Meillä oli kotona homevaurio (mm, Penicilliumia löytyi). Nyt vaurio on korjattu, oireilen vähemmän kuin aikaisemmin, mutta kauheaksi pettymykseksi oireilen edelleen. Nenän ja nielun polttelua lähinnä.
Työpaikalla reagoin mm. pöydällä oleviin narsisseihin (nenän ja ihon polttelu) ja samanlaisia oireita tuli Ikean huonevaraston läpi kävellessä (paljon puutavaraa). Olemme myös sahanneet sisätiloissa puulistoja ja varsinkin sen jälkeen nenän polttelu on vain pahentunut. Tähän vielä, että en ole koskaan aikaisemmin ollut allerginen millekään.
Meillä on otettu useita homenäytteitä ennen korjausta ja kontrollinäytteet korjauksen jälkeen. Niistä ei löydy enää mitään, mutta emme ihan varmaksi tiedä, onko vielä jossain muuallakin asunnossa hometta. Ilmanäytteitä ei ole otettu. Kannattaisiko? Pystyykö niiden perusteella tarkasti sanomaan, missä huoneessa ongelma on?
Homefirman loppuraportissa arvioitiin, että oireilumme ei voi johtua homeesta, sillä kasvuston määrä oli niin vähäistä. Ennemminkin oireilu johtui raportin mukaan betonipölystä, jota asunnossamme siihen aikaan oli paljon kun lattiat oltiin kuivatusta varten aukaistu. Nyt ovat pintamateriaalit paikallaan, asunto siivottu useaan kertaan, kaikki vaatteet pesty ja tuuletettu, sohvat ja sänky kannettu kaatopaikalle ja suurin osa irtaimistostakin puhdistettu. Ja oireet jatkuu siitä huolimatta.
Miehelläkin on ollut samanlaisia oireita. Hän on käynyt allergiatesteissä (en tiedä tarkemmin mitä ovat testanneet- tuloksetkaan eivät ole vielä tulleet). Itse mietin, että jos homeesta olisi kyse, alkaisimme tuskin oireilemaan suunilleen samaan aikaan.
Itse en ole lääkärissä edes käynyt. Pelkään kai että kukaan ei ota vakavasti. Läheisten reaktiot asiaan ovat olleet, että "taidat ajatella asiaa liikaa, tulee sitä oireita siitäkin."
Kysynkin mille ihmeelle voisin olla allerginen? Jos tästä kirjoituksesta voi jotain tulkita.
Työpaikalla reagoin mm. pöydällä oleviin narsisseihin (nenän ja ihon polttelu) ja samanlaisia oireita tuli Ikean huonevaraston läpi kävellessä (paljon puutavaraa). Olemme myös sahanneet sisätiloissa puulistoja ja varsinkin sen jälkeen nenän polttelu on vain pahentunut. Tähän vielä, että en ole koskaan aikaisemmin ollut allerginen millekään.
Meillä on otettu useita homenäytteitä ennen korjausta ja kontrollinäytteet korjauksen jälkeen. Niistä ei löydy enää mitään, mutta emme ihan varmaksi tiedä, onko vielä jossain muuallakin asunnossa hometta. Ilmanäytteitä ei ole otettu. Kannattaisiko? Pystyykö niiden perusteella tarkasti sanomaan, missä huoneessa ongelma on?
Homefirman loppuraportissa arvioitiin, että oireilumme ei voi johtua homeesta, sillä kasvuston määrä oli niin vähäistä. Ennemminkin oireilu johtui raportin mukaan betonipölystä, jota asunnossamme siihen aikaan oli paljon kun lattiat oltiin kuivatusta varten aukaistu. Nyt ovat pintamateriaalit paikallaan, asunto siivottu useaan kertaan, kaikki vaatteet pesty ja tuuletettu, sohvat ja sänky kannettu kaatopaikalle ja suurin osa irtaimistostakin puhdistettu. Ja oireet jatkuu siitä huolimatta.
Miehelläkin on ollut samanlaisia oireita. Hän on käynyt allergiatesteissä (en tiedä tarkemmin mitä ovat testanneet- tuloksetkaan eivät ole vielä tulleet). Itse mietin, että jos homeesta olisi kyse, alkaisimme tuskin oireilemaan suunilleen samaan aikaan.
Itse en ole lääkärissä edes käynyt. Pelkään kai että kukaan ei ota vakavasti. Läheisten reaktiot asiaan ovat olleet, että "taidat ajatella asiaa liikaa, tulee sitä oireita siitäkin."
Kysynkin mille ihmeelle voisin olla allerginen? Jos tästä kirjoituksesta voi jotain tulkita.
Vastaukset 21
Vanhimmat
Kovasti vaikuttaa siltä, että homeongelmaanne ei ole korjattu eikä tutkittu asianmukaisesti. Kun vauriota korjataan, niin mitään pölyä ei saa tulla hengitysilmaan. Tila, jossa rakenteita avataan tai puretaan on osastoitava ja alipaineistettava ja siellä on käytettävä kohdepoistolaitteita. Edes purkujätteitä ei saa kuljettaa avoimessa astiassa tilasta pois. Kun homevauriotuneita rakenteita kuivataan ilman itiömäärät kasvavat valtavasti ja myös mikrobien toksiinien tuotanto kiihtyy.
Homeet eivät myöskään katoa minnekään pelkällä kuivatuksella. Kuivuneet homekasvustot ovat yhtä haitallisia terveydelle kuin tuoreetkint.
Asiantuntemattomuutta osoittaa myös se, että homefirmanne on voinut todeta, ettei oireilunne johdu homeesta, koska kasvustot ovat olleet vähäisiä. Muutamalla näytteellä ei voida tehdä kuin pistokokeita ja niiden tuloksetkin nykytekniikalla ovat sattumanvaraisia. Ihmisen oma oireilu on paljon luotettavampi mittari. Lisäksi, jos homeongelma on hoidettu kuivaamalla rakenteet ja korjauksen jälkeen otetaan viljelynäytteitä, mikrobit eivät luonnollisestikaan tule siinä näkyviin, vaikkakin ovat edelleen olemassa.
Sekin, että rakenteita on avattu ja vaurioita kuivatettu eristämättä aluetta, on voinut saastuttaa myös muut tilat ja irtamistonne, jotka nekin saattavat ylläpitää oireiluanne.
Liisa antoikin jo tyhjentävän vastauksen:
Jos oireilu jatkuu remontin jälkeenkin, ei remontti ole ollut tarpeeksi laaja.
Kuivaneetkin homeet aiheuttavat oireita. Ne pitää poistaa kokonaan, eikä vain kuivattaa.
Huolellinen siivous remontin jälkeen on tehtävä.
Valitettavasti niin on. Olen väïtellyt pitkään ja monen ammatti- ihmisen kanssa homeen puhdistuksesta betonista ja se ei johda mihinkään. Toisaalta täällä on ihan samat ohjeet kuin Suomessakin (ei asuta Suomessa), että kaikki homeen saastuttama materiaali on poistettava. Siitä ovat täallä käyneet asiantuntijatkin olleet yhtä mieltä, mutta tuo betoni kai sitten tekee poikkeuksen. Betonissa ei muka ole kasvun edellytyksiä homeelle. Sille riittää siis pesu.
Olen koko ajan ollut eri mieltä, mutta se ei johda mihinkään. Miten Suomessa tehtäïsiin? Puretaanko siellä kantavia betoniseiniä?
Meillä oli vesivahinko keittiössä lokakuussa. Kyse oli pienestä tiputteluvuodosta, joka ei paljoa ollut lattiaa ehtinyt kastella, mutta kosteus oli noussut viereiseen ilmabetoniseinään. Sitä sitten kuivateltiin viikkojen ajan. Sanoin jo ennen kuivatusta saneerausfirman miehelle, että nyt on isompi juttu kyseessä kun kaapistosta jo tulee mullan ja ruohon haju. Ei mitään toimenpiteitä. Sitten kun lattia aukaistiin, huomasin jo näkyvää kasvustoa lattialla. Siihen vastattiin, että sehan on vain liimaa ja liimahan elää kosteuden mukaan. Itse otin teippinäytteet ja homettahan se oli. Ei siis puhettakaan mistään alipaineistuksesta. Kävi vielä niin, että se lattia, joka aukaistiin, sisälsi asbestia (tuli ilmi myöhemmistä teippinäytteistä). No, sen asbestin osaltakin tie on kuljettu loppuun. Ei näytteitä eikä mitään toimenpiteitä.
Lattia hiottiin ja päälle laitettiin sellainen samanlainen massa kuin kaakelilattiankin alla on. Seinat pestiin kloritilla, vaurioituneet osat keittiön kaapistoista vaihdettiin uusiin ja siinäpä se. Korjauksen jälkeen en valitettavasti ehtinyt ottamaan näytteitä lattiasta ennenkuin massa laitettiin päälle, mutta tiskikoneen takaa sain yhden positiivisen näytteen. C:llä se alkoi, jokin harvinaisempi homelaji ja homefirmasta taas raportoitiin, että kaikki tarvittavat toimenpiteet on tehty. Peskää vielä vähän astianpesukoneen takaa ja pitäkää jatkossa kuivana. Olipas pitkä selitys !!! Mutta voisi kai sanoa, että kaikki on mennyt vikaan mitä vain on voinut mennä. Tuon syksyisen vuodon lisäksi täällä on ollut isompi, huonosti kuivatettu vuoto vuosia sitten samasta paikasta ja astianpesukonekin on edellisellä asukkaalla vuotanut (huomasin valokuvista jotka otettiin ennen lattian hiomista).
En ihan totta tiedä mitä enää voi tehdä. En ole ikinä uskonutkaan, että muutamalla teipinpalalla saadaan koko totuus selville enkä uskonut korjaustoimenpiteisiinkään joten olin varautunut, että oireet jatkuvat. Mutta kuitenkin takana on mieletön pesu- ja puhdistustyö, väliaikainen muutto muualle ja takaisin niin turhautuminen on selvä juttu.
Lakimies on apuna, mutta täällä nuo vastuuasiat on kovin tosin ja hyvin todennäköistä on että emme saa korvauksia/ hinnanalennusta ollenkaan. Varsinkaan kun emme saa edes selville missä sitä hometta vielä on. Miettinyt olen tuota ilmanäytteiden ottoa/ porausnäytteitä, mutta kun nyt siltä näyttää että ei korjata kuitenkaan, oli mitä oli taitaa olla sama sitten se.
Mutta kiitoksia kaikille vastaajille. Ilman Liisan apua olisin kai syksyllä kuuliaisesti uskonut kaiken mitä on sanottu vakuutettu. Vaikka tieto lisääkin tuskaa...
Vaikka Suomi onkin hometutkimuksen kärkimaita ja tietoakin löytyy jo melkoisesti, niin suurin osa homesaneerauksista tehdään täälläkin väärin ja liian pintapuolisesti. Asiantuntevista saneeraajista on huutava pula ja muutenkin on tapana tehdä korjaukset mahdollisimman halvalla.
Harvemmin täälläkään siis kantavia betonirakenteita puretaan ja sitkeässä on myös käsitys, etteivät mikrobit kasva kuin betonin pinnalla. Kuitenkin, mitä huokoisempaa ja vanhempaa betoni on ja mitä kauemmin se on ollut märkänä, sitä syvemmälle nämä homekasvustot ylettyvät. (Betonissa esiintyy yleisesti mm. seuraavia mikrobeja: Acremonium, Aspergillus versicolor, Monocillium, Scopulariopsis, Sphaeropsidales, Stachybotrys ja Trichoderma.) Betonista löydetyt määrät ovat toki yleensä pienempiä kuin esim. samassa rakennuksessa olevien puumateriaalien tai eristeiden mikrobimäärät.
Koska kantavien betonirakenteiden uusiminen on usein taloudellisesti "mahdotonta", niiden pinta tulisi vähintäänkin puhdistaa mekaanisesti hiomalla kuivatuksen lisäksi. Saastuneen betonin pinta voidaan myös polttaa, jos saneerattava tila on sellainen, ettei tulipalon vaaraa ole.
En tiedä, missä maassa asutte, mutta tiedän, että lainsäädäntö näissä asioissa on todella takapajuista joissakin maissa ja korvausten saaminen mahdotonta. Esim. Englannissa jopa televisiossa annetaan vinkkejä ja ohjeita, miten asunnon homeet voi peittää ennen sen myyntiä ja mitä ostajalle kannattaa kertoa.
Parasta tietenkin olisi, jos voisitte muuttaa kaikinpuolin puhtaampaan asuntoon, mutta mikäli se ei ole mahdollista, niin huolehtikaa ainakin ilmanvaihdosta ja varsinkin siitä, ettei se ole liikaa alipaineinen ja revi hengitysilmaan rakenteiden epäpuhtauksia.
Tuosta alipaineisesta ilmanvaihdosta. Aiheuttaisiko liesituulettiminen yhdistäminen ilmanvaihtokanavaan liikaa alipainetta? Entäs ilmanpuhdistajat?
Me hankittiin sellainen ionisoiva ilmanpesijä kun halusin nimenomaan sellaisen joka ei enää kosteutta työnnä lisää huoneilmaan. Mutta tuo ionisoiva on sellainen sana josta en pidä. Tulee heti mieleen säteily. Tässäkin kävi vahinko kun myyjä vakuutti että laiteen puhdistava vaikutus perustuu Hepa- filtteriin eikä mihinkaän ionisointiin. No käyttöohjeesta sitten selvisi, niin juuri oli ja eikä koneessa mikään muukaan Hepa- filtteriä muistuta. Onko kenelläkään kokemuksia tällaisesta laitteesta?
Muuten täällä on päätetty, että kaikki on nyt sitten tehty mitä tehtävissä on. Ei enää lisää näytteitä. Talo lähtee myyntiin tietenkin niine tietoineen, mitä nyt tiedämme. Vaikka kaikki olisikin hyvin, on tapahtunut niin paljon ikäviä asioita etten ikinä tuntisi tätä kodiksi.
Sen löytäminen, mille immuunijärjestelmä alkaa kiukutella, on kuin neulan etsimistä heinäsuovasta.
Mitä tulee homeallergiaan se vain näyttää poikivan runsaasti muitakin allergioita.
Joukossamme on keuhkotasohomeallergikkoja, jotka eivät pysty pitämään edes mattoja lattioilla ja verhoja ikkunoilla. Vaatteet vaatehuoneessa pitää säilyttää laatikoissa jne., eli tavallinen kotipölykin aiheuttaa oireita puhumattakaan esim. kissoista, koirista, kukkaruukuissa olevista kukista, painomusteesta (sanomalehdet), erilaisista ruoka-aineista, hajusteista, pesuaineista jne.
Joka tapauksessa teidän sisäilmassanne on se salaperäinen "jokin" mikä saa ylähengitystiesi ärsyyntymään.
Huomioit itse, että yksi niistä on puupöly, jota huomiota tukee Ikean runsaasti puutavaraa sisältävä huonevarasto. Oliko siellä jotain muutakin mikä saattoi ärsyttää? Kyllä puupölykin saattaa ärsyttää jo pieninä pitoisuuksina ja pieninä pitoisuuksina voi arsyttää se tuntematonkin tekijä, jota voi olla useita.
Ja siinä vaiheessa kun sisäilmamikrobit aiheuttavat immuuunireaktioita pitää huomioida myös eri lähteistä tuleva vuorokautinen kokonaissisäilmamikrobi-altistus.
Tuossa Liisa selvitteli napakymppiin sisäilmatutkimuksen ongelmia luotettavan tiedon saamisen suhteen.
Ainoaksi keinoksi kotisisäilman testaamiseen kotisisäilma-allergikolla näyttää olevan, että vuokraa sisäilmapuhtaan vuokra-asunnon (ja sellaisen löytyminen onkin taas toinen juttu) ja mikäli kotisisäilma on syyllinen, immuunijärjestelmä saattaa rauhoittua jo muutamassa päivässä, eli kipunointi ylähengitysteissä päättyy.
Ja jos se alkaa jälleen kotiin palaamisen jälkeen kotisisäilmassa on jokin/joitakin immuunijärjestelmää ärsyttäviä tekijöitä.
Mitä lääketieteemme mahdollisuuksiin tulee selvittää näitä immuunijärjestelmää ärsyttäviä tekijöitä, valitettavasti on niin, että gemeettisesti perityn ns. viivästyneen reaktiotyypin omaaville lääketieteellä ei ole olemassakaan mittatikkuja sen yhden tai lukemattoman muun tuntemattoman tekijän selvillesaamiseksi. Ja jokainen maamme lääkäri tietää tämän.
Kun miehesi on nyt allergiatestattu niin kertoisitko saatuanne tutkimustulokset millä menetelmällä/menetelmillä hänet testattiin ja mitä tuloksista kävi ilmi?
Ei siis selvinnyt mitään. Verikoe oli normaali. Mies sanoi, että verta oli otettu yksi putki ja kun se otettiin ihan yleislääkärin vastaanotolla, niin se kai oli jokin yksinkertainen vasta- ainemääritys sitten.
Itse en oikein tiedä, mitä tekisin. Ajattelin odotella meneekö tämä pahemmaksi ja jos menee niin sitten suoraan pyydän lähetteen allergialääkärille. Olen pitänyt itseäni ihan kaikensietäväisenä, mutta kun nyt tarkemmin ajattelen, en ole käyttänyt hajuvesiä/ tuosudeodorantteja enää vuosiin. Voin niistä kerrassaan pahoin. Ei tosin hengitystieoireita, vaan jotain pahoinvoinnin tapaista. Autojen hajusteet, Wonderbaumit sun muut saa suorastaan oksennuksen partaalle.
Pahoinvointi on tuttua minullekin.
Oireet ovat moninaiset ja yksilöllisetkin.
Hajusteissa on aineita 'joka lähtöön', mutta niitä on vaikea selvittää, koska ne kuuluvat kauppasalaisuuden piiriin, yksittäisiä hajustekemikaaleja ei tarvitse ilmoittaa tuoteselosteessa. Tähän tuli poikkeus 26:n eniten ihoallergiaa aiheuttavan hajusteraaka-aineen osalta, mutta passiivista 'käyttäjää' se ei auta.
Välillä tulee hengitysvaikeuksia, yskä, nuha, limaa hengitysteihin, ja seurauksena voi olla oksentaminen. Välillä huonovointisuus pienen kuumeen kera. Joskus auramigreeni. Joskus 'humala', ns. hajustehumala - halpa humala, sen saa hengittämällä muiden 'tuoksuja'.
Jos et ole atoopikko, eikä sinulla ole aiemmin ollut allergioita, on epätodennäköistä, että mitään selviää allergiatesteissä.
Toisaalta, kannattaa testata, eihän sitä koskaan tiedä. Mieheni oli homekonttorissa, sairastui 'epäspesifisiin' oireisiin, reagoi voimakkaasti mm. mausteille (ei välttämättä itse haistanut - huono hajuaisti), sai pahoja oireita miesten partavesistä, kärsi kokovartaloihottumasta, jne.
Homeille ei reagoinut Allergiasairaalan testeissä, mutta muita allergioita näkyi epikutaanitestissä.
Hän oli tuolloin 56-vuotias, koko ikänsä ollut terve, ei aiempia allergioita, paitsi nuhaa.
Kun hän lukee sanomalehteä, hän alkaa aivastelemaan. Hajusteita ei käytä, olemme eläneet hajusteetta jo 15 vuotta.
Oliiviöljy aiheutti ihottuman, valkopippuri on pannassa, samoin voimakkaat mausteet.
Vieläkin välillä ihottumaa (kamalan näköistä ja kutisevaa), vaikka hän on ollut poissa tuosta homekonttorista jo lähes 4 vuotta. Muuttivat toiseen tilaan, sama määrä henkilöitä puolta pienempään tilaan, huono ilmanvaihto..., hän oireili yhä. Hän on allerginen luonnonhartsille, sitä on yllättävän monessa tuotteessa.
Herkimmillään ollessaan hän reagoi avatessaan jääkaapin oven. Jos en olisi perehtynyt omakohtaisestikin tähän 'yliherkkyyteen', olisin katsonut tuota reagointia 'kieroon'. Hänen päälakensa hikoili 'kylmää hikeä', kuten hän itse sanoi. Ihan oikeaa hikeä, pää märkänä, sen näki, jos ei uskonut. Mökillä lapset grillasivat valmiiksi marinoitua lihaa, söivät sisällä - mies hikoili kylmää hikeä. Oli pakko kieltää niiden mausteisten ruokien syönti sisätiloissa.
Nyt on helpottanut, mutta altistukset ovat vähentyneet.
Kirjoittele tänne ja kerro kuulumisiasi.
Onnea matkaan ja viisautta ratkaisuihisi!
Vuosia sitten, kun olin remontissa mukana.
Hioin betoniroiskeita patterista. Ilman suojainta. Pari tuntia.
Sairaus alkoi viiveellä:
Nielu tuntui kuin siellä olisi ollut joku kuiva pala. Ei voinut edes syödä. Kauhea vaiva oli pari viikkoa!! Kurkkua myös kirveli ja poltti.
Olen kuullut että se on joku betonipölyn tekemä reaktio joka menee ohi.
Näin mulla- se meni ohi parissa viikossa.
Mutta syynä siis betonipölyn hengittäminen.
'' Voisi vielä kokeilla haihtuvien yhdisteiden mittausta sisäilmasta, jos rahat riittää.''
Turha vaiva, tuttu teetätti ja arvot olivat sallittujen rajojen sisällä, taisivat olla alakanttiin. Hän muutti muualle.
Toinen tuttu joutui muuttamaan asunnostaan, kun alapohjaan tehtiin ureaformaldehydi-eristys.
Asui hotellissa, kun ei voinut asua omassa asunnossaan (rivitalo). Teetättivät ennen myyntiä VOC-mittauksen, läpi meni. Asunto myytiin ja muuttivat maalle. Henkilö voi erinomaisesti.
Elikkä, kun ihminen on herkistynyt (oli se sitten synteettiset kemikaalit tai homeet), reagoi pienillekin määrille; määrille, joita terveet ihmiset eivät edes huomaa.
Itse olen ihoallerginen hajusteille, mutta se ei riitä selitykseksi hengitystiereagoinnille, kun ei ole astmaa. Astma-tyyppinen reagointi ei Suomessa ole sairaus - Ruotsissa on SHR-diagnoosi.
Migreeninkin saan, sehän on ihan kunnon sairaus, mutta miten näyttää toteen!? Eipä siitä diagnoosista mitään hyötyä olisi, määrättäisiin vaan tappava annos lääkkeitä.
Astmalääkkeet ja antihistamiinit on kokeiltu, ei auta. E. Millqvist (Ruotsi) on todennut saman tutkiessaan astma-tyyppisesti reagoivia.
Hän myös ymmärtää, että välttäminen on ainut tepsivä hoito.
Valkosipuliallergisena en kestä hitustakaan valkosipulia. Tätä ei kukaan kyseenalaista, kun on ihan aito IgE-allergia.
Ihotesti, prick-testi.
Valkosipulia syödään, ei sivellä iholle.
Hajusteallergia (iho) todettiin lapputestillä (epikutaani), on sitä viivästynyttä.
Hengitystiet näyttävät olevan 'turvassa', koska tuo testi ei selitä allergiareaktiota hengitysteitse. Silmien limakalvotkin ovat 'turvassa', ko. ihoallergia ei selitä reaktiota.
Eikö olekin mielenkiintoista!
Myrkky voi olla samalla myös herkistäjä.
Formaldehydi luokitellaan syöpää aiheuttaviin aineisiin, mutta on myös herkistäjä.
En tiedä olenko ihan hakoteillä, mutta kerron nyt kuitenkin. Työkaverini kanssa tuli illalla puheeksi juuri tuo kukkiin reagoiminen, niitä kun tuolla sairaalassa tahtoo olla ihan joka huoneessa. Hänelläkin kukista tulee allergisia oireita ja tuossa nimeltä mainitsemattomassa ruotsalaisessa huonekalumyymälässä hän ei pysty asioimaan ollenkaan. Syynä formaldehydiallergia, jota kys. firman huonekaluissa hänen mukaansa runsaasti on.
Siellähän mekin kävimme ostoksilla ja ovatko ne sitten ne uudet komerosysteemit, jotka ärsyttävät. Meillä on myös parkettien alla vielä 60- luvun alun muovimatot, joissa takuulla niissäkin on kyseistä myrkkyä.
Ei ole yksinkertaista selvittää, mistä ne oireet lopulta tulevat kun mahd. syitä täällä riittää: Hometta, tuholaishyönteisiä (ei ole näkynyt korjauksen jälkeen tosin), huono ilmanvaihto, betonipöly jne.)
Kiitos vastanneille. Ehkä kannattaa odottaa kalliiden ilmanäytteiden ottoa jos se syy onkin muualla kuin homeessa.
Jos olet töissä sairaalassa, se selittää paljon.....
Jos siellä ei sattumoisin ole hometta, siellä on paljon muuta, voimakkaita desinfiointiaineita muiden muassa.
En ostaisi ko. nimeltä mainitsemattomasta ruotsalaismyymälästä, niissä on melkoisella varmuudella formaldehydipäästöjä - mutta kyllä samaa 'tavaraa' löytyy suomalaisistakin.
Olen matkan varrella (olen 'onneksi' atoopikko ja allerginen) oppinut, että vanhassa vara parempi.
Meillä ei tehdä remontteja kuin viimeisessä hädässä, uusia huonekaluja ei hankita, vanhat kelpaa. Jos jotain maalataan (siitä on jo vuosia), se tehdään 'allergiaystävällisillä' maaleilla/lakoilla.
Eräs tuttuni sai uuden kaapin keittiöön....., ei kestänyt. Myöhemmin ilmeni, että asunnossa oli hometta (muuallakin samassa talossa/kerrostalo). Muutti pois.
Joillain auttaa ilmanpuhdistin. Allergia- ja Astmaliiton sivulta voisi löytyä heidän suosituksiaan. Melko kalliita ovat kylläkin...
Aikanaan, kun vielä olin töissä, saimme ilmanpuhdistimen ja se todella auttoi. Työkaverit sanoivat, että ääneni kirkastui. Reagoin tuolloin silmillä ja hengitysteitse, auttoi jonkin aikaa.
Oma huone auttoi tämän jälkeen jonkin aikaa, elikkä selvisin, en kylläkään ollut kunnossa.
Mikään ei auta pitkällä juoksulla, jos altistus ei poistu. Minä poistuin, altistus loppui siihen!
Istun huoneessa, missä 70-luvun muovimatto. Ei ongelmia. Niitäkin on 'joka lähtöön'. Tämä on ainakin minulle OK. Uutta ei uskalla edes ajatella.
En ihan ensimmäiseksi epäilisi niitä parketin alla olevia muovimattoja, pikemminkin sitä uutta parkettia. Lakattiinko se asennuksen jälkeen?
En hallitse parkettilakkoja, mutta myrkkyjä löytyy, jos ei ennalta ota selvää. Jos et havaitse lakan hajua, voi olla OK.
Jos käytät hajusteita, LOPETA. Koskee ihan kaikkia hajustettuja tuotteita.
Älä myöskään käytä RAID:ia tai OFF:ia - myrkkyjä meikäläisille, ja muillekin, jos niikseen tulee.
Voisiko ilmanvaihtoa parantaa?
Jos muuta ei voi tehdä, läpivetotuuleta usein!
Ihan viimeisenä keinona otattaisin ne VOC-näytteet. Tulos on suurella varmuudella 'normaali', eli ei terveyshaittaa.
Arvot laskettu terveille ihmisille, keskivertosellaisille.
Pitäisi porukalla tulla tekemään 'asunnon nuuhkiminen', yksi huomaisi yhtä, toinen toista.
Itse en ole homeesta sairastunut, joten pieniä määriä en havaitsisi. Tunnen kuitenkin homeesta sairastuneita, ja heillä tismalleen samoja ongelmia.
Jos saisit 'restauroitua' itsellesi yhden turvallisen huoneen, missä olisi hyvä olla, se auttaisi eteenpäin.
Mulle on myös tullut hajusteyliherkkyys. En kestä mitään hajuja. Kauheaa käydä esim KELAssa kun siellä on aina naisilla parfyymit (muilla asiakkailla, virkailijat ovat hyvinkin neutraaleja tuoksuissaan)
Lisäksi isot viherkasvit.
Joudun aina odottamaan pihalla vastaanottoani. (numerojärjestys) ja kurkin ikkunasta joko numero vaihtuu. Ikävää kun muut varmaan luulee mua ihan pimeeksi.
Välillä mun vuoronumero meneekin ohi, kun sitä ei heijastuman vuoksi erota kunnolla.
Työvoimatoimiston virkailijoilla paljon hajusteita. Aina kun käyn siellä, olen loppupäivän kipeenä. (Ilmoittauduin työnhakijaksi työssäolevana, homeen takia sairaslomalla olevana henkilönä,joka ei voi palata homeiseen työpaikkaan, olen siis Työnhakijana)
Käyntien aikana tulee heti kauhea päänsärky ja keuhkot alkaa nostamaan limaa, sit vaan pihalle "räkimään", joka on myös törkeetä, mutta ei voi mitään.
Olen yrittänyt totuttaa itseäni hajuihin, mutta miedotkin esim. ihovoiteet tekevät päänsäryn ja silmien kirvelyn.
Mulla on kaikki tuotteet nyt hajuttomia. Pesuaineet ym.
On vaan ikävä, kun tuntuu välillä, että kainalot lemahtaa. Vaikka pesen aamuin illoin.
Onko jotain dödön tapaista jolla saisi hienhajua pois?
Ongelmana on myös ylikorostunut hajuaisti. Mieheni sanoo, ettei haista mitään ja mä haistan pienimmänkin hajun häivähdyksen.
Tupakan hajukin tekee päänsäryn. Ei tarvitse siis savua. Samoin ruoan käry.
Entä sinä, hajusteintolerantti, tuleeko sulle valkosipulin hajusta oire myös, siis jos joku läheisesi on syönyt sitä?
Mulla tuli allergiatestissä mausteiden hajusta!! silmiin allerginen reaktio, siis alkoi kirvellä ja vesi valua. Sitä ei kirjattu ylös, ainoastaan ne mitä tulee IHOON huomioitiin.
''Entä sinä, hajusteintolerantti, tuleeko sulle valkosipulin hajusta oire myös, siis jos joku läheisesi on syönyt sitä?''
Meillä ei kotona käytetä valkosipulia.
En ole ainakaan vielä reagoinut muiden 'valkosipulihöyryihin', mutta en ole joutunut hengittämään voimakasta valkosipulin'tuoksua'.
Pienistä määristä (muiden) en ole saanut reaktioita.
Silmät voisivat reagoida ensimmäisenä, kuten moneen muuhunkin altistukseen.
Dosentti Eva Millqvist Sahlgrenskan yliopistollisesta sairaalasta (Göteborg, Ruotsi) on tutkinut hajusteista astma-tyyppisiä reaktioita saavia ja todennut, että vaikka henkilöillä oli altistuksessa nenäklipsi, reaktio syntyi. Hän kirjoittaa tutkimusartikkelissa, että reaktio syntyi silmien kautta, kolmoishermon välityksellä. Sama reaktio syntyy esim. kuorittaessa sipulia. Millqvist kehitti kapsaikiini-testin astma-tyyppisesti reagoiville; diagnoosinimike on SHR - sensorisk hyperreaktivitet.
Pätkä 1999 julkaistusta Duodecimin artikkelista:
Duodecim
1999;115(18):1959
Toimitus
Mitä nyt
Lääkärit ja muu terveydenhuoltohenkilökunta tapaavat tuon tuostakin henkilöitä, joille ilmaantuu nuhaa, hengenahdistusta ja silmien
kirvelyä erilaisista tuoksuista. Aiheuttajat vaihtelevat hajuvesistä homeenhajuun.
Usea tällainen henkilö jättää aamulehden luvun iltaan tai jättää koko lehden tilaamatta. Reaktioiden mekanismi on edelleen epäselvä, mutta sellaiseksi on esitetty sensoristen hermosäikeiden
liikareagointia (Allergy 1998; 53: 1208).
*snip*
Kopiosuojan alainen, en rohkene kopioida koko artikkelia.
Ihan 'pikkuvaivasta' tässä ei ole kyse, osalle oireet ovat invalidisoivia. Muutama (tuntemani) saa anafylaktisen shokin pienistäkin määristä.
Millqvistin tutkimusabstraktit löytyvät hänen nettisivultaan:
http://www.tilia.se/art.htm
Viimeisimpiä: (koko artikkeli luettavissa EHP:ssä, linkki sivulla)
Changes in Levels of Nerve Growth Factor in Nasal Secretions after Capsaicin Inhalation in Patients with Airway Symptoms from Scents and Chemicals
Authors Millqvist E, Ternesten-Hasséus E, Ståhl A, Bende M
Environmental Health Perspectives, 2005 Jul;113(7):849-52
*snip*
Basal levels of NGF were significantly lower in the patient group than in the control subjects (p < 0.01). After capsaicin provocation, the
patients showed a significant increase in NGF (p < 0.01), which was related to capsaicin cough
sensitivity.
The findings demonstrate that, in patients with airway symptoms induced by scents and chemicals, SHR is real and measurable, demonstrating a pathophysiology in the airways of these patients compared to healthy subjects.
...........
Samaan tulokseen ovat tulleet tutkijat Koreasta (käyttivät myös kapsaikiini-testausta) ja Japanista (Kimata H.). NGF (hermokasvutekijä), SP (aine P), VIP (vasoactive intestinal peptide) -löydökset viittaavat neurogeeniseen tulehdukseen.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=15031958
1: Int J Hyg Environ Health. 2004 Feb;207(2):159-63.
Related Articles,Links
Effect of exposure to volatile organic compounds on plasma levels of neuropeptides, nerve growth factor and histamine in patients with self-reported multiple chemical sensitivity.
Kimata H.
Department of Allergy, Ujitakeda Hospital, 24-1, Umonji, Uji, Uji-City, Kyoto Prefecture, 611-0021, Japan.
These results indicate that exposure to VOC may enhance neurogenic inflammation with concomitant enhancement of histamine-induced responses.
============
Millqvistin tutkimusryhmän jäsen, sairaanhoitaja
Ternesten-Hasséus E. julkaisi 2005 väitöskirjan kapsaikiini-testauksesta diagnoosimenetelmänä.
Tanskassa J. Elberling tutki hajusteista oirehtivia ja julkaisi myös 2005 väitöskirjan aiheesta. Nyt hän on 'hajuste- ja kemikaali[yli]herkkyyttä tutkivan yksikön tutkimusjohtaja. Projekti on 3-vuotinen, rahoitus Tanskan ympäristöministeriöltä.
PubMedistä löytyy hänen tutkimustensa abstrakteja.
Olen jotain lähettänytkin johonkin keskusteluun.
Jos kiinnostaa, PubMedissä voi tehdä haun 'Elberling J'
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi
Myös Millqvistin tutkimukset (abstraktit) löytyvät PubMedistä, viimeisin vain sieltä, ei ole vielä hänen kotisivullaan. Hakusana 'Millqvist E'
...............
Älä edes yritä 'totuttaa' itseäsi 'hajuihin', älä ainakaan näihin nykyaikaisiin synteettisiin 'tuoksuihin'.
Kuluttajavirastokin tietää jo, että kyse synteettisistä kemikaaleista:
Kuluttajavirasto:
http://www.kuluttajavirasto.fi/user_nf/default.asp?site=34&tmf=6475&lmf=6506&id=7596&mode=readdoc
Pyykinpesuainessa käytetyt kemikaalit ja niiden vaikutukset
Hajusteet peittävät raaka-aineiden hajun ja antavat pyykille tuoksun.
- synteettisiä, kemialliselta rakenteeltaan luonnon tuoksuaineiden kaltaisia.
Tarpeeton ympäristökuorma. Osa allergiaa aiheuttavia. Pelkästään kosmeettisia.
......................
Jos tulehdus on päällä, reagoi herkemmin moniin ärsyttäviin asioihin, olkoot vaikka luonnon kukkia. Itse en huoli sisälle voimakastuoksuisia kukkia (hyasintti pahimmasta päästä), mutta ulkona en oireile, olen oikein testannut haistelemalla mökillä mm. pihasyreeniä, tuomia, yms.
'Ylikorostunut hajuaisti' on ihan normaalia, itselläni on myös. Pitkään haistoin vain voimakkaat hajusteet ärsyttävinä, ja sain tietysti oireita. Sitten tuli se piste, missä aloin haistaa pienetkin määrät sisäilmassa (ja myös ulkona), ns. hajustesekamelska, siinä mukana pyykinpesuaineiden ja siivousaineiden kemikaalit.
Hajuaisti varoittaa! Jos varoitusta ei huomioi, hajuaisti tottuu. Kolmoishermoreaktio tulee viivellä.
Hajusteraaka-aineiden hengitystievaikutuksia ei tutkita/testata, kun raaka-aine otetaan käyttöön.
Muualta löytyy tietoa joistain, joukossa teollisuustyössä astmaa aiheuttavia, herkistäviä aineita. Yleensä puhutaan vain hengitystieärsytyksestä, mutta kyllä hengitystieherkistäjiäkin on joukossa.
Hengitystieherkistäjiä ei osata tutkia, ne 'työkalut' puuttuvat.
Erisanilla on hajusteeton antiperspirantti. Muistakin merkeistä löytyy hajusteettomia.
Itse käytän harvoin.
Olen lukenut deodoranttikivestä, käyttäjät ovat kehuneet, itsellä ei kokemusta.
Heips!
Jos mies on syönyt v-sipulia päivän aikana töissä niin siirryn yöksi sohvalle nuukumaan makuuhuoneesta. En siis kestä sitä hajua ollenkaan. Nykyisin hän syö valkosipulia vain pitemmän työreissun ensimmäisinä päivinä.Lohen kanssa sama juttu.
Minulla puhkesivat allergiat monta vuotta sitten. Siihen johtivat stressi, huono ravinto ym. asiat. Vanhasssa talossamme on luultavasti vähän kosteusvaurioitakin. Kun lääkitykset eivät parantaneet oloani ja ihoani, aloin järjestelmällisesti itse hoitamaan itseäni. Ensinnäkin stressiä olisi täysin vältettävä, jos alat pelkäämään saavasi jostain oireita, melko varmasti saatkin.Kokemuksesta tiedän että ajatukset kannattaa suunnata johonkin aivan uuteen asiaan tai harrastukseen, alkaa uskoa parantuvansa. Lisää vastustuskykyäsi maitohappobakteereilla, kalaöljyllä, vitamiineilla ja jätä pois liiat sokerit ja vehnäjauhotuotteet. Nuo keinot tepsivät kaikkiin terveysongelmiin. Eivät oireet heti lopu kuin seinään, aikaa se vie aina. Minulla on nykyään hyvä terveys siitä huolimatta että talossamme ehkä on jotain korjattavaa.
Olen aina syönyt terveellisesti. En käytä sokeria. En syö valkoista leipää, en syö pullaa, En rasvaa. En suklaata, en sipsiä. Vitamiineja tarpeen mukaan. Kalkkitabletteja.
Kolesterolit alle 5, verenpaine 110/60. Pulssi 60. Hb 119. Paino 61 kg.
Syön lihaa hyvin vähän. Kalaa. Kanaa. Stressiä ei ollut. Rahaa on. Ei huolia. Työpaikka molemmilla puolisoilla. Velaton. VIIHDYIN työssäni.
Söin paljon vihanneksia ja hedelmiä. Kuntoilin joka päivä. Lenkkeily, uinti, voimistelu.
En käyttänyt alkoholia ollenkaan. En tupakoi.
MIKSI SAIRASTUIN HOMEISTA??? ALLERGIAT TULI SIINÄ SAMALLA!!! Vaivat paheni niin että minusta tuli työkyvytön. Nyt olen alkanut paranemaan, kun olen pitkällä sairaslomalla.
MIETI SITÄ ENNENKUIN KIRJOITAT TOLLAISIA JUTTUJA.
Voi p..
Työpaikallani TOSIAAN ON JOTAIN KORJATTAVAA...
En nyt ihan noin hoikka ole, mutta muutoin sama tilanne.
Ja nyt menossa TTL:n tutkimuksiin, henki ei kulje - syynä on kyllä muut kuin itse aiheutetut ongelmat.
Tosin ei tuo henkilö, joka kirjoitti mitä pitää tehdä ole ainoa laatuaan - työpaikkani korkeinta päätäntävaltaa omaava henkilö sanoi juuri yhteistilaisuudessa, että henkilökunnan on itsekin tehtävä kuntonsa puolesta jotakin - niin ei sitten sairastu!
Ja kilin kikkelit siitä ei ole kyse.
Olisi kiva tietää, miten alkuperäisen viestin lähettäjän asia ratkesi, jos ratkesi. Kärsin itse parhaillaan samanlaisista oireista. Oireeni alkoivat puuaskartelusta. Oireilu on kuitenkin nyt jokapäiväistä. Männystä luonnostaan erittyy erilaisia hartseja ja formaldehydia ja huonekalujen lastulevyistä ja vanereista jonkin verran esim. formaldehydia. Jotain osviittaa voisi antaa se, jos tietäisi, mitä materiaalia asuntonne remontissa on käytetty.
Kas vaan. Googletin formaldehydiallergiaa ja tupsahdin tänne, itsealoittamaan ketjuun. En tiedä luetko tätä vielä, mutta asia ratkesi, tavallaan. Kiitos kysymästä.
Muutimme pois ja aamuisin ei ole enää kurkku ja nielu kipeä. IHANAA!
Ei pystytä ostamaan Ikeasta enää mitään. Uusi vaatekaappi jouduttiin viemään ärsytysoireiden vuoksi varastoon. Kirjahyllylle sama kohtalo. Lämmityskaudella en meinaa kestää että ihmiset polttavat puita takassa.
Allergiaa ei koskaan selvitetty mistä se johtuu.
Mielenkiintoinen tuo puuaskartelu. Minä en kestä myöskään tuoreen puun hajua ja sahauspurua.
Sattumalta minäkin törmäsin tähän ketjuun. Kiva kuulla, että oireet helpottivat.