Te apinat muka yritätte vaatia UPM:n 3200:n työntekijöiden irtisanomisten peruuusta?Naurettaviahan te olette.Irtisanotut työläiset ovat sen ansianneet,koska olivat lakossa vuosi sitten.Tämä on kosto heille!
Te apinat
muka vaaditte .....
251450
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 25
Vanhimmat
saisit potkut työpaikastasi,taputtaisitko käsiäsi ja sanoisit hyvä hyvä.
On sillä tavalla mukavaa,että puututit asiaan,joka ei sinua välittömästi koske.
Näitten trollien lähtökohdat voin ymmärtää pilana.
Pentujen pelinä.Entä sitten,kun sivu on täynnä vitunhuutajia?
Kalle tuossa taanoin ilmoitti saanensa niskavoiton.
Kalle toki tekee nyt niin,että Kalle laittaa niskavoiton reppuun,vie sen kotiin ja elää sen kanssa.Ja paskat,oikeastaan siinä ei muta olekkaan.
Lakossa vuosi sitten...Liekkö työsulku kuitenkin se oikea termi?Työsulun järjesti tietenkin työnantaja.
Siitä 51% palkankorotus.
Ettei vaan yksi työsulkuun johtaneista syistä olisi olleet juuri laittomat lakot?? Mitäs luulet punikki - mahtoivatko ne toistuvat koneiden alasajot jouduttaa työnantajan työsulkupäätöstä??
Ainakin voidaan olla varmoja, että paperiliiton asettamat lailliset työtaistelut, siis ylityösulku, ja laittomat lakot yhdessä katsottiin työnantajapuolella vahingollisemmaksi kuin täydellinen työsulku.
Jotakin taisivat paperimiehet kuitenkin oppia viime kevään työtaisteluista - kutsuttakoon niitä miksi vain - sillä eipä ole tainnut olla paljon laitonta lakkotoimintaan sen koommin. Onko edes UPM:n päätöstä potkia pois 3000 paperimiestä vastustettu yhdelläkään lakolla ja koneen alasajolla yhdessäkään paperitehtaassa??
/Kalle, joka tuntee tuskaa työmiehen menetettyä ainoan aseensa työnantajia vastaan. Olisi ehkä pitänyt olla varovaisempi sen aseen käytössä ettei tuhoa sitä ainoaansa huolimattomuuksissaan
Työnantajan oli pakko käyttää työsulkua,jotta ay-liike olis tajunnu,että lakolla ei voiteta mitään.Toivottavasti työnantaja käyttä jatkossakin työsulkua,jotta lakot ja niiden suunnittelijat,te vitun punikit,saadaan kuriin
Mahtoiko se olla - Kalle - niin,että Paperiliitto on ollut historiansa aikana lakossa kolme kertaa.
Minkälainen sinun käsityksesi asiasta oli?
Kallen käsitys paperityöntekijöistä on saman kaltainen kuin metallityöntekijöistäkin - laittoman lakon käynnistämiseen ei niin kovin isoa kipinää ole aikaisemmin tarvittu.
Kalle jopa uskaltaa väittää, että paperimiehet ovat lakkoilleet useammin kuin kolmasti.
/Kalle, joka ei tee eroa laittomiem ja laillisten lakkojen välillä niiden lukumäärää tarkastellessaan
kerroha miul, kuka ol se suomalaine suurmies, joka lausu "Ei oikeutta maassa saa, jos itse sit´ ei hanki". Sie ku tunnut oleva kaikkitietävä, ehä mie muute.
Tekeekö Kalle sitten eron laillisten ja laittomien irtisanomisien välillä?
Kun nimenomaan tuolla Voikkaan seudulla saksalainen salimestari katsoi nautintaoikeuksiinsa kuuluvan myös paperimiesten vaimot ja tyttäret,alkoi lakko.Lakkoon alkaneita irtisanottiin,häädettiin työsuhdeasunnoista ja laitettiin mustille listoille.Omankädenoikeudesta salimestaria kohtaan tuomittiin sakkoja.
Lakko on Paperiliiton historiaa ja ns. laiton lakko.
Oliko se niin,että Paperiliitto on ollut historiansa aikana kolmesti lakossa?Ja onko se tosiaan niin,että Kalle ei tee lakkoja laskiessaan eroa laillisten ja laittomien välillä? Ymmärsinkö oikein,että lakkoja laskiessaan Kalle katsoo ne kaikki pahaksi?
Onko mielestäsi tosiaan henkeen ja kunniaan puuttuminen väkivalloin sallittavampaa,kuin siltä puolustautuminen.
Toisaalta etpä ihmeemmin erottele totuutta valheestakaan.On olemassa kapea totuutesi ei mitään muuta.Ei kysymyksiä,perimmäisten kysymysten äärellä.
Kalle väittää ja hänen mielessä se muuttuu totuudeksi.
Irtisanomiset oli tiedossa jo ennen työsulkua.
Sen voit varmistaa keneltä vain joka paperialalla työskentelee.
Mutta kiva kun joku osaa nauttia duunarin ahdingosta.Niin muukin kuin eteläranta 10:n väki.
Mikä Kallen viestistä ei ollut totta??
Väittikö Kalle irtisanomisien johtuneen laittomista lakoista?
Jos, niin missä lauseessa?
/Kalle, joka ei ymmärrä punikkien vaikkeutta edes yrittää ymmärtää ymmärrettävissä oleva totuus
"Tekeekö Kalle sitten eron laillisten ja laittomien irtisanomisien välillä? "
Tottakai tekee. Kalle odottaa ja edellyttää että lakeja ja sääntöjä noudatetaan - pilkulleen.
"Kun nimenomaan tuolla Voikkaan seudulla saksalainen salimestari katsoi nautintaoikeuksiinsa kuuluvan myös paperimiesten vaimot ja tyttäret,alkoi lakko.Lakkoon alkaneita irtisanottiin,häädettiin työsuhdeasunnoista ja laitettiin mustille listoille."
Mustille listoille laittaminen ei ole laillista. Mutta mitä tekemistä työnantajalla on sen kanssa, että vaimot ja tyttäret jakaa tavaraansa saksalaiselle. Niin, se ei kuulu työnantajalle mitään ja se ei kuulu työnantajan vastuualueseen. Miksi pitäisi työnantajaa rangaista vaimon kevytkenkäisyydestä?
On aivan oikein antaa potkut laittomasta lakosta ja jos asuu työsuhdeasunnossa niin siinä menee vielä asuntokin. Ja muija lähti saksalaisen kyytiin. Voi raukkoja.
"Omankädenoikeudesta salimestaria kohtaan tuomittiin sakkoja."
Aivan oikein - ei ole laitonta naida naapurin muijaa tämän auliisti tavaraansa tarjotessa. Saksalainen ei tehnyt mitään väärää - lain mukaan, moraali on toinen kysymys. Petetyillä aviomiehillä ei ollut minkäänlaista oikeutta käydä saksalaiseen käsiksi. Näin on ja jos he kuitenkin häntä pahoinpitelivät niin on oikein ja kohtuus, että siitä rangaistiin.
"Ja onko se tosiaan niin,että Kalle ei tee lakkoja laskiessaan eroa laillisten ja laittomien välillä?"
Lakko kuin lakko. Mutta seuraukset lakkolaisille voi olla aivan erilaiset. Kalle saattaisi ääritapauksessa hyväksyä laittoman lakan jos sen syynä olisi sellaiset, ja vain sellaiset, asiat, joihin lakon kohteena oleva työnantaja voi laillisin keinoin vaikuttaa. Kaikki muut laittomat lakot pitäisi käsitellä lain sallimilla keinoilla.
Työnantajalle ei ollut mitään laillista keinoa estää paperimiesten vaimojen ja tyttärien jakamasta tavaraansa saksalaiselle ja siksi ei ollut mitään perusteltua syytä ryhtyä laittomaan lakkoon. Mitä tehtaan patruunan olisi mielestäsi pitänyt tehdä saksalaiselle, tai paperimiesten kevytkenkäisille vaimoille? Siveysvyökö? Ja avain patruunalle, vai? Ei ainakaan saksalaiselle.
"Ymmärsinkö oikein,että lakkoja laskiessaan Kalle katsoo ne kaikki pahaksi?"
Ymmärsit väärin.
"Onko mielestäsi tosiaan henkeen ja kunniaan puuttuminen väkivalloin sallittavampaa,kuin siltä puolustautuminen. "
Kallen mielestä paperimiesten vaimojen tavaran jakaminen ei oikeuta paperimiehiä puuttumaan väkivalloin saksalaisen tekemisiin. Jos saksalainen teki jotakin laitonta niin annetakoon oikeuslaitoksen hoitaa juttu. Jos taas saksalainen ei tehnyt mitään laitonta niin...niin, mitä sitten.
/Kalle, joka ei voi hyväksyä lakkoa sen vuoksi, että vaimo jakaa tavaraansa saksalaisella miehen hoitaessa patruunan paperikonetta - hoitakoot kotiasiansa itse tai hakekkot apua, mutta lakko ei ole perusteltua
Väitinkö minä että sinä väitit?Nyt olen sinun hommissa,saivartelemassa.
Ja -k.o.m mari ihmettelee että kuinkas perseestä sinä oikein oletkaan.
Tuo kommenttisi wäinälle oli jopa sinulta pohjanoteeraus.Surku mikä runkku olet!!!!
"Mutta kiva kun joku osaa nauttia duunarin ahdingosta."
Oletko se sinä??
/Kalle, joka ei usko edes neukkulassa olleen mahdollista mennä laittomaan lakkoon vaikka vaimo olisikin antanut persettä politrukille
Luulenpa kuitenkin,että tunnet tapauksen kulun.Hesarihan seuraili tuota tapahtumaketjua historiapalstallaan tuossa ennen joulua.Kysehän oli siis työaikana tapahtuneista pakottamisista ja väkisinmakaamisista.Asia ylitti aikoinaan valtakunnallisen uutiskynnyksen.Kuohutti koko maata.Asiain tilan jatkuminen koetettiin estää lähetystöin,omistaja heitti lähetystöt pihalle.Asian sovittelua yritettiin hyvinkin arvovaltaisin voimin,työnantaja piti salimestarinsa puolia. Leivän isä oli leivän isä.Ennen oikeustoimia salimestari poistui maasta eivätkä vääryttä kärsineet oikeutta saaneet.Oikeuslaitos oli tehtaan konttorissa,sieltä otti käskynsä vallesmannikin.
Jos nyt kuitenkin on niin,että et ehdi aina perehtymään päivälehtiin vaikkapa laajan nettiharrastuksesi vuoksi - etkä siksi tuntenut tätäkään tapausta - niin useampaan kertaan mainitsemasi paperimiesten vaimojen ja tyttärien leväperäisyys vaikutti silti asian viemiseltä pois pääkysymyksestä.Lakosta.Siteerasithan kuitenkin vastauksesi lopussa mainintaani väkivallanteoista,ymmärsit siis asiayhteyden.
Sanoit hyväksyväsi ääritapauksessa laittomankin lakon,jos kyseessä oleva työnantaja voi sen syihin laillisesti vaikuttaa. Työnantaja ja työntekijä solmivat työsopimuksen.Työehtosopimuksen solmivat työntekijöiden ja työnantajien etujärjestöt.Neuvottelutien umpeuduttua lakko kohdistuu työnantajien järjestöön,ei yksittäiseen työnantajaan.Työntekijä ja työnantaja eivät neuvottele työehtosopimuksesta,he soveltavat sitä.Työehtosopimuksen sisältöön he vaikuttavat järjestöjensä kautta.Kuka kertoisi meille,moniko työnantaja yritti vaikuttaa keskusjärjestöönsä alasajojen ja työsulun kestäessä.
Lähes jokaiselta työmaalta löytyy syy keskeyttää työ.Siis löytyy,jos haetaan.Useimmin ne löytyvät työolosuhteista tai työsuojelumääräyksien laiminlyönneistä.Työtuomioistuimessa sakot alenevat,jos työnantajan katsotaan toimillaan vaikuttaneen tilanteen syntyyn.Vaan kun niitä syitä ei haeta.Ammattiosastoilla ja liitoilla on intressissä pyrkimys paikalliseen sopimiseen.Se tarkoittaa jatkuvaa neuvotteluyhteyttä.Tilanne on yksinkertaisesti se,että on työnantajan markkinat.Jokainen mahdollinen työpaikka pyritään säilyttämään ja ollaampa sopimisen toimivuudesta mitä mieltä tahansa,se on nyt valittu toimintatapa suhteessa työnantajiin.
Siksi tässä maassa ei lakkoillakkaan,sen osoittavat työnantajien tilastot.
On työnantajia,jotka vetävät tosi kovaa linjaa hakiessaan tilapäistä etua.Työntekijät ovat heille pelinappuloita,alan rehellisiltä yrittäjiltä he vievät leivän polkemalla urakkahintoja.
Tiedän joitakin tapauksia rakennusalalta.Ammattikoulun rakennuslinjalta lähes valmistunut kaveri hakee töitä.Häneltä puuttuu päästötodistus siksi,että hän sairasti talvella kolme päivää.Poissaolopäivät ovat korvattava,se on mahdollista vasta syksyllä koulujen auettua.Kaverille maksetaan 2/3 alan oppilaan palkasta siksi,ettei päästötodistusta ole.Kaveri sanoo lähtevänsä,hänet pidetään väkisin talossa uhkaamalla karenssiajalla.Tämän kaverin jälkeen tulee toinen,kolmas jne.Lähteekö 18 vuotiaat tyypit tällaisista asioista lakitupaan.Laki sanoo,se mikä ei ole kohtuus,ei voi olla lakikaan.Mutta kohtuuttomuuden näyttämiseksi tarvitaan asianajaja.Kas noin asia menisi pilkulleen lain mukaan tarkoittamallasi tavalla.
Minusta olisi kätevämpää kaikille,jos Rakennusliiton aluetoimitsija ottaisi puhelun työnantajalle ja kysyisi sopiiko tulla huomenna katsastelemaan,miten hyvin teillä on työsuojeluasiat järjestyksessä ja palkkakirjanpito kunnossa.Kas näin asiat menisivät pilkkua hipoen minun tarkoittamallani tavalla.Eikä hukkaantuisi kalliita työpäiviä raastuvassa.
Pistänkin tähän loppuun sinua varten pilkun ( , )
Vastauksessasi korostamasi toiminnan hengessä; tiedät mitä sille voit tehdä?
No,tietysti sen minkä parhaiten osaat.
"Tiedän joitakin tapauksia rakennusalalta.Ammattikoulun rakennuslinjalta lähes valmistunut kaveri hakee töitä.Häneltä puuttuu päästötodistus siksi,että hän sairasti talvella kolme päivää.Poissaolopäivät ovat korvattava,se on mahdollista vasta syksyllä koulujen auettua.Kaverille maksetaan 2/3 alan oppilaan palkasta siksi,ettei päästötodistusta ole.Kaveri sanoo lähtevänsä,hänet pidetään väkisin talossa uhkaamalla karenssiajalla.Tämän kaverin jälkeen tulee toinen,kolmas jne.Lähteekö 18 vuotiaat tyypit tällaisista asioista lakitupaan.Laki sanoo,se mikä ei ole kohtuus,ei voi olla lakikaan.Mutta kohtuuttomuuden näyttämiseksi tarvitaan asianajaja.Kas noin asia menisi pilkulleen lain mukaan tarkoittamallasi tavalla.
Minusta olisi kätevämpää kaikille,jos Rakennusliiton aluetoimitsija ottaisi puhelun työnantajalle ja kysyisi sopiiko tulla huomenna katsastelemaan,miten hyvin teillä on työsuojeluasiat järjestyksessä ja palkkakirjanpito kunnossa.Kas näin asiat menisivät pilkkua hipoen minun tarkoittamallani tavalla.Eikä hukkaantuisi kalliita työpäiviä raastuvassa."
"Kaverille maksetaan 2/3 alan oppilaan palkasta siksi,ettei päästötodistusta ole."
Kalle ei tunne rakennusalansopimuksia. Onko palkka väärä? Jos on, niin ammattiliitto voi vaatia palkan korjaamista ja tämän he tekevät mielellään jos kaveri on liiton jäsen. Ei selvässä sopimusrikkomuksessa tarvitse koko työmaan pistää persettä penkkiin vaan selvät asiat pitää pystyä hoitamaan ammattiliiton taholta muutenkin järjestykseen.
"Kaveri sanoo lähtevänsä,hänet pidetään väkisin talossa uhkaamalla karenssiajalla."
Kallella on käsitys, että karenssista päättää työvoimatoimisto eikä työnantaja. Näin työnantaja ei uhkaa karansilla vaan korkeintaan informoi työntekijää asiasta.
"Lähteekö 18 vuotiaat tyypit tällaisista asioista lakitupaan."
Ei Kalle ole tälläistä väittänyt eikä esittänyt. Ammattiliiton pitää hoitaa tälläiset asiat ja heillä on palkkalistoilla asianajajia, jotka ovat erityisesti perehtyneet työlainsäädäntöön - ainakin näin pitäisi olla.
"Minusta olisi kätevämpää kaikille,jos Rakennusliiton aluetoimitsija ottaisi puhelun työnantajalle ja kysyisi sopiiko tulla huomenna katsastelemaan,miten hyvin teillä on työsuojeluasiat järjestyksessä ja palkkakirjanpito kunnossa."
Tämähän voisi olla nopea ratkaisu asiaan sillä ei ole yhtäkään isompaa rakennustyömaata, jolta ei lyödy jotakin puutetta jostakin lukemattomista työsuojeluasioista.
/Kalle, joka ei vaan voi hyväksyä lakkoja asioista, joihin työnantaja ei voi laillisesti vaikuttaa
Moro.Tässä pari pilkkua (,,) lisää nussittavaksi.
Lainaus Kallen edellisestä viestistä:
'Kaverille maksetaan 2/3 alan oppilaan palkasta siksi,ettei päästötodistusta ole."
Kalle ei tunne rakennusalansopimuksia. Onko palkka väärä? Jos on, niin ammattiliitto voi vaatia palkan korjaamista ja tämän he tekevät mielellään jos kaveri on liiton jäsen. Ei selvässä sopimusrikkomuksessa tarvitse koko työmaan pistää persettä penkkiin vaan selvät asiat pitää pystyä hoitamaan ammattiliiton taholta muutenkin järjestykseen.
"Kaveri sanoo lähtevänsä,hänet pidetään väkisin talossa uhkaamalla karenssiajalla."
Kallella on käsitys, että karenssista päättää työvoimatoimisto eikä työnantaja. Näin työnantaja ei uhkaa karansilla vaan korkeintaan informoi työntekijää asiasta.
"Lähteekö 18 vuotiaat tyypit tällaisista asioista lakitupaan."
Ei Kalle ole tälläistä väittänyt eikä esittänyt. Ammattiliiton pitää hoitaa tälläiset asiat ja heillä on palkkalistoilla asianajajia, jotka ovat erityisesti perehtyneet työlainsäädäntöön - ainakin näin pitäisi olla.
"Minusta olisi kätevämpää kaikille,jos Rakennusliiton aluetoimitsija ottaisi puhelun työnantajalle ja kysyisi sopiiko tulla huomenna katsastelemaan,miten hyvin teillä on työsuojeluasiat järjestyksessä ja palkkakirjanpito kunnossa."
Tämähän voisi olla nopea ratkaisu asiaan sillä ei ole yhtäkään isompaa rakennustyömaata, jolta ei lyödy jotakin puutetta jostakin lukemattomista työsuojeluasioista.'
Lainaus loppui.
Kallehan vain vaatii ja edellyttää ammattiliiton tekevän tehtävänsä ja hoitavan asiat kuntoon jäsenelleen. Jos se on mielestäsi pilkun nussimista niin ei voi kuin valittaa kommunistin ihmeellistä järjenjuoksua.
/Kalle, joka ihmettelee toverin tapaa pitää ammattiliiton toimitsijoita pilkun nussijoina heidän hoitaessaan luottamustehtäväänsä
Tuossa päivemmällä jo kertaalleen kirjoittelin vastausta,mutta pyyhin sen sitten pois.Laitoin pilkut tilalle.Kovin hedelmällistä tämä keskustelu ei ole,mutta väännetään nyt rautalangasta,kun vääntämään on aloitettu.
Talonrakennusalan sopimuksen tuntija en ole minäkään.Kai meidän kuitenkin kuuluisi puhua alasta yleisesti hyväksytyin käsittein.Asiayhteyksien havaitsemisesta on harvoin haittaa keskustelulle.Ajomies,älä kiirehdi suotta..
2/3 mistä tahansa sovitusta palkasta on väärä.Myös
oppilaan palkasta.Palkan oikeellisuudesta vastaa työnantaja.
Perseen penkkiin laittamisesta en maininnut,sen sijaan mainitsin sen kätevämmän vaihtoehdon.
Se kätevämpi vaihtoehto oli yhteydenotto.Alalle aikovia nuoria kusettavilla työnantajilla on harvoin muutkaan asiat kunnossa.Niidenkin hoitamisesta työnantajan pitäisi vastata.On työnantajia,jotka nimenomaan hakevat työvoimatoimistoista mainitsemiani nuoria esim. naulaustyöhön.Kusettamiseen kyllästyneille pennuille ei kirjoiteta työtodistuksia,toisen työn saaminen vaikeutuu ja karenssia paukkuu.
Talonrakennusalan Työehtosopimus on maan tarkin.
Allekirjoittaessaan sen,työntekijät ja työnantajat ovat todenneet sen tarpeellisuuden ja sitoutuneet noudattamaan sitä.Työehtosopimuksilla on tässä maassa yleissitovuus,se koskee niin järjestäytyneitä kuin järjestäytymättömiä työntekijöitä ja työnantajia.
Sopimuksen valvonta on työnantajien ja työntekijöiden etu.Rakennusliitto ajaa toki esimerkkitapauksen kaverin etua,olipa hän jäsen tai ei.Kuka muu sen tekisi? Loimaan kassako?
Joidenkin porsaiden mielestä olisi hyvä,jos ammattiliittojen toimitsijat ja lakimiehet hyppäisivät ,alan kokonaisuuteen verraten, pienten asioiden perässä sen sijaan,että pöllyttäisivät kuittikauppiaita,veronkiertäjiä ja pimeän työvoiman kauppiaita.
Selvät asiat pitäisi tosiaan pystyä hoitamaan.Hoitamisen pulma ovat "harmaat" yritykset.Miten yrityskiellossa olevan henkilön omistaman ja bulvaanin hoitaman firman kanssa neuvotellaan?Entä Viroon rekisteröidyn työvoiman vuokrausfirman,jolla on pelkkä postilokero-osoite?
Työehtosopimuksen toteutumisen valvonta on yhteistyötä.Vastauksestasi näkyy,ettet ole perillä nykykäytännöstä.Korostat erityisesti ammattiliitojen osaa.Ikäänkuin ne olisivat pelkästään työnantajien vastapelureita!
Tilanne on se,että vallitsee työnantajan markkinat.Ay-liikkeen intressissä on työpaikkojen säilyttäminen.Se tapahtuu jatkuvan neuvottelun kautta ja yhteistyössä työnantajan kanssa.Työpaikkojen säilymisestä voidaan olla useampaa mieltä,mutta tämä on valittu linja.
Tässä maassa tehdään yhteistyötä eikä lakkoilla.Sen voit lukea työnantajien julkaisemasta tuoreesta tilastosta.
Rakennustyöväen Liiton tavoite on tilaajavastuun laajentaminen.Sillä poistetaan epäterve kilpailu,vähennetään tapaturmien määrää ja työnantajan kustannuksia sekä säilytetään työpaikat ja ammattitaito.
Periaate on se,että pääurakoitsija vastaa aliurakoitsijoistaan.Kuka muu siitä voi vastata,kuin sopimukset tehnyt.
Rakennustyömaat on sovittu aidattavaksi.Kulku tapahtuu valvotusti,tiedetään,keitä alueella on.
Tulityöluvat,koneiden käyttäjäkortit,kulku- ja vierailijakortit jne.jne. hoidetaan keskitetysti ja yhtenevästi.
Henkilöstölle järjestetään opastusta ja koulutusta,järjestöjen kouluttajat osallistuvat siihen tarvittaessa.Joillakin aloilla yhteinen koulutus on ollut arkipäivää jo 15 vuotta.
Työntekijä ja työnantaja solmivat työsopimuksen.Etujärjestöt solmivat työehtosopimuksen.Työehtosopimuksen toteutumisen valvonta kuuluu työntekijöille ja työnantajalle.Työehtosopimuksessa on määritetty työsopimuksen minimiehdot.
Valvonta tehdään yhteistyössä jatkuvan neuvottelun periaatteella.
Asian idea on sopiminen ja ristiriitatilanteiden syntymisen estäminen.
Myös lain ja asetusten noudattaminen on yhteistoiminnan piirissä.Niihin kuuluvat työterveyshuoltoon liittyvät asiat,paloturvallisuus,raaka-aineitten käsittely ja useat rekisterit - tuhannet asiat.
Kuvitteletko tosiaan,että tämän päivä työelämän pulmat hoituvat sillä,että "Kallehan vain vaatii ja edellyttää ammattiliiton tekevän tehtävänsä ja hoitavan asian kuntoon jäsenelleen." Ikäänkuin työnantajalla olisi johonkin perustuva oikeus jättää velvollisuutensa hoitamatta ja ammattiliitto sitten tulisi ja hoitaisi sen.Kahtiajaon korostamisellako tätä maata uskot rakennettavan?
Teollisuusliittojen työpaikoilla paikallinen sopiminen ja jatkuvan neuvottelun periaate on käytäntö.Kommunistit ovat siinä hyviä.(Perustelen,jos tarvitaan).
Rakennusliitto hakee samaa käytäntöä ja on päässytkin sopimuksiin.Isolla rakeenustyömaalla on ison työmaan ongelmat.Pääurakoitsijatkin ovat huomanneet,että isosta työmaasta ei tule pientä jakamalla aliurakat sadalle firmalle.Pulmat moninkertaistuvat kyllä,samoin kustannukset,ja rahapussihan se on kapitalistin omatunto.
Työnantajat uudistivat organisaationsa,niin on tehtävä työntekijöidenkin.Vahvat ammattiosastot osaavat paikallisen sopimisen,ulkoistaminen opetti sen kantapään kautta.Järjestörakenteen on muututtava ylätasollakin vastaamaan olemassa olevaa tilannetta.
Yhteiskunnan muotoutumiseen vaikutetaan lakien,asetusten ja sopimusten kautta.Minkälainen yhteiskunta on työläiselle,sen päättävät vasemmisto ja sen etujärjestöt.Päätöksiä tehdään kaikilla tasoilla pajan lattialta eduskunnan saleihin.Sopiminen on toiminnan avainsana.
En pidä sinua enää pilkunnussijana.Pidän sinua typerässä kommunistivihassasi aikaa sitten junasta tippuneena Isona Pilkunnussijana.
Ja mikähän tässä tekstissä on mielestäsi sitä pilkun nussimista:
Lainaus Kallen aikaisemmasta viestistä:
'Kaverille maksetaan 2/3 alan oppilaan palkasta siksi,ettei päästötodistusta ole."
Kalle ei tunne rakennusalansopimuksia. Onko palkka väärä? Jos on, niin ammattiliitto voi vaatia palkan korjaamista ja tämän he tekevät mielellään jos kaveri on liiton jäsen. Ei selvässä sopimusrikkomuksessa tarvitse koko työmaan pistää persettä penkkiin vaan selvät asiat pitää pystyä hoitamaan ammattiliiton taholta muutenkin järjestykseen.
"Kaveri sanoo lähtevänsä,hänet pidetään väkisin talossa uhkaamalla karenssiajalla."
Kallella on käsitys, että karenssista päättää työvoimatoimisto eikä työnantaja. Näin työnantaja ei uhkaa karansilla vaan korkeintaan informoi työntekijää asiasta.
"Lähteekö 18 vuotiaat tyypit tällaisista asioista lakitupaan."
Ei Kalle ole tälläistä väittänyt eikä esittänyt. Ammattiliiton pitää hoitaa tälläiset asiat ja heillä on palkkalistoilla asianajajia, jotka ovat erityisesti perehtyneet työlainsäädäntöön - ainakin näin pitäisi olla.
"Minusta olisi kätevämpää kaikille,jos Rakennusliiton aluetoimitsija ottaisi puhelun työnantajalle ja kysyisi sopiiko tulla huomenna katsastelemaan,miten hyvin teillä on työsuojeluasiat järjestyksessä ja palkkakirjanpito kunnossa."
Tämähän voisi olla nopea ratkaisu asiaan sillä ei ole yhtäkään isompaa rakennustyömaata, jolta ei lyödy jotakin puutetta jostakin lukemattomista työsuojeluasioista.'
Lainaus loppui.
Sekö, ettei mennä suoraan lakkoon kommunistien tavan mukaisesti?? Sekö on sinulle pilkun nussimista, että yritetään nuodattaa lakeja ja sopimuksia??
Ja jos vielä muistat niin tässä ketjussa keskusteltiin juuri lakoista - laillisista ja laittomista.
Ja luuletko todella ammattiliiton hoitavan ulkopuolisten asioita samalla palolla kuin he hoitavat jäsentensä asioita. Ei todellakaan - paitsi jos kommunistit voivat käynnistää lakon jonkun ei-jäsenen asioden eteenpäin viemiseksi tai miksipä ei hänen erottamiseksi yrityksestä! Se kyllä käy, mutta muuten ei-jäsenistä ei paljon välitetä - päin vastoin. Mutta lakko - jaa, miksipä ei.
/Kalle, jolla ei tunne kovinkaan suurta myötätuntoa kommunisteja kohtaan - no olkoon nyt sanomatta enempää
nyt hävisit teijä väittely. Oot Sie koskaa tunnustant hävinnees? Kokkeile joskus, se o sillee olemist helpottava kokemus!
Ja jos vielä lyhyesti omin sanoin kerrot, että mistä tässä väiteltiin niin viestisi uskottavuus kasvaisi.
/Kalle, joka on ollut useita kertoja väärässä pitkän elämänsä aikana ja hän tunnustaa myös virheensä
Luulisi sinun urpo se edes tietävän.
Vai toivotko että joku viisas vasemmalta kertoo sinulle mistä olet hölmöillyt jo useamman päivän.Jos lähtisit viestikeskustelua hieman ylöspäin ja kokeilet itse ottaa selvää.
Sinulla on omituinen käsitys siitä että viimeisen viestin lähettänyt on voittanut keskustelun.
Jäämme siis odottamaan sinun monesti ah niin viisasta loppukaneettiasi.
Entäpä se saman keskustelun jatko? Mehän palasimme asiaan,et muuttanut kantaasi vaikka selvensin sinulle viestin sanan "nautintaoikeus". Katseleppa sitä samalla kun selailet arkistoasi.Sen voivat muutkin kiinnostuneet tehdä,Kallehan antoi linkin.
Olen sinun suhteesi taas taipuvainen siihen narsismin vaihtoehtoon,näet narsisti ei tee koskaan mitään väärin.
Katsos Kallukkaiseni,jos keskustelu on pelkkää sonnan roiskimista niin siihen pystyy porsaskin peräpäällään.
kehtaat nimitel sukulaisiis apinoiks!