Lisäilmaluisti jne. rakkaalla lapsella monta
nimeä.Nyt ei kuitenkaan ole nimestä kysymys vaan
toimintaperiaatteesta.Olen siinä
käsityksessä,että venttiili on kylmänä auki ja
koneen lämmettyä se menee kiinni.Meneekö se
kokonaan kiinni vai jää vähän auki?Mistä moottori
saa ilmaa tyhjäkäynnillä,jos venttiili on kiinni?
Ja vielä se,kun vm-85 ja vm-87 9000T:ssä on
erilainen ko. venttiili muuttuuko
toimintaperiaate?Miten tarkistetaan onko ehyt?
nimeä.Nyt ei kuitenkaan ole nimestä kysymys vaan
toimintaperiaatteesta.Olen siinä
käsityksessä,että venttiili on kylmänä auki ja
koneen lämmettyä se menee kiinni.Meneekö se
kokonaan kiinni vai jää vähän auki?Mistä moottori
saa ilmaa tyhjäkäynnillä,jos venttiili on kiinni?
Ja vielä se,kun vm-85 ja vm-87 9000T:ssä on
erilainen ko. venttiili muuttuuko
toimintaperiaate?Miten tarkistetaan onko ehyt?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Elikkäs tyhjäkäynti-ilmaventtiili.
Käsittääkseni tyhjäkäynnillä ilma tulee
nimenomaan tuon venttiilin kautta ja vasta kun
kaasua painetaan venttiili sulkeutuu.
Venttiilillä saadaan aikaan myös
vakiokierrossäätö tyhjäkäyntialueella, muutenhan
bensamoottorit ovat tehosäätöisiä, eli kun
kuormaa lisätään (kytketään valot, ilmastointi,
käännetään rattia jne) ohjaus avaa venttiiliä ja
kasvattaa ruiskutusannosta niin että kierrosluku
pysyisi asetetussa tyhjäkäyntikierrosluvussa.
Kiitokset tiedosta,mutta mitenkäs on pystyykö se
jäämään auki koko kierrosalueelle?Minkälaisia
oireita mahtais aiheuttaa?
Tarvis varmaan laittaa mietintämyssy päähän ja
sukeltaa CS:n konepeiton alle...
Joskus aiemmin venttiilistä puhuttiin jossakin
yhteydessä, mutta itse en silloin kyllä täysin
sulattanut juttua.
Venttiili voi varmasti jäädä auki koko
kierroslukualueelle jos itse venttiili on rikki
tai ohjaus on väärä. Väärän ohjaussignaalin syitä
lienee turha alkaa mietiskelemään... helpoiten
selvinnee kun käytät auton testerissä, ei pitäisi
olla kallista... mahd. syitä lienee n 1.
Venttiili voi olla yksinkertaisesti jumissa tai
sitten solenoidin kelassa on häikkää. Kelan vika
ei kuitenkaan mielestäni ole kovin tod.näk koska
muistaakseni venttiili on virrattomana kiinni,
eli kelan vika johtaisi venttiili kiinni oloon
aina tai vain osittaiseen aukeamiseen. Kelan saat
tarkastettua mittaamalla sen resistanssin.
Venttiilin jumituksen voinee yksinkertaisesti
testata kokeilemalla sitä... TI-oppaista löytyy
ohjeet.
Minkälaisia oireita aukioleva venttiili sitten
aiheuttaa... ottia tuota... vaikka venttiili
olisi apposen avoinna läpi kierroslukualueen niin
moottorille menee vain mitattua ilmaa.
Ruiskutusannos ja siten teho säätyy mutkan kautta
sen perusteella mitä ilmamassamittari ja
kaasuläppäanturi ECUlle kertoo. Jos venttiili jää
auki niin ilmamassamittarin ja kaasuläppäanturin
viestit ovat ristiriitaiset, joten jonkun
näköistä ontumista voisi olettaa esiintyvän. Ei
kuitenkaan mitään niin dramaattista kuin
imupuolen vuotojen yhteydessä.
Kiitokset jälleen vinkeistä.Ongelman lähtökohta
on se ettei apc anna paineiden nousta kuin
0.7bariin ja siihenkin hetkeksi.Nakutusta ei
kyllä kuulu ei niin minkäänlaista.Tankissa on 95
bensaa.Ja korjaamolla (ei saabilla,kun ei täällä
ole)sanottiin että kierrosten noustessa seo menee
laihalle.Ja ulkoisia ilmavuotoja ei ole niin
arvelin juuri tuota venttiiliä.Vai onko muita
mahdollisuuksia(onhan niitä).Autooni on uutena
vaihdettu ruotsista tuotu ajotietokone joka
näyttää hetkellisen kulutuksen digitaalisesti ja
sen mukaan täyskiihdytyksessä menee n35-
40litraa/100km enne vikaa luku oli 75l.Boxit ja
ilmamassamittari ovat kunnossa(on kokeiltu toisen
auton osilla.Niin että mitähän on pielessä?
Mielestäni venttiilin läpi menee vain mitattua
ilmaa eli vaikka se jäisi auki niin seoksen
pitäisi olla ok... ellei sitten käy niin että
ilmaa menee yksinkertaisesti "niin pirusti
liikaa" että säätövara ei riitä. Silloin tietysti
ECU:t laskeskelevat että ahtopaineita ei ole
varaa antaa liikaa ettei seos mene vielä
laihemmaksi.
Millä seoksen laihuus todettiin?... vai oliko se
korjaamon mutu-juttu?
Mitenkäs APC:n osat? Tuossa vuosimallissahan APC
on vielä erillisellä ECU:lla.
asentaja katteli niitä käyriänsä kun auto oli
käynnissä ja torvi pakoputkessa.Ja sanoi
kierroksilla seosten menevän laihalle.Apc:n boxi
vaihdettu samontein paineantura ja vieläpä
nakutusantura uusittiin.Olen löytänyt autosta
kirkkaan bobin nokkapellin alta kuskin kohdalta
ja apc on sisällä ratin alla onkohan vielä
jossain piilossa joku boxi?Ja vielä katottiin
pumpuntuotto/paineet ja ne oli hyvät.Mitä
seuraavaksi?
... se sitten varmaankin saa liikaa ilmaa, ja
kait se voisi olla se tyhjäkäyntiventtiili...
meikäläiseltä ei ainakaan kauheasti
kummallisempaa teoriaa enää löydy. Ei se oikein
mikään muukaan voi olla kun mikään ei vuoda,
ahtopaineet ei nouse ja silti on laihalla.
Voin illalla vilasta TI-manuaalista miten sen
venttiilin toiminta ihan oikeasti tarkastetaan ja
pistää tänne sen huomenissa lyhesti.
Se olisi todella tarpeen kiitoksia paljon.
... lisäilmaventtiilistä. Venttiilin
proposolenoidin resistanssi on LH-Jetronic:n
versiosta riippuen
v 2.2 20 /-5 Ohm
v 2.4.1 ja 2.4.2 7 /-5 Ohm
v 2.4.2 12 /-3 Ohm
Kirja kuitenkin väittää (vastoin omaa muistiani
edesmenneistä 9k:stani) että varsinaista
tyhjäkäyntiventtiiliä ja
tyhjäkäyntikierrosluvunsäätöä ei ollut muissa
kuin lambda-anturisillisissa moottoreissa, eli
katalysaattorillisissa. Vanhemmissa tyhjäkäynti
kierrosluku ja -seos oli kiinteä ja säädettiin
ruuveista kaasuläppäkotelolla ja
ilmamassamittarilla... eli seos saadaan säädettyä
muuttamalla mittarin ohivirtausta, eli
huijaamalla ECU:ta, ja kierrosluku rajoittamalla
kaasuläpän sulkeumista... melkein kuin
kaasarikoneissa... mutta jottei menisi liian
helpoksi... vanhemmissa 9k:ssa joissa on
ilmastointi on tyhjäkäyntiventtiiliä vastaava
ilmastointilaiteventtiili, joka myös antaa
koneelle ilmaa kaasuläpän ohi. Tuota venttiiliä
ohjaa taas ilmastointilaite ja sen tarkoitus on
antaa lisää tehoa kun ilmastointilaite kytketään
päälle tyhjäkäynnillä. Saattaapi olla että
molemmat ollaan sekoitettu tuo venttiili
tyhjäkäyntiventtiiliin.
Pitkä selitys lyhyeen asiaan, mutta... sama se
mikä venttiilin tarkoitus on... jos se jää auki
niin vaikutus on sama... nyt vain on syytä katsoa
myös ilmastointilaitteen toimintaa ja sitä
mitenkä solenoidille tulee
virtaskaa...ilmastointilaiteventtiilin solenoidi
ei ole propo ja sen resistanssin pitäisi 20
asteessa olla 40-60 Ohm.
Pitääpä miettiä ja mittailla.