Tietyissä Saabin vuosimalleissa oli huonoja sytytyskasetteja. Asiasta puhuttiin lehdissäkin, kun GM lupasi maksaa niiden vaihdot. Mullakin sytytyskasetti hajosi vähän ennen tuota uutista, ja jouduin maksamaan sen omasta piikistä. Huollossa lupasivat, että siitä tulee hyvitys vuoden 2006 alkupuolella GM:ltä. Onko kukaan kuullut asiasta mitään syksyn jälkeen?
Sytytyskasetti
34
8022
Vastaukset
- samalla tavalla
kuten se huohotin päivitys...lupaavat hetken aikaa että se korjaus tulee hetken ajan kuluttua mutta sitten aikaa kuluu ja kuluuuu......sitten koko asia unohdetaan ja kukaan ei tiedä asiasta mitään.
- ExTojo
Itellä hajos kans kasetti syksyllä ja perhana tuhos vielä katalysaattorin siinä mennessä... :o(
OG 9-3 vm 2002, tää olis kai kuulunut mukaan siihen takaisinkutsukampanjaan, mutta ei ehditty ennenkuin vahinko kävi. Saab kyllä kiltisti maksoi sekä kasetin että katalysaattorin... auto oli pienen viikon pajalla kun varaosien saaminen vähän kesti...
Kyllähän tää antaa aihetta miettiä uskaltaako Saappiin enää luottaa, autonvaihto alkaa kohta taas olla edessä. Nyt kävi vahinko "virka-aikaan" joten nou hätä, mutta mitä jos oot jossain hemmetin kuusessa vaimo ja lapset mukana... ei naurattaisi ei... :o((- Kuparikäämi
Mulla ei sentään katalysaattori hajonnut, vaikka sellainen riski kuulema oli.
Kun kysyin syksyllä Länsiautolta tästä asiasta, niin sanoivat että jo maksettu maksu hyvitetään ensi vuoden alkupuolella. (Siis v. 2006)
Tarvii kohtapuoliin tiedustella, jollei ala kuulua. - ExTojo
Kuparikäämi kirjoitti:
Mulla ei sentään katalysaattori hajonnut, vaikka sellainen riski kuulema oli.
Kun kysyin syksyllä Länsiautolta tästä asiasta, niin sanoivat että jo maksettu maksu hyvitetään ensi vuoden alkupuolella. (Siis v. 2006)
Tarvii kohtapuoliin tiedustella, jollei ala kuulua...kyllä toi mun mielestä on niitä vuosimalleja jotka kuuluu kampanjan piirin, joten kysele rahoja vaan...
"Ei oo noin pahasti hajonnutta nähty aikaisemmin" sanoivat pajalla, sitä se teettää kun matka loppuu moottoritiellä, vehkeet kävi kuumana ja ehti hörpätä kunnolla polttoainetta vissiin... - Saabisti.
ExTojo kirjoitti:
..kyllä toi mun mielestä on niitä vuosimalleja jotka kuuluu kampanjan piirin, joten kysele rahoja vaan...
"Ei oo noin pahasti hajonnutta nähty aikaisemmin" sanoivat pajalla, sitä se teettää kun matka loppuu moottoritiellä, vehkeet kävi kuumana ja ehti hörpätä kunnolla polttoainetta vissiin..."Saab kyllä kiltisti maksoi sekä kasetin että katalysaattorin... "
Noinhan sen pitääkin mennä, mistä sä oikein valitat ? - täyskasko
keskeytysvakuutuksella. Jos auto merkistä riippumatta tekee stopin riittää soitto niin taksi hakee porukat ja hommaa hinurin paikalle. Kuitteja vastaan vakuutusyhtiö korvaa kulut.
- ExTojo
Saabisti. kirjoitti:
"Saab kyllä kiltisti maksoi sekä kasetin että katalysaattorin... "
Noinhan sen pitääkin mennä, mistä sä oikein valitat ?3 vuotta vanhan auton jolla ajettu vajaa 50.000 km ei pitäisi jättää tielle.. se ahistaa.. vielä kun on Saapaksen tyyppivika. Aika on rahaa ja sitä paloi kun kosla oli vajaan viikon pajalla.. se ahistaa.. haluatko tietää lisää... :o(
- ExTojo
täyskasko kirjoitti:
keskeytysvakuutuksella. Jos auto merkistä riippumatta tekee stopin riittää soitto niin taksi hakee porukat ja hommaa hinurin paikalle. Kuitteja vastaan vakuutusyhtiö korvaa kulut.
..hinuri se nytkin kävi hakemassa vakuutuksen piikkiin. Miten jos se olis levinnyt noin totaalisesti vain 5 kuukautta aikaisemmin kun oltiin lomareisulla perheen kanssa Ruotsissa... oli siinä kyllä vähän harmaita hiuksia tullut...
Pointti se että kun tämä ongelma on tiedetty Saabillakin aivan varmasti jo pitkään, miksi se sysätään asiakkaan ongelmaksi, kun se pitäis ratkaista jo tehtaalla. Minä koen sen kyllä aika huonoksi asiakaspalveluksi.
No se siitä, asiakas voi aina äänestää jaloillaan. - jos leviää
ExTojo kirjoitti:
..hinuri se nytkin kävi hakemassa vakuutuksen piikkiin. Miten jos se olis levinnyt noin totaalisesti vain 5 kuukautta aikaisemmin kun oltiin lomareisulla perheen kanssa Ruotsissa... oli siinä kyllä vähän harmaita hiuksia tullut...
Pointti se että kun tämä ongelma on tiedetty Saabillakin aivan varmasti jo pitkään, miksi se sysätään asiakkaan ongelmaksi, kun se pitäis ratkaista jo tehtaalla. Minä koen sen kyllä aika huonoksi asiakaspalveluksi.
No se siitä, asiakas voi aina äänestää jaloillaan.niin ota hyvin nukutun hotelliyön jälkeen yhteys lähimpään autovuokraamoon ja tilaa mieleinen auto oven eteen.
Ei tuo saabi ole kovin yleinen näky hinurin kyydissä ne on ihan eri merkkisiä.
Jos sitten se katti laukeaa siinä samassa niin autolla voi ajaa ilman sitä toimivaa kattiakin vallan mainiosti. Se lamda on ennen sitä. - zgf
ExTojo kirjoitti:
..hinuri se nytkin kävi hakemassa vakuutuksen piikkiin. Miten jos se olis levinnyt noin totaalisesti vain 5 kuukautta aikaisemmin kun oltiin lomareisulla perheen kanssa Ruotsissa... oli siinä kyllä vähän harmaita hiuksia tullut...
Pointti se että kun tämä ongelma on tiedetty Saabillakin aivan varmasti jo pitkään, miksi se sysätään asiakkaan ongelmaksi, kun se pitäis ratkaista jo tehtaalla. Minä koen sen kyllä aika huonoksi asiakaspalveluksi.
No se siitä, asiakas voi aina äänestää jaloillaan."Saabillakin aivan varmasti jo pitkään, miksi se sysätään asiakkaan ongelmaksi"
Juuri tästä kirjoitin jo varmaan vuosi sitten, että tehtaan pitäisi hoitaa heti tämä asia kuntoon. Mulle tarjottiin ratkaisuksi, että osta varaosa ja pidä sitä mukana. Nyt sitten tehdas on herännyt vasta kun paljon vahinkoa on jo tapahtunut. Varmaan moni muukin on käynyt lukemassa saabclubin sivuilta 93:n ja 95:n ongelmista. Luotettavuudeltaan ne eivät lähimainkaan ole samaa tasoa kuin ogsatku. - Erkki
ExTojo kirjoitti:
3 vuotta vanhan auton jolla ajettu vajaa 50.000 km ei pitäisi jättää tielle.. se ahistaa.. vielä kun on Saapaksen tyyppivika. Aika on rahaa ja sitä paloi kun kosla oli vajaan viikon pajalla.. se ahistaa.. haluatko tietää lisää... :o(
Palaa takaisin siihen tojoon kun se kerran on niin helvetin luotettava, jos sinulla oikeasti on nykyisin Saab niin tiedät kyllä mistä luovut.
Extojo nimimerkkinä kertoo aika paljon. - Erkki
zgf kirjoitti:
"Saabillakin aivan varmasti jo pitkään, miksi se sysätään asiakkaan ongelmaksi"
Juuri tästä kirjoitin jo varmaan vuosi sitten, että tehtaan pitäisi hoitaa heti tämä asia kuntoon. Mulle tarjottiin ratkaisuksi, että osta varaosa ja pidä sitä mukana. Nyt sitten tehdas on herännyt vasta kun paljon vahinkoa on jo tapahtunut. Varmaan moni muukin on käynyt lukemassa saabclubin sivuilta 93:n ja 95:n ongelmista. Luotettavuudeltaan ne eivät lähimainkaan ole samaa tasoa kuin ogsatku."Luotettavuudeltaan ne eivät lähimainkaan ole samaa tasoa kuin ogsatku."
Onneksi eivät ole muiltakaan ominaisuuksiltaan, og:t ja tonnarit alkaa olla museo-ikäisiä, mobilisti friikkien tavaraa, onneksi niitä näkee joka päivä vähemmän ja vähemmän. - paljon
Erkki kirjoitti:
"Luotettavuudeltaan ne eivät lähimainkaan ole samaa tasoa kuin ogsatku."
Onneksi eivät ole muiltakaan ominaisuuksiltaan, og:t ja tonnarit alkaa olla museo-ikäisiä, mobilisti friikkien tavaraa, onneksi niitä näkee joka päivä vähemmän ja vähemmän.niitä vaan tuodaan suhteessa siihen minkäverran niitä uutena myytiin Suomessa. Väittäisin tuonnin jopa lisääntyvän. Tonnaria tehtiin vielä 98 ja tehdas suunnitteli jakavansa sen valmistusta 9-5 rinnalla. 9-5 suuri suosio muutti suunnitelmat.
Suomessa on paljon vanhempia saabeja kilvissä eivätkä kaikki osta uusia saabeja. Kun sitten vaihdon hetki koittaa on hyvin todennäköistä merkissä pysyminen. Jos on valmis hyväksymään tietyt puutteet/ominaisuudet (se kasetti) niin vastinetta rahalle löytyy.
Halvimmillaan juuri leimattu 9-5 kombi 175 tkm lähtee 47 000 kruunulla naapurimaassa nopealla kaupalla yksityiseltä! Samoin 00 mallin audi a4 1.8 t quattro avantti 100 tkm 57 000 kruunua! Vaikka ottaisi huomioon verot yläkanttiin ei voi mitenkään tulla takkiin!
Tällähetkellä edelleenkin merkkiliikkeet blokkaa keinotekoisen korkeilla käytettyjen pyyntihinnoilla tuontiautojen vyöryä. Samaan aikaan varastojen kiertonopeus hidastuu ollen jo 50 vuorokautta. Tämä seisokkiautojen lisääntyminen sitoo pääomia jolloin voi käyttöpääoma loppua kesken ja tulee turskaa tupaan ja päitä putoaa.
Kuka tietää paljonko suomessa on saabeja kilvissä! - broidi
Älä veliseni yritä, se on tuo Suomalainen perisynti kateus joka sullakin jyrää.
Kaikilla ei vaan ole varaa Saappiin laittaa, onneksi itse kuuluu niihin joilla on :=O) - ExTojo
Erkki kirjoitti:
Palaa takaisin siihen tojoon kun se kerran on niin helvetin luotettava, jos sinulla oikeasti on nykyisin Saab niin tiedät kyllä mistä luovut.
Extojo nimimerkkinä kertoo aika paljon.Entinen autoni sattui olemaan Tojo, mutta en ole verranut tässä Saabia Tojoon millään lailla. Onko sulla jotenkin huono itsetunto? Kohta mää varmaan joudun kirjoittamaa nimimerkillä ExSaabisti, sekin kertoo aika paljon.. :o)
Over and out. - ExTojo
broidi kirjoitti:
Älä veliseni yritä, se on tuo Suomalainen perisynti kateus joka sullakin jyrää.
Kaikilla ei vaan ole varaa Saappiin laittaa, onneksi itse kuuluu niihin joilla on :=O)olipa matala kommentti. Pää puskaan niin kaikki on hyvin? Jatka vaan Ruususenuniasi... :o)
- ExTojo
jos leviää kirjoitti:
niin ota hyvin nukutun hotelliyön jälkeen yhteys lähimpään autovuokraamoon ja tilaa mieleinen auto oven eteen.
Ei tuo saabi ole kovin yleinen näky hinurin kyydissä ne on ihan eri merkkisiä.
Jos sitten se katti laukeaa siinä samassa niin autolla voi ajaa ilman sitä toimivaa kattiakin vallan mainiosti. Se lamda on ennen sitä.Tosta ajamisesta oon vähän eri mieltä. Mun tapauksessa katin sisäkalut oli sulannut niin pahasti että kuristi koko moottorin. Siitähän paja ensin huomasi että jotain oli pielessä, kun kone ei ottanut kierroksia... Toki auto liikkui eteenpäin mutta ei kovin lujaa...
- ExTojo
zgf kirjoitti:
"Saabillakin aivan varmasti jo pitkään, miksi se sysätään asiakkaan ongelmaksi"
Juuri tästä kirjoitin jo varmaan vuosi sitten, että tehtaan pitäisi hoitaa heti tämä asia kuntoon. Mulle tarjottiin ratkaisuksi, että osta varaosa ja pidä sitä mukana. Nyt sitten tehdas on herännyt vasta kun paljon vahinkoa on jo tapahtunut. Varmaan moni muukin on käynyt lukemassa saabclubin sivuilta 93:n ja 95:n ongelmista. Luotettavuudeltaan ne eivät lähimainkaan ole samaa tasoa kuin ogsatku.Vähän niin kuin markkinointifiasko sanoisin. Onkohan muuten tietoo onko ongelma saatu ratkaistua näissä "uusissa" kasetteissa, vai onko odotettavissa että tämä vaihdettu kasetti poksahtaa taas kolmen vuoden päästä..?
- ExTojo
ExTojo kirjoitti:
Tosta ajamisesta oon vähän eri mieltä. Mun tapauksessa katin sisäkalut oli sulannut niin pahasti että kuristi koko moottorin. Siitähän paja ensin huomasi että jotain oli pielessä, kun kone ei ottanut kierroksia... Toki auto liikkui eteenpäin mutta ei kovin lujaa...
..jos ette oo koskaan nähnyt Saabia hinurin kyydissä niin oiheisesta linkistä voitte ihalla meikäläisen autoa, sattui olemaan kamerakänny mukana.
http://img60.imageshack.us/my.php?image=saabhinurilla8ff.jpg - zgf
ExTojo kirjoitti:
Vähän niin kuin markkinointifiasko sanoisin. Onkohan muuten tietoo onko ongelma saatu ratkaistua näissä "uusissa" kasetteissa, vai onko odotettavissa että tämä vaihdettu kasetti poksahtaa taas kolmen vuoden päästä..?
En tiedä, onko uudemmat parempia. Kävin kauppaa yhdesta vm-01 Saabista ja se oli ollut "takaisinkutsuhuollossa", jossa DI-kasetti oli vaihdettu. Toinen vika (?) Saabeissa on jokin huohotusjärjestelmän ominaisuus, josta on aika paljon kirjoiteltu. Tähän Saab on vastannut jatkamalla moottorin osalta takuuaikaa. Edellytyksenä on kuulemma täsmällisesti merkkikorjaamossa suoritetut huollot. Voihan nämä asiat olla nyt kunnossa, mutta omakohtaista kokemusta niiden rempallaan olosta en viitsisi hankkia. Mä pistin autonvaihdon jäihin toistaiseksi ja seuraan tämän asian kehoittymistä. Ajan siis edelleen satkulla, vaikka joillekin sen näkeminen on vastenmielistä.
- zgf
ExTojo kirjoitti:
..jos ette oo koskaan nähnyt Saabia hinurin kyydissä niin oiheisesta linkistä voitte ihalla meikäläisen autoa, sattui olemaan kamerakänny mukana.
http://img60.imageshack.us/my.php?image=saabhinurilla8ff.jpgTuossa tilanteessa ei paljon hymyilytä. Kiire yms. vielä herkistää mielialaa. Tämmöisistä hetkistä huolimatta kritiikkiä ei passaisi esittää , kun tehdas ei ole tyyppivikoja hoitanut kaikessa hiljaisuudessa. Nyt ne ovat sitten monien tiedossa ja epäilemättä vaikuttaa Saabin kassavirtaan. Myöhästyneet vikojen takia tehdyt takaisinkutsut vain huonontavat mainetta.
Vieläkö sinulla on tuo Saabi ? - ExTojo
zgf kirjoitti:
Tuossa tilanteessa ei paljon hymyilytä. Kiire yms. vielä herkistää mielialaa. Tämmöisistä hetkistä huolimatta kritiikkiä ei passaisi esittää , kun tehdas ei ole tyyppivikoja hoitanut kaikessa hiljaisuudessa. Nyt ne ovat sitten monien tiedossa ja epäilemättä vaikuttaa Saabin kassavirtaan. Myöhästyneet vikojen takia tehdyt takaisinkutsut vain huonontavat mainetta.
Vieläkö sinulla on tuo Saabi ?..joo on vielä toi sama auto. Kivahan sillä on ajaa silloin kun toimii.. :o)
- raivoon
ExTojo kirjoitti:
Entinen autoni sattui olemaan Tojo, mutta en ole verranut tässä Saabia Tojoon millään lailla. Onko sulla jotenkin huono itsetunto? Kohta mää varmaan joudun kirjoittamaa nimimerkillä ExSaabisti, sekin kertoo aika paljon.. :o)
Over and out.Tojo saa saabistit raivoamaan. Aika erikoinen sosiaalipsykologinen asia. Saabistit kestävät juttuja Astroista, Bemuista, Volvoista jne. Mutta Ave saa ne paskomaan allensa. Kaikkihan tietävät, että Tojo osaa tehdä autoja ja mutta Saabin tilanne on vähän niin ja näin. Mutta miksi saabistien pitää mennä ulostamaan allensa? Sitä en tässä oikein ymmärrä. Eikö saabistit tiedä, että julkisella paikalla ulostaminen kuuluu huonoihin tapoihin. Ei kai nekään mitään elukoita ole. Kysehän on vain autosta, ei sen ihmeemmästä oliosta. Onneksi apteekista saa psyykensalpaajia ja ulostuslääkkeitä. Ehkä niitä kannataisi kokeilla. Sitten Saabilla ajokin tuntuisi vähän onnellisemmalta ja haisisi vähemmän virtsalle.
- viiskymppiä
broidi kirjoitti:
Älä veliseni yritä, se on tuo Suomalainen perisynti kateus joka sullakin jyrää.
Kaikilla ei vaan ole varaa Saappiin laittaa, onneksi itse kuuluu niihin joilla on :=O)Kyllä raha kelpaa tojollekin. Ravikin maksaa jo viiskymppiä. Eli kallista on pikkutojonkin kyyti.
- niin .....
ExTojo kirjoitti:
..joo on vielä toi sama auto. Kivahan sillä on ajaa silloin kun toimii.. :o)
Saabissa on statusta tojossa ei. Kieltämättä tietyissä tilanteissa pitää olla pikkasen masokistin luonne vaan kun kaikki pelaa niin nautinto on likipitäen maksimaalinen siis parasta mitä housut jalassa voi kokea. Ei vaan aina ole halpaa se hoito että pääsee nauttimaan.
- naapurista
zgf kirjoitti:
En tiedä, onko uudemmat parempia. Kävin kauppaa yhdesta vm-01 Saabista ja se oli ollut "takaisinkutsuhuollossa", jossa DI-kasetti oli vaihdettu. Toinen vika (?) Saabeissa on jokin huohotusjärjestelmän ominaisuus, josta on aika paljon kirjoiteltu. Tähän Saab on vastannut jatkamalla moottorin osalta takuuaikaa. Edellytyksenä on kuulemma täsmällisesti merkkikorjaamossa suoritetut huollot. Voihan nämä asiat olla nyt kunnossa, mutta omakohtaista kokemusta niiden rempallaan olosta en viitsisi hankkia. Mä pistin autonvaihdon jäihin toistaiseksi ja seuraan tämän asian kehoittymistä. Ajan siis edelleen satkulla, vaikka joillekin sen näkeminen on vastenmielistä.
Sveduissa myytävänä laajennetulla moottoritakuulla varustettuja saabeja - asia mainittu myynti-ilmoituksissa. Ei muuten meikäläinen tiedä toista merkkiä joka antaa koneelle takuun KUUSI vuotta vanhaan autoon!
- kestä!
viiskymppiä kirjoitti:
Kyllä raha kelpaa tojollekin. Ravikin maksaa jo viiskymppiä. Eli kallista on pikkutojonkin kyyti.
Korean poijjaat pistää nekkuun hinnalla ja takuulla!
- tojosta
viiskymppiä kirjoitti:
Kyllä raha kelpaa tojollekin. Ravikin maksaa jo viiskymppiä. Eli kallista on pikkutojonkin kyyti.
Se on sitten eri asia kuka tojotasta on valmis 5-kymppiä maksamaan, sillä rahalla saa jo oikeita autojankin, kuten Saab.
Tuskin edes tojotisti on niin hullu että ravista maksaisi 5-kybää. Kovamuovisia citimaastureita saa halvemmallakin, Korealaiset jyrää tojotan hinnalla, tojotalla on noussut hattuun, pudotuksesta tulee rankka, hintakilvassa Korealaisten kanssa tojo ei pysty vastaamaan, samaa muovia saa Korealaisena kolmanneksen halvemmalla. - säälittää
raivoon kirjoitti:
Tojo saa saabistit raivoamaan. Aika erikoinen sosiaalipsykologinen asia. Saabistit kestävät juttuja Astroista, Bemuista, Volvoista jne. Mutta Ave saa ne paskomaan allensa. Kaikkihan tietävät, että Tojo osaa tehdä autoja ja mutta Saabin tilanne on vähän niin ja näin. Mutta miksi saabistien pitää mennä ulostamaan allensa? Sitä en tässä oikein ymmärrä. Eikö saabistit tiedä, että julkisella paikalla ulostaminen kuuluu huonoihin tapoihin. Ei kai nekään mitään elukoita ole. Kysehän on vain autosta, ei sen ihmeemmästä oliosta. Onneksi apteekista saa psyykensalpaajia ja ulostuslääkkeitä. Ehkä niitä kannataisi kokeilla. Sitten Saabilla ajokin tuntuisi vähän onnellisemmalta ja haisisi vähemmän virtsalle.
Mielenkinnnosta olen aina uudet tojon kokeillut ja jokaikinen kerta olen huoahtanut helpotuksesta kun ei itse niillä tarvitse liikkua. Edes uutena ei tojosta voi sanoa että se olisi hyvä, halpuus paistaa jokapaikasta. Voihan sitä puolustella valintaansa vaikka millä mutta totuus ei siitä miksikään muutu.
Kyllä naurattaa kun tuttavapiirissä eräät tojoa kehuskelevat, on se uusi tojo varmaan hyvä kun sitä vertaa edelliseen tojoon, kokeilisivat edes joskus jotain muuta, voisi silmät aueta.
- hajos
Nyt se sitten tempum teki..liikenne valoista lähdettäessä saappi hyytyi ja tarkempi tarkastelu osoitti että sytkäkasettihan siellä kärysi..niin saabinhan olisi jo alkuvuodesta pitänyt lähettää niitä kutsuja 2000-2002 vuosimallin saappeihin mutta ei ole vielä mitään kuulunut...
Kenelleppä pitäisi lähettää hinauslasku.. - Anonyymi
Ne on ne ngk tulpat jotka hajoittavat kasetit, merkillä ei väliä kun on vastuksella varustettu tulppa muttei se surullisen kuuluisa ngk. Terveisin saab guru
- Anonyymi
Guru voi yrittää madaltaa ääntään itseään kehumalla. Lapselle ei pidä antaa koiran nimeä.
- Anonyymi
Mikä on sytytyskasetti? Onko se joku Saabin oma salainen ase?
- Anonyymi
On se. Noin Saab liikahti sytytyskasetin avulla yli 10 v sitten :
https://www.youtube.com/watch?v=qW-z__-OcOw
Semmonen ase se oli 😁
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
20e Riskitön veto 20e talletuksella VB:lle
Pssst! Vinkki viis rotvallinreunalla eläjille. VB tarjoaa 20 euron riskittömän vedon ensitallettajille vedonlyöntiin.52452- 1161617
Viiimeinen viesti
Sinulle neiti ristiriita vai mikä nimesi sitten ikinä onkaan. Mulle alkaa riittää tää sekoilu. Oot leikkiny mun tunteill361356Analyysiä: Kiuru-keissi oli ja meni - demarit hävisi tässäkin
Tapauksen tultua julki alkoi demarit ja muu vasemmisto selittään, että tämä oli poliittista väkivaltaa, siis ennen kuin1561181- 521095
- 1131082
Suomessa on valittava 2 lucia neitoa...
Maahanmuuttajille oma lucia neito ja Suomalaisille oma SUOMALAINEN Lucia neito....sama juttu on tehtävä miss Suomi kisoi1051044- 571041
Olet tärkeä
mutta tunnen jotain enemmän ja syvempää. Jos voisinkin kertoa sinulle... Olen lähinnä epätoivoinen ja surullinen.46919- 60882