AA on vetäytynyt palstalta käännytyspuheineen. No tosin on joitakin puskista huutelevia raittius- intoilijoita ollut kovinkin aktiivisesti rakentamassa keskusteluja :D
Onneksi on tällainen vapaa kanava missä juoppokin pääsee ihan ilman mitään painostusta purkamaan tuntojaan ilman mitään keljuiluja :DD
Oikeen raitista/kännistä weekendin alkua vaan kaikille lukijoille :DDDDDD
=Päivääkään en...=
Onneksi on tällainen vapaa kanava missä juoppokin pääsee ihan ilman mitään painostusta purkamaan tuntojaan ilman mitään keljuiluja :DD
Oikeen raitista/kännistä weekendin alkua vaan kaikille lukijoille :DDDDDD
=Päivääkään en...=
Vastaukset 14
Vanhimmat
kysyisin sinulta.Täällä kun kovasti puhutaan että "tipattomienketju"on AA-laisten.Mitenköhän on,pitäisiköhän minun perustaa ihka oma ketju itselleni,kun en kuulu AA-han ja toisaalta olen ollut liian kauan tipattomana(9kk)tohon KK ketjuun.Mitähän tässä tekis.Vai perustaisinko ihan oman palstan:)t pörri1
ilman muuta. Saisit sinne paljon avarakatseisiakin keskustelijoita. :D : D :D
Methän vaan tehdään ihan pyyteetöntä duunia juoppouden hillitsemiseksi.. siis omiemme piirissä ja käännytetäänkin vain hienovaraisesti.. hah
Tottas on että KK pukattiin pystyyn muitten vaihtoehtojen puutteen takia. No oma ideologiansa tässäkin ilmeiseti on. . . .
Vähän kuin flower power tai punk... Nykyaikana kaikelle pitäisi kyllä riittää tilaa.
Toi 9 kk on kyllä raju suoritus...*nostaa virtuaalista hattuaan*.
Perusta hei "pörräys" palsta... lukijoita ja kirjoittajiakin vois olle enenpi kuij kaks :DDDD
=Still aive and well=
Sellaisia asioita, kuin sananvapaus, rasismi, sovinismi, antisemitismi, ateismi, kommunismi, uskonto, syrjintä jne. jne. voidaan helposti käyttää lyömäseina, kuten maailmassa käytetäänkin mitä ihmeellisimmissä yhteyksissä. Se on hyvin helppoa.
Kaikkein parhaiten ihmiset eläisivät tässä maailmassa, jos olisi riittävästi keskinäistä kunnioitusta, ja toisen huomioon ottamista.
Itse en ole ollut ja tuskin koskaan tulenkaan olemaan yhteydessä AA:han, ja täyteen raittiuteen en edes pyri, vaan haluan pitää alkoholin käyttöni itse määrittelemissäni rajoissa. AA ei minulle individualistille sovi. Vahvan kielteisen kokemuspohjani alkoholista takavuosilta olen kääntämässä voitokseni. Ja onnistun siinä.
AA:ta ei mielestäni tule aliarvioida tai halveksia, sillä se on kuitenkin vapaaehtoisjärjestö, joka vilpittömästi haluaa auttaa ja auttaakin hyvin monia. Jos Sinäkin koet heidän menetelmänsä sopimattomiksi itsellesi, okei, olkoon niin. Jos AA:sta avun saaneet kertovat siitä ja raitistumisestaan, se ei ole mitään pakkosyöttöä, koska jokainen tekee valintansa itse. Sen tiedän, että hyvin harvat pitkälle alkoholisoituneet toipuvat ilman ulkopuolista apua. Sellaista muiden mukana tarjoaa AA. Olisi aika täälläkin keskittyä muuhun, kuin eri tavalla ajattelevien ja kokevien soimaamiseen (sananvapauden varjolla).
...itelleni on se ja sama mitä kukakin vaahtoaa. Yks pien taistelus oli tää palstajako, no sen voitti AA ja ite olin toisella kannalla... turpiin tuli... mitäs tuosta.
Ikinä en minäkään ole kiistänyt porukoitten ahkeraa työtä viinapirua vastaan taistelussa! Jokainen viinapirusta eroon päässyt on oikeesti "pelastettu". Menetelmästä riippumati hyvä asia. No tuloksista ei ole koskaan näkynyt yhtään mitään todisteita(siis AA:lta) Toki voidaan olettaa että kymmeniä vuosia kuivilla ollut ihminen kun ottaa drinksin lapsenlapsen häissä on epäonnistunut ja siksi missio on mennyt pieleen??? Voidaan toki olettaa ihan mitä tahansa.
Kommentissasi oli paljon asiaa. Yksi edelliseenkin liittyvä asia oli tiivistetty loistavasti:"Individualismi" . No pirstaloituminen ja oman egon nostattaminenhan ovat tosin nykyajan muoti-ilmaisuja. Ja juopoilla on vissiinkin aina ollut tärkeää korostaa egoaan jollain tasoille koska eihän kenenkään polla kestä ajatella että "olen totaali luuseri""? Tämä oli eräs asia jonka takia aloin itse perehtymään AA_asioihin ja lopputulokseksi sain että tuo yhteisö "veli veljeä valvoen" tyylisine ja uskonnollisine aatoksineen on itsestäni katsoen kaukana kuin planeetta Mars on maasta.
Mun polla ei todellakan kestä sitä että alistutaan jonkin ihmeliikkeen vallan ja määräysvallan taakse. Kyllä sitä pitää ihmisen ensin koittaa kaikkensa itsensäkin takia. Ja tämä on se peruste miksi olen jatkuvasti kritisoinut AA:ta.Heillehän kelpaa kuka tahansa spurgu jolla ei itsellä ole voimia. Ongelmien alussa olevia ei noteerata muuten kuin mantraa hokemalla.
Se kiinnitti huomiota sinunkin kirjoituksessasi että mainitsit keskinäisen kunnioituksen... Sitä jos käytännössä jokainen joskus muistaisi ajatella niin oltaisiin käännetty maapallo pyörimään toisinpäin :D
Soimaamisen ja tappelusten aika alkaa olla ohi tälläkin foorumilla. Siis nyt ja muutamaksi viikoksi. Mutta yhdenasian vaahtoaminen on oikeesti hanurista!
Roikun vähän aikaa tällä palstalla. Syy ei ole se kuin aluksi ajattelin, siis neuvojen kysely alkoholismiin ja samassa tilanteessa olevien kanssa keskustelu. Syy on se että tässä pajassa on ollut totaalinen herätysliikkeen käännytys ideologia mikä on hallinnut kaikkea keskustelua. Toivon että isellenikin tulee jotain tärkeämpää tekemistä jolloin ei kerkeä dokaileen eikä kirjoitteleen juopottelupalstoille.
Mutta sääliksi käy net ihmiset tulevaisuudessakin jotka hädissään kirjoittavat jollekin tällaiselle palstalle ja saavat vastauksekseen "Mene heti AA:han".... Itse olen tarpeen vaatiessa päättänyt mennä terkkariin(tutuista huolimatta). Kun huuhaata saa kyllä mistä tahansa, terveydenhoitoa saa terveydenhoitajilta.
Keskustelu on aina hyvä asia, ei tosiaankaan aina tarvitse olla samaa mieltä muitten kanssa.. Miten muuten samaaa mielpidettä ja ajatus maailmaa edustavat ihmiset keskustelevat keskenään ??
Joo, Joo, Joo, Joo, Joo, Joo, meen vessaan, Joo, joo
=UGH=
terkkariin, niin jätä samalla ajokorttisi sinne!
En tahdo, että kaahailet lääkehuuruissasi alaleuka roikkuen minun autoni kyljestä sisään.
AA-ryhmissä keskustele. Siellä jaetaan kokemuksia. Useimmissa ryhmissä kukin paikallaolija käyttää halutessaan yhden puheenvuoron, siis vain yhden, koska ryhmän kokous ei ole seurustelukerho. Muut kuuntelevat ja mahdollisesti omaksuvat toisten puheenvuoroista jotain.
"Soimaamisen ja tappelusten aika alkaa olla ohi tälläkin foorumilla."
Mutta:
"tuo yhteisö "veli veljeä valvoen" tyylisine ja uskonnollisine aatoksineen"
:-o
Olen jonkin aikaa lukenut tätä palstaa ja ihmettelen jatkuvasti tällaisia kirjoituksia, kuin Tuurijuopon teksti. Luepa itse oma tekstisi läpi. Senjälkeen voit lukea uudelleen vaikka kuinka monia ns. AA-laisten tekstejä. En ole nähnyt heidän vaahtoavan yhtään, neuvoja yrittävät antaa.
Mitä sinä haluat? Mitä te tämäntyyppisiä kommentteja kirjoittavat oikein haluatte?
Kirjoitat, että sääliksi käy, kun tänne joku kirjoitaa ja sanotaan: mene AA:han.
Onko tämä sinun kirjoituksesi sitten parempi?
Mitä apua hakeva saa tästä?
Jos ihminen on jo 'koittanut kaikkensa itsensä takia', mutta ei vaan ole onnistunut. Mitä hänelle neuvot? Vai neuvotko siis menemään terveyskeskukseen, ettei sorru mihinkään 'huuhaahan'?
Sivusta olen seurannut erään henkilön alamäkeä, diagnoosikin on: masennus. Sillä diagnoosilla ryyppääkin vielä lisää. Kun 'masennus' pahenee, eivätköhän ne terveyskeskuksessa hoida. Määräävät lääkkeitä ja silittävät päätä. Masennus on hänellä se toissijainen sairaus, iski vasta alkoholinkäytön (jatkuvan) myötä. Masennus-diagnoosi auttaa häntä olemaan tunnustamatta varsinaista ongelmaa, mikä on siis alkoholismi. Kun on 'masentunut' on hyvä syy jatkaa entiseen malliin.
Tarjottiinko hänelle hoitoa? Ei, lääkkeitä sai.
Diagnoosi tuli ja eläke. Heittivät kuin roskan tunkiolle mätänemään.
Voi olla, että hän ei koskaan ehdi edes kokeilemaan vertaistukea, kuten AA.
Aika näyttää, sisu on kova ja usko itseensä utopistisen luja - luulee hallitsevansa alkoholinkäyttöään. Ainut, joka niin luulee. Muut jo tietävät, ettei hallitse. 'Näyttöä' löytyy. Korttikin meni.
Vertaistuen nimi voi olla vaikka BB, tai KK, kuten tuo uusi ketju. Sama se, miten kukin apua saa. Kaikki eivät kuitenkaan selviä yksin.
Jos sinulla on konkreettisia ehdotuksia uusille tulokkaille, kerro ihmeessä. Tällainen jo apua tarjoavien vertaistukiryhmien mollaaminen ei ole rakentavaa, se on säälittävää.
Tai tuskin tiesit.
Joka vuosi kuolee 3.500 alkoholistia viinaan kokien tuskallisen kuoleman.
900 alkoholistia onnistuu itsemurhassaan, koska eivät enää jaksa.
400 alkoholistin puolisoa tai lasta tekee itsemurhan koska eivät enää jaksa.
Tällä palstalla aina sillointällöin joku hakee viimeistä kertaa apua. Hänellä on oikeus siihen, ajattelee sinunlaisesi itsekäs nihilisti mitä tahansa.
että tuo 3500/vuosi kuolee siis *Suomessa*. Se tarkoittaa lähes kymmentä alkoholikuolemaa joka päivä. Nämä eivät suinkaan ole Hakaniemessä notkuvia kassialmoja tai puliukkoja tai korvikeaineiden juojia, tuolla tahdilla he olisivat kuolleet jo kaikki. Kyllä itsensä voi juoda hengiltä vaikka hyvällä konjakilla nopeaa laajakaistayhteyttä näppäillen, ei se katso "sosiaaliluokkaa". Olen samaa mieltä kuin jossain tuolla toisessa viestissä sanottiin, että tuskin kukaan noista kuolleista tiesi viimeisen ryyppypätkän/-putken aloittaessaan, että TÄMÄ on se viimeinen. Eivät välttämättä edes ne, jotka päätyivät itsemurhaan.
Minusta on hemmetin hyvä, että AA:han pääsee aina takaisin, vaikka olisi retkahtanut kuinka monta kertaa. Mutta se ei poista sitä totuutta, ettei ihmisestä ehkä ole enää takaisin tulijaksi.
Terveys on pohjimmiltaan hitain tapa tehdä kuolemaa.
tän aforismin satuin lukemaan enkä malta olla laittamatta sitä tähän.
mulla ei ole kiire.
2775457567
Yritä typerä pentu aikuistua, edes vähän, ja lopeta vanhojen viestien tonkiminen.