Mitä on "antifeminismi"?

kyselijä

Määritelkää mitä tarkoittaa "antifeminismi"?

Mitä se nimensä mukaan feminismissä vastustaa vai vastustaako se _koko_ feminismiä?
Jos näin on, mitä on se feminismi, jota antifeminismin katsotaan vastustavan?

58

4780

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Ammattimies

      Eräät feministisesti suuntautuneet kutsuvat itseään antifeministisiksi feministeiksi erotukseksi vanhakantaisesta sukupuolirooleja korostavasta etujärjestötyyppisestä feminismistä. Antifeministiselle feminismille tunnusomaista on korostaa sukupuolten välisiä yhtäläisyyksiä ja yksilöiden välisiä eroavaisuuksia. Kaikilla olisi oltava yhtäläiset mahdollisuudet toteuttaa itseään, kuitenkin antifeministisetkin feministit pitävät vallitsevaa patriarkaalia yleisesti naisia alistavana järjestelmänä. Anti -sana tässä yhteydessä tarkoittaa siis irtautumista feminismin perinteisestä sukupuolia erottavasta linjasta.

      • aloittaja

        minulla vähän sellainen tuntuma, että feministit eivät tarkoita täällä tuota samaa, kun erottavat eri leiriin itseään vastaan ajattelevat.
        Sanottava kumminkin on, että olen kanssasi samaa mieltä tuosta määreestä, noin olen sen itsekin ollut tajuavinani.


      • Ammattimies
        aloittaja kirjoitti:

        minulla vähän sellainen tuntuma, että feministit eivät tarkoita täällä tuota samaa, kun erottavat eri leiriin itseään vastaan ajattelevat.
        Sanottava kumminkin on, että olen kanssasi samaa mieltä tuosta määreestä, noin olen sen itsekin ollut tajuavinani.

        Hep ammattimies on ammattimies/ joka kaikki ammatin niksit ties. Karavaanarit haukkuu koirat kulkee mukana ja antifeminismi on eräs feminismin moderneimmista muunnoksista. Yhteiskunta kehittyy ammattitaitoa kannattaa pitää yllä pito poistaa viestejä perusteluitta siitä välittämättä asiattomuuksia tulee välttää kuin ruttotautista spitaalisten jäsenten välisissä urheilukilpailuissa huuli lentää ja lonkkaa vedetään olan takaa.


      • Ralle

        Antifeminismi tarkoittaa ihan sitä, että halutaan tahallaan nähdä feminismi ja feministit vääristyneessä valossa ja tietenkin aina mieluiten negatiivisesta näkökulmasta. Ihan tämän palstan pohjalta arvioituna.


      • Ammattimies
        Ralle kirjoitti:

        Antifeminismi tarkoittaa ihan sitä, että halutaan tahallaan nähdä feminismi ja feministit vääristyneessä valossa ja tietenkin aina mieluiten negatiivisesta näkökulmasta. Ihan tämän palstan pohjalta arvioituna.

        Palstan puitteissa anti -etuliite voi tarkoittaa myös tuota yleisesti kuitenkin antifeminismi tarkoittaa juuri irrottautumista vanhoillisesta feminismistä. Samaa kehitystä voi analogisesti huomata vaikkapa Vasemmistoliitossa jossa uudistushenkiset tekevät pesäeroa vanhakantaiseen taistolaissiipeen.


    • Profeministinen antilesbofe...

      Antilesbofeminismi vastustaa sitä, että lesbot ovat kaapanneet feministisen liikeen haltuunsa, ja käyttävät liikettä perustelemaan näkemyksiään seksistä ja vaativat eri heteroseksin muotojen kieltämistä. Lesbofeministit puuttuvat siihen, että mies on seksissä aloitteellisessa roolissa ja he heluavat kieltää kaiken aloitteellisuuden seksissä hyökkäävyytenä.

      Antelesbofeminismi kannattaa tas-arvoa ja samapalkkasuutta ja naisten pätkätöiden kieltämistä ja syrjintää työelämässä, mutta vastustaa lesbojen vaatimuksia heteroseksin kieltämiseksi ja vähentämiseksi yhteiskunnassa.

    • eroa

      antifeminismillä ja sovinismilla.

    • ruosutar

      ja olen jäsen ruotsalaisessa "Antifeministiska Samfundet".

      Antifemnismi tarkoittaa tasarvoa, feminismiä vastaan. Me antifeministit taistelemme feminismin vääryyksiä vastaan. Meidän mielestä on väärin että feministit ottavat aina sukupuolen mukaan kaikissa asioissa. Me antifeministit haluamme että asioita hoidetaan ilman että otetaan sukupuoli mukaan keskusteluun. Kaikille samat edut ja velvoitteet periaatteella.

      Tästä aiheesta voisi keskustella vaikka kuinka paljon.

      • avecMaria

        Olen pohtinut liittymistä.


      • ruosutar
        jäsenet kirjoitti:

        tässä
        http://www.blaskan.nu/Bilder/Bilder3/antifeministiska_samfundet.jpg

        onhan meitä muitakin ....
        Reilusti yli sata naisjäsentä.

        Uskokaa tai älkää niin meillä on hauskaa, huumori on yksi elämän tärkeimmistä ja terveimmistä asiosita.

        Feministeillä on taipumusta vertailla miehiä naisia, kun taas me antifeministit haluamme että tuonkaltainen vertailu lopetetaan ja keskitytään kunkin henkilön henkilökohtaisiin mahdollisuuksiin.


      • ihmm
        ruosutar kirjoitti:

        onhan meitä muitakin ....
        Reilusti yli sata naisjäsentä.

        Uskokaa tai älkää niin meillä on hauskaa, huumori on yksi elämän tärkeimmistä ja terveimmistä asiosita.

        Feministeillä on taipumusta vertailla miehiä naisia, kun taas me antifeministit haluamme että tuonkaltainen vertailu lopetetaan ja keskitytään kunkin henkilön henkilökohtaisiin mahdollisuuksiin.

        Laitas linkki. Ruotsi vielä taipuu


      • Mi-yes
        avecMaria kirjoitti:

        Olen pohtinut liittymistä.

        Onko Aftonbladetin kolumnisti Anna Ekelund mitenkaan tutttu...

        Varsin uusi kolumnisti.

        Kuuluu ns "feministivihaajiin". (Tosin feministeilla ei ole pahemmin ollut motivaatiota pohtia miksi joku on ns "feministivihaaja".)

        Suomessahan ollaan viela "naisvihaajia".

        Mutta Anna Ekelund. Poliittisesti taysin epakorrekti kolumnisti.

        Kirjoitti Schymanille liittyvansa Antifeministiska Samfundetiin.

        Tuossa hanen ensimmainen kolumninsa. Siis ensimmainen. Aika veto. Mika sanoo etta emme ela "matriarkaatissa"(?) On retorinen kysymys.

        http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,631632,00.html


      • viel
        ruosutar kirjoitti:

        onhan meitä muitakin ....
        Reilusti yli sata naisjäsentä.

        Uskokaa tai älkää niin meillä on hauskaa, huumori on yksi elämän tärkeimmistä ja terveimmistä asiosita.

        Feministeillä on taipumusta vertailla miehiä naisia, kun taas me antifeministit haluamme että tuonkaltainen vertailu lopetetaan ja keskitytään kunkin henkilön henkilökohtaisiin mahdollisuuksiin.

        "me antifeministit haluamme että tuonkaltainen vertailu lopetetaan ja keskitytään kunkin henkilön henkilökohtaisiin mahdollisuuksiin."

        Että mitä tämä käytännössä tarkoittaa?

        Että ketään ei syrjittäisi työhönotossa sukupuolensa takia?

        Että ketään ei syrjittäisi uralla etenemisessä sukupuolensa takia?

        Että ketään ei pistettäisi pätkätöihin vain sukupuolensa takia?

        Että kaikkia lapsia kasvatettaisiin samalla lailla?

        Että lapsen tehneet vanhemmat hoitaisivat jälkikasvunsa tasapuolisesti?

        Että lapsen tehneet vanhemmat jäisivät tasapuolisesti vanhempainlomille ja jäisivät myös tasapuolisesti kotiin hoitamaan sairasta lastaan?

        Että ketään ei arvioitaisi seksistisesti hänen ulkonäkönsä takia?

        Niin että kerro nyt ne äijäköörin tarkoitukset.

        Ja kerro heti perään mitä aiotte antifeminismissänne tehdä näiden asioiden eteen? Sano jotain konkreettista, hyvä ruosutar. Pelleily on helppoa, vastustus on helppoa. Sano jotain rakentavaa.

        Kiitos.

        T: kahden lapsen isä


      • Mi-yes
        avecMaria kirjoitti:

        Olen pohtinut liittymistä.

        ...etta "Maria" nimi on niita ihan suosituimpia. En nyt tarkkaan muista, mutta taitaa olla suosituin kun lasketaan yhteen vaestorekisterikeskusksen suomenkielisten ja ruotsinkielisten vastasyntyneiden nimet 2000-luvulla.

        Nimi "Tarja" oli viela 1900-luvulla suosiossa.

        Joskus vuonna 2002 noin 400 lasta sai viela nimekseen "Tarja".

        Jostain syysta alkoi sitten jyrkka alamaki. Vuonna 2004 taisi olla, jos oikein muistan, 4 lasta joille annettiin nimi "Tarja".

        Nimi "Mika" taas koki formulakuskin siivittamana kovan nousukauden.

        Se on epaselvaa, miksi "Tarja" poistui muodista. Voi vain pahkailla...

        PS Ja jos Mersu saa sen Mc Larenin lentoon niin taitaa olla "Kimi" nimi, aika nousussa. Mikahan on "Saulin" laita..? "Eero" nimea veikkaan etta on "out". Olisi jotenkin ennustettavissa "ruma lihava lapsi".


      • avecMaria
        Mi-yes kirjoitti:

        Onko Aftonbladetin kolumnisti Anna Ekelund mitenkaan tutttu...

        Varsin uusi kolumnisti.

        Kuuluu ns "feministivihaajiin". (Tosin feministeilla ei ole pahemmin ollut motivaatiota pohtia miksi joku on ns "feministivihaaja".)

        Suomessahan ollaan viela "naisvihaajia".

        Mutta Anna Ekelund. Poliittisesti taysin epakorrekti kolumnisti.

        Kirjoitti Schymanille liittyvansa Antifeministiska Samfundetiin.

        Tuossa hanen ensimmainen kolumninsa. Siis ensimmainen. Aika veto. Mika sanoo etta emme ela "matriarkaatissa"(?) On retorinen kysymys.

        http://www.aftonbladet.se/vss/nyheter/story/0,2789,631632,00.html

        En tunne häntä, mutta lukenut olen.

        Heh. Totta Suomessa vihaa naisia jos vaikka vain arvostelee feministejä. Ja jos arvostelija on nainen hän vihaa itseään ja jos mahdollista hänet nimetään mieheksi, sillä eihän nainen voi arvostella "omia" tekojaan. Aivan kuin kaikki naiset toimisivat samoin!

        Minusta on koko palstalla oloni ajan näyttänyt sille, että suomalainen feminismi ei salli naiselle kuin yhden ajatuksen kerrallaan. Se on tyypillistä suomalaisuutta, lisättynä vielä sillä, että se ainoa ajatuskin on ainoa aivan oikea, kaikki muut ovat vääriä. Näin sitten mennään Suomessa tyypillisesti asian laidasta laitaan, eikä koskaan löydy kultaista keskitietä...


      • avecMaria
        Mi-yes kirjoitti:

        ...etta "Maria" nimi on niita ihan suosituimpia. En nyt tarkkaan muista, mutta taitaa olla suosituin kun lasketaan yhteen vaestorekisterikeskusksen suomenkielisten ja ruotsinkielisten vastasyntyneiden nimet 2000-luvulla.

        Nimi "Tarja" oli viela 1900-luvulla suosiossa.

        Joskus vuonna 2002 noin 400 lasta sai viela nimekseen "Tarja".

        Jostain syysta alkoi sitten jyrkka alamaki. Vuonna 2004 taisi olla, jos oikein muistan, 4 lasta joille annettiin nimi "Tarja".

        Nimi "Mika" taas koki formulakuskin siivittamana kovan nousukauden.

        Se on epaselvaa, miksi "Tarja" poistui muodista. Voi vain pahkailla...

        PS Ja jos Mersu saa sen Mc Larenin lentoon niin taitaa olla "Kimi" nimi, aika nousussa. Mikahan on "Saulin" laita..? "Eero" nimea veikkaan etta on "out". Olisi jotenkin ennustettavissa "ruma lihava lapsi".

        Maria on tyttöjen jälimmäisenä nimenä ollut vuosia se suosituin. Jälkimmäisenä se on minullakin...En ole aivan varma mutta se on ainakin joskus ollut myös maailman suosituin naisen nimi.
        Toiseksi suosituin Suomessa on Helena, jos en nyt ihan väärin muista.

        Mielenkiintoinen tämä "Tarja" nimen kohtalo...;)


      • Antsu
        viel kirjoitti:

        "me antifeministit haluamme että tuonkaltainen vertailu lopetetaan ja keskitytään kunkin henkilön henkilökohtaisiin mahdollisuuksiin."

        Että mitä tämä käytännössä tarkoittaa?

        Että ketään ei syrjittäisi työhönotossa sukupuolensa takia?

        Että ketään ei syrjittäisi uralla etenemisessä sukupuolensa takia?

        Että ketään ei pistettäisi pätkätöihin vain sukupuolensa takia?

        Että kaikkia lapsia kasvatettaisiin samalla lailla?

        Että lapsen tehneet vanhemmat hoitaisivat jälkikasvunsa tasapuolisesti?

        Että lapsen tehneet vanhemmat jäisivät tasapuolisesti vanhempainlomille ja jäisivät myös tasapuolisesti kotiin hoitamaan sairasta lastaan?

        Että ketään ei arvioitaisi seksistisesti hänen ulkonäkönsä takia?

        Niin että kerro nyt ne äijäköörin tarkoitukset.

        Ja kerro heti perään mitä aiotte antifeminismissänne tehdä näiden asioiden eteen? Sano jotain konkreettista, hyvä ruosutar. Pelleily on helppoa, vastustus on helppoa. Sano jotain rakentavaa.

        Kiitos.

        T: kahden lapsen isä

        Aika hyvä listaus, joka tosin tarvitsee tarkennuksia. Ketään ei saa tietystikään syrjiä, mutta ei myöskään suosia sukupuolensa takia. Esimerkiksi "Eiköhän olisi jo naisen vuoro hoitaa tätä hommaa" on valmistautumista sukupuoliperusteiseen virantäyttöön, jolloin pätevätkin miehet sivuutetaan jo alkuerissä.

        Ja lasten kasvatus "samalla lailla". Jaa, että tasapäistetään matemaatikot ja kirjailijat, piirtäjät ja puusepät, muusikot ja urheilijat? Venytetään lyhyet ja niitetään pitkät päättömiksi? Ei käy! Yksilöllisyys on edelleen otettava huomioon ja sitä on tuettava. Jos poika tahtoo ehdottomasti metallialalle niin voidaanko hänet aatteen uhrina määrätä ompelijaksi että saataisiin vähän tasa-arvoa tähän "luutuneeseen" yhteiskuntaan?

        Ja allekirjoituksena vähän nokitusta:

        Kolmen lapsen isä


      • ruosutar

      • ihmm
        ruosutar kirjoitti:

        "Ruotsi vielä taipuu"?

        Tätäkö linkkiä kaipailet?

        http://www.antifeminist.nu/

        Tarkoitin kieltä, en maata

        Jäsenistä on siis n 95 % miehiä. Hyvältähän ja kannatettavalta kuulostaa tavoite, että sukupuolella ei pitäisi olla merkitystä. Mutta kun käytännössä sillä on. Ei epäkohdilta voi sulkea silmiänsä ja toivoa vaan parasta. Ensin pitää epäkohta tiedostaa, jotta sitä voidaan parantaa.


      • nnainen

        Tuollainen. Voisin liittyä itsekin.


      • Vasuri'
        viel kirjoitti:

        "me antifeministit haluamme että tuonkaltainen vertailu lopetetaan ja keskitytään kunkin henkilön henkilökohtaisiin mahdollisuuksiin."

        Että mitä tämä käytännössä tarkoittaa?

        Että ketään ei syrjittäisi työhönotossa sukupuolensa takia?

        Että ketään ei syrjittäisi uralla etenemisessä sukupuolensa takia?

        Että ketään ei pistettäisi pätkätöihin vain sukupuolensa takia?

        Että kaikkia lapsia kasvatettaisiin samalla lailla?

        Että lapsen tehneet vanhemmat hoitaisivat jälkikasvunsa tasapuolisesti?

        Että lapsen tehneet vanhemmat jäisivät tasapuolisesti vanhempainlomille ja jäisivät myös tasapuolisesti kotiin hoitamaan sairasta lastaan?

        Että ketään ei arvioitaisi seksistisesti hänen ulkonäkönsä takia?

        Niin että kerro nyt ne äijäköörin tarkoitukset.

        Ja kerro heti perään mitä aiotte antifeminismissänne tehdä näiden asioiden eteen? Sano jotain konkreettista, hyvä ruosutar. Pelleily on helppoa, vastustus on helppoa. Sano jotain rakentavaa.

        Kiitos.

        T: kahden lapsen isä

        "Ja kerro heti perään mitä aiotte antifeminismissänne tehdä näiden asioiden eteen? Sano jotain konkreettista, hyvä ruosutar. Pelleily on helppoa, vastustus on helppoa. Sano jotain rakentavaa."

        Ensinnäkään ei varmaan kannattaisi rinnastaa vastustusta pelleilyyn, mitä se sitten onkin, ja sanoa että vastustus on helppoa, jos haluaa kunnioittavan vastauksen.

        Tällaisessa kontekstissa se (aktivismi) varmaankin tietää sitä mistä ymmärtääkseni feministit ovat käyttäneet termiä "conciousness raising", jonka kääntäisin tietoisuuden kasvattamiseksi. Eli kerrotaan liiallisen ritarillisuuden,kaksoisstandarien,naisten 'nuoleskelun' miesten kustannuksella vaaroista. Tässä ensimmäinen linkki: http://forum.mathews.me.uk/index.php
        Toinen osa on sitten varsinainen valtioon vaikuttaminen, tuossa esimerkki; http://www.nationalcenterformen.org/page7.shtml

        "Että ketään ei syrjittäisi työhönotossa sukupuolensa takia?"

        Tuo on varmasti totta. Antifeministejä varmasti huolettaa miesten syrjintä, toisinaan valkoisten miesten syrjintä.

        "Että kaikkia lapsia kasvatettaisiin samalla lailla?"

        Aika epämääräinen kysymys.


      • ihmm
        Vasuri' kirjoitti:

        "Ja kerro heti perään mitä aiotte antifeminismissänne tehdä näiden asioiden eteen? Sano jotain konkreettista, hyvä ruosutar. Pelleily on helppoa, vastustus on helppoa. Sano jotain rakentavaa."

        Ensinnäkään ei varmaan kannattaisi rinnastaa vastustusta pelleilyyn, mitä se sitten onkin, ja sanoa että vastustus on helppoa, jos haluaa kunnioittavan vastauksen.

        Tällaisessa kontekstissa se (aktivismi) varmaankin tietää sitä mistä ymmärtääkseni feministit ovat käyttäneet termiä "conciousness raising", jonka kääntäisin tietoisuuden kasvattamiseksi. Eli kerrotaan liiallisen ritarillisuuden,kaksoisstandarien,naisten 'nuoleskelun' miesten kustannuksella vaaroista. Tässä ensimmäinen linkki: http://forum.mathews.me.uk/index.php
        Toinen osa on sitten varsinainen valtioon vaikuttaminen, tuossa esimerkki; http://www.nationalcenterformen.org/page7.shtml

        "Että ketään ei syrjittäisi työhönotossa sukupuolensa takia?"

        Tuo on varmasti totta. Antifeministejä varmasti huolettaa miesten syrjintä, toisinaan valkoisten miesten syrjintä.

        "Että kaikkia lapsia kasvatettaisiin samalla lailla?"

        Aika epämääräinen kysymys.

        "Antifeministejä varmasti huolettaa miesten syrjintä, toisinaan valkoisten miesten syrjintä."

        Tuossahan ruosutar ilmoitti, että sukupuolella ei ole merkitystä, tuskin myöskään ihonvärillä. Eli tavoitteena voisi olla vaikka: 'Potentiaalisen raskauden takia ketään ei saa syrjiä työhönotossa, sukupuolesta huolimatta'


      • ihmm
        Antsu kirjoitti:

        Aika hyvä listaus, joka tosin tarvitsee tarkennuksia. Ketään ei saa tietystikään syrjiä, mutta ei myöskään suosia sukupuolensa takia. Esimerkiksi "Eiköhän olisi jo naisen vuoro hoitaa tätä hommaa" on valmistautumista sukupuoliperusteiseen virantäyttöön, jolloin pätevätkin miehet sivuutetaan jo alkuerissä.

        Ja lasten kasvatus "samalla lailla". Jaa, että tasapäistetään matemaatikot ja kirjailijat, piirtäjät ja puusepät, muusikot ja urheilijat? Venytetään lyhyet ja niitetään pitkät päättömiksi? Ei käy! Yksilöllisyys on edelleen otettava huomioon ja sitä on tuettava. Jos poika tahtoo ehdottomasti metallialalle niin voidaanko hänet aatteen uhrina määrätä ompelijaksi että saataisiin vähän tasa-arvoa tähän "luutuneeseen" yhteiskuntaan?

        Ja allekirjoituksena vähän nokitusta:

        Kolmen lapsen isä

        Lapsia voidaan kasvattaa 'samalla lailla' siten, että kumpaakin sukupuolta kannustetaan samalla lailla heidän omien taipumustensa mukaisesti, eikä sukupuolensa mukaan sukupuolille perinteisesti miellettyjen taipumusten mukaisesti.


      • Vasuri'
        ihmm kirjoitti:

        "Antifeministejä varmasti huolettaa miesten syrjintä, toisinaan valkoisten miesten syrjintä."

        Tuossahan ruosutar ilmoitti, että sukupuolella ei ole merkitystä, tuskin myöskään ihonvärillä. Eli tavoitteena voisi olla vaikka: 'Potentiaalisen raskauden takia ketään ei saa syrjiä työhönotossa, sukupuolesta huolimatta'

        Menee ehkä vähän leikinlaskun puolelle sinulla.

        Minä en tietenkään ole välttämättä ruosuttaren kanssa samoilla linjoilla kaikessa, mutta mitä syrjintään tulee niin antifeministit luonnollisesti kiinnittävät huomiota miesvastaiseen syrjintään, kun he kerran uskovat että miehet ovat saaneet lyhyemmän tikun joissakin asioissa.

        Minä en tiedä paljoakaan tuosta raskausasioista, sen sijaan tiedän että valkoisten miesten, jos ei nyt muittenkin miesten syrjintä on valtiollinen totuus eri länsimaissa.
        -
        Aktuaalisen raskauden kyseessä ollessa minä voin jotenkin ymmärtää ja hyväksyä tietynlaisen syrjinnän, jos se raskaus haittaa olennaisesti työntekoa. Ymmärrettävästi yritys ei halua palkata huonoa työntekijää.


      • ruosutar
        ihmm kirjoitti:

        Tarkoitin kieltä, en maata

        Jäsenistä on siis n 95 % miehiä. Hyvältähän ja kannatettavalta kuulostaa tavoite, että sukupuolella ei pitäisi olla merkitystä. Mutta kun käytännössä sillä on. Ei epäkohdilta voi sulkea silmiänsä ja toivoa vaan parasta. Ensin pitää epäkohta tiedostaa, jotta sitä voidaan parantaa.

        on poikkeavia yskilöitä ja tulee olemaan. Mikään ideologia ei pysty niitä poistamaan. Miehiäkään ei voi syyttää siitä että yhteiskunnassa on poikkeavia yksilöitä, kun näitä yksilöitä löytyy niin miesten kuin naistenkin keskuudesta.

        Poliittiselta taholta meille esitetään mallia mikä perustuu sosiologiaan. Hyvinvointivaltiossa ei pitäsi olla ongelmia, eikä poikkeavia yksilöitä, ei murhaajia eikä raiskaajia, ei mielisairaita eikä köyhiä. Politkoilla ei ole muita aseita tai apuvälineitä kuin raha ja lainsäädäntö. Se vain on osoittautunut kaivoon heitetyltä rahalta, sillä ihmisolentoja ei voikkaan säädellä rahalla tai manipuloimalla.

        Sukupuolella ei tarvitse olla merkitystä yhtesikunta asioissa jos siitä ei tee tarkoitusta. Feministinen ideologia sisältää paljon paradokseja ja ristiriitaisia väittämiä, sekä myyttejä.

        Akateemsiella tasolla taas sukupuolierot selitetään biologisina. Luonnontieteilijät, lääkärit, biologit, aivotutkijat, psykologit jne. eivät hyväksy sukupuolierojen malliksi genusta.


      • ruosutar
        Vasuri' kirjoitti:

        "Ja kerro heti perään mitä aiotte antifeminismissänne tehdä näiden asioiden eteen? Sano jotain konkreettista, hyvä ruosutar. Pelleily on helppoa, vastustus on helppoa. Sano jotain rakentavaa."

        Ensinnäkään ei varmaan kannattaisi rinnastaa vastustusta pelleilyyn, mitä se sitten onkin, ja sanoa että vastustus on helppoa, jos haluaa kunnioittavan vastauksen.

        Tällaisessa kontekstissa se (aktivismi) varmaankin tietää sitä mistä ymmärtääkseni feministit ovat käyttäneet termiä "conciousness raising", jonka kääntäisin tietoisuuden kasvattamiseksi. Eli kerrotaan liiallisen ritarillisuuden,kaksoisstandarien,naisten 'nuoleskelun' miesten kustannuksella vaaroista. Tässä ensimmäinen linkki: http://forum.mathews.me.uk/index.php
        Toinen osa on sitten varsinainen valtioon vaikuttaminen, tuossa esimerkki; http://www.nationalcenterformen.org/page7.shtml

        "Että ketään ei syrjittäisi työhönotossa sukupuolensa takia?"

        Tuo on varmasti totta. Antifeministejä varmasti huolettaa miesten syrjintä, toisinaan valkoisten miesten syrjintä.

        "Että kaikkia lapsia kasvatettaisiin samalla lailla?"

        Aika epämääräinen kysymys.

        yritän vastata nopeasti tähän.

        Oliko muuten tuo aikaisempi "kolmen lapsen isä"n viesti sinun?
        Siihen viestiin on vaikeata vastata, sillä ensinnäkin viestittäjä vastasi omiin kysymyksiinsä ja antoi minulle vain puolet vastauksista.
        Toisaalta hän vaikuttaa ahdituneelta ja huolestuneelta.
        Komanneksi jos hän on todella mies niin miksi ihmeessä hän on niin huolestunut naisten asioista ja hyvinvoinnista? Kuinka sinun vaimosi voi?

        Yritän vastata joskus toisten kun on aikaa , ja samoin sinulle koska asetit osittain ainakin samoja ksymyksiä.

        Kiiresti vastaan tuohon tärkeinpään, "miesten syrjintä". Pitääpä muistaa koko ajan ettei vaan naisia voi syyttää feminismistä, miehilläkin on feminismin synnyssä oma osansa. On nimittääin miehiä jotka asettauvat alemmuusasemaan aivan samalla tavalla kuin feministiset naiset tekevät. Siihen löytyy selitys psykologiasta, ei vastakkaisesta sukupuolesta.

        Mutta nyt on mentävä... lisää toisten.


      • ymmärtää näin
        ruosutar kirjoitti:

        yritän vastata nopeasti tähän.

        Oliko muuten tuo aikaisempi "kolmen lapsen isä"n viesti sinun?
        Siihen viestiin on vaikeata vastata, sillä ensinnäkin viestittäjä vastasi omiin kysymyksiinsä ja antoi minulle vain puolet vastauksista.
        Toisaalta hän vaikuttaa ahdituneelta ja huolestuneelta.
        Komanneksi jos hän on todella mies niin miksi ihmeessä hän on niin huolestunut naisten asioista ja hyvinvoinnista? Kuinka sinun vaimosi voi?

        Yritän vastata joskus toisten kun on aikaa , ja samoin sinulle koska asetit osittain ainakin samoja ksymyksiä.

        Kiiresti vastaan tuohon tärkeinpään, "miesten syrjintä". Pitääpä muistaa koko ajan ettei vaan naisia voi syyttää feminismistä, miehilläkin on feminismin synnyssä oma osansa. On nimittääin miehiä jotka asettauvat alemmuusasemaan aivan samalla tavalla kuin feministiset naiset tekevät. Siihen löytyy selitys psykologiasta, ei vastakkaisesta sukupuolesta.

        Mutta nyt on mentävä... lisää toisten.

        "Komanneksi jos hän on todella mies niin miksi ihmeessä hän on niin huolestunut naisten asioista ja hyvinvoinnista? "

        Että sinäkään et ole nainen.
        "Kiiresti vastaan tuohon tärkeinpään, "miesten syrjintä". "

        Vai miksi nainen olisi sinun mukaasi sen enempää kiinnostunut miesten asioista ja hyvinvoinnista?


      • Nari_Säre
        Mi-yes kirjoitti:

        ...etta "Maria" nimi on niita ihan suosituimpia. En nyt tarkkaan muista, mutta taitaa olla suosituin kun lasketaan yhteen vaestorekisterikeskusksen suomenkielisten ja ruotsinkielisten vastasyntyneiden nimet 2000-luvulla.

        Nimi "Tarja" oli viela 1900-luvulla suosiossa.

        Joskus vuonna 2002 noin 400 lasta sai viela nimekseen "Tarja".

        Jostain syysta alkoi sitten jyrkka alamaki. Vuonna 2004 taisi olla, jos oikein muistan, 4 lasta joille annettiin nimi "Tarja".

        Nimi "Mika" taas koki formulakuskin siivittamana kovan nousukauden.

        Se on epaselvaa, miksi "Tarja" poistui muodista. Voi vain pahkailla...

        PS Ja jos Mersu saa sen Mc Larenin lentoon niin taitaa olla "Kimi" nimi, aika nousussa. Mikahan on "Saulin" laita..? "Eero" nimea veikkaan etta on "out". Olisi jotenkin ennustettavissa "ruma lihava lapsi".

        ...että samatenhan vaikkapa nimen Adolf suosio laski aikoinaan, kun nimi sattui olemaan eräällä tunnetulla hallitsijalla.

        Tuskin tuo Paavokaan niin hirveen suosittu on... tosin nyt kun Väyrynen on ollut vähän taka-alalla, ja lipponenkin mörähtelee enempi vain eduskunnassa eikä aiheuta otsikoita, niin ajatus pikku-Paavoista voinee tuntua sympaattisemmalta taas hiljalleen.

        Olipas piristävä ruotsalainen naiskolumnisti! Feminismiin kriittisesti ja terveesti suhtautuva backslash-liike tulee sekin naisten kautta hyvin esiin, kun miesten on oltava hiljaa, etteivät leimaudu sovinisteiksi :-)


      • ruosutar
        ymmärtää näin kirjoitti:

        "Komanneksi jos hän on todella mies niin miksi ihmeessä hän on niin huolestunut naisten asioista ja hyvinvoinnista? "

        Että sinäkään et ole nainen.
        "Kiiresti vastaan tuohon tärkeinpään, "miesten syrjintä". "

        Vai miksi nainen olisi sinun mukaasi sen enempää kiinnostunut miesten asioista ja hyvinvoinnista?

        ja joku muukin oli ehtinyt kommentoida Vasurin viestiin ennen minua. Molempien keskeinen kysymys oli " miesten syrjintä", joten tottakai pidin tärkeinpänä vastata juuri tuohon, kun kiirekkin vielä oli.

        Tuo "kolmen lapsen isä" vaikutti viestissään olevan ahdistunut ja huolestunut. Hänen viestinsä sisältö oli täynnä vastauksia hänen itselleen laatimiin kysysmyksiin. Mutta yritin saada siitä jotain järkeä ja luettuani viestin vaikutti aika omituiseslta että jokin mies olisi niin huolestunut oman vaimonsa hyvinvoinnista tai eduista. Siis siinä tapauskessa on kyseessä todellinen "tohvelisankari" tai sitten hänelläkin on työ missä hän joutuu ottamaan kantaa niin miesten kun nsiaten kantilta. Mutta olkoon, jätän koko vietstittäjän oman onnensa nojaan. Hän saa vastata itse.

        Vaikka olen nainen niin voin nähdä siitä huolimatta asiasta molemmat puolet. Minä en vuolata hädissäni miehiä kohtaan suunnattua syrjintää, vaan yritän, todellakin yritän nähdä niin naisten kuin miesten osuuden yhtäaikaa, koska ne toimivat "feedback" systeemillä, vuorovaikutusshteessa, mistä ei ikinä päästä eroon. Se on niin varmaa mikä on varmaa. Miehet ja naiset tulevat aina vaikuttamaan toisiinsa, halusimme tai ei. Tätä joudun tekemään työssäni kaiket päivät.


      • niin?
        ruosutar kirjoitti:

        ja joku muukin oli ehtinyt kommentoida Vasurin viestiin ennen minua. Molempien keskeinen kysymys oli " miesten syrjintä", joten tottakai pidin tärkeinpänä vastata juuri tuohon, kun kiirekkin vielä oli.

        Tuo "kolmen lapsen isä" vaikutti viestissään olevan ahdistunut ja huolestunut. Hänen viestinsä sisältö oli täynnä vastauksia hänen itselleen laatimiin kysysmyksiin. Mutta yritin saada siitä jotain järkeä ja luettuani viestin vaikutti aika omituiseslta että jokin mies olisi niin huolestunut oman vaimonsa hyvinvoinnista tai eduista. Siis siinä tapauskessa on kyseessä todellinen "tohvelisankari" tai sitten hänelläkin on työ missä hän joutuu ottamaan kantaa niin miesten kun nsiaten kantilta. Mutta olkoon, jätän koko vietstittäjän oman onnensa nojaan. Hän saa vastata itse.

        Vaikka olen nainen niin voin nähdä siitä huolimatta asiasta molemmat puolet. Minä en vuolata hädissäni miehiä kohtaan suunnattua syrjintää, vaan yritän, todellakin yritän nähdä niin naisten kuin miesten osuuden yhtäaikaa, koska ne toimivat "feedback" systeemillä, vuorovaikutusshteessa, mistä ei ikinä päästä eroon. Se on niin varmaa mikä on varmaa. Miehet ja naiset tulevat aina vaikuttamaan toisiinsa, halusimme tai ei. Tätä joudun tekemään työssäni kaiket päivät.

        "että jokin mies olisi niin huolestunut oman vaimonsa hyvinvoinnista tai eduista."

        Ensinnäkään en huomannut viestissä puhuttavan mitään naisista. Ja sinulla on siis sellainen kieroutunut käsitys, että mies ei kykenisi ajattelemaan kuin vain omaa napaansa tai sitten on jonkinlainen tohveli. MUTTA sinä naisena? olet parempi ja kykenet näkemään asioista molemmat puolet.

        Oletko kirjoittanut tänne aiemmin nimimerkillä mie?


      • ruosutar
        niin? kirjoitti:

        "että jokin mies olisi niin huolestunut oman vaimonsa hyvinvoinnista tai eduista."

        Ensinnäkään en huomannut viestissä puhuttavan mitään naisista. Ja sinulla on siis sellainen kieroutunut käsitys, että mies ei kykenisi ajattelemaan kuin vain omaa napaansa tai sitten on jonkinlainen tohveli. MUTTA sinä naisena? olet parempi ja kykenet näkemään asioista molemmat puolet.

        Oletko kirjoittanut tänne aiemmin nimimerkillä mie?

        Kyseinen mies kirjoitti olevansa kolmen lapsen isä, joten oletin että hän on naimisissa. Mutta voi hyvinkin olla eronnut mies, en tullut sitä ajatelleeksi, ja miksi en tullut ajatelleeksi sitä, juu siksi että kyseinen mies niin selvästi oli feministi ja kannusti feminismiä. Jokin koira on haudattuna hänen viestissään. Olen odottanutkin että hän itse vataisi, mutta ei kuulu eikä näy koko miestä. Kovin ristiriitaisen kuvan hänen viestistään joka tapauskessa saan.

        Jos olisit lukenut viestini kokonaan niin ehkä et pitäsi minua feministinä ja tai miesvihaajana. Minulla ei ole mitään feministejäkään vastaan henkilökohtaisesti, olen enemmänkin politikkojen perässä seuraamassa kuinka he tanssivat feministien pillien mukaan.

        En ole kirjoittanut tälle palstalle koskaan aikaisemmin kuin mitä nyt parina viime päivänä. Nimimerkillä ruosutar.


      • rusalka
        ruosutar kirjoitti:

        ja joku muukin oli ehtinyt kommentoida Vasurin viestiin ennen minua. Molempien keskeinen kysymys oli " miesten syrjintä", joten tottakai pidin tärkeinpänä vastata juuri tuohon, kun kiirekkin vielä oli.

        Tuo "kolmen lapsen isä" vaikutti viestissään olevan ahdistunut ja huolestunut. Hänen viestinsä sisältö oli täynnä vastauksia hänen itselleen laatimiin kysysmyksiin. Mutta yritin saada siitä jotain järkeä ja luettuani viestin vaikutti aika omituiseslta että jokin mies olisi niin huolestunut oman vaimonsa hyvinvoinnista tai eduista. Siis siinä tapauskessa on kyseessä todellinen "tohvelisankari" tai sitten hänelläkin on työ missä hän joutuu ottamaan kantaa niin miesten kun nsiaten kantilta. Mutta olkoon, jätän koko vietstittäjän oman onnensa nojaan. Hän saa vastata itse.

        Vaikka olen nainen niin voin nähdä siitä huolimatta asiasta molemmat puolet. Minä en vuolata hädissäni miehiä kohtaan suunnattua syrjintää, vaan yritän, todellakin yritän nähdä niin naisten kuin miesten osuuden yhtäaikaa, koska ne toimivat "feedback" systeemillä, vuorovaikutusshteessa, mistä ei ikinä päästä eroon. Se on niin varmaa mikä on varmaa. Miehet ja naiset tulevat aina vaikuttamaan toisiinsa, halusimme tai ei. Tätä joudun tekemään työssäni kaiket päivät.

        vaikka vasurillaa..la..laa

        Ruosutar, oot hyvä ajattelija, eikä kannata näitten uunojen sotkemisesta välittää. Tämmöstä tää 'keskustelu' sitte näköjään on... Minäkin vasta kuukauden täällä netissä pyörinyt.

        Aina kuvitellaan että toisella on kirves takataskussa.


      • visio
        ruosutar kirjoitti:

        Kyseinen mies kirjoitti olevansa kolmen lapsen isä, joten oletin että hän on naimisissa. Mutta voi hyvinkin olla eronnut mies, en tullut sitä ajatelleeksi, ja miksi en tullut ajatelleeksi sitä, juu siksi että kyseinen mies niin selvästi oli feministi ja kannusti feminismiä. Jokin koira on haudattuna hänen viestissään. Olen odottanutkin että hän itse vataisi, mutta ei kuulu eikä näy koko miestä. Kovin ristiriitaisen kuvan hänen viestistään joka tapauskessa saan.

        Jos olisit lukenut viestini kokonaan niin ehkä et pitäsi minua feministinä ja tai miesvihaajana. Minulla ei ole mitään feministejäkään vastaan henkilökohtaisesti, olen enemmänkin politikkojen perässä seuraamassa kuinka he tanssivat feministien pillien mukaan.

        En ole kirjoittanut tälle palstalle koskaan aikaisemmin kuin mitä nyt parina viime päivänä. Nimimerkillä ruosutar.

        Mies joka huomioi naisen asemankin heikkoutta on muka jokin tohvelisankari. Ihmeellinen maailma!


      • visio
        rusalka kirjoitti:

        vaikka vasurillaa..la..laa

        Ruosutar, oot hyvä ajattelija, eikä kannata näitten uunojen sotkemisesta välittää. Tämmöstä tää 'keskustelu' sitte näköjään on... Minäkin vasta kuukauden täällä netissä pyörinyt.

        Aina kuvitellaan että toisella on kirves takataskussa.

        Ruosuttarella tyypillinen antifeministinen puheenvuoro.


      • ruosutar
        visio kirjoitti:

        Mies joka huomioi naisen asemankin heikkoutta on muka jokin tohvelisankari. Ihmeellinen maailma!

        tarkoitan miestä joka on liian riippuvainen naisetaan. Siis hänellä on läheisriippuvaisuus ongemana.

        Tämän kaltainen mies on sanoisinko "liian kiltti", hän antaa perikisi liikaa, hän "hyysää vaimoaaan tai naistaan". Häneltä puuttuu selkäranka.

        Aika yleistä muuten. Vähemmän on niitä pariskuntia joissa kumpikaan ei ole erikoisemmin riipuvainen toisestaan. Onhan niitä pariskuntia missä on päinvastoin, nainen se riippuvaisempi osapuoli.


      • ruosutar
        visio kirjoitti:

        Ruosuttarella tyypillinen antifeministinen puheenvuoro.

        Seison sanojeni takana.


      • visio
        ruosutar kirjoitti:

        tarkoitan miestä joka on liian riippuvainen naisetaan. Siis hänellä on läheisriippuvaisuus ongemana.

        Tämän kaltainen mies on sanoisinko "liian kiltti", hän antaa perikisi liikaa, hän "hyysää vaimoaaan tai naistaan". Häneltä puuttuu selkäranka.

        Aika yleistä muuten. Vähemmän on niitä pariskuntia joissa kumpikaan ei ole erikoisemmin riipuvainen toisestaan. Onhan niitä pariskuntia missä on päinvastoin, nainen se riippuvaisempi osapuoli.

        Mutta ei Kahden lapsen isukki vaikuttanut ainakaan riippuvaiselta. Tasa-arvopohdiskelu ei ole tohvelisankaruuttaa, ei riippuvuutta.


    • yksinkertainen

      on minulle sitä, että en halua yhden aatesuunnan sanelevan ainakaan minun elämääni ja yhteiskuntaa ympärilläni. Feministinen valta joka Ruotsissa ja Suomessa nostaa välistä päätään haluaa sallia ja kieltää asioita täysin omien tuntemustensa pohjalta. Sellainen mikä itsestä ei ole kivaa halutaan kieltää. Asioita ei voi siis käsitellä ilman vahvaa tunnesidonneisuutta. Tunneperäisellä keskustelulla ja perustelulla voisimme oikeastaan kieltää koko joukon asioita ihan laillakin tässä maassa.

      Kenenkään mielestä ei ole kiva katsoa jos joku kaivaa yleisellä paikalla nenää, kukaan ei pidä jos joku väentungoksessa pieraisee oikein herkkähajuisen pierun, sylkeminenkin on monista ikävän näköistä. Mutta pitäisikö nämä asiat kieltää?

      Samaten feminististä keskustelua leimaa ikävien asioiden huomioimatta jättäminen - prostituutiokeskustelussa prostituoitujen omat kommentit torpataan vain sanomalla että jos joku on prostituoitu ei hän ole henkisesti ihan terve. Ajattelu perustuu puhtaasti omaan tunneperäisyyteen. Jos minä en voi, niin ei muidenkaan pitäisi voida - jos ovat normaaleita.

      Lisäksi feministinen keskustelu on normaalihakuista eli jokaisessa asiassa pitää löytää normaalin taso ja määre. Poikkeuksia ei juurikaan suvaita. Ne suvaitaan vain jos palvelevat omia tarkoitusperiä.

      Viimeiseksi feministien maininta tasa-arvon ajamisesta. Tämähän ei pidä paikkaansa. Itse en edes odota feminismin pyrkivän tasa-arvoon. Kyse on naisten eduista. Feministinen keskustelu repii sukupuolen esiin asiassa kuin asiassa ja itse asiassa näin ollen vain ruokkii eron tekoa sukupuolten välillä. Lisäkseen feminismiä ei kiinnosta millään tavalla epätasa-arvoisuus joka kohdistuu miehiin, lapsiin, vammaisiin, eläkeläisiin jne. Itseasiassa tälläkin palstalla on eräs feministi kummeksunut sotaveteraanien mahdollista arvostusta. Sille ei kuulemma löydy perusteita.

      Siviilissä olen tavallinen ihminen, joka pyrkii oikeudenmukaiseen elämään. Täällä voisin itse kutsua itseäni antifeministiksi. Palstan feministit kutsuvat minua sovinistiksi, kuspääksi, idiootiksi jne.. Onneksi meillä on sananvapaus ja tämä oikeus heillekin sallittakoon.

      • Nari_Säre

        ...feminismi, joka itsekin ajaa tuon laajan määritelmän sisällä ristiriitaisiakin asioita keskenään, on ollut huonosti määriteltävissä oleva asia.

        Ehkäpä yksilöityihin poliittisiin aloitteisiin ja tietynlaiseen feministiseen retoriikkaan kriittisesti suhtautuminen (ja esim. miessukupuoli) riittävät tekemään antifeministin?

        Ehkäpä feminismikriittisyys olisi parempi termi - se ei sulje pois sitä, että jotkut feministienkin ajamat yksittäisasiat voivat olla sinänsä hyviä muutoin feminismiin kriittisesti suhtautuvan ihmisen mielestäkin.


      • rusalka

        Tuolla aiemmin tällä palstalla oli asiaa liberaalifeminismistä, joka edistää tasa-arvoa naisten suhteessa miehiin, mutta myös miesten suhteessa naisiin.

        Oli siinä juttua muutakin eikä mitenkään loukkaavaa miestä kohtaan. Ainakin ihan mukiinmeneviä toiveita puolisoehdokkaasta.

        Taidankin alkaa liberaalifeministiksi. Tänään aiemmin luulin olevani antifeministi, koska ihmiset ovat mielestäni erilaisia ja kaikilla pitää olla mahdollisuus.

        Liberaali on kuitenkin positiivinen ja vapaa sana...anti on jotenkin vastaanhagoitteleva. Siis olen LIBERAALIfeministi.

        Sen aiemman jutun nimi oli "Antifeministeille pohdittavaa..."


      • kalskahtaa
        rusalka kirjoitti:

        Tuolla aiemmin tällä palstalla oli asiaa liberaalifeminismistä, joka edistää tasa-arvoa naisten suhteessa miehiin, mutta myös miesten suhteessa naisiin.

        Oli siinä juttua muutakin eikä mitenkään loukkaavaa miestä kohtaan. Ainakin ihan mukiinmeneviä toiveita puolisoehdokkaasta.

        Taidankin alkaa liberaalifeministiksi. Tänään aiemmin luulin olevani antifeministi, koska ihmiset ovat mielestäni erilaisia ja kaikilla pitää olla mahdollisuus.

        Liberaali on kuitenkin positiivinen ja vapaa sana...anti on jotenkin vastaanhagoitteleva. Siis olen LIBERAALIfeministi.

        Sen aiemman jutun nimi oli "Antifeministeille pohdittavaa..."

        suomalaisen korvaan mutta se on ameikkalainen nimitys ja siellä antifeminismi on huutoa.
        Sakasalaiset myös käyttävät sitä, joten ei se ruotsalaisistakaan niin kamalan pahalta kuullosta.

        Antifemnistiska Saamfundet oikeastaan olisi halunnut käyttää sanaa "ekvivalismi", mutta sen on jo Miljöpartiet(Vihreät) omineet omaksi feministisksi manifestikseen. Tuo sana "ekvivalent" mistä ekvivalismi ideologina on syntynyt, tarkoittaa että naiset ja miehet voivat olla tasa-arvoisa mutta eivät identiisesti yhtäläisiä.

        Ruotsissa on pitkä liuta erilaisia feminstisiä ryhmittymiä: AMASONFEMINISMEN, ANARKAFEMINISMEN, BIMBOFEMINISM , CHICANAFEMINISMEN, CENTERFEMINISM, CYBERFEMINISM, EKOFEMINISMEN, ETISK FEMINISM, FAUXFEMINISM, HIPHOPFEMINISMEN ,IFEMINISM, KLUMPEDUMPEFEMINISM, LESBISK FEMINISM, LIBERAL FEMINISM, LIKHETSFEMINISM, LIVMODERFEMINISM, MARXISTISKA FEMINISMEN , NAZIFEMINISM , NINJAFEMINISM, RANDIANSK FEMINISM, OFFERFEMINISMEN, POP-FEMINISM, POSTFEMINISM , POWERFEMINISM, PRO-CHOICE FEMINISM, PRO-FEMINISM, PRO-LIFE FEMINISMEN , RADIKALFEMINISMEN, RÖKRUTEFEMINISM, SEPARATISTISKA FEMINISMEN , SEXRADIKAL FEMINISM, SOCIALISTISK FEMINISM , SVART FEMINISM , SÄRARTSFEMINISMEN, TABLOIDFEMINISM, TEOLOGISK FEMINISM.

        Anteeksi että huudan mutta en millään viitsinyt alkaa kirjoittaa noita nimityksiä käsin vaan kopsasin ne.

        Kaikissa näsissä ryhmittymissä on yhtäläisyyksiä ja eroavaisuuksia, mutta kaikille on yksi yhtesitä, ja se on tuo "likhetsfeminim". Se tarkoitaa sitä että maskuliinisuus ja feminisyys ovat sosiaalisia rakennelmia, eivätkä ankkuroidu biologiaan millään lailla.

        Ja juuri tässä kysymyksessä antifeministit ovat eri mieltä. Maskuliinisuus ja feminisyys ovat ennen kaikkea biologisia, mutta sen lisäksi on syntynyt erilaisia sosiaalisia rooleja ... näin antifemistit ajattelevat.

        Ruotsissa puhutaan myös ns. elitistik femninism, jolla tarkoiteaan sitä että feministit haluavat rohmuta itselleen eliittisen aseman yhteiskunnassa, he haluavat itselleen etuoikeuksia mitä ei miehille, eikä lapsillakaan sallita.


      • Mi-yes
        kalskahtaa kirjoitti:

        suomalaisen korvaan mutta se on ameikkalainen nimitys ja siellä antifeminismi on huutoa.
        Sakasalaiset myös käyttävät sitä, joten ei se ruotsalaisistakaan niin kamalan pahalta kuullosta.

        Antifemnistiska Saamfundet oikeastaan olisi halunnut käyttää sanaa "ekvivalismi", mutta sen on jo Miljöpartiet(Vihreät) omineet omaksi feministisksi manifestikseen. Tuo sana "ekvivalent" mistä ekvivalismi ideologina on syntynyt, tarkoittaa että naiset ja miehet voivat olla tasa-arvoisa mutta eivät identiisesti yhtäläisiä.

        Ruotsissa on pitkä liuta erilaisia feminstisiä ryhmittymiä: AMASONFEMINISMEN, ANARKAFEMINISMEN, BIMBOFEMINISM , CHICANAFEMINISMEN, CENTERFEMINISM, CYBERFEMINISM, EKOFEMINISMEN, ETISK FEMINISM, FAUXFEMINISM, HIPHOPFEMINISMEN ,IFEMINISM, KLUMPEDUMPEFEMINISM, LESBISK FEMINISM, LIBERAL FEMINISM, LIKHETSFEMINISM, LIVMODERFEMINISM, MARXISTISKA FEMINISMEN , NAZIFEMINISM , NINJAFEMINISM, RANDIANSK FEMINISM, OFFERFEMINISMEN, POP-FEMINISM, POSTFEMINISM , POWERFEMINISM, PRO-CHOICE FEMINISM, PRO-FEMINISM, PRO-LIFE FEMINISMEN , RADIKALFEMINISMEN, RÖKRUTEFEMINISM, SEPARATISTISKA FEMINISMEN , SEXRADIKAL FEMINISM, SOCIALISTISK FEMINISM , SVART FEMINISM , SÄRARTSFEMINISMEN, TABLOIDFEMINISM, TEOLOGISK FEMINISM.

        Anteeksi että huudan mutta en millään viitsinyt alkaa kirjoittaa noita nimityksiä käsin vaan kopsasin ne.

        Kaikissa näsissä ryhmittymissä on yhtäläisyyksiä ja eroavaisuuksia, mutta kaikille on yksi yhtesitä, ja se on tuo "likhetsfeminim". Se tarkoitaa sitä että maskuliinisuus ja feminisyys ovat sosiaalisia rakennelmia, eivätkä ankkuroidu biologiaan millään lailla.

        Ja juuri tässä kysymyksessä antifeministit ovat eri mieltä. Maskuliinisuus ja feminisyys ovat ennen kaikkea biologisia, mutta sen lisäksi on syntynyt erilaisia sosiaalisia rooleja ... näin antifemistit ajattelevat.

        Ruotsissa puhutaan myös ns. elitistik femninism, jolla tarkoiteaan sitä että feministit haluavat rohmuta itselleen eliittisen aseman yhteiskunnassa, he haluavat itselleen etuoikeuksia mitä ei miehille, eikä lapsillakaan sallita.

        Ai nyt antifeminismin maaritelmaan sisaltyy lahtokohta etta ei ole omaksunut teoriaa sukupuolista sosiaalisina konstruktioina. Onkohan oikein jossain lautakunnassa lyoty lukkoon.

        Kukahan tuonkin keksi ja mika mahtaa ola motiivi?

        Oliko tama teksti femakon kasialaa, kysyy utelias..? Rivien valissa nakyy kielen kayttaminen vallankayton valineena, kategorisointia. Jotain mita femakot nakevat joka puolella ja ovat kovia itse harrastamaan.


      • Mi-yes
        Mi-yes kirjoitti:

        Ai nyt antifeminismin maaritelmaan sisaltyy lahtokohta etta ei ole omaksunut teoriaa sukupuolista sosiaalisina konstruktioina. Onkohan oikein jossain lautakunnassa lyoty lukkoon.

        Kukahan tuonkin keksi ja mika mahtaa ola motiivi?

        Oliko tama teksti femakon kasialaa, kysyy utelias..? Rivien valissa nakyy kielen kayttaminen vallankayton valineena, kategorisointia. Jotain mita femakot nakevat joka puolella ja ovat kovia itse harrastamaan.

        Tuskin oli femakon kasialaa.

        Vaan koko tuo lahtokohta johtaa melkein siihen, etta jos on sita mielta etta "jotkut sukupuoliin liittyvat asiat ovat sosiaalisia konstruktioita" niin ei voi olla "antifeministi" vaan on sitten jonkinsortin "feministi".

        Nama kasitteet ovat niin sekaisin etta parempi varmaan etta antaa elaa omaa elamaansa...? Pitakon soppansa, ja me muu keskitytaan "asiaan"..
        (?)

        Kun valtiofemakko Winberg taannoin syytti Guillouta "antifeministiksi" niin se oli a-luokan huumoria. Myos Guilloulle.


      • ruosutar
        Mi-yes kirjoitti:

        Ai nyt antifeminismin maaritelmaan sisaltyy lahtokohta etta ei ole omaksunut teoriaa sukupuolista sosiaalisina konstruktioina. Onkohan oikein jossain lautakunnassa lyoty lukkoon.

        Kukahan tuonkin keksi ja mika mahtaa ola motiivi?

        Oliko tama teksti femakon kasialaa, kysyy utelias..? Rivien valissa nakyy kielen kayttaminen vallankayton valineena, kategorisointia. Jotain mita femakot nakevat joka puolella ja ovat kovia itse harrastamaan.

        vaan infoa, pelkkää faktaa.

        Pitää muistaa että on suuri ero Suomen ja Ruotsin välillä. Mistä ihmeen lautakunnista sinä keskutelet? Mitä feminismillä on lautakuntien kanssa tekemistä?

        Ja mistä ihmeen motiiveista juttelet? Ihmisethän ne järjestäytyy ja itse sovittelevat käsityksensä, ei siinä tarvita lautakuntia eikä politikkoja.

        En ole ikinä aikaisemmin ollut kiinostunut feminismistä, annoin mennä toisesta korvasta ulos, minulla on ollut tärkeäänpääkin tekemistä.

        Mutta tyttäreni, joka on opiskellut yhteiskuntatieteitä, teki tutkielman feminismistä Ruotissa ja sain lukea sen. Sn jälkeen on keskusteltu pitkät tovit aiheen ympäriltä.

        Minusta tulikin yhtäkkiä antifeministi. Tyttäreni ei ole yhtä varma antifeministi kuin minä, mutta hän onkin paljon minua nuorempi, 38 vuotta, ja hänellä on vielä vähän kokemuksia ja näkee maailman ja yhteiskunnan vielä aika roosanväristen silmälasien läpi. Itsellenäni on pitkäaikaisia kokemuksia ihmisten ongelmista työn kautta.

        Sanoit näkeväsi rivien välistä hmmm. "kielen käyttäminen vallankäytön välineenä". Mistähän tuon olit näkevinäsi? En ole lainkaan halukas käyttämään valtaa muuta kuin itseäni kohtaan. Ehkä se johtuu minun huonosta suomenkielestäni? Ikävä kyllä en oikein osaa formuloida lauseita suomenkielellä. Osaan kyllä arkipäivänsuomea joten kuten. En ole lukenut lähes 40 vuoteen ainoatakaan kirjaa tai lehteä suomeksi. Vasta viimeisten 4-5 vuoden aikana olen lueskellut tekstejä suomeksi netissä.


        Sinun ja minun välisessä viestitteyssä tulee esille meidän eroavaisuus. Sinä käyt päälle suomalaiseen tapaan kuin yleinensyyttäjä, menet helposti henkilökohtaisuuksiin, mitä taas minä en halua tehdä, syystä kai että olen integrotunut ruotsalaiseen yhtesikuntaan ja käyttäydyn näitten normien ja tapojen mukaan. Ruotsalaiset eivät yleensä mene henkilökohtaisuuksiin, hyökkää päälle keskusteluissa, vaan pysyvät omalla kantillaan ja jatkavat omalla linjallaan. Toinen osasyy voi olla työnilaatu, mikä kysyy kärsivällistä luonnetta, aggressiot on pidettävä kurissa.


      • ruosutar
        Mi-yes kirjoitti:

        Tuskin oli femakon kasialaa.

        Vaan koko tuo lahtokohta johtaa melkein siihen, etta jos on sita mielta etta "jotkut sukupuoliin liittyvat asiat ovat sosiaalisia konstruktioita" niin ei voi olla "antifeministi" vaan on sitten jonkinsortin "feministi".

        Nama kasitteet ovat niin sekaisin etta parempi varmaan etta antaa elaa omaa elamaansa...? Pitakon soppansa, ja me muu keskitytaan "asiaan"..
        (?)

        Kun valtiofemakko Winberg taannoin syytti Guillouta "antifeministiksi" niin se oli a-luokan huumoria. Myos Guilloulle.

        minä sinulle ja muillekkin lukijoille tarjosin. En ole muuta väittänytkään, vaan sopalta se todellakin näyttää.

        Margareta Winberg on ollut jo monta vuotta "paitsisossa", tai "arestissa" jos niin vois sanoa. "Jäähyllä" ehkä olis kaikista paras sanonta tässä.

        Margareta oli joitakin vuosi takaperin vanhin, kauimmin aikaa sosiaalidemokraattiessa puoleessa olleista politikoista. Hän oli varapääministeri, kunnes Göran Persson hermostui ja siirsi Margaretan tasarvoministeriksi. Ei mennyt kauaa kun Persson sai kyllikseen ja potki Margaretan pois siltäkin pallilta. Persson lähetti Margaretan Brasiliaan suurlähettilääksi. Tarpeeksia kauaksi ettei voi enää härnätä Perssonia. Joten arestiin joutui radikaalifeminisminsä takia. Nyt ei Perssonilla ole lainkaan varapääministeriä.

        Asiaan vielä kuuluu että Göran Persson erosi femnistivaimostaan juuri noihin aikoihin. Ex-rouva alkoi kertoa lehdistössä ja feminstien kokoukissa kuinka kamala "puhveli" Göran Persson on miehekseen. Ex-rouva oli jopa yksi feminsitipuolueen alullepanijoina, mutta Persson hiljensi ex-rouvan ja ex-rouva hävisi hänkin "jähylle".

        No se siitä.


      • Mi-yes
        ruosutar kirjoitti:

        vaan infoa, pelkkää faktaa.

        Pitää muistaa että on suuri ero Suomen ja Ruotsin välillä. Mistä ihmeen lautakunnista sinä keskutelet? Mitä feminismillä on lautakuntien kanssa tekemistä?

        Ja mistä ihmeen motiiveista juttelet? Ihmisethän ne järjestäytyy ja itse sovittelevat käsityksensä, ei siinä tarvita lautakuntia eikä politikkoja.

        En ole ikinä aikaisemmin ollut kiinostunut feminismistä, annoin mennä toisesta korvasta ulos, minulla on ollut tärkeäänpääkin tekemistä.

        Mutta tyttäreni, joka on opiskellut yhteiskuntatieteitä, teki tutkielman feminismistä Ruotissa ja sain lukea sen. Sn jälkeen on keskusteltu pitkät tovit aiheen ympäriltä.

        Minusta tulikin yhtäkkiä antifeministi. Tyttäreni ei ole yhtä varma antifeministi kuin minä, mutta hän onkin paljon minua nuorempi, 38 vuotta, ja hänellä on vielä vähän kokemuksia ja näkee maailman ja yhteiskunnan vielä aika roosanväristen silmälasien läpi. Itsellenäni on pitkäaikaisia kokemuksia ihmisten ongelmista työn kautta.

        Sanoit näkeväsi rivien välistä hmmm. "kielen käyttäminen vallankäytön välineenä". Mistähän tuon olit näkevinäsi? En ole lainkaan halukas käyttämään valtaa muuta kuin itseäni kohtaan. Ehkä se johtuu minun huonosta suomenkielestäni? Ikävä kyllä en oikein osaa formuloida lauseita suomenkielellä. Osaan kyllä arkipäivänsuomea joten kuten. En ole lukenut lähes 40 vuoteen ainoatakaan kirjaa tai lehteä suomeksi. Vasta viimeisten 4-5 vuoden aikana olen lueskellut tekstejä suomeksi netissä.


        Sinun ja minun välisessä viestitteyssä tulee esille meidän eroavaisuus. Sinä käyt päälle suomalaiseen tapaan kuin yleinensyyttäjä, menet helposti henkilökohtaisuuksiin, mitä taas minä en halua tehdä, syystä kai että olen integrotunut ruotsalaiseen yhtesikuntaan ja käyttäydyn näitten normien ja tapojen mukaan. Ruotsalaiset eivät yleensä mene henkilökohtaisuuksiin, hyökkää päälle keskusteluissa, vaan pysyvät omalla kantillaan ja jatkavat omalla linjallaan. Toinen osasyy voi olla työnilaatu, mikä kysyy kärsivällistä luonnetta, aggressiot on pidettävä kurissa.

        Otetaan nyt iisisti.

        Kyseessa oli lahinna monologi.


      • Mi-yes
        Mi-yes kirjoitti:

        Otetaan nyt iisisti.

        Kyseessa oli lahinna monologi.

        ...Suomi24 feminismipalstalla. Eli voi jattaa omaan arvoonsa, senkin puolesta.


      • Mi-yes
        Mi-yes kirjoitti:

        ...Suomi24 feminismipalstalla. Eli voi jattaa omaan arvoonsa, senkin puolesta.

        ...sekin, etta ajatuksesi ei kiinnosta. Eli lyo pakettiin seuraavan kerran.


      • rusalka
        Mi-yes kirjoitti:

        ...sekin, etta ajatuksesi ei kiinnosta. Eli lyo pakettiin seuraavan kerran.

        Pidä sinä mijees (ja muutkin) turpas vaan kiinni tai lähe muualle soittamaan suutasi.

        Toisaalta, just mijeesin kaltaisten vastaväittäjien typeryyden takia tään palstan keskusteluissa nousee asiallista asiaa päivänvaloon...

        Mutta, kun te pannupäät vaan jatkatte!!! Huh huh, jatkakaa vaan!!!


      • ruosutar
        Mi-yes kirjoitti:

        Otetaan nyt iisisti.

        Kyseessa oli lahinna monologi.

        Monologi sopii , en pane vastaan.

        Itse vaan tykkäsin paremminkin info, sillä kirjoitan lähinnä valaistakseni ruotsalaiselta kannalta, koska en tiedä niin paljon Suomen asioista.

        Suurin osa viestissäni on infoa, ja kun kirjoitan omia mielipiteitäni niin yritän tehdä sen selväksi että se on juuri minun mielipide. Sitten kuinka kukin tulkitsee viestin, siitä en voi ottaa mitään vastuuta.


      • ruosutar
        Mi-yes kirjoitti:

        ...Suomi24 feminismipalstalla. Eli voi jattaa omaan arvoonsa, senkin puolesta.

        omine mielipiteinesi, niin miksi en minä.

        Voit aivan hyvin ohittaa minun viestit.


      • ruosutar
        Mi-yes kirjoitti:

        ...sekin, etta ajatuksesi ei kiinnosta. Eli lyo pakettiin seuraavan kerran.

        myös kirjoitella jotain sisältöäkin etkä vaan heittää pari lausetta kritiikkiä. Yritä argumentoida. Olisi hyvä saada tietää sinunkin kantasi, mutta sitä ei löydy sinun viesteistäsi.

        Vielä kerran, ohita minun viestini, siinä se.


      • Mi-yes
        rusalka kirjoitti:

        Pidä sinä mijees (ja muutkin) turpas vaan kiinni tai lähe muualle soittamaan suutasi.

        Toisaalta, just mijeesin kaltaisten vastaväittäjien typeryyden takia tään palstan keskusteluissa nousee asiallista asiaa päivänvaloon...

        Mutta, kun te pannupäät vaan jatkatte!!! Huh huh, jatkakaa vaan!!!

        .ettei kiinnosta.

        Tulee lahinna mieleen lasi vetta. Ja nyt ei ole jano.

        Etteko te akat voisi menna vaikka Nigeriaan jonkun prinssin viidenneksi vaimoksi ja tulla sitten kertomaan milta aailma nayttaa.

        Olisi paljon kivempi lukea.


      • ruosutar
        Mi-yes kirjoitti:

        .ettei kiinnosta.

        Tulee lahinna mieleen lasi vetta. Ja nyt ei ole jano.

        Etteko te akat voisi menna vaikka Nigeriaan jonkun prinssin viidenneksi vaimoksi ja tulla sitten kertomaan milta aailma nayttaa.

        Olisi paljon kivempi lukea.

        kokemuksistasi vuorostasi.

        Mikä sinua kiinnostaa sitten? Ja jos ei kiinnosta niin älä misään nimessä lueskele näitä juttuja.

        Eletty ollaan ja koettu pitkän iän varrella.


      • rusalka
        Mi-yes kirjoitti:

        .ettei kiinnosta.

        Tulee lahinna mieleen lasi vetta. Ja nyt ei ole jano.

        Etteko te akat voisi menna vaikka Nigeriaan jonkun prinssin viidenneksi vaimoksi ja tulla sitten kertomaan milta aailma nayttaa.

        Olisi paljon kivempi lukea.

        Mee ite panemaan maailman naisia, äläkä sitte tule takas tälle palstalle vaikeroimaan miten sait turpiis kaikilta.


    • Anonyymi

      Missä viipyy tilaukseni

    • Anonyymi

      Antifeminismi on käänteinen ilmiö pahimmalle woketukselle. Antifemakot yleensä vastustavat väärää mielikuvaa siitä mitä feminismi tarkoittaa. Samanlaisia uhriutuneita koheleita kuin pahimmat wokefeministit.

      Taistelevat lähinnä omia harhojaan vastaan.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      17
      2194
    2. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      84
      2148
    3. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      101
      1407
    4. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      10
      1346
    5. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      84
      1237
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      146
      1188
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      249
      896
    8. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      78
      879
    9. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      173
      874
    10. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      63
      854
    Aihe