Mitenkähän on semmosen asian laita, että kun siihen e korttiin pitää olla 3kk sitä ajokokemusta. Niin pitääkö niistä ajoista olla kiekkoja? Vai riittääkö pelkkä katsastuskonttorin lappu?
E-kortista
m-tyyppi
151935
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Hommahan lähtee siitä että työnantaja täyttää sen ajokokemuslapun. jos tutkinnon vastaanottaja epäilee vilppiä, voi hän pyytää nähdä kiekot (niitähän tulee säilyttää vuoden).
Mitäs muuta tuon kortin saamiseksi vaaditaan? Riittääkö vaan tuo todistus kolmen kuukauden työkokemuksesta ja sitten voi vain mennä vaikkapa Autokoulu Eloon ottamaan muutaman ajotunnin ja muutamat teoriatunnit ja sittenkö on kortti taskussa?
Mitäs tuo kortti kustantaa, jos sen ajaa itse..? Ei nappaa ja muutenkin on töitä niin paljon ettei ehdikään lähteä mihinkään kurssikeskukseen sitä hankkimaan. Muutenkaan kun en mitään kursseja tarvii, olen syntyperäinen suomalainen.
Ja miten se kansalaisuutesi tekee sinusta valmiin kuljettajan?
Osaatko käsitellä esim sorakasettia,koukku/vaijerilaitetta, hiab-nosturia tai tunnetko työ- ja ajoaikalain?
Miten ajattelit ADR luvat hankkia? Niin ja miten luulit pärjääväsi täysperävaunu yhdistelmälla pituus 25.25m ja painoa se 60tn, jos olet hortin ajanut sillä volvon "pakettiautolla"(FL6/vast)ja peruuttanut vain päivänvalossa omalle puolelle?
Terve menoa ajamaan niillä 0.10 euron kilometripalkoilla, kun et osaa/älyä pyytää sitä tessin mukaista tuntikorvausta!
No ilman sitä ammattitutkintoa et onneksi pääse mihinkään rehelliseen ja kunnolliseen firmaan hommiin!
Painu saharaan kamelikuskiksi, sillä sinne taidat soveltua parhaiten!
Otappas huomioon, että tässä keskustellään siitä, miten saa CE-kortin minimivaatimuksilla. Se on ratkaistavissa puhtaasti lainsäädännön perusteella. Hyväksytty 3 kk:n työkokemus. Autokoulua ei tarvita jos vaan itse uskaltaa lähteä tutkintoon jostain lainatulla kalustolla. Se, millaisen työpaikan saa tällä perusteella, onkin sitten eri juttu. Älä sotke ammattiyhdistyspolitiikkaa tähän asiaan. Joku voi tarvita CE-kortin yksityishenkilönä tai yksityisyrittäjänä, jonka toimiala ei ole edes kuljetusala. Kaivinkoneyrittäjä oman kaivinkoneensa kuljetusalustaa varten.
"Kaivinkoneyrittäjä oman kaivinkoneensa kuljetusalustaa varten."
Nämä minimivaatimuksilla sen CE-kortin saaneet kaivurikuskit on sitten niitä, jotka vievät kaivinkonettaan lavetilla poikittain pimeässä ilman valoja. Sitten kun kilkkaavat jalankulkijan hengettömäksi ojan pohjalle, niin valitellaan että 'emmää tienny että siinä pitää jotain valoja olla'. Näitä on nähty.
Niin alkuun en ole AKT:n jäsen, ja tuskin koskaan aion edellmainittuun liittoon liittyä!
joten ei siitä sen enempää...nyt asiaan!
Et ehkä havainnut sitä jujua, minkä tekstiin olin piilottanut! Halusin näpäyttää sitä edsellistä viestin kirjoittajaa aika pahan asenneongelman johdosta!
Mieti mitä hän sanoo...
Perustelee sillä kurssille menemättömyyttään että on syntyperäinen Suomalainen, niinkuin se tekisi jotenkin paremman ja ammattitaitoisemman kuljettajan??!
Kuitenkin nämä "omaksi ilokseen" kortin ajavat tuppavat ilmestymään ammatilliseen liikenteeseen kun halutaan kuitenkin sitä korttia hyödyntää rahallisessa mielessä.
Tällöin olisi perusteltua osata edes alkeet määräyksistä ja asetuksista. Kuka tahansa ajaa yhdistelmää eteenpäin maantiellä, se ei ole mitenkään erityisen vaikeaa. Mutta vaikeaa on löytää oikea turvallinen asenne siihen ajamiseen joka valitettavan usein näiltä herroilta puuttuu!Näin syntyvät ns "puukenkä"kuskit jotka roikkuvat irtoperäyhdistelmällä edellämenevän takapuskurissa kiinni jatkuvasti rajoitinta vasten painaen!
Kertokoon omakin kielenkäyttösi sivistystasostasi! Mutta asiaan: Edelleen muistaakseni yli kaksi kolmasosaa ammattikuljettajinakin toimivista ajaa ilman "ammattitutkintoa" ja väitän, että ajaa keskimäärin vähintään yhtä hyvin sillä kokemuksen kautta hankitulla kortilla ja oman alan kokemuksella kuin kurssikeskuksissa notkuneetkin. Miksi pitäisi olla ADR tai kasetointitaitoinen jos ajaa tukkia? Tosin jo pian ollaan ammattipätevyysdirektiivin johdosta tilanteessa, jossa ammattikuljettajilta vaaditaan myös ammattikoulutusta, myös jo alalla olleilta, lieneekö kustannusten ja byrokratian väärti?
Nythän alkuperäisessä kysymyksessä oli tosiaan vain se, miten se pelkkä ajokortti hankitaan. Oletko tosiaan sitä mieltä, että jokaisen joka siirtää sitä kaivuriaan kerran viikossa tulee kuluttaa 6-8 kk kurssikeskuksessa tullakseen "oikeiksi ammattilaisiksi"? Oikeampi tapa kontrolloida kortin hankkijoiden valmiuksia on selvittää se kuljettajantutkinnossa. Ihmisten omaksumiskyvyissäkin on eroja, vaikka sitä ei saa ääneen sanoa; joku oppii oppikirjoista saman parin viikon iltoina, toinen ei saa nuppiinsa samaa kuukausien kursseillakaan.
Oikeat asenteet on tai ei ole. Siihen ei vaikuta koulutustausta. Mikäli valoja ei ole matkassa, turha väittää, että se johtuisi koulutuksen puutteesta.
Puhut asiaa.. Voi helvetti mitä jeesustelua nuilla ... Onkohan kukaan ajatellu miten sitten käy kun joku huuhaa Hesalainen
joka ei ole elämässään ajanut muuta kuin mummonsa fiestaa saa E-korttinsa armeijasta ja lähtee ajamaan
yhdistelmää. Kyllä se kaivurimies sentään on vielä se jolla on junkulainen käsitys näistä hommista... Itse olen siirtänyt konetta 3 vuotta ilman minkään valtakunnan korttia ja hyvin on menny ja työt on tullu hoidettua ja rahaaki on vielä taskussa... Pientä riskiä. Kyllä sen vois sen kortin hommata silti.
Kyllä se on aika tarkkaa nykyään keitä edes otetaan kuljettajiksi armeijassa. Koulutuskin on hyvää. Ja hankihan sinäkin nyt se kortti!
Pointtini siinä, että olen syntyperäinen suomalainen oli se, että nämä kurssikeskukset ovat nykyisin pullollaan kaikenmaalaisia kurssilaisia, joten vähän tuntuu siltä, ettei ne välttämättä ole enään suomipojan paikkoja...
ADR-korttia en tarvi nykyisessä työssäni, se ei kyllä pahitteeksi olisi, mutta kun käsittääkseni on aika kallis investointi sekin.
Meidän firmassa ei lyödä vain avaimia kouraan tyyliin "Siin on avvaimet, lähe ajaan", vaan hommat opetetaan ensin. Joten ei tarvitse olla kurssin käynyt "ammattimies". Vaikkakaan kaikkea, kuten Hiabin käyttöä, ei voi täysin opettaa, se loppu oppi tulee vain ahkeralla harjoittelulla.
Se 6-8 kuukautta, mikä tuohon kurssiin kuluu, on sen verran pitkä aika, että veikkaanpa, että jos saman ajan ajelelen meidän yhdistelmällä, niin varmasti olen taitavampi ratinpyörittäjä, kuin kursseilta tullut ammattimies.
Ja luotan täysin siihen, että jos firmaa joskus vaihdan ja sitä kautta ajaudun erityyppisiin hommiin, niin kyllä ne mulle hommat opettaa siellä uudessakin firmassa, tuntuu ainakin pässimäiseltä jo ajatuskin, että pistetään vaikkapa pelkkiä runkolinjoja ajanut kuski pölliauton kanssa yksin metsälle opettamatta hommaa ollenkaan, siihen en oikein usko...
Mutta siihen korttiin, voin siis vain sopia pomon kanssa, että hankin ajokorttiluvan ja ajotodistuksen ja menen sitten firman yhdistelmällä suoraan ajokokeeseen? Kokemustahan tuon pyörittelemisestähän jo jonkin verran on.
"Mutta siihen korttiin, voin siis vain sopia pomon kanssa, että hankin ajokorttiluvan ja ajotodistuksen ja menen sitten firman yhdistelmällä suoraan ajokokeeseen?"
V: Kyllä, kirjalliset vaan ensin.
Mitä tuo ajokoe sitten pitää sisällään?
http://www.ake.fi/pdf/Ajokoeohje raskaat luokat.pdf
Anteeksi! En tiennyt että täällä mielipiteen painoarvo lasketaan lyönti- ja kielioppivirheiden määrän perusteella! Oletko koskaan kuullut lukihäiriöstä? Niin se ei kuitenkaan tarkoita sitä että sen omaava olisi jotenkin henkisesti tylsempi kuin "normaalisti" lukeva ja kirjoittava ihminen! Jos et tuota ymmärrä, niin kertokoon se sinun omasta älyllisestä suoritustasostasi
Kuljettajatutkinto ei kerro mitään todellista E-kortin hankkijasta! Kulmaan peruutus, yhdistelmän katkaisu ja kytkentä eivät ole mitään elämää vaikeampia asioita. Niiden oppimiseen menee korkeintaan pari-kolme tuntia.Kirjallinen koe nykymuodossaan on naurettava, vain yksi oikeavastaus per kysymys...Ja ne kysymykset ovat "mikkihiiri-akuankka" tasoisia!Itse ajokoe, ajetaan n.20 minuuttia hiljaista vauhtia kaupunki olosuhteissa ympyrää, autolla joka juuri täyttää varsinaisen perävaunuyhdistelmän minumi vaatimuksen. Kuka voi väittää että onnistuisi siinä epäonnistumaan kun matkaa on korkeintaan 5-10km ajettavana.
Kurssikeskus antaa valmiudet miltei kaikkeen rahtiliikenteeseen liittyvää ajamiseen, ja ei siellä rahtipuolella ole juurikaan muita kuin niitä paljon puhuttuja "syntyperäisiä" suomalaisia! Joista muuten suurin osa on jo vuosia ajanut ammatikseen autoa, osa jopa sillä E-kortillakin.
Ihmiset oppivat eritavalla, se on tosi-asia, mutta autokoulussa ei puhuta edes puoltasanaa kuorman oikeasta sidonnasta, erillaiseten ajoneuvotyyppien erityisominaisuuksita tai edes rahtikirjojen oikeasta käsittelystä.
Malliesimerkki: Nämä koneen kuljetukset lavetilla, sillä luvattoman usein näkee sellaisia yhdistelmiä liikkeellä joissa koneen lisäksi on satoja litroja polttoöljyä tynnyreissä(kiellettyä) jakamattoman massan sääntöjä ei tunneta, sijonta on tehty ihan miten sattuu- liian heikkoja ketjuja, vetosuunnat miten sattuu, puomia ei ole jaksettu sitoa lainkaan kun sanotaa että kyllä se lukko sen siellä estää sen koneen kääntymisen!normaali Tilanteissa ehkä-mutta ENTÄ JOS SITTENKIN...Valoista ja merkinnöistä on turha edes mainitakkaan. Pääsääntöisesti "lavettiluvat" unohdettu kokonaan, tai niiden reittejä ei jakseta tai osata noudattaa. Siksipä on niin monen matalahkon sillan kupeessa se puomin mentävä kolo, katsokaa vaikka kun olette tuolla tienpäällä!Niin yleensä nämä jotka tällaisia tempauksia onnistuvat tekemään ovat näitä "kyl mää jo tiedän valiiks kaiken" tyyppejä, joka sitten vahingon tai isojen sakkojen jälkeen suureen ääneen itkevät "ku emmmää tiänny"
No EU on jo hoitanut asian, sillä kohta tulee direktiivi joka määrittään ammatikseen ajavan kuljettajan minimikoulutustason-menee käytännössä siihen pakolliseen ammattitutkintoon.
Jos sen jälkeen saataisiin nuo "essonbaarin puukenkä-rahtiranet" pois, ja kuljetusalan mainetta hieman kohotettua!
Kokemus kyllä opettaa, mutta kun viitsii alussa nähdä vaivaa, niin myöhemmin voi sitten keskittyä johonkin olennaisempaan, kuten nauttimaan parempaa palkkaa samasta työstä!