Seuraavassa laitan kaikkien evankelistojen kertomukset Jeesuksen opetuslapsilleen antamasta tehtävästä saarnata syntein anteeksiantamusta Jeesuksen sovitustyön tähden.
MATTEUS:
18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
MARKUS:
15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. 17 Ja niitä, jotka uskovat, seuraavat nämä tunnusmerkit: Minun nimissäni he ajavat pois pahoja henkiä. He puhuvat vierailla kielillä. 18 He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat."
LUUKAS:
Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, 47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista.
JOHANNES:
Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
*********
Kuten kaikki voitte havaita, antaessaan näin tärkeän viran opetuslpsillee, Jeesus samalla, hyvin voimakkaasti painottaa, että sanoma on vietävä kaikkialle, kaikkiin maihin, kansoille, ihan kaikkeen maailmaan!
VL ei tee asian suhteen oikeastaan mitään. He ottavat (ilmeisesti vain laiskuuttaan) käyttöön listaamistani kuvauksista AINOASTAAN viimeisen (JOH) lausahduksen, koska siitä (kas kas!!) on jostain syystä jäänyt pois tuo lähetystyön velvoittavuus. Siinäpä oiva jae!!
Mutta Raamattu on kokonaisuus, ja tähän asiaan liittyvät Jeesuksen kehotukset tulee ottaa tasapuolisesti kaikki yhtä arvokkaina huomioon!
Ei Jeesus tietenkään tarkoittanut sitä, että "Taivasten valtakunnan avaimet" jumittuvat lähetystyössä aina niin laiskojen veeällien takia peräseinäjoelle.
Vielä kerran kehotan veeälliä, (jos kerran avaimia itsellänne niin hanakasti pidätte):
-Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni!!
-Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille!!!
-kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. !!!
MATTEUS:
18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä. 19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen 20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
MARKUS:
15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille. 16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen. 17 Ja niitä, jotka uskovat, seuraavat nämä tunnusmerkit: Minun nimissäni he ajavat pois pahoja henkiä. He puhuvat vierailla kielillä. 18 He tarttuvat käsin käärmeisiin, ja vaikka he juovat tappavaa myrkkyä, se ei vahingoita heitä. He panevat kätensä sairaiden päälle, ja nämä paranevat."
LUUKAS:
Hän sanoi heille: "Näin on kirjoitettu. Kristuksen tuli kärsiä kuolema ja kolmantena päivänä nousta kuolleista, 47 ja kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista.
JOHANNES:
Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
*********
Kuten kaikki voitte havaita, antaessaan näin tärkeän viran opetuslpsillee, Jeesus samalla, hyvin voimakkaasti painottaa, että sanoma on vietävä kaikkialle, kaikkiin maihin, kansoille, ihan kaikkeen maailmaan!
VL ei tee asian suhteen oikeastaan mitään. He ottavat (ilmeisesti vain laiskuuttaan) käyttöön listaamistani kuvauksista AINOASTAAN viimeisen (JOH) lausahduksen, koska siitä (kas kas!!) on jostain syystä jäänyt pois tuo lähetystyön velvoittavuus. Siinäpä oiva jae!!
Mutta Raamattu on kokonaisuus, ja tähän asiaan liittyvät Jeesuksen kehotukset tulee ottaa tasapuolisesti kaikki yhtä arvokkaina huomioon!
Ei Jeesus tietenkään tarkoittanut sitä, että "Taivasten valtakunnan avaimet" jumittuvat lähetystyössä aina niin laiskojen veeällien takia peräseinäjoelle.
Vielä kerran kehotan veeälliä, (jos kerran avaimia itsellänne niin hanakasti pidätte):
-Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni!!
-Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille!!!
-kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista. !!!
Vastaukset 81
Vanhimmat
Lue muita keskusteluja!!!!
-Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
-Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille
-kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista
*******************
Otetaanpa vaikkapa nyt Intia ja Kiina, ensiksi maailman suurimmat maat ja kansat.
Kerropa mitä vanh lest on tehneet, jotta tätä ainoastaan heidän hallussaan olevaa evankeliumia olisi saarnattu noille kansoille, noille
2 000 000 000
ihmiselle?
Monetko seurat siellä on pidetty? Monetko suviseurat järjestetty? Montako julkaisua julkaistu?
Tähän Jeesus kuitenkin kehotti!
menemästä Aasiaan? Oliko kysymys siitä, ettei siellä ollut vastaanottavaista mieltä.
Nykyisin ihmeellisellä tavalla on alkanut tulla uskoon eri maista yksittäisiä ihmisiä, jotka eivät ole kuulleetkaan ennen tästä uskosta ja vaikka maassa ei ole yhtään samalla tavalla uskovia. Jumala kyllä johdattaa evankeliumin kysyjiä ja viejiä. Ja kun maaperä on hedelmällistä, kyllä usko sinne osaa. Se on Jumalan työtä.
-Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni
-Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille
-kaikille kansoille, Jerusalemista alkaen, on hänen nimessään saarnattava parannusta ja syntien anteeksiantamista
Englanninkielisiä saarnoja kuuluu ympäri maailman internetistä. Uskovaiset ihmiset vievät kukin asuinpaikallaan sanomaa. Ja lähetystyötä myös tehdään, eli puhujia lähetetään eri maihin.
määrä uskovaisia. Kiinan jos nyt uskaltautuu, niin se on omalla hengellä leikkimistä.
on tosi paljon uskovaisia. Kaikki lapsuuden uskossa olevat ovat lunastettuja. Kiinaan jos nyt menisi, se olisi omalla hengellä leikkimistä. Minusta tuntuu, että sinulla on jäänyt inkutusvaihde päälle.
Nyt leikit epärehellistä. Jeesus opetti, että "menkää ja tehkää kaikki kansat opetuslapsikseni...". Tämän hän sanoi omille, aikuisille opetuslapsilleen. Ja se sama käsky koskee tismalleen meitäkin - jokaista aikuista. Otammeko sen todesta? Vai halveksimmeko Jeesuksen käskyä? Vai sanoiko Jeesus jossakin, että koska lapset ovat uskovaisia, niin aikuisista viis?
Jos me olemme "ainoita oikeita", niin muiden autuushan riippuu silloin meistä. Kuinka voimme olla niin välinpitämättömiä muista maailman epäuskoisista? Eikö heillä ole oikeus kuulla "ainoata oikeata" sanaa? Ja jos me olemme "ainoita oikeita", niin eikö meillä silloin tulisi olla sisäinen pakottava tunne siitä, että haluan pelastaa tuon toisenkin? Sen sijaan että käperrymme Rauhanyhdistyksen lämpöön ja rauhaan?
Jumala on oikeudenmukainen tuomari. Voi olla, että opetuksemme on tässä kohtaa väärää - se olisi itse asiassa toivottavaakin. Minä ainakin toivon, että mahdollisimman moni ihminen pelastuisi.
En uskalla enempää kommentoida. Kaiken varalta. Näin on parempi.
liian vähän.Ei ole tarpeeksi porukkaa joka maailman kolkkaan.Kyllä sen aika vielä tulee.
niin sekään ei ole liian vähän. Oliko Jeesuskaan joukko? Eikö Hän tullut yksin taistelemaan pahaa vastaan?
Onko siihen lähetystyöhön edes todellista halua jos se halutaan evätä Suomessakin? Moni toivoo ettei täällä palstallakaan uskon asioista puhuttaisi. Toivotaanko silloin että mahdollisimman moni pelastusi, vai halutaanko heiltä evätä mahdollisuus uskoon? Tämä palsta on yksi hyvä yhteys vl-liikkeen ulkopuoliseen maailmaan, miksi sitä ei siis käytetä uskon eteenpäin viemiseen?
enemmänkin. Mutta voitko ymmärtää,miltä tuntuu vastata piikkeihin ja vastaaviin,kun ei edes uskota,että kirjoittaja on uskovainen? Halu olisikin vastata mahdollisimman asiallisesti ja oikeaoppisesta.Ja sitten joku "älypää" vastaa minulle,ettei tuota Oulun olkioppia kukaan muu usko,kuin vl-heinähatut,älä höpötä.Jatka siinä sitten...
kannattaisi varmaankin ensin muuttaa oppinsa Raamatun mukaisiksi ja vasta sitten miettiä lähetystyötä.
Harhaoppeja ei kannata lähteä julistamaan.
Se, että olisimme "ainoita oikeita" voidaan esittää absoluuttisena kaikkia ehdottomasti koskevana totuutena, jolloin vl:n ulkopuolella ei todellakaan ole pelastusta. Toisaalta ajatus "ainoasta oikeasta uskosta" voi olla yhteisön tai uskovaisen sisäinen kokemus siitä, että on kohdannut Jumalan ja saanut rauhan tässä "pyhien yhteydessä"- tässä keskusteluyhteydessä. Silloin toimiessaan vastoin tätä kokemusta, hylkäisi samalla itsensä - tästä on kai kyse, kun puhutaan "sielun vahingosta", uskon hylkäämisestä.
Itse koen seurakuntayhteyden tai pyhien yhteyden toimivan jälkimmäisellä tavalla. Minun on mahdollista puhua vain siitä, minkä itse olen kokenut todeksi ja tarjota toiselle sitä, mitä minulla on. Uskossa eläminen, elävä seurakuntayhteys merkitsee minulle elämistä todellisessa maailmassa tuntevana, kokevana, ajattelevana ihmisenä. Siksi toivon, että kaikki se, mitä kohtaan, voisi olla "todellista"- jakamisen arvoista "yhteisellä vaihetuspöydällä" - myös nämä epäselvät,avoimeksi jäävät kysymykset. Jos tietomme täällä on vajavaista, miksi pitäisi vääntää kaikista asioista näennäistä konsensusta (esim kiinassa on paljon uskovaisia- onhan siellä lapsia). Tällainen älyllinen epärehellisyys ei vahvista uskoa armolliseen Jumalaan (luultavasti suurin osa noista lapsista ehtii kasvaa ulos lapsenuskostaan ja kuollessaan ovat ko. logiikan mukaan kadotuksen omia).
Miten Jumala toimii täällä ihmisten maailmassa? Jos hän pelastaa vain tässä yhdessä joukossa, eikö meidän todellakin pitäisi ahkeroida enemmän ja olla avoimempia kertomaan uskosta? Kuitenkin arkailen ja valikoin huolella ne ei-vl:t, kenelle kerron uskostani. Miksi? Koska virallisessa vl-opetuksessa on sellaisia ristiriitaisuuksia, joita en osaa selittää enkä koe sydämessäni oikeaksi, on vaikea asettua "lähetystehtävään" - edustamaan kaikkea sitä, mitä vl suurelle yleisölle merkitsee. Siksipä tarttui silmääni tuo mun-kin toteamus "Voi olla, että opetuksemme on tässä kohtaa väärää - se olisi itse asiassa toivottavaakin." Tämän pitkän vuodatuksen päätteksi kysyn, mitä siis toivot vääräksi:
opetuksen siitä, että olemme "ainoita oikeita" absolutely VAI välinpitämättömyyden maailman kaikista aikuista epäuskoisista ja käpertymisemme keskinäiseen Ry-lämpiöön? Keskustelun arvoisia kysymyksiä!
Tässä välissä kommentoin parilla sanalla.
Ymmärrän jotenkin ajatuksenjuoksuasi, kun mietit, miten kokee "ainoan oikean uskon". Sen, että se on omakohtainen usko ja ehkä kokemuskin. Näin se on meillä muillakin ja mielellämme jaamme sitä muillekin. Onhan se henki ja elämä itselle!
Minä koen sen siten, että keskustelen siitä muiden kanssa. Mutta en lähde siitä ennakkoasetelmasta, kuten useimmat veeällät, että TOINEN ON AUTOMAATTISESTI VÄÄRÄSSÄ USKOSSA, jos hän ei usko NIIN KUIN MINÄ tai meikäläiset. Mikä siinä silloin on mittari? MINUN /MEIDÄN omat hengelliset raamit!
Se ei ole mielestäni oikea lähtökohta. Onko MINULLA muka oikea tulkinta ja täydellinen raamatullinen usko? Ei varmasti. En luule siinä suhteessa liikoja itsestäni. Kaikki päätyy Armoon ja Rakkauteen, kun mietitään peruteita.
Minun kysymykseni on siis se, että kun vl ajattelee niin kuin sinä, miten hän suhtautuu eri ryhmään kuuluvaan uskovaiseen. Onko hän sellaisellekin tarjoamassa "omaansa"? Vai keskusteleeko tasavertaisena kristittynä hänen kanssaan?
En ole tavannut monta veeällää, joka olisi niin tehnyt. Aina on taustalla se, että "minulla on parempaa" ja "sinun uskosi ei riitä Jumalalle, kun et ole vl", = "en ainakaan voi pitää sinua uskovaisena".
Minua se loukkaa - syvältä.
NIin, Rimma!
Jos meikäläiset olisivat tilanteen tasalla, yksikään meistä ei nukkuisi öitään rauhassa, lähetystyöasia on niin retuperällä.
Meillä on Jeesuksen kolmessa evankeliumissa antamat selvääkin selvemmät lähetyskäskyt: MEIDÄN tulee mennä kaikkeen maailmaan saarnaamaan syntein anteeksiantamusta,
Tämähän on toisaalta ihan selväkin asia siihen nähden koskapa VAIN meidän välityksellämme ihminen voi pelastua
Meillä ei ole lupaa jäädä kymmeniksi vuosiksi "odottamaan sopivampia aikoja", mitä sek''n muuten sitten tarkoittaa? Mitä vikaa tässä ajassa on muka? Mitä esteitä? Itse en havaitse yhtään oikeaa estettä, vaan kyse on HALUTTOMUUDESTA LÄHTEÄ VIEMÄÄN EVANKELIUMIA KAIKKEEN MAAILMAAN KAIKILLE KANSOILLE JA LUODUILLE!!
Helpompaa mukavampaa vähemmän noloa on pitää seuroja oman joukon kesken ja toivotella muita tulemaan sinne sanan kuuloon.
Näin ollen laiminlyömme lähetyskäskyn velvoitteet oikeastaan IHAN TÄYSIN
Kuvittele nyt: 99,99999999999% maailman ihmisistä ei koskaan saa edes mahdollisuutta uskoa Jeesukseen oikealla tavalla, ja me emme tee ko asian eteen oikeastaan mitään, vaikka nimenomaan siihen Jeesus meitä käski
Keisarilla ei ole vaatteita tässä(kään) asiassa!!
Olemme muuten keksineet sellaisen jutun tätä asiantilaa puolustelemaan että lapsena kuolleethan menevät taivaaseen ilman meidän asiaan puuttumista.
Jeesuksen lähetyskäskyssä ei kuitenklaan annettu tällaista porsaanreikää, ja oikeastaan se onkin hyvin korni ajatusmalli.
Jokainen ihminen on Jumalalle tärkeä ja hän rakastaa kaikkia. Hän haluaisi kaikkien pelastuvan.
Me emme tee oikeastaan mitään muiden, kuin oman nahkamme eteen.
Se on erittäin huolestuttavaa.
Oliko tarkoituksesi vastata kysymykseen, jonka esitin mun-kille? Jätit huomiotta kysymykseni ensimmäisen osan.
Kirjoitit, että "Helpompaa mukavampaa vähemmän noloa on pitää seuroja oman joukon kesken ja toivotella muita tulemaan sinne sanan kuuloon."
Esitänpä sinullekin kysymyksen. Mistä johtuu, että on helpompaa olla vain oman joukon kesken?
En taida olla samalla tavalla "tilanteen tasalla" kanssasi, sillä nukun yöni aivan rauhassa eikä keskeisimpänä huolenaiheena vl:n suhteen ole tämä lähestystyöasia. Hyvää yötä sinullekin!
eli tilannehan on:
että vl, ja vain vl voi julistaa evankeliumia tänä päivänä kaikille luoduille,
koska kenen tahansa muun kristityn julistamana evankeliumi ei ns tehoa, vaan johtaa vain väärään rauhaan
eli muiden kuin vl taholta julistetun evankeliumin uskova ei kuitenkaan pelastu
lähetystyössä tarvitaan siten vl, ja vain vl
MUTTA
nythän on niin, että tämä vl ei yksinkertaisesti vain lähde, oikeastaan yhtään mihinkään
On sangen eri asia sanoa, että "me olemme ainoassa oikeassa uskossa" kuin että "me olemme ainoita oikeita uskovaisia". Raamatu opettaa että on "yksi usko, yksi kaste, yksi Herra" jne. Siten maan päällä on vain yksi ainoa oikea usko.
Mitä se pitää sisällään? Pelkästään uskon Herraan Jeesukseen? Uskon koko Jumalan Sanaan? Uskon em. ja seurakuntaan? Tavat? Perinteet? Tästä taitaa olla monenlaista käsitystä eri kristillisten suuntausten parissa. Toinen painottaa toista, toinen toista opinkohtaa. Kuka on oikeammassa? Meillä painotus on seurakuntaopissa. Raamatullista, mutta korostetaanko sitä jonkin toisen asian kustannuksella?
Toiseksi. Lähetystyöproblematiikasta. Tässä kolme spekulatiivista lisävaihtoehtoa:
1) Entäs jos kaikilla kaikilla ihmisillä ei sittenkään ole "etsikkoaikaa"? Raamattu opettaa, että "monet ovat kutsutut, harvat valitut". Siis ainakaan tuon suomenkielien Raamatun mukaan ei "kaikki" vaan "monet". Toisaalta, Jumala tahtoo kaikkien pelastuvan. Ja Jumala vetää ihmisiä puoleensa mm. elämänkohtaloiden, luonnon ja ennenkaikkea Sanansa kautta. Siis jos kaikilla ihmisillä ei olekaan etsikkoaikaa, niin on helpompi yhteensovittaa meidän vähäinen lähetystyöaktiivisuus.
2) Entäs jos maailmassa on muitakin ryhmiä jotka ovat "ainoassa oikeassa uskossa". Esim. Venäjällä, Etiopiassa jne? Tällöinhän "ainoan oikean uskon" lähetystyön määrä onkin huomattavasti suurempi.
3) "Avainten valta" -oppi. Jos Jumalalla onkin muitakin keinoja parannukseen. Ettei vl:iä tarvittaisi fyysisesti joka paikassa? Tähän ei tosin saa Raamatusta juurikaan tukea.
On selvää, että lähetystyö ei kanna hedelmää, jos Jumala ei sitä siunaa. Silloin työ on turhaa. Mutta silti Raamattu kehottaa ahkeruuteen: ei palkan toivossa vaan sen vuoksi että on itse saanut armahduksen. Kylväjävertauksessakin suurin osa siemenistä meni hukkaan. Ja Paavali kirjoittaa: "Kuinka he voivat uskoa siihen, josta eivät ole kuulleet? Kuinka he voivat kuulla, ellei kukaan julista?" (Room 10:14).
Olemme tavallaan tuttuja, vaikkemme olekaan tavanneet. Nyt kysyn ihan muuten vaan, miksi käytät tuota nimimerkkiäsi x-vl, etkö enää koe olevasi vl?
Minä olen kokenut samoja asioita kuin sinä, hoitokokoukset ym. Olen kuitenkin yhä sama "vl", (mutta en enää ry:läinen) koska oman uskoni perusteita en ole missään vaiheessa muuttanut.
Vanhoillislestadiolaiseen uskoon ei missään tapauksessa kuulu hoitokokoukset eivätkä henkiparannukset, siitä olemmekin varmasti samaa mieltä.
Terveisin sirkka
Jotenkin tuntuu epämääräiseltä ruveta selittämään tuota vl-nimitystä omalla kohdallani.
Ehkä yksi suuri syy on se, että selvyyden vuoksi en lue itseäni veeälläksi. Jos niin olisin tehnyt, se olisi aiheuttanut melkoista hämminkiä "oikeiden" veeällien eli ry-läisten seassa.
En ollut lapsuudessa vl, vaan vasta nuoruudessani tein vl-parannuksen. Se tuntui aivan oikealta ja vastasi siihen kaipaukseen, mikä silloin oli.
Minulla on ollut aina halu olla Jumalan johdatuksessa, vaikka en tiennyt vl-opista mitään. Enkä tiennyt siitä parannuksenteon hetkelläkään.
Vuosien vl-kuuliaisuuden jälkeen tökkäsin noihin hoitokokouksiin! Tosin hoitokokoukset eivät minua ensin kauhistaneet, koska en tiennyt niistä kovinkaan. Mutta jokin kumma vaativa ja hirveä henki alkoi tuntua esim. Päivämiehen kirjoituksissa. Sitten hoitokokoukset olivat jatkoa niille tuntemukselle.
Olen opiskellut aika paljon lestadiolaisuuden historiaa viime aikoina. Vanhoillisuus on kauan painottanut seurakuntaa ja sen korostuksen turvin on ollut mahdollista järjestää riviuskovaisille tuliset oltavat.
Näin tapahtui jo vuosikymmeniä sitten, esim. pikkuesikoisten ja pappisten erotessa. Silloin tiukat veeällät puolustivat "vainme"- oppia ja muille sanottiin "näkemiin". Samat ihmiset olivat 70-luvulla järjestämässä hoitokokouksia ja kriteerinä oli sama: olemme seurakuntana erehtymättömiä, meitä on toteltava.
En ole siksikään vanhoillinen, koska en voi hyväksyä tuota seurakunnan korottamista noin tärkeäksi perustaksi uskon tiellä. Se on sitä silloin, kun muut uskovaiset katsotaan Jumalan valtakunnan ulkopuolella oleviksi ja vain omassa ryhmässä on oikea henki ja opetus.
x-vl
hoitokokousten ja laulukirjauudistuksen myötä siinäkin määrin, että joihinkin vanhoihin siioninlauluihin lisättiin säkeistö(jä) sitä korostamaan, uusista puhumattakaan.
Todella silloin painotettiin seurakunnan erehtymättömyyttä. Sille oltiin tai olisi pitänyt olla kaikessa kuuliainen mm. sillä perusteella, koska seurakunta oli heidät (johtomiehet) tehtäviinsä valinnut yms.
Olen edelleen sitä mieltä, että se ei kuulu "peruslestadiolaiseen " opetukseen. Itse koen olevani lapsuususkossa,joten kokemusta monien vuosikymmenien taipaleelta on.
Toivotan sinulle kaikkea hyvää ja ennenkaikkea Jumalan siunausta elämääsi ja kiitos vastauksestasi!
Terveisin sirkka
Jumalan runsasta siunausta Sinullekin!
Ehkä meidän kokemuksemme ovat joillekin avaamaassa laajempaa näkökulmaa vl-yhteisön opetuksiin ja historiaan. Ehkä se tuo mukaan nöyryyttä, koska kukaan meistä ei ole erehtymätön, ei edes seurakunta, joka koostuu meistä erehtyväisistä ihmisistä.
Nöyryyden seurauksena on katumus, armo ja rakkaus...
Niin ei tarvitse ihan mutu-tuntuman perusteella kirjoitella. Ulkolähetystyötä tehdään 15 maassa: Venäjällä, Virossa, Latviassa, Sveitsissä, Saksassa, Englannissa, Norjassa, Unkarissa, Espanjassa, Keniassa, Ruotsissa, Usa:ssa, Kanadassa, Togosssa ja Equadorissa. Työssä on mukana n.100 puhujaa. Noin 500 hartaustilaisuutta vuodessa.
Voisinkin kysyä sinulta mitä sinä nimimerkki arvostelija henkilökohtaisesti olet tehnyt lähetystyön hyväksi, mielenkiinnolla kuulisin.
Intia? 1000000000 asukasta?
Kiina? 1000000000 asukasta?
Tiedetään muuta kyllä sellainenkin että vl "lähetystyö" on muissakin maissa lähinnä pelkästään omien vl uskovaisten kesken seurojen pitämistä
Sellainen ei ole evankeliumin saarnaamista KAIKILLE KANSOILLE KAIKISSA MAISSA!!
Kerro sinä miten 100 puhujaa ehtii "kaikkeen maailmaan" yhtäaikaa? Seuroja pidetään siellä maassa, josta on tullut kutsu koska tiedetään että siellä on sellaisia ihmisiä, jotka voivat seurat sinne järjestää. Seuroihin kutsutaan kaikkia ihmisiä jotka kutsu vain voi tavoittaa. Mutta totta kai, kun olet kritisointimielessä liikkeellä, maat jossa tätä työtä tehdään ovat ihan vääriä. Jos ne olisivat Intia tai Kiina, näkisit epäkohtia siinäkin. Epäilenpä, että vaikka olisi käytössä kymmenkertaiset resurssit, kaikkia maailman ihmisiä olisi mahdoton tavoittaa.
Et muuten vastannut kysymykseeni. Jos näkee epäkohtia kannattaa aloittaa niiden käsittely itsestä ja siitä mitä minä voin tehdä asian hyväksi, sitten vasta syyllistämään asiasta muita. Siis mitä SINÄ olet tehnyt viedäksesi evankeliumia kaikille kansoille?
100 puhujaa, matkaliput kouraan ja menoksi.
1 puhuja ehtii pitää viikossa kolme julistustilaisuutta joten 100 puhujaa ehtii kolmesataa ja vuodessa kun on 45 työviikkoa, tilaisuuksia tulee jo 13500
Kun ajatellaan, että yhdessä tilaisuudessa olisi keskimäärin 50 -100 kuulijaa, näin tavoitettaisiin noin muljoona ei-vanhoillista ihmistä eri puolilla maailmaa vuosittain evankeliumilla.
Mitä se maksaisi?
Lentoliput tilaisuuksiin keskimäärin 40 lentoa per ukko per vuosi olisi noin 30 000e/vuosi ja se sadalla ukolla niin tämä olisi 3000 000euroa per vuosi. Ukoille hiukan ruokarahaa, pannaan milski siihen. Yhteensä siis 4 milj euroa.
Pikkuraha.
Sama raha menee vl:ltä vuosittain yhteensälaskuettuna savivellipellolla retkeilyyn vuosittaisessa suviseuramiitingissä.
Kyse on vain halusta täyttää Jeeuksen kehotus.
Ai silloin olisi koko maailmalle julistustyötä tehty? Pienipä on sinun maailmasi.
Et ole itse tehnyt mitään tuon asian eteen, ja olet muita vaatimassa! Häpeä!
Miksi tuo asia hiertää sinua kuin kivikengässä kun jo toisen aloituksen teit? Meinaatko että se on ainoa epäkohta maailmassa? (Siis sinun mielestäsi se on epäkohta) Edelleen ja viimeisen kerran sanon että aloita sen epäkohdan torjuminen omasta itsestäsi, neuvo sitten vasta muita.
Kun jatkuvasti vertaat siihen paljonko rahaa vuosittain menee suviseuroihin, oletko niin tollo ettet ymmärrä että euron euroa ei olisi käytössä jos suviseuroja ei pidettäisi. Missä se raha silloin olisi? Yksityisten ihmisten taskussa ja olen sata varma, että sinäkään et olisi valmis antamaan edes 100 euroa vuosittain lähetystyön tekemiseen, joten lopeta ruikuttaminen. Sillä ei saa aikaan tuloksia. Vain teot ratkaisevat.
Myös internet välittää englanninkielisiä seuroja ympäri maailaman.
ei koko maailma mutta alkuun pitäisi päästä
se olisi resurssien käyttämistä lähetystyöhön eikä savivellileiritapaamisiin
huom
srk tekee nykyään "lähetystyötä" 400 000 eurolla, joka on siis noin kymmenesosa esittämästäni
esittämäni rahamäärä vl:ltä siis toisaalta kuluu vuosittain matkustamiseen suviseurapaikkakunnalle ja siellä tuttujen tapailuun
sekin raha voitaisiin käyttää esittämälläni tavalla, niin noin miljoona ihmistä saisi mahdolisuuden uskoa
enempään en kehota, olkoon kohtuus kaikessa, mutta siihen kyllä kehotan
eli :
kymmenkertaistakaa nykyinen lähetystyön määränne
rahaa on
sen näkee vuosittaisesta suviseurameiningistä
itsehän väitätte että parannusta ei voi tehdä jos ei vl ole LÄSNÄ
veeällien luokse? Tai kyllähän se tiedetään, että Jumala huolehtii lopusta eli johdattaa oikean uskovaisen etsijän luokse.
Kyllä niin Hän tekeekin, mutta se ei ole välttämättä vl. Joku voi tulla sen kautta veeälläksikin. Luultavasti?
Jeesushan itse sanoo :
MENKÄÄ KAIKKEEN MAAILMAAN JULISTAMAAN SYNTIEN ANTEEKSIANTAMUSTA JOKAISELLE LUODULLE
ei yksinkertaisempaa käskyä ole olemassa, mutta se laiskuus, se laiskuus...
sen tekee. Pyhässä Hengessä saarnatun sanan kautta ja joka sen syntien anteeksiantamuksen uskolla vastaanottaa sydämessään. Niihän se menee. Netin kautta saarnataan nykyisin syntienanteeksiantamusta. Mutta jos ei sitä saarnaa usko sydämessään, ei tule Pyhä Henki sydämen asukkaaksi.
Ihan hyvä, että vanhoillislestadiolaiset kiehuvat vain keskenään omassa HARHALIEMESSÄÄN eivätkä lähde HÖPÖJUTTUJAAN viemään maailmalle.
Jeesuksen lähetyskäsky tarkoitti Jumalan sanan viemistä kaikille kansoille - ei OULUN OLKIOPPIEN viemistä.
Jos pieni HARHASAKKI ei liikukaan maailmalla, niin se ei tunnu missään.
Näin on hyvä.
Sinä keksit jotain positiivistä sanottavaa siitä miten lestadiolaiset toimivat! Huippua!
Taustaa:
Lähetyöstä on ollut aika ajoin myös vl-liikkeen sisällä erimielisyyttä, jotkut olisivat halunneet voimakkaasti mukaan lähetystöhön jo aiempina vuosikymmeninä. Pappiseriseuran erkaantumisen yksi syy oli erimielisyys lähetystyöstä, pappislinja olisi halunnut mukaan organisoituun lähetystyöhön.
SRK:n silloiset johtohenkilöt katsoivat että SRK:n järjestönä ei lähde lähetystyöhön.
Kannaksi määriteltiin; jäädään odottamaan Jumalan aikaa lähetystyössä.
Raamatun mukaisesti katsottiin että Jumala avaa sanalleen reitit herätetyille sieluille.
Raamatun opettama malli kristinuskon leviämisestä poikkeaa mm. ristiretkeläisten levittämästä ideologiasta, jossa väkipakolla lähdetään käännyttämään pakanoita.
Voidaan todeta että Jumalan aika on tullut lähetystyölle, tosin aivan eri muodossa kuin kukaan olisi osannut aiemmin ajatella. Maailma on globalisoitunut ja myös vl-kristillisyyden sanoman vaikutus näyttää kulkeutuvan laajalle.
Suviseurakentällä oleva lippurivistö rauhoittaa tässä asiassa monien vl:ien omaatuntoa. 10 maan liput - kyllpäs on tullut tehtyä lähetystyötä. Passaa taas pistää toinen makkara poskeen ja istahtaa veljen luo rupattelemaan. Milloin tulitte? Missä olette yötä? Tulitteko koko sakilla? Milloin lähdette?
Jos jotakin kiinnostaa, niin saa tulla. Mua ei paljon nappaa.
Se siitä.
"Passaa taas pistää toinen makkara poskeen ja istahtaa veljen luo rupattelemaan."
pistää palamaan sekä tarjota Nortti kaverillekin.
niin minkä IHMEEN takia edes vaivaudut kirjoittamaan. Suviseuroihin tosiaankin mennään myös tapaamaan tuttuja,joita näkee harvoin.Ei tarvi pilkata.
Tämä on tärkeä avaus. Olen itsekin monesti miettinyt Raamatun äärellä, että miten on mahdollista että meikäläiset ovat jossakin vaiheessa päättäneet "jäädä odottamaan Jumalan antamia mahdollisuuksia". Tämähän on yhtä kuin laiskuus tai mieltymys mukavuuteen. Tottakai on epämiellyttävää olla matkoilla, varsinkin huonoissa oloissa. Ja saarnata evankeliumia Jeesuksesta - kuka sellaista nyt haluaa vuonna 2006 kuulla?
Nuo Jeesuksen sanat ovat käskyjä ja verbit ovat velvoittavia: menkää, tehkää, saarnatkaa, opettakaa, jne. Ne eivät anna mahdollisuutta jäädä odottamaan "parempaa aikaa". Paras aika on juuri nyt.
Vanhoillislestadiolaisuudessa on lähetystyöasiassa oltu väärässä. Tänä päivänä suhtautuminen on periaatteessa positiivista ja joiltakin osin myös toteutuksessa. Todellista lähetystyötä tehdään vain Venäjällä ja Virossa (ja Togossa?). Muualla "lähetystyö" on au pair- tyyppisiä seuroja tms. Niissä seuroissa ei ole mukana "epäuskoisia". Siinä mielessä tuo ym. lista lähetystyön kohdemaista on heppoinen.
Perusongelma on kahtalainen: 1) opetus siitä että vain vl:n parannussaarna on Pyhän Hengen saarnaa, 2) energian keskittäminen omaan toimintaa ja toiminnan olosuhteiden modernisointiin (uudet Rauhanyhdistykset). "Lähetystyöseuroja" pidetään vuosittain yht noin 500, kun ei-lähetystyöseuroja Suomessa pidetään yli 10 000! Noista 500 "lähetystyöseurasta" vain murto-osa on todellisia lähetystyöseuroja, siis sellaisia että ne olisi erityisesti kohdistettu ulkopuolisille.
Kun tätä asiaa kyselee, niin vastauksena on, että "ei ihminen ymmärrä Jumalan teitä". Ei ymmärräkään. Mutta uskovainen ihminen kyllä ymmärtää Raamattua - jos sitä lukee. Meidän - minä mukaanlukien - tulisi muuttaa nykyisen toimintamme painopiste itsestä toisiin. Oman toiminnan pyörittämisestä esim. lähetystyöhön. Miten se Laupiaan Samarialaisen kertomus menikään?
että vl joukko uskoo olevansa "ainoita oikeita kristittyjä" koko maapallon päällä, lähetyskäsky on laiminlyöty oikeastaan IHAN KOKONAAN.
Karmea tilannehan siis on käytännössä niin, että 99,99999999999999% maailman ihmisistä ei tule kuulemaan sitä "oikeaa" evankeliumia elämänsä aikana. Vl ei vie asiaa eteenpäin.
Missä on kiinankielinen Päivämies? Kuka on selvittelemässä sille julkaisukanavia? Veikkaan: ei missään eikä kukaan. Veikkaan vielä: sellaista ei ole kukaan vl edes miettynyt.
Ketään ei kiinnosta lähteä ponnistelemaan ja viedä JEESUKSEN evankeliumia niin kauas. helpompi on uskotella että "jumalalkla on kyllä aikansa"
Ja kun tämä asiain tila ei edes veeälliä näytä lainkaan huolestuttavan, asia on siis ERITTÄIN EPÄILYTTÄVÄLLÄ MALLILLA!
Jeesus jätti SUUREN VALLAN opetuslapsilleen , mutta hän liitti siihen YHTÄ SUUREN VASTUUN!!
....KAIKILLE KANSOILLE JA LUODUILLE PITÄÄ SITÄ SITTEN TARJOTA!!!!
Mikä energia!
"...joka tahtoo, että kaikki ihmiset pelastuisivat ja tulisivat tuntemaan totuuden. (1.Tim 2)."
"Jumala saa teissä aikaan sen, että tahdotte tehdä ja myös teette niin kuin on hänen hyvä tarkoituksensa. (Fil 2)."
Jumalan tahto on, että kaikki ihmiset tekisivät parannuksen. Siihen hän on valjastanut meidät ihmiset ja meillä ei ole varaa aliarvioida Jumalan meille antamaa tehtävää. Jeesus itse antoi esimerkkiä: hän jätti ne 99 ja meni etsimään sitä yhtä kadonnutta lammasta. Meidän panoksemme on samassa suhteessa - toiseen suuntaan.
"Jeesus käsitti ettei kristillisyys ole vain sellainen koristuskappale, joka on kaiken muun hyvän ohella hyvä olemassa. Hän ymmärsi, että kristillisyyden ollakseen oikeata ja todellista, tuli olla voimana kristityn elämässä. Hänen käsityksensä mukaan piti kristillisyyden olla hyödyksi. Sen piti parantaa, tehdä sairaasta terve, muuttaa koko ihminen toiseksi. (lainaus kirjasta "Ihana on Siion virtoinensa", vuodelta 1941).
Jos ihminen suostuu Jumalan Sanan alla Jumalan työtoveriksi, niin energiaa riittää. Nykyinen vanhoillislestadiolaisuus on hyvin organisoitunut ja kykenisi merkittävään lähetys- ja auttamistyöhön, jos sellaista pidettäisiin tärkeänä. Meillä on isiltämme taakkana kielteinen, jopa kieltävä suhtatuminen esim. auttamistyöhön (SPR yms.) ja lähetystyöhön (Suomen Lähetysseura). Sen murtamisessa menee sukupolvi jos toinenkin.
Olen SPRn jäsen, olen ollut melkein kymmenen vuotta, ennen sitäkin suhtauduin toimintaan myönteisesti. Toimintaan mukaan lähtöön sain yllykkeen Jämsän kansan opiston kurssilta.
Suomen lähetysseuran kanssa ei sen sijaan ole tarvetta käydä yhteistä iestä vetämään. Soopii uskoa ja ymmärtää, että Jumala vie ja kuljettaa valtakuntansa sinne, missä näkee vastaanottavaa usksoa löytyvän. Kaikkivaltias ja kaikkitietävä sen kyllä tietää ja näkee, missä milloinkin on tarve lähetystyölle. Silloin Hän sen mahdollisuuden ataa js myös siunaa työn. Jos puuttuu Jumalan antama mahdollisuus ja Kaikkivaltiaan siunaus, kaikenlainen ns lähetystyö on aivan turhaa.
Pakkulahan "fiksuna" neuvoo nyt ihan muuta kuin mitä Jeesus käski
Jeesus ei kehottanut jäädä odottelemaan "sopivampia aikoja ja tilaisuuksia", vaan käsky oli selvä:
On mentävä kaikkeen maailmaan, kaikkiin maihin, kaikille kansoille, jokaiselle luodulle on evankeliumia käytävä tarjoamaan.
Nykyisellään vl joukossa kyse on saamattomuudesta ja laiskuudesta, jota selitellään tämmöisillä "Kaikkivaltiaan antamilla heikoilla mahdollisuuksilla juuri nyt"
"Juuri nyt" on lähetystyön kannalta erittäin hyvät mahdollisuudet: on rahaa, lentokoneita, kielitaitoa, vapaus matkustella, vapaus saarnata, mutta TAHTO tähän puuttuu
2. Tim. 4
1 Minä vannotan sinua Jumalan ja Kristuksen Jeesuksen nimessä, hänen, joka on tuomitseva elävät ja kuolleet, ja hänen ilmestymisensä ja hänen valtakuntansa kautta:
2 julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan, nuhtele, moiti ja kehota, aina kärsivällisesti opettaen.
3 Tulee näet aika, jolloin ihmiset eivät siedä kuulla tervettä oppia vaan haalivat itselleen halunsa mukaisia opettajia kuullakseen sitä mitä kulloinkin mieli tekee.
4 He tukkivat korvansa totuudelta ja kääntyvät kuuntelemaan taruja.
5 Mutta pysy sinä järkevänä kaikissa tilanteissa, kestä vaivat, julista evankeliumia ja hoida virkasi tehtävät.
Tuollaisia ohjeita jakeli Paavali Timoteukselle.
vl-"ilosanomaa" vie, vähenee oma status "herran henki lepää pohjoisilla mailla"-tyyliin...
Jos vaikka kärsii inflaation koko homma.
Niin siihenhän sitä voi tuudittautua, pistää Jumalan piikkiin, ei kai minun tarvitse, eikä oikeastaa kiinnostakkaan.
Itsellä kaikki hyvin, mitäpä muista
Ja piiri pieni pyörii ja pyörii.....
Jumalan antamat mahdollisuudet tarkoittavat ainakin:
- Että on tehtävän tarvittavat varat, työmiehenkin on elettävä jotenkin, joten hänelle maksetaan palkkaa, vaikka pientäkin.
- Myös välinkulkuun on oltava varat, se ei ole ilmaista.
-Lähetyskohteessa tarvitaan vastaanottavaa mieltä, kun sitä löytyy, on alkanut Jumalan aika.
- Tarvitaan tehtävän sopivat lähetit, heitä löytyy, kun kielitaito ja muut senkaltaiset ongelmat on ratkaistu.
-Vaikka aina ei ole kielitaitoa, voidaan se hoitaa tulkin avulla, mutta siihenkin tarvitaan kielitaitoa. Parhaimmillaan tai pahimmillaan on suomalainen lähetti puhunut suomeksi, siitä on toinen kääntänyt englanniksi, edelleen espanjaksi ja vielä siitä etelä -Amerikan intiaanikielelle.
- Monien muidenkin seikkojen on satuttava kohdalleen, niinkuin nyt on joidenkin alueiden osalta tapahtunut. On alkanut siellä Jumalan tietämä aika.
"Minä istutin, Apollos kasteli, mutta Jumala antoi kasvun." (1. Kor3:6).
Jos Jumala ei anna kasvua, niin työ menee hukkaan. Tämä on tietysti selvä asia.
Mutta voimmeko tästä vetää sellaisen johtopäätöksen, että istutamme ja kylvämme vain sinne missä "maaperä on otollinen"? Miten se kylväjävertaus menikään? Taisi suurin osa siemenistä mennä siellä hukkaan.
Jeesus antoi opetuslapsilleen käskyn "mennä", "tehdä", "kastaa", "opettaa" jne. Tämä käsky on sinänsä yksiselitteinen ja itse asiassa tavattoman vaativa. Vaikka opetuslapset olivat aikaansaamattomia ja jotkut juutalaiskristityt jopa yrittivät estää esim. Paavalin pakanalähetystyötä, niin sellaista Jeesus ei kuitenkaan opettanut. Hän käski mennä levittämään tätä ilosanomaa "maailman ääriin".
Resursseja on. Kielitaitoa on. Rahaa on. Tietoa on. Väkeä on. Organisaatio on. Intoakin löytyisi. Olisiko nyt "se oikea aika"?
vl porukalla on rahaa matkustaa joka ikinen vuosi muutaman päivän kenttäolosuhteisiin tuttuja tapaamaan ja kuuntelemaan kaiuttimista putkeen noin kolmekymmentä saarnaa
siihen serkkujen tapaamiseen savivellileirin merkeissä menee noin 4 000 000 euroa rahaa
ei ole evankeliumin maailman ääriin vieminen siis rahasta kiinni
mutta miten sen sanoisi, ehkä niin, että lähetystyö nyt ei vain kuulu tapoihin tai, ei kuulu kulttuuriin
haluakin joillakin ehkä olisi, mutta kaikki ponnistelut siihen suuntaan lannistetaan syyttäen milloin mistäkin omavanhuskaudesta, viraiden kanssa auran vetämisestä tms
ELI
lähetyskäskystä otetaan rusinat pullasta, eli avaimet kyllä kelpaavat, ja niitä kilistellään kyllä kutsunomaisesti peräeinäjoen ompeluseurapiireissä
mutta niihin liittyvä todellinen Jeesuksen asettama vastuu viedä sitten ko ilosanomaa kaikille luoduille ei jaksa vähempää kiinnostaa
Sinne mennään, minne on mahdollisuuksia, näin se on, Nyt on työn aika, mutta joka paikkaan ei pääse, eikä ole mahdolisuuksia. Jos niitä ei löydy jonnekin, jos rahat tai muu loppuu, silloin odotetaan tai mennään muualle. Paavalikin ainakin kerran totesi, että henki esti menemästä suunniteltuun paikkaan. Silloin hän lähti muualle, minne oli mahdollisuus. En voi yhtyä tämän keskustelun kuoroon, että keskusyhdisryksemme toiminta olisi jotenkin väärin mennyt. Ne ovat yhdessä päätetty yhteisessä vuosikokouksessa, toimintaa on tarkalleen mahdollissuuksien ja varojen mukaan. Olen niistä laskelmista sen nähnyt, jos mahdollisuuksia löytyy lisää, silloin lähdetään ja etsitään varoja. Yli sen ei kuitenkaan sovi yrittää, työllä on kiire, mutta ei yli kohtuuden.
Yleisesti vl-kristillisyydessä ollaan sitä mieltä että nyt on lähetystyön aika. SRK organisaationa toimii edelleekin kutsuttuna kun tarvitaan lähetystyöntekijöitä. Esim. Keniasta, Togosta, Ecvadorista kutsutaan säännöllisin väliajoin sananpalvelijoita.
Se että näillä alueilla oli vastaanottavaa mieltä evankeliumille, oli Jumalan tiedossa ja hän organisoi Sanansa kaikkeen maailmaan, meille käsittämättömällä tavalla.
Jos oman johdatuksen jälkeen lähdetään lähetystyöhön, miten se käytännössä tapahtuisi. Rahaa kyllä saataaisiin ja lentokoneita, vaan miten saataisiin selville etsikonaikaa elävä kansa, alkuasukasheimo tai yksilö? Tökätäänkö sormi karttapalloon ja tehdään päätös; mennään tuonne. Ei, Jumala johdattaa vaikka minut, munkin, tai pakkulan lähetyskentälle jos se on niin.
Nykyisin alkaa jo näitä lähetystyöntekijöitä olla joka maailmankolkassa. Kiinassa, Intiassa, Etelä-Afrikassa, Marokossa, Brasiliassa joka paikassa on vl-lähetystyöntekijöitä jotka uskonsa ja elämänsä kautta välittävät Kristuksen sanomaa.
Yksi esim. tuttavapiiristä. Nuori tyttö lähti au-pairiksi Amerikkaan. Hän oli siellä suviseurojen ajan ja sukulaiset lähettivät kuvia suviseuroista tytölle. Tyttö näytti kuvat kotimaastaan perheelle jossa asui. Perhe kiinnostui kovasti vl-uskosta ja tyttö kertoili uskonnäkemyksiä ihmisille. Siinä oli Jumalan asettama lähetystyöntekijä heittämässä siementä.
Samansuuntaisen johdatuksen logiikan kautta on usko levinnyt jo kymmenille uusille asuinsijoille mm. sinne Afrikkaan.
Kannattaa tutustua raamatun kohtaan: Etiopian hoviherran matka Israeliin , siinä näkyy Jumalan johdatuksen voima.
On vain yhdet tappiolliset suviseurat, muissa on jäänyt ylijäämää. Huomattava osa siitä käytetään lähetystyöhön. Suvikset ovat itse asiassa yksi varojen hankintamuoto. Nyt tietysti joku keksii taas jonkin moittimisen aiheen, mutta antaa keksiä. Meinasin antaa esimerkin, mutta enpä annakaan.
onko etsikonaika jokaisella ihmisellä? vai menemmekö vain sinne missä on vastaanottavaa mieltä? eikö kaikilla ole oikeus kuulla, otti hän vastaan tai ei?
nyt olemme passiivisia ja odotamme kutsua. pitäsikö ehkä olla aktiivisia ja etsiä kadonneita? siirtää resursseja lähetystyöhön?
saattaisi intoakin olla jo olisi esimerkkejä ja kannustusta.
itsekullakin on etsikon aika silloin, kun erikoisesti tuntee sisimmässään Jumalan kutsun.
Lähetystyöhön mennään aina mahdollisuuksien mukaan. Vaikka varoja ja haluja onkin, joka paikkaan ei oteta vastaan. Ei ole tarvittavia tiloja, joka paikassa ei sallita pelkästään kadulla tai toreilla julistaa ja muuta sellaista. On nähty ja koettu.
Ei muuta kuin lentolippu Mongoliaan ja sinne henkilökohtaisesti julistamaan Jumalanvaltakunnan evankeliumia. Ei sitä mikään estä. Ehkä Jumala siunaa senkin matkan.
On vaan siellä Mongoliassakin jo käynyt ainakin kaksi vl tyttöä jotka työskentelivät paikallisssa orpolastenkodissa puoli vuotta työharjoittelussa. Oli päivämiehessä heistä juttua viime vuonna.
Jeesus käskee MENNÄ KAIKKEEN MAAILMAAN JULISTAMAAN EVANKELIUMIA KAIKILLE LUODUILLE
Ja Paavali kehottaa julistamaan niin sopivaan kuin sopimattomaankin aikaan.
vl jurnottaa peräseinäjoella odottaen "kutsua" tulla pitämään seuroja
vl odottaa "sopivampia aikoja"
Kun nyt käytännössä on niin, että autuuttamiseen tarvitaan vl:n fyysinen läsnäolo jos oikein ymmärsin, mikä teitä pidättää menemästä Shanghain kaduille julistamaan Jeeusta Kristusta Vapahtajaa?
eikaivaan:
- mukavuudenhalu (sellainen on raskasta ja kallista)
-ja vielä pahempaa: oma ylpeys (miten noloa sellainen kaduillahuutelu olisikaan)
Miksi luterilainen opetus armon- ja etsikon ajoista ei kelpaa?
Olemme jo kyllä lukeneet miten tyhmää on mennä savivellipellolle (onneksi näin on tapahtunut vain muutamia kertoja parinkymmenen vuoden aikana)suviseuroihin. Suviseuroihin käytetyt rahat pitäisi laittaa lähetystyöhön. Kyllä, se on lukemattomista viesteistäsi tullut selväksi. Mutta siihen et ilmeisesti pysty vastaamaan mistä otat ne rahat lähetystyöhön, jos suviseuroja ei pidetä? Sillä ei tuota rahamäärää ole makaamassa jossakin SRK.n tilillä, vaan sen tuovat suviseuravieraat tullessaan. Suurin osa tuloista menee kuluihin. Jos suviseuroja ei pidetä, paljonko sinä olet valmis antamaan lähetystyöhön siitä hyvästä. 500? 400? no voitko antaa edes 300 euroa? Luulenpa ettei kovin monta killinkä sieltäkään pussista löytyisi pois annettavaksi, joten turhaan vaahtoat siellä. Miksi muuten et vastaa kysymykseeni, mitä sinä olet tehnyt lähetysasian hyväksi? Minulla ainakaan ei ole naamaa ahdistella toisia sellaisilla asioilla joita en itsekään pysty sen paremmin hoitamaan.
Evankeliumia ei saada vietyä maailman ääriin vaikka suviseurat jätettäisiin pitämättä. Maailma on suuri, sinun puheistasi saa sellaisen käsityksen että on pikkujuttu viedä evankeliumi kaikkiin maailmaan kyliin ja kolkkiin. Auttaako jos pidämme seuratilaisuuden maailman jokaisessa kylässä ja kaupungissa. Tavoittaisiko yksi seuratilaisuus kaikki sen seudun ihmiset? Jatkuvan evankeliumin esilläpitämiseen niin että OIKEASTI se tavoittaisi joka ikisen ihmisen tällä maapallolla (vähempi sinulle ei taida riittää)ei
riitä koko maailman rahat. Siinä ei paljon suviseurarahat auta.
En todellakaan ymmärrä miten jaksat jauhaa tuosta asiasta, kun tiedät että se käytännössä ei ole mahdollista. On kuin vanhan levysoittimen levy olisi jäänyt jurraamaan samaan kohtaan.
esitin vakavissani kysymyksiä. miksi et vastannut vaan kehotit pilkallisesti menemään Mongoliaan. kysymys on periaatteesta: voidaanko jäädä odottamaan jumalan antamia mahdollisuuksia, vai totellaanko jeesuksen käskyä. onko jeesuksen käsky siis ehdollinen. miksi rahat riittävät opistoihin ja mittavaan seuratoimintaan ja päiväkerho leirikeskus opisto yms. toimintaan muttei lähetystyöhön. eikö kysymys ole vakavasta asiasta - ihmistn autuudesta.
Jos henkilökohtaisessa elämässä on pakko päästä lähetystyöhön voihan sen toki niinkin tehdä.
En tiedä taloudellista tilannettasi mutta jos omistat auton. Voit myydä auton ja sijoittaa varat vaikkapa lentolippuun jne.
Mahdollisuuksia on, jos on rohkeutta toteuttaa omakohtaista missiota.
Tiedän SRK:n kannan lähetystyöhön. Se on juuri tuo edellisessä kirjoituksessa mainittu. Lähetystyöhön lähdetään kutsuttuna. Jos joku haluaa seurat johonkin maailman kolkkaan, SRK pyrkii ne järjestämään.
Rauhanyhdistysten organisaatiosta ja sen tarpellisuudesta en itsekkään ole kaikilta osin vakuuttunut. Organisoitu järjestelmä rupeaa helposti palvelemaan itseään ja Jeesuksella on silloin suuri vaara jäädä kirkkomatkalle, tai joutua jopa kokonaan hukkaan.
"julista sanaa, astu esiin sopivaan ja sopimattomaan aikaan..." (2. Tim 4)
Jotenkin Raamatun valossa vierastan ajatusta "kutsulähetystyöstä". Vaikka toki ymmärrämme että jos Jumala ei saa kuulijan sydäntä avata, niin työ ei kanna hedelmää. Toisaalta, Jeesuksen lähetyskäsky oli hyvin yksiselitteinen, ja vaativa. Se koskee meitä kaikkia - yhtälailla minuakin. Tiedän senkin hyvin. Jotenkin tuo ajatus vain kutsuttuna lähetystyön tekemisestä sotii Jeesuksen käskyä vastaan. Vai onko Sana jo viety kaikkialle maailmaan? Silloinhan Jeesuksen opetuksen mukaisesti tulee loppu.
"Jeesus kuuli sen ja sanoi: "Eivät terveet tarvitse parantajaa, vaan sairaat. En minä ole tullut kutsumaan hurskaita, vaan syntisiä." Jeesus itse jätti ne 99 lammasta ja meni etsimään sitä yhtä kadonnutta. Siis meni etsimään, koska tiesi että yksi lammas oli eksynyt. Hän ei odottanut passiivisesti vaan etsi aktiivisesti. Olisiko tässä esimerkkiä?
Paavali toimi kutsutusti ja kutsumatta, vaivoja säästämättä ja palkkaa ajattelematta. Toki hän oli Jumalan erityinen valittu.
"Muistattehan, veljet, miten me uurastimme ja näimme vaivaa. Kun julistimme teille Jumalan evankeliumia, teimme samalla yötä päivää ansiotyötä, jotta emme olisi olleet teidän vaivoinanne. (1. Tess 2)."
"Älä siis häpeä todistaa Herrastamme äläkä häpeä minua, joka olen hänen takiaan vangittuna, vaan kärsi sinäkin vaivaa evankeliumin vuoksi. Siihen saat voimaa Jumalalta. (1. Tim 2)."
"Kärsi sinäkin vaivaa niin kuin Kristuksen Jeesuksen kelpo sotilas." (2. Tim 3)
Jos ja kun Jumala kerran on ilmoittanut halunsa, että kaikki tulisivat tuntemaan oikean uskon ja Jeesuskin on kehottanut lähtemään kaikkeen maailmaan, niin mitä Jumalan aikaa yms. te enää odottelette??? Eikö tämä riitä??
Itse jos uskoisin omaavani ainoan oikean uskon, tuntisin olevani todella paljon vartijana ja vastuu ja kristillinen rakkauskin vaatisi jakamaan mitä itse on saanut, "kaikkeen maailmaan".
Tämä teidän ns. ainoa oikea usko on jäänyt todella kirjaimellisesti lepäilemään tänne pohjoiselle maalle. Ajattelelette todella "sisäänlämpiävästi" lähetyskäskystä??
"Kun nyt käytännössä on niin, että autuuttamiseen tarvitaan vl:n fyysinen läsnäolo jos oikein ymmärsin, mikä teitä pidättää menemästä Shanghain kaduille julistamaan Jeeusta Kristusta Vapahtajaa?
eikaivaan:
- mukavuudenhalu (sellainen on raskasta ja kallista)
-ja vielä pahempaa: oma ylpeys (miten noloa sellainen kaduillahuutelu olisikaan)"
1. Katso, minun palveliani, minä häntä tuen, ja minun valittuni, jossa minun sieluni mielistyi. Minä olen hänelle minun Henkeni antanut, hänen pitää oikeuden saattaman pakanoille.
2. Ei hän huuda, eikä riitele, ja hänen ääntänsä ei kuulla kaduilla.(Jes. 42)
26. Niin te rupeette sanomaan: me olemme syöneet ja juoneet sinun edessäs, ja meidän kaduillamme sinä opetit.
27. Ja hän on sanova: minä sanon teille: en minä teitä tunne, kusta te olette; menkäät pois minun tyköäni, kaikki te väärintekiät.(Luuk. 13)
evankeliumia kaikille kansoille, kaikkialle???
Sinunhan kannattaisi käyttää tuo aika, minkä täällä roikut arvostelemassa vl:iä, evankeliumin viemiseen. Voisit itse perustaa sen kiinankielisen lehden. Niin tuo sinunkin aikasi kävisi paremmin toteen.
ja jättäisit tämän palstan, ettei kallis aikasi mene parjaukseen.
Aloittamaan jo kiireesti, aikasi suunsoitossa kuluu hukkaan.
Kiire,kiire, kiire, mene jo. älä täällä tuhlaa kallista aikaa. Lähde jo puhumaan vaikka Kiinaan.
..ei Jeesus käskenyt rakennella rakennuksia eikä muutakaan omissa ympyröissä pörräävää tekemistä
- vaan menkää ja tehkää .....
Ei olla uskollisia Jeesuksen sanalle - tässäkään asiassa !
JOHANNES:
Jeesus sanoi uudelleen: "Rauha teille! Niin kuin Isä on lähettänyt minut, niin lähetän minä teidät." 22 Sanottuaan tämän hän puhalsi heitä kohti ja sanoi: "Ottakaa Pyhä Henki. 23 Jolle te annatte synnit anteeksi, hänelle ne ovat anteeksi annetut. Jolta te kiellätte anteeksiannon, hän ei saa syntejään anteeksi."
kirjoitit yllämainitun tekstin. Onko tota että raamatussa lukee noin. Käsitin siis että jos joku haluaa synnit anteeksi ja vl-läinen ei niitä anna niin anteeksiantoa ei oo tapahtunut...
"Käsitin siis että jos joku haluaa synnit anteeksi ja vl-läinen ei niitä anna niin anteeksiantoa ei oo tapahtunut..."
Hevosmiesten tietotoimiston juttuja. Kukaan täysjärkinen ei ota sitä vakavasti.
anteeksi.Ei kai tässä kukaan ole ollut antamatta syntejä anteeksi.
Voi kauhistus miten kova vihan ja katkeruuden Kainin henki teissä ns. pappiseriseuraisissa kannattajineen on.En olisi tätä eläissäni uskonut jos en oli tätä sivua lukenut.VOi ,rakkaat te ette huomaa miten kauaksi te olette Isän kodista kulkeutuneet Kainin maalle.Vielä tehdään Jumalan valtakunnasta lähetystyötä kaikille luoduille. Rakkaat tulkaa takaisin Isän kotiin ennen kuin se on myöhäistä,sillä Isän syli on vielä avoinna odottaen tuhlaajasta kotiin .
todella typerän kommentin.
Kommentin perusajatus oli se, että vanhoillisten ei ole syytä ryhtyä lähetystyöhön. Parasta on istuskella kotona keinutuolissa ja poltella tupakkia sekä odotella, että ihmiset ympäri maailmaa kerääntyvät vanhoillislestadiolaisten ovien taakse kyselemään hengellisistä asioista.
Kirjoitin kommenttini tähän, koska Pakkulalla on taipumus poistaa oma viestinsä, jos sen jatkoksi tulee joitakin hänelle kiusallisia kommentteja. Silloin poistuu koko helahoito. Tästä Pakkula ei saa tätä kommenttia pois.
sekin kuuluu kuvaan että vanhoilliset yleensäkin pilkkaavat lähetystyötä tekeviä kristittyjä omavanhurskaiksi "turhantyön" tekijöiksi
sehän kuuluu kuvaan, sillä vl opin mukaan syntein anteeksisaamiseen tarvitaan nimenomaan vl, mutta nämähän eivät maailmalle yksinkertaisesti jaksa lähteä
aika heikot mahikset on siten 99,99999999999999999999999999% maailman nykyisistä ihmisistä pelastuakaan, kun vl ei anna siihen edes käytännön mahdollisuuksia
no, tulkaa seuroihin, he kehottavat....
en halua pilkata, mutta kerron asian niinkuin ymmärrän. Katsokaa uudelleen ja tarkemmin.
Poistin muutama päivä sitten vain yhden viestini, kun siihen ilmaantui tupakka mainontaa jatkoksi. Itsenäisyyspäivänä poistin ainoan tänne tekemäni avauksen, kun siihen tuli heti asiatonta massapostitusta avaukseen kuulumattomasta aiheesta. Uusia avauksia en ole tehnyt, enkä aio asiattomien vastausten vuoksi tehdäkään. Muutamia vastaamattomia viestejäni olen poistanut kirjoitus tai asiavirheen vuoksi, mutta tavallisesti olen kirjoittanut uuden viestin aiheesta.
En minäkään pilkkaa veeälliä, vaan kerron asian, niin kuin ymmärrän ja uskon kautta tajuan. Veeällät opettavat monessa kohdassa väärin. He tulkitsevat Raamattua oman yhteisönsä rajojen tukemiseksi -ja väärin tietysti. Ei sellaiseen käyttöön Raamatun Sanoma ole tarkoitettu. Mitä siitä sitten seuraa, niin siihen voi joskus sanoa todella napakasti ja suorasti, mutta se ei ole pilkkaa. Ei ainakaan Jumalan pilkkaa eikä kristinuskon pilkkaamista.
Sitä eivät muutamat veeällät erota, vaan ottavat itseensä koko porukan väärien tulkintojen kritisoinnin. Ehkä he ovat niitä itsetehtyjen siionin muurien vartijoita, joita turhempia saa hengellisellä puolella hakea...
Esikoislestadiolaisten kanssa. Heillä kun on sama oppi- ja oppi-isä sekä ulkoiset tavatkin.
En edelleenkään ymmärrä, miksi näiden "saman isän" lapsien pitää vihata toisiaan?
..Se on VL-opin mukaan miehen hommaa ja silloinhan tämä mään täyttäminen jää tekemättä. Kotona on paljon mukavampi lämmössä täyttää maata.