohon kysymykseen, niin jos ihminen haluaa nähdä asiat miten ne ovat ja kuka ketäkin nimittelee, niin sen näkee. Perusperiaate on tällä koko vanhoillislestadiolaisten palstalla on iva. Pitäisi vain muistaa että jokainen pystyy sanomaan pahiten, on vain kysymys haluaako niin tehdä. Terveisin, sinulle täysin tuntematon.
Et näköjään ymmärrä mistään mitään.
"Perusperiaate on tällä koko vanhoillislestadiolaisten palstalla on iva."
Tähän on täysin selvä syy: Vl-herätysliikkeen röyhkeä "vain me" oppi sekä muiden uskovaisten halveksiminen ja tuomitseminen em. opillaan helvettiin.
Millaista käytöstä odotat muilta kirjoittajilta röyhkeitä vanhoillislestadiolaisia kohtaan?
...TOSI TÖRKEÄ ON TUO TOISEN IHMISEN HAUKKUMINEN ROTAKSI JA TÄLLAISELLA FOORUMILLA.
SELLAISELTA PITÄISI LAITTAA AINAKIN REKISTERÖITY NIMIMERKKI VÄHÄKSI AIKAA HYLLYLLE, VAI MITÄ MIELTÄ OLETTE?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014888517
sinusta yhtään törkeää sitten, että uskovaisia ihmisiä nimitellään ja pilkataan epäuskosiksi?
Rotta-sanaa voidaan käyttää mm. kierosta ihmisestä. Epäuskoiseksi nimittelyllä taas käydään kiinni suoraan ihmisen uskoon ja vähätellään ihmisen uskoa.
ja herätysliikkeesi tuomitsette kaikki muut vilpittömät uskovaiset kuin HARHAHERÄTYSLIIKKEENNE jäsenet "vain me" -opillanne helvettiin.
Joten pidähän napasi kiinni!
noin kova nahka niin laitapa vähän tietoa itsestäsi tuonne nimimerkkigalleriaan. Ja vaikka kuva, niinkuin admata. Täytyy kyllä sanoa että se oli sentään rehellinen kun oikein kuvan kanssa keskusteli näillä foorumeilla. Se kysyy jo rohkeutta. Jännä että admatan ei tarvinnut käyttää kovia sanoja. Ja löysi myös positiivista VL-uskovaisista.Älä turhaan nimittele, ei jää mitään tunnolle. Yritä pinnistellä kovasti nyt kun saat tämän viestin. Koska tämähän on vain virtuaalimaailma, todellinen tavallinen elämä on kuule jotain muuta. Minulla on kilpi tässä rinnassa ja nimittelyt sinkoaa takaisin. Terveisin, yksi sinun vihankohde.
uskotaan monella tavalla.Se on henkilökohtainen alue niinkuin arvomaailma jokaisella. Yleensä sellainen ihminen oksettaa jonka arvot eivät ole samoja omien arvojen kanssa. Nyt en puhu Vl-ihmisistä vaan yleisellä tasolla.Harvoin pystyy ketään muuttamaan. Minä uskon että sinä järkevänä ihmisenä tajuat että eri herätysliikkeiden ero on juuri opilliset kysymykset. Minusta olisit rehellinen jos sanoisit mihin seurakuntayhteyteen kuulut? Tai olet voinut sen kertoa, mutta olen ani harvoin ollut näissä ketjuissa ja yhden kerran sanoit minua" homstantuuksi tai joku sellainen?? Minä en siitä välitä.
mahdollisuus sinulle keskusteluun.
antaa harvinaisen huonot lähtökohdat keskustelulle.
Se antaa lähtökohdat vain arvostelulle.
mutta pärjäile, en palaile näille foorumeille.
...NIIN TUOSSA ASIASSA, VL:LLÄT SIIS, NE ON SINULLE, KUIN KIVENÄ KENGÄSSÄ. SINÄ ET SAA MILLÄÄN RAUHAA. JOS SINÄ TIETÄISIT,JOS SINÄ YMMÄRTÄISIT, MILLAISTA TUTKAINTA VASTAAN SINÄ POTKET ,KUIN SAULUS TARSOLAINEN AIKANANSA, NIIN SE KOVIN TYÖLÄÄKSI KÄY PITEMMÄN PÄÄLLE.
No selkä on ollut muutaman päivän aika kipeä. Kävin tänään fysikaalisessa hoidossa, mutta ei se tainnut paljon auttaa.
Kiitos kysymästä.
Istutaankohan me , Melperi1, liikaa netin ääressä miettimässä "vaikeita"?
Mulla on kans selekä kipiä ja eilen kävin hierojalla.
Sen hierojan kanssa puhumme paljon politiikasta, keskustalaisia kun molemmat olemme.
Hän kertoi tuollaisen jutun, kun Mauno Koivisto oli aikanaan maakuntamatkalla Kainuussa päin ja hällä rommasi selän kesken kiertueen.
Paikallisilla tuli tietenkin kiire touhuta hänet jollekkin puoskarille pomiloitavaksi.
Soittivat sitten muutamalle puoskarille, joka oli sokea, että et sinä joutais ottamaan vastaan yhtä tärkeää ihmistä, että saatais hänen rommannut selkänsä kuntoon.
He eivät kuitenkaan kertoneet, kuka tämä tärkeä henkilö on.
No, puoskari suostui pyyntöön ja Manu tuotiin puoskarin käsittelyyn.
Hoidon aikan sitten juteltiin niitä ja näitä ja hoitopöydältä noustessaan ja vaatteita päälle pukiessaan Manu sitten loihe kysymään puoskarilta oikein manumaisella äänellä että "Tietääköhän se puoskari, että kuka minä oikein olen miehiäni?"
Puoskari vastaa tuohon, että "en tiedä, mikä olet miehiäsi, mutta ikinä en oo hieronu noin sekekärangatonta miestä!"
...Melperi1:llä on paha omatunto ja hänellä on niin paha olla, että hän sitten toimii tuollaisella tavalla?
tässä ketjussa tällä hetkellä? Nimimerkki Tippasilmä.
Tippasilmälle? Hänen kunniakseen kirjoitettaisiin täyteen tämä ketju?
Keskustellaan oikein syvällisesti ja rakkaudella! Saisi ainakin arvoisensa lopettajaisketjun? Eikä unohtaisi meitä?
Miten on häirikkö? Omassa aloittamassaan ketjussa keskustelee ja aiheensa mukaisesti.
Siinä Tippasilmä kirjoittaa että tuli tänne palstalle vain kirjoittaakseen tämän yhden viestin ja kehottaa kaikkia tekemään kuten hän eli lähtemään lopullisesti tältä palstalta. No ilmeisesti teko on eri asia kuin puhe, koska en näe hänen mihinkään täältä lähteneen. Näinhän periaatteessa voi jatkaa tulevaisuuteen, aina kirjoittaa että täällä ei kyllä kannattaisi olla mutta nyt vielä tämän kirjoitan. Mikä hän ylipäätään kuvittelee olevansa kirjoittaessaan ylhäältäpäin viestejään. Minä ainakin koen että hänen vastauksistaan heijastuu sellainen henki, että hän kuvittelee olevansa jotenkin parempi kuin muut kun kertoo lähteneensä palstalta. Mitä ei tosin ole edes tehnyt. Antaisi muiden elää omaa elämäänsä ja pysyisi oikeasti pois jos kokee itselleen vahingolliseksi täällä olon. Hänen mielipiteensä ei ole mikään totuus, se on vain yhden pienen ihmisen pieni mielipide.
En osaa ajatella, miten hänen viestinsä henkisivät pahaa omaatuntoa. Uskon mitä hän sanoo siitä, että hän haluaa puhua täällä veeällien harhaopeista. Ei hän puhu kenestäkään IHMISESTÄ sinänsä, vaan ihmisestä näkyvästä väärästä uskonopetuksesta. Silti ei ole oikein lausua kadotustuomiota, kuten veeällät tekevät omasta mielestään harhaoppisen tai eriseuraisen kohdalla.
Luulet kai, että ns. paha omatunto hoituu teikäläisten sanoilla? Kyllä se joidenkin kohdalla onkin niin, esim. entisten veeällien, jotka uskovat yhä oikean Sanan olevan vain teidän keskellänne. Se on hänen kokemuksensa ja uskonsa. Hänen valintansa on oikea. Jos hän sen jälkeen lähtee sitten tuomitsemaan muita uskovaisia, niin hänen vakaumuksessaan on Raamatun vastaista opetusta.
Näin eivät kaikki veeällät teekään. Eivätkä he silti ole huonompia uskovaisia kuin sinäkään. Pikemminkin raamatullisempia! Se että miten täydellistä oppia ja ymmärrystä Jumala vaatii taivaaseen pääsyyn, niin siitä sanotaan, ettei sellaista ole kenelläkään. Kaikki ovat armon varassa! Sinäkin vajavuuksinesi ja puutteinesi. Et ole edes vl-uskossasi täydellinen, et edes kuuluaisuudessa tai hengenhalussasi!
ja poistukoon, sitten kun tämä ketju loppuu. Tuolla mielellä olevat eivät ehkä saa täältä mitään hyvää evääkseen? Tympeitä muistoja vain.
...missään vaiheessa täällä ollessani, että minä olisin täydellinen ihminen. Kuka vl:inen pystyy lyömään rintoihinsa, kyllä me olemme omalta puolelta täysin kelvottomat, mutta Kristuksen täydellisen lunastustyön turvin me olemme taivaskelpoiset, uskon kautta, ei töistä, ettei yksikään kerskais.
ei sitä tarvisekaan sanoa, se vain henkii jotenkin, kun takana on aina vertaus muihin, ei-vl-ihmisiin, jotka ovat vl-uskon mukaan kaiken jumalallisen hyvyyden ja armon ulkopuolella!
Meilläkin on lupa turvautua Kristuksen täydelliseen sovintotyöhön tälläkin hetkellä! Miksi se ei teille riitä, vaan on silti "tuomittava" meidän muiden usko vääränä, koska emme ole veeälliä? Sillä ei ole loppupeleissä vaikutusta, mutta täällä maan päällä se haittaa, esim. keskustelua sinun kanssasi. Se ei ole tasavertaista. Siksi se on vastenmielistä.
(vl-)uskolla voi kerskata. Sekin on ihmisen oma työ ja kerskaus, sillä kenelläkään kuolevaisella ei ole täydellistä oikeaa uskoa eikä oppia. Siihen sinä olet kuitenkin tainnut pikkasen syyllistyä...?
...kun tänne jonkin aloitusviestin kirjoittaa, minkälaisen vastausviestien tulvan se saa aikaan.
Olen aivan yllättynyt, kuinka pitkä viestiketju tästä tulikaan.
En minä ole niin sidottu mihinkään periaatepäätökseen niin, että en olisi voinut seurata sitä, minkä vastaanoton kirjoittamani aloitusviesti saa täällä aikaan, millaista keskustelua siis.
On ollut mukava saada muutamia muidenkin vl:aisten viestejä, tottakai heitä täällä aina käväisee ja varmaan asusteleekin jonkin verran.
Mutta havaintoni perusteella paljon entisiä, tuttuja nimimerkkejä on täältä häipynytkin pois, tai pitävät ainakin taukoa, enkä ihmettele yhtään, miksi.
Mutta niinkuin huomaatte, kyllä täällä kovasti erimieltä olevat pätkivät "armotta turpiin, että lätisee", tai lyödään, kuin "vierasta sikaa", jos sallitaan tuollaisia karkeita kuvakieliä.
ole lukenut yhtään viestiä muista ketjuista? Pyydän rehellistä vastausta, ei mitään valkoisia valheita edes. Vai oletko niin periaatteissasi pysyvä? Jos olet, niin ihailen sinua. Paitsi en ihaile tuota päätöstäsi olla lukematta, sillä se on turha ja tyhjä ja tarpeeton lupaus, vain sinun itsesi kiusaksi ja ehkä oman kunniasi pönkittämiseksi?
...en jää tänne asustelemaan, ei kertakaikkiaan kiinosta jäädä. Niin asiattomia viestejä on tähänkin ketjuun jo tähän mennessä tullut.
On tosi törkeä kyllä tuo toisen rotaksi nimittely, jonka joku tuossa aiemmin joku otti esille.
Voitko millään puolustaa sitä?
Minun mielestä sellainen ihminen, joka tuollaista nimittelyä täällä harrastaa, saa kyllä kävellä peilin eteen ja kysyä, että kuka minä olen, mistä tulossa ja mihin menossa...
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000014888517
Se rottalinkki nähtiin jo. Mutta on niitä Melperillä muitakin haukkusanoja. Luuseri, luihuilija, homssantuu, älykääpiö. Aivan oikea ehdotus, jäähylle joutaisi se nikki.
älä lyhentele ketjua, niin saadaan Tippasilmälle täyslaidallinen tekstiä.... onpa jotain muisteltavaa. eli NÄIN PIIIIITKÄ ketju!
toiseen kysymykseen, mihin vastasit. En ajatellutkaan, että jäisit tänne asustelemaan. Niin suureksi sanojen syöjäksi en sinua luullut.
Kysyin, oletko lukenut muiden ketjujen viestejä. Et näköjään halua vastata. Se kertookin vastauksen?
Keskustelu vain meni niin kuin täällä tapaa mennä.
Älä kokonaan jätä kirjoittamista. Palaa jossakin välissä tai siirry paremmalle palstalle! Sinulla on kirjoituksisasi asiaa ja hyvä rauhallinen kirjoitustyyli.
Ei Tippasilmä malta kokonaan tältä palstalta olla poissa. Viimeistään ennen juhannusta hän palajaa.
Odotellaan ja kattellaan!
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000012668853
Jos on entiset vinkeet, niin näin käy. Katsopa yllä olevaa! :D
:)))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))))
erottaa kuukausia ja viikkoja toisistaan. Mainitsee olleensa kuukausia miltei pois, todellisuudessa vain pari viikkoa:))))) Olisko menneet vahingossa kuukaudet ja viikot sekaisin??
Kevät saa mahlat virtaamaan, joten kyllä siinä ajantajukin voi heittää. :) En niin tarkkaan ole seurannut, mutta tuo viime jouluinen ketju jäi mieleen.
Kattellaan! :)
keväthuuma. Onko sitten joulun aikaan ollut joulu- vaiko talvihuuma?
Varmaa joulu jo mielessä jos ei muista kirjoitelleensa vielä marraskuun lopulla.
Erehdyksiä sattuu ja aika tuntuu joskus iäisyydeltä, lyhytkin aika;-)))))
Tämä keskusteluhan alkaa lupsakoitumaan tästä.
Mutta tiijättäkö mitä?
Mulla ja Melperi1:sellä on kuitenkin jotakin "yhteistäkin."
Meillon molemmilla selekä kipiä.
Jos ette usko, niin lukekaapa ylempää.
Melperi1 oli käynyt fysikaalisessa hoidossa ja minä kävin kans hierojalla eilen.
Molemmat istumme kai liikaa netin ääressä????
Ei kannattas ottaa kovin raskaasti tätä eloa.
Äkkiä se tuo aika vierii. Joulukuussa olin näköjään käynyt tällä palstalla.
Se on kai ollut niin mukavaa aikaa olla täältä pois, että tuntuu, kuin siitä olisi jo iäisyys.
Mutta ihan oikeasti en ole käynyt sillä välin täällä kirjoittelemassa, enkä lukemassa viestejä.
Tämä viestiketjuhan tuli täyteen jo, mutta tätähän pääsee silti jatkamaan, kyllähän te kaikki sen konstin jo tiedätte.
Pittää saaha vaen tuo selekä kuntoon ja tässä netin ääressä se kyllä huonosti paranee, varsinkin, jos on oekein kova tinkaus päällä.
monesti ompi että muisti palajaa pätkittäin. Ja eikös ole ihan hyvä että on muistuttajia nii saa ne aivonystyrätki töitä?
Et varmaa muistanu nyt et oot jo joukuussa tehnyt samanlaisen avauksen. Etkä joulukuussa muistanut olleesi marraskuussa palstalla kirjoittelemassa vielä?
Pitäisikö tästä jo enemmänkin huolestua jos usseinkin tuppaa tulemaan näitä muistihäröjä?
Sitten jos vielä teet kertaalleen samanlaisen avauksen niin koitetaan heti muistuttaa ettei jää unholaan ja osaat hakea apua siihen mistä muistukatkokset voisivat johtua.
Menehän välillä hoitamaan selkääsi. Sinulla ei ehkä ole se niin kipeä kuin Melperillä ja muilla kun me olemme tässä istuneet nekin kuukaudet kun sinä olet levännyt;-)))))
...monasti niin hätäisesti, että ei ole jäsennys oikein kohdallaan ja tulee kirjoitusvirheitäkin.
Mukava, että kaikki ei ole potkimassä päähän, vaan saapi positiivistakin palautetta, kiitos siitä.
Kipeää selekää olen tosiaan potenut monta päivää ja se on varma kevään merkki.
Se on aina kipeä keväällä ja syksyllä jossakin vaiheessa.
Eilen kävin sellaisella oikein kunnon hermoratahierojalla, refleksologilla, jolle minulla on nytkin aikoja vuodeksi eteenpäin.
Hän hieroi tällä kertaa jumittunutta selkääni ja jalkoja.
Hänen kanssaan keskustellaan paljon politiikasta ja kun olemme samaa puoluetta, niin jututkin käyvät meillä yksiin.
Ensimmäisenä hän aina kysyykin minulta, kun asetun hoitopöydälle, että onko sulla nyt uusia vitsejä.
Minulle hän kertoi sellaisen jutun, kun Mauno Koivisto oli aikanaan maakuntamatkalla kainuussa, kohtuullisen keskustalaisella alueella siis ja hänellä rommasi selän kesken tuon kiertueen.
Järjestäjillä tuli kova hätä löytää apu tuohon vaivaan.
Soittivat sitten muutamalle sokealle puoskarille, että et sinä joutais ottamaan vastaan erästä tärkeää henkilöä, kun ois vähän hätätilanne.
Hänelle ei kuitenkaan kerrottu, kuka tuo tärkeä henkilö oli.
No, puoskari suostui pyyntöön ja Manu vietiin oitis sinne hoitoon.
No, siinä hoidon aikana juteltiin niitä ja näitä ja sitten pukilta noustuaan ja vaatteita päälle pukiessaan Manu loihe kysymään manumaisella äänellä tuolta puoskarilta, että "Tiedättekö te, kuka minä olen miähiäni?"
Puoskari vastaa, että en tiijä, mikä ootta miehiään, mutta elläessään en oo hieronu noin selekärangatonta miestä!
Vl-mies oli pomona eräässä yrityksessä. Yrityksen siivooja lähti pois ja tarvittiin uusi siivooja. Niinpä vl-pomo laittoi lehteen ilmoituksen:
"Puunaamaan tottunut siivooja saa paikan yrityksessä X."
Nuori nainen meni yritykseen ja koputti vl-pomon ovelle. Luvan saatuaan nainen astui sisään ja tiedusteli vl-pomolta:
"Tekö olette se puunaama, joka etsii siivoojaa?"
Voi tätä kevään ihanuutta ja suloisen suven odotusta! :D :D
Tähän on hyvä lopettaa, eikö vain. :D
Tiedätkö, Melperi, mitä eroa on puujalalla ja puupäällä?
Puujalka ei periydy!
Tuo vitsi, jonka Melperi1 kerroit, oli kyllä aivan sinun omakeksimä versio ja kohteena tietenkin vl-usko, kuinkas muuten! :(
poisti näköjään kommenttinsa, kun kerrottiin hänen valehdelleen eräästä palstan kirjoittajasta.
Uusi systeemi on hyvä rekisteröityjen nimimerkkien osalta. He voivat yrittää kirjoittaa valheita palstalle. Jos kukaan ei huomaa, niin valheet saavat jäädä. Jos joku huomaa, niin voi ottaa viestin pois ja samalla poistuu viesti, jossa kerrotaan valehtelu.
Hieno uudistus erityisesti vanhoillislestadiolaisten kannalta.
Tälle foorumille olisi totuudenmukaisempi nimi VANHOILLISLESTADIOLAISTEN VIKOJENETSINTÄPALSTA!
On ne kokovikaisia ihmisiä tälle palstalle kirjoittavien mielestä.
Miten voi olla joku ihmisryhmä niin viallista ja virheellistä?
Siinä olisi jollekkin väitöskirjantekoainekset, tai ainakin gradun siitä voisi joku tehdä.
Onko niissä teidän mielestä mitään positiivista? Siitä aiheesta voisi laittaa vaikka uuden aloitusviestin
Kamael kirjoitti valheellisessa kommentissaan, että Melperi tuomitsee vanhoillislestadiolaiset helvettiin. Näin Melperi syyllistyy Kamaelin mukaan Raamatun vastaisen tuomion julistamiseen.
Melperi vastasi kommenttiin otsikolla: "Älä viitsi valehdella". M. liitti vastaukseensa saman linkin kommenttiin, jonka kommentin kopioin tämän viestin loppuun.
Kamael kiisti valehtelunsa ja sanoi kirjoittavansa aina vain totta. Edelleen hän kirjoitti, että minun kaltaisia puskasta ampujia mahtuu kolmetoista tusinaan.
Tämän Kamaelin kommentin perään kirjoitin todisteellisesti Kamaelin valehtelun. Laitoin kommenttini loppuun:
Valheella on lyhyet jäljet.
Seuraavaksi Kamael poisti kaiken edellä mainitun. Näin toimii esimerkillinen itsensä totuuden patsaaksi nimeävä vl, kun hän jää valheesta kiinni.
" Mettään meni
Kirjoittanut: Melperi1 17.3.2006 klo 12.04
uskoaan keskusteltuaan palstalla asioista joita hän ei voi haastaa oikeana minänään. Tämä on ollut liikaa lujassa harhauskossa elävälle joka on tottunut jatkuvaan sumutukseen lahko elämässään.
Joka ei voi keskustella asioista niin on epäilijän kanssa samaa mieltä. Tämä on ainoa paikka missä VL:t voivat kyseenalaistaa lahkonsa touhuja ilman pelättyjä hoito seuraamuksia.
Tippasilmä taitaa olla hoitokokousten setä Oulusta.