Talviliukkailla kiihdytettäessä luistoneston valo vilkkuu kojetaulussa, mutta pyörät jatkavat sutimista niinkauan kuin viitsii pitää vetoa päällä. Pyysin huollossa tarkastamaan luistoneston toiminnan, vikaa ei löytynyt. Töiden vastaanotossa vihjattiin M6:n luistoneston olevan senverran karkeatoiminen, että se ei ota talvella kiinni. Eli tavallaan hyödytön varuste, tapana kun ei ole suditella kuivalla asfaltilla. Olen kuullut tarinoita autoista, joilla ei pääse talvella ylämäestä liikkeelle kytkemättä luistonestoa pois päältä, samaa "ongelmaa" ei ainakaan 6:n kohdalla tunnu olevan. Vai onko muunlaisia kokemuksia?
Kokemuksia M6:n luistonestosta
VinnyJones
234498
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Minusta kuutosen luistonesto toimii juuri kuten pitääkin. Se antaa pyörien vähän sutia eikä estä etenemistä, kuten joillain muilla automerkeillä tapahtuu. Joidenkin autojen luistonesto on suorastaan vaarallinen, jos yrittää kiihdyttää risteyksestä liikkeelle ja luistonesto estää ripeän liikkeellelähdön. Tuota ongelmaa ei ole kuutosessa. Pitää itsekin ymmärtää hellittää kaasua siinä vaiheessa, jos pyörät kovasti sutii. Varsinkin omassa tehokkaammassa GT-mallissa pyörät saa halutessaan sutimaan hyvinkin herkästi, mutta se oman kaasujalan käyttökin on sallittua eli ei ole pakko koko ajan pitää kaasua pohjassa.
...kun mielestäni ongelma on juuri siinä että luistonesto ei talvella reagoi missään vaiheessa sutimiseen. Tottakai hellitän kaasua tarvittaessa, mutta joskus on tullut kokeiltua miten ja missä vaiheessa luistonesto puuttuu peliin, enkä vielä ole huomannut ko. varusteen olemassaoloa.
Mazdan ns. "luistonesto" on täysin susi. En ole huomannut sen olemassa oloa talvikelillä koskaan. muuta kuin merkkivalon välkkymisenä ja sirinänä joka kuuluu jostain kojelaudan sopukoista.
Oikeampi nimitys onkin itse asiassa luistonrajoitin. Kaikissa autoissa sallitaan hiukan pyörissä luistoa, ennen kuin automatiikka puuttuu sitä rajoittamaan, koska jos luisto estettäisi kokonaan, niin autolla olisi mahdotonta päästä liikkeelle missään muussa tilanteessa kuin kuivalla asvaltilla. Kysymys onkin siitä minkä verran luistoa vetävissä pyörissä sallitaan ja kuutosessa sitä sallitaan aika paljon, mikä on vain hyvä asia. Luistoneston toiminnan huomaa sirinänä ja merkkivalon välkkymisenä, jolloin kuskille kerrotaan, että nyt on liukasta ja on syytä rajoittaa kaasun käyttöä. Juuri näin sen pitääkin toimia eli pyörät pääsee vähän sutimaan ja koko ajan kuitenkin edetään eteenpäin, eikä matkanteko tyssää kokonaan.
Jommalla kummalla etupyörällä on melko pitäväkin alusta allaan...mene märälle jäälle, kierrokset ei nouse mihinkään. Edellyttäen siis ettei järjestelmässä ole vikaa. Mazdan luistonesto antaa pyörien pyöriä melko vapaasti, maksimaalisen kiihtyvyyden takaamiseksi. Esim. erään merkin takatuuppareissa tuo luistonesto puuttuu peliin aivan liian helposti...meno tukahtuu täysin.
"Kysymys onkin siitä minkä verran luistoa vetävissä pyörissä sallitaan ja kuutosessa sitä sallitaan aika paljon"... No joo, kai se on sitten uskottava että järjestelmä toimii ja rajoittaa luistoa, nastojen raapimisäänestä päätellen se sutiminen ei nyt vaan ole aivan vähäistä. Odotin itse "luistoneston" puuttuvan sutimiseen kovemmalla kädellä, mutta, niinkuin sanoit, ehkä näin on parempi.
Joo mullakin suttaa jos painaa lisaa kaasua tai ei nosta kaasupoljinta. Mutta kylla auto silti kiihtyy :)
todella hyvin. Sen vaikutuksen havaitsee kun tarkkailee, mutta se ei puutu liian herkästi peliin. Loistava homma!
Sutiihan se, kuten pitääkin. Muuten liikkeellelähtö olisi perin vaikeaa lipoisella kelillä.
Sen toimiiko laite vai ei saat selville hyvin helposti...
Kun pyörä alkaa sutimaan paina kaasu pohjaan ja katso mitä tapahtuu. Sutiminen ei siis lisäänny (eikä kierrokset nuose) vaikka kaasu olisi pohjassa.
Sutimisenestossa täytyy ottaa huomioon sekin että auto jatkaa sutiessaan kuitenkin pyörien osoittamaan suuntaan. Tästä pitää osittain huolen ajonvakautus, mutta myös pienentämällä sutimis prosenttia (eli tinkimällä kiihtyvyydestä) estetään poikkoilu.
Ensimmäiset estot olivat aika karuja ajettavia. Ehkä siksi vielä nykyisinkin on nappi, josta eston saa pois päältä. Itse olen omistanut erään auton jossa oli moinen laite ja täytyy sanoa että sillä jäi jumiin jopa keskelle aurattua parkkipaikkaa, puhumattakaan luikkaista risteyksistä. Vaikka kaasu oli pohjassa kierrrokset olivat edelleen tyhjäkäynnillä ja seisoskeltiin paikoillaan. Siinäkin eston sai pois päältä, mutta vain osittain, koska silloinkaan kierroksia ei saanut nostettua yli 1000rpm:än. Liekkä joitain vikaa. En omistanut autoa enään seuraavaa talvea.
Helpoin talvi ajon kannalta, kutosen luistonesto on parasta mitä markkinoilta saa, auto antaa sopivasti kuljettajan viedä eikä syö tehoja siinä määrin että vaaratilanteita syntyisi. Edellinen autoni hyytyi lumiloskaan ja pikkumäkiin auton yliherkän tekniikan vuoksi(Ave).
Itse olen huomannut etta kun ajelee pintakaasulla, luistonesto toimii ja merkki valo vilkkuu kun ollaan jaisessa paikassa. Mutta jos valon palaessa painaa kaasun pohjaan luiston esto heittaa pyyhkeen kehiin ja antaa renkaan sutata siulunsa kyllyydesta ja kun kierrokset laskee tarpeeksi alkaa sutimisen esto taas toimia ja rajoitaa renkaan pyorimista.
Jos lahtee kiihdytamaan reilulla kaasulla
alkaa luiston esto vilkkumaan vasta 5000 rpm paikkeilla tehopiikin astuessa voimaan.
Tuossa aiemmin on jopa ylistetty että kutosen luistonesto on parasta mitä markkinoilta löytyy... No joo, mulla oli ennen kutosta Audi A6 ja ero sekä luistoneston että ajonvakautusjärjestelmän välillä on järkyttävä. Audilla sai surutta painaa kaasun pohjaan ja auto kiihtyi kelissä kuin kelissä maksimaalisesti sutimatta. Samoin sillä sai ajaa liukkaalla kelillä mutkiin hyvinkin "huolimattomasti" ja ESP:n hoidellessa hommat sivistyneesti. Tämä kutosen luistonesto ja DSC ovat kyllä käsittämättömän toimimattomat verrattuna edelliseen. DSC alkaa toimimaan vasta sitten kun on jo melkein liian myöhäistä... Se tuntuu ikävänä heittelehtimisenä puolelta toiselle. Luistonesto toimii juuri niin kuin VinnyJones on sen selkeästi kuvannut.
"Audilla sai surutta painaa kaasun pohjaan ja auto kiihtyi kelissä kuin kelissä maksimaalisesti sutimatta"... Jepu jee, on audin pojat saaneet vissiin fysiikan lait kumottua, kun auto lähtee jäällä yhtä hyvin kuin kesäkelillä, eikä sutase ollenkaan, pikaliimaako ruiskuttanevat renkaan alle...Olis varmaan nobelin palkinnon paikka, josko seuraavaks kuulisi että ovat ikiliikkujankin keksineet audilla. Nykyisillä audeilla siihen on tosin pitkä matka, liikkuvat turhan usein korjaamon suuntaan. No, jutut on juttuja, ja niitähän riittää.
Unohdin pari sanaa. Tässä korjaus: "... kiihtyy kelissä kuin kelissä OLOSUHTEISIIN NÄHDEN maksimaalisesti sutimatta..."
Joo, noiden korjaamokäyntien takia juuri mazdaan vaihdoinkin...
Se on vaan niinkin, että ilman pientä sutimista ei auto kiihdy maksimaalisesti. Nuo on aina kompromisseja miten luistonesto säädetään, koska liika sutiminen antaa sen kuvan ettei luistonesto toimisi ollenkaan ja liika sutimisen rajoittaminen taas tyrehdyttää etenemisen liukkaalla. TM:n talvitesti vuonna 2003 antoi kuutosen luistoneston ja ESP:n toiminnasta kiitettävät arvosanat. Kuutonen oli mm. etenemisessä liukkaalla yksi testin parhaista ja myös ESP:n kehuttiin ottavan tarvittaessa tehokkaasti auton haltuun, mutta se ei puutu heti turhaan peliin olemattomiin sivuluisuihin.
Kuutonen on siis ajajan auto, eikä automatiikka ota liikaa yliotetta, mistä ainakin itse pidän. Mm. Peugeot 407:n osalta on testeissä mainittu, että sillä ajo on suorastaan hankalaa, kun ESP puuttuu joka ikiseen perän heilahdukseen. Tuo mutkiin ajaminen "hyvinkin huolimattomasti" kuvastaa väärää asennetta talviautoiluun, sillä ei ESP pysty fysiikan lakeja kumoamaan ja jossain vaiheessa se auto voi karata käsistä ESP:stä huolimatta. Omina kokemuksina voin sanoa, että minusta kuutosen ESP toimii hienosti ja antaa perän hieman heilahtaa, ennen kuin puuttuu tehokkaasti peliin. Näin saa itsekin ajaa autoa, eikä automatiikka holhoa koko aikaa.
oletko itse kokeillut esim. Audia vai onko mielipiteesi muiden mielipide? "Hieman huolimaton" tarkoittaa sitä että kun tulee se tilanne, johon ei ole osannut varautua, automatiikka hoitaa homman luotettavasti ja sivistyneesti. Mazdan DSC (ei siis ESP) reagoi, kuten totesin, vasta siinä vaiheessa kun on jo melkein liian myöhäistä. Näin se vain on.
Kuulostaa jo vähän paremmalta. Tosin edelleen puhutaan mutu-pohjalta, onko se sitten maksimaalista vai ei, vai tuntuuko se vain siltä, ja todellisuus onkin jotain muuta. Mutta mutun perusteellahan näitä autojakin ostellaan, eli musta tuntui tää parhaalta. Ohi tietysti joskus menee vati-tuntuma. Eli vaikka musta tuntuu näin, niin vaimo tietää, että asia onkin noin...
Audi A4:n olen koeajanut, mutta en talvella ja en siis ole sen luistonestoa tai ESP:tä kokeillut. Muutenkin autojen ESP:n toimintaa on vaikeaa koeajoilla vertailla ja niissä asioissa on vaan parempi luottaa esim. TM:n talviautotesteihin, joissa autot testataan rinnakkain samoissa olosuhteissa.
Audiahan en mitenkään kommentoinutkaan ja yleensä sitä pidetään ajettavuudeltaan yhtenä parhaista. Siitä vaan olen eri mieltä, että minusta kuutosen ESP ja luistonesto toimivat hyvin ja pieni perän heilahdus toimii vaan hyvänä herätyksenä, että nyt on liukasta ja pienen heilahduksen sallittuaan automatiikka puuttuu aika päättäväisesti peliin. Yhdessäkään testissä ei ole mitenkään kritisoitu kuutosen ESP:tä, vaan sen oikea-aikaista ja ei liian herkkää puuttumista peliin on kaikkialla kiitelty.
Sen sijaan joissain automalleista on kritisoitu tuota liian myöhäistäkin puuttumista eli ei sekään ole hyvä, koska silloin automatiikkaan ei voi luottaa. Ensimmäiset ESP:n sovellukset 10-vuotta sitten korjasi liian myöhään heilahduksen, jolloin kuljettaja oli jo ehtinyt tehdä korjausliikkeen ja seurauksena oli uusi heilahdus eli oli parasta ettei kuljettaja itse tehnyt yhtään mitään. Onhan nuo järjestelmät aika lailla kehittyneet alkuajoistaan ja aika luotettaviksi ne on jo kehitetty, mutta fysiikan lakeja nekään ei pysty vielä kumoamaan.
testeihin. Et kuitenkaan saa sillä perusteltua sitä mikä on ristiriidassa omakohtaisen kokemuksen kanssa. Suosittelen sinuakin kokeilemaan myös muita autoja ITSE ja muodostamaan oman mielipiteen. Jatketaan sitten aiheesta ja ollaan todennäköisesti samaa mieltä :-)
Itselläni edellinen auto oli passatti, jossa tietysti saman konsernin luistonesto kuin audissakin. Harvoja paremmin toimivia ominaisuuksia passatissa oli mielestäni juuri tuo luistonesto. ESP:n toiminta on molemmissa mielestäni esimerkillistä.
Passatissa oli kitkat alla ja lähti liukkaallakin valoista nätisti sutimatta. Nyt on nastat alla ja kaasua saa annostella tosi varovasti, ettei sudita (joku väitti, että syynä tähän on se, että nastat sutii helpommin asfaltilla, enpä osaa sanoa). Tehoa on tietysti enemmän GT:ssä kuin 2 litraisessa passatissa, mutta ero luistonestossa on yllättävän suuri vaikka renkaat ja tehot ovatkin muuttuneita tekijöitä. Passatin luistonestoa en osannut koskaan pitää holhoavana, pikemminkin huomaamattomana. Mazdan luistonesto on taas huomaamattoman oloinen siinä mielessä, että lähinnä sen olemassaolon näkee mittaristosta. :-)
Mazdaani olen silti edelleen erittäin tyytyväinen.
Pientä tarkennusta Mazdan luistoneston toiminnasta kaipaisin...
Onko siis niin, että Mazda sudittaa renkaita käytännössä niin paljon kuin kaasua painaa? Normaalistihan luistonesto sallii renkaille esim. 10-20 prosentin luiston vaikka kaasupoljin olisi pohjassa. Mutta Mazdako siis sudittaa sitä enemmän mitä enemmän kaasua polkee?
Kuulostaa oudolta, Mazdan luistonestoa ja ajonvakautusjärjestelmää kun on yleensä testeissä kovasti kiitelty.
Joudui omalla kutosellani tahtomattani testaamaan sekä sutimiseneston, että ajonvakautusta ja olen niihin hyvin tyytyväinen. Jäistä tietä ajoin kaikessa rauhassa, kun sivutieltä tulija ei saanut pysähtymään ajoissa, vaan pysähtyi kaistani tukkeeksi. Jarruttaa ehdin hieman, mutta sitten tuli kiire koukata vastaantulijan kaistan kautta nopeasti kiihdyttäen, koska vastaantulija oli jo näkyvissä. Pyörät kyllä sutivat ja perä hieman luisti, mutta väistäminen onnistui hyvin. olen varma, että ilman näitä varusteita joko ulosajo, tai kolari olisi tullut.
Ihan tiedoksi vaan että mazdan luistonesto toimii renkaita JARRUTTAMALLA. Tästä kun hieman päättelee, saattaa tulla siihen johtopäätökseen että eihän se voi mitenkään sutimista kokonaan poistaa, koska muutenhan renkaat käytännössä pysähtyisivät kokonaan. Tästä syystä suuremmin kaasua painettaessa ei jarruilla toimiva luistonesto enää toimi.
On myös olemassa luistonestojärjestelmiä, jotka toimivat kaasua rajoittamalla. Näillä voidaan pysäyttää sutiminen käytännössä kokonaan. Kyseisessä mallissa tulee tosin ongelmaksi se, että auto ei pääse pienimmästäkään mäestä ylös jos renkaiden pito on huono.