hoidettu:
Kokeile tuota jos kaikkea muuta on jo kokeiltu! Voit sit kertoa tänne auttoiko...
Jäsenkorjaaja/kansanparantaja
Jouko Holma
Lahti
040 842 xxxx
Hiljenen heti, jos joku tuolla käynyt sanoo, ettei apua sieltä saanut.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000198&posting=22000000013552795
yyy:
Itse olen kroonisista kivuista kärsivä ihminen, syön opiaatteja. Ongelmaa on lähinnä si-nivelen alueella, polvissa jne.
Diagnooseista en tiedä, mutta si-nivelen alue ja 4-5 nikamat on ilmeisesti ne jotka jumiutuu. Tämä on niin monitahoinen juttu, ja vaikuttaa koko kroppaan. Polvessakin on joku outo jumitus, mikä osaltaan voi vaikuttaa asiaan. Kaikkea on jo kokeiltu, ja jokaisella tuntuu olevan oma näkemyksensä asiasta, ja toisten antamat teoriat ja diagnoosit kumotaan hyvin herkästi. Mikään ei tavallaan johdu mistään, ja kuitenkin vikaa on. Olisi kiva joskus kuulla selkeä ja varma diagnoosi, joka sellittäisi nämä ongelmat.
Fysiatri, ortopedit, kiropraktikot, naprapaatit, omt-terapeutit, laitoskuntoutukset, jäsenkorjaajat, kansanparantajat (kalevalaiset ja ei kalevalaiset) kaikki on käyty, ja sitä ihmettä vielä odottelen...
hoidettu:
Vai yksikö mahdollisuus jäljellä?
JH ja Lahti. Kokeile.
yyy:
On kokeiltu. Kroppa on ollut suoremmassa, mutta varsinainen ongelma edelleen olemassa...
http://keskustelu.soneraplaza.fi/thread.jsp?forum=137&thread=1433835
Turhaan kärsinyt:
Olen käynyt Jouko Holman "vastaanotolla" ja makasin sen jälkeen sängyssä kaksi viikkoa. "Hoitopäivän" iltana kivut olivat järkyttävät.
Väärät "diagnoosit", väärät hoito-ohjeet ja hoitomenetelmä pahoinpitely.
Tämä on minun kokemukseni.
Kalevalainen jäsenkorjaaja joutui hoitamaan minua pahoinpitelyn jäljiltä. Etsikää koulutettu, asiallinen hoitaja.Kansanparantaja ei ole todellakaan maailman ainoa parantaja.
pettynyt:
En saanut minäkään minkäänlaista apua Holman käsittelystä. Kovat oli puheet, mutta tulokset melko laihat. Pari päivää oli murjotut kohdat kipeinä.
Kokeile tuota jos kaikkea muuta on jo kokeiltu! Voit sit kertoa tänne auttoiko...
Jäsenkorjaaja/kansanparantaja
Jouko Holma
Lahti
040 842 xxxx
Hiljenen heti, jos joku tuolla käynyt sanoo, ettei apua sieltä saanut.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=97&conference=4500000000000198&posting=22000000013552795
yyy:
Itse olen kroonisista kivuista kärsivä ihminen, syön opiaatteja. Ongelmaa on lähinnä si-nivelen alueella, polvissa jne.
Diagnooseista en tiedä, mutta si-nivelen alue ja 4-5 nikamat on ilmeisesti ne jotka jumiutuu. Tämä on niin monitahoinen juttu, ja vaikuttaa koko kroppaan. Polvessakin on joku outo jumitus, mikä osaltaan voi vaikuttaa asiaan. Kaikkea on jo kokeiltu, ja jokaisella tuntuu olevan oma näkemyksensä asiasta, ja toisten antamat teoriat ja diagnoosit kumotaan hyvin herkästi. Mikään ei tavallaan johdu mistään, ja kuitenkin vikaa on. Olisi kiva joskus kuulla selkeä ja varma diagnoosi, joka sellittäisi nämä ongelmat.
Fysiatri, ortopedit, kiropraktikot, naprapaatit, omt-terapeutit, laitoskuntoutukset, jäsenkorjaajat, kansanparantajat (kalevalaiset ja ei kalevalaiset) kaikki on käyty, ja sitä ihmettä vielä odottelen...
hoidettu:
Vai yksikö mahdollisuus jäljellä?
JH ja Lahti. Kokeile.
yyy:
On kokeiltu. Kroppa on ollut suoremmassa, mutta varsinainen ongelma edelleen olemassa...
http://keskustelu.soneraplaza.fi/thread.jsp?forum=137&thread=1433835
Turhaan kärsinyt:
Olen käynyt Jouko Holman "vastaanotolla" ja makasin sen jälkeen sängyssä kaksi viikkoa. "Hoitopäivän" iltana kivut olivat järkyttävät.
Väärät "diagnoosit", väärät hoito-ohjeet ja hoitomenetelmä pahoinpitely.
Tämä on minun kokemukseni.
Kalevalainen jäsenkorjaaja joutui hoitamaan minua pahoinpitelyn jäljiltä. Etsikää koulutettu, asiallinen hoitaja.Kansanparantaja ei ole todellakaan maailman ainoa parantaja.
pettynyt:
En saanut minäkään minkäänlaista apua Holman käsittelystä. Kovat oli puheet, mutta tulokset melko laihat. Pari päivää oli murjotut kohdat kipeinä.
Vastaukset 76
Vanhimmat
Olen oppinut paljon viime kuukausina. Joillakin se välilevyn pullistuma oikeasti aiheuttaa ne pahimmat kivut, eikä niitä kipuja Lahdessa poisteta. Mutta siellä poistetaan ne pullistumien syyt, eli kroppa pistetään suoraksi!
"On kokeiltu. Kroppa on ollut suoremmassa,"
Eli apua siis sai! En syönyt sanaani...
Kiitos kuitenkin useita kuukausia vanhojen viestien penkomisessa. Mahtoi olla kova homma?
Ja koska täällä on ollut useita kymmeniä positiivisista kokemuksista kertoneita, niin lienen kuitenkin oikealla asialla...
Eipä tuo kandikaan ole kiinnostunut parantuneista potilaista, vaikka kovasti muka halusi heistä kysellä... Säikähti, kun oikeasti löytyy ihmisiä, jotka ovat valmiit tarinaansa kertomaan...
"Eipä tuo kandikaan ole kiinnostunut parantuneista potilaista, vaikka kovasti muka halusi heistä kysellä..."
Mihinkähän ihmeeseen tuolla mahdat viitata?
Ja edelleenkin olen sitä mieltä, että sun pitäis pitää sanasi ja poistua. Muistatko kun lupasit poistua täältä, jos todistan sun olevan väärässä, vai kirjoitteliko silloin kenties joku toinen mahdollinen persoonasi?
Sä taidat lukea väärällä silmällä. Kokeile niitä jotka on yläpäässä.
"Kroppa on ollut suoremmassa, mutta varsinainen ongelma edelleen olemassa..."
Ja taisi nuo kaksi muuta jäädä lukematta. Tuliko pieru niin että silmä sumeni.
"Mahtoi olla kova homma?"
Ei ole kova homma, kun ollaan sun parhaita paloja laitettu talteen jo parin kuukauden ajan. Ne on hyvä aina kaivaa esiin, kun tarvitsee piristystä hjuumorpitoisella tarinoinnilla.
on myös kandillekkin aina silloin tällöin ollut kysymyksiä, jotta hän voisi kertoa oman näkemyksensä, sekä parantamis-, että hoitoehdotuksensa esitettyihin ongelmiin.
Mutta eipä ole vastauksia näkynyt, ei ainakaan silmään ole osunut!
Nytkin on joku kiinnostunut kandin ehdotuksesta papan ongelmien selvittämisestä ja hoitamisesta!
Jospa kerrankin näytät oikein närhen munat, ja kerrot oman hoitosi papan tilanteen selvittämiseksi, ja parantamiseksi, etkä jatkuvasti vain vänkää toisten esityksiä, ja vain siellä esitä erinomaisuuttasi, jossa jotkut edes yrittävät kertoa, ja tehdäkkin jotain asioiden eteen, ja ihmisten vaivojen ja ongelmien ratkaisemisksi!
Miksi kandin pitäisi tehdä diagnooseja pelkän kuvan ja epämääräisen tarinan perusteella. Se on sama kuin alkaisi kaukoparantajaksi. Potilaat tutkitaan ja hoidetaan paikan päällä, eikä keskustelupalstoilla.
"Olen oppinut paljon viime kuukausina."
Ja jos OIKEIN hyvin käy, opit vielä lisää.
Parin kuukauden kuluttua voitkin sitten jo kertoa, että se mitä nyt kirjoitat onkin puppua.
Siis toivoa on, valoa tähän pimeyteen!
Tietysti on toinenkin tie, se yleisemmin käytetty: Opiskele ensin, väitä vasta sitten.
diagnooseja?
Eihän täällä palstoilla muutenkaan tehdä diagnooseja?
Monille kivuliaille ja ongelmaisille riittää varsin hyvin, jos asiaa edes jonkinverran paremmin tunteva, ja tietävä kertoo näkemyksistään, antaa jopa mahd. joitain neuvojakin, aiheesta mitään tietämättömien ratkaisujen teossa.
Ohjeisiin suhtautumisen, ja niiden noudattamisen harkitsee tietenkin jokainen asianomainen itse kohdallaan, myös "hoidetunkin"!
Onhan hänelle osoitettuihin kirjoituksiin mahtunut jopa positiivistakin palautetta, jopa kiitostakin, viimeinkin apua ja helpotusta vaivoihinsa saaneilta, hänen kertomansa näkemyksen mukaan parannetuilta!
...> Potilaat tutkitaan ja hoidetaan paikan päällä.....
Elätkö vielä sitä hyvää kunnanlääkäriaikaa, jolloin ei puhuttu edes jonoista, eikä muistakaan ongelmista terveydenhoidossamme, kuten nykyään?
Mikään ei nykyään tahdo toimia kunnolla, vaikka lääkäreitäkin kerrotaan olevan kymmenen kertaa enemmän kuin silloin!
Tilat ja laitteet nähtävästi saman verran paremmat!
Missähän tökkii?
Jos olet hieman tutkinut tätä nettiä, eiköhän sieltä kuitenkin löydy myös sivuja, joissa ihan oikeat lääkärit ovat asialla, ja neuvoja antamassa!
Mitenkähän siellä tämän mainitsemasi DIAGNOOSIN kanssa toimitaan?
Ovatko hekin langenneet kaukoparantajiksi, kuten kerroit pelkääväsi lääk. kandille tapahtuvan, jos
hän vastaisi hänelle osoitettuihin kysymyksiin?
Vai onko hänen, tehtävänsä, ja hoitonsakkin vain jatkuvasti arvostella muita, esitää, tuputtaa vain sitä kovin ylimielistä ainutta ja oikeaa teoriaansa?
Jospa tuo lääk.kand tuntee vastuunsa.
On opiskelemassa alaa, ekä tule tänne tekemään diagnooseja, joita pitäisi parin kuukauden päästä muuttaa sanomalla ettei silloin vastatessaan vielä tiennyt.
Niinkuin täällä tekee eräs...
Toisekseen riippuu kovasti väivan laadusta, mitä netissä voi diagnostisoida. Esim. näkö-palstalla annetaan silmälääkärille hyvinkin eksakteja tietoja, joihin voi lääkäri riskittä vastata.
Toisin on tukirangan kanssa.
Vatsan alueen vaivatkin ovat usein niin epämääräiset, että tulee mieleen että parempi olisi, jos Luoja olisi tehnyt ihmisen vatsaan vetoketjun. Vois kurkistaa ja katsoa. Kun joskus ei auta muu kuin katsoa puukon knssa, mikä siellä oikein on pielessä.
Ylipäätään pitäisi tehdä eu-direktiivi, että ihmistä pitäisi yksinkertaistaa.
Toiset kyllä on jo valmiiksi melko yksinkertaisia ilman direktiiviäkin ;)
Kysymyksesi neljän päivän takaa: "Välitätkö mulle jotenkin henkilön yhteystiedot, niin kysynpä häneltä itseltään. Tiedä vaikka saisi jotenkin edes toimivan teorian asioista. "
Eipä ole susta mitään kuulunut vaikka lupasin välittää...?
Saisit samalla todisteet TMJ:lle. Sitäkään eivät olleet lääkärit häneltä osanneet edes diagnosoida!!!
Ja milloin todistat mun olevan väärässä? Et ole vielä todistanut...
Ongelma onkin se, että Suomesta ei tietoa asiasta saa. Täytyy etsiä ulkomailta.
Tosin nyt on tuolla Fysiatria.net-sivustollakin herätty ja sinne on ilmaantunut uusi sivu, joka kertoo SI-nivelestä... ;)
"hoidettu" vastaa Jamille:
"Kiitos kuitenkin useita kuukausia vanhojen viestien penkomisessa. Mahtoi olla kova homma?"
Miten niin kova homma? Itsehän toistuvasti todistelet jatkuvasti, että nämä nettikirjoittelusi eivät vie kuin hetken aikaa. Ja sinulla niitä on sentään paljon lukuisine lainauksineen ja viitteineen, joita on täytyny penkoa ison vaivan ja ajan kanssa.
Tuon saman energian voisit suunnata paljon tehokkaammin ja hyödyttävämmin, jos vain olisi kometenssia toimia.
Mutta onhna tämä nettiriippuvuuskin oma tautinsa. Puhutaanko välillä siitä, kuinka pahasti se vaivaa meitä itse kutakin? Onko ihmissuhteet netissä?
Niinpä, jos sitä tietoa ei itselläsikään kerran ole, niin miksi sitten täällä niin sinnikkäästi roikut VÄITTÄMÄSSÄ todeksi kaikenlaista.
Milloin mitäkin, kohta taas jotain muuta kuin hetkeä aiemmin.
Mene kammioosi tekemään poika läksyt.
lukisit, myös ymmärtäisit lukemasi, ja vastaat vasta sen jälkeen!
Sorry, tuo äskeinen vastaus meni vikapaikkaan.
piti mennä viestille
"Mitäs... Palstoillahan"
Jospa sitten olisi ymmärrettävämpi.
Anteeksi ihan hirveän kamalasti lipsahdus.
Toivottavasti ei tullut pipiä päähän?
Anteeksi anteeksi anteeki tuhannesti.
Olenko sanonut, että mulla ei ole tietoa? En.
Ensimmäiset tietoni on peräisi fysiatrilta, joka paransi mut. Seuraavat eräältä kansanparantajalta. Sitten ulkomaisista lääketieteen tutkimuksista. Suomesta ei SI-nivelestä tietoa juurikaan löydä.
Tuo oli kai ensimmäinen, jonka löysin:
http://www.kalindra.com/faq.htm
Ja tuossa viimeisin, jonka löysin sunnuntaina. Tuolla on yksi hyvä kuvakin:
http://www.somatics.de/Torsion.html
"A pelvic torsion is usually defined as an intersegmental pelvic pattern in which one ilium is tilted more anterior in relation to the other. Another way to say it is that one ilium is tilted more anterior and one more posterior in comparison with each other."
"Onko ihmissuhteet netissä? "
Ei ole. En tunne ketään täältä netistä... ;)
Yrittäisit edes tutustua ja kuunnella.
Voisit oppiakin jotakin.
Kyllähän netissä suomeksikin on tietoa si-nivelestä, mutta kun ei ole sinun mielestäsi "oikeata" tietoa. Sinulla on myyntimiehen asenne, ei tutkijan. Meidän ei ole pakko ostaa, ja pakkomyyminen nostattaa vain vastustusta. Joten vaihdapa asennetta.
Ensin pitäis tutkia jne. eikä hoitaa joka ihmistä samalla tavalla. Siksi toisekseen mun pätevyys ei moiseen vielä riitä, joten on parempi jättää spekulointi väliin.
Toisin kuin hoidettu, tiedän kyllä missä vaiheessa tietoni loppuvat kesken.
Jaksan väsätä ittelleni feikkimailin, en välttämättä kuitenkaan halua että sä mun tietoja saisit selville.
Olet TOTTAVIE vastikään eräässäkin viestiss sanonut, ettet ollut asiasta silloin vielä lukenut, kun joku sai sinut kiinni ristiriitaisuuksistasi.
En viitsi käyttää aikani turhimuksiin ja penkoa sitä viestiä.
Jopas taas muisti sulla heittää.
...> Tuon saman energian voisit suunnata paljon tehokkaammin ja hyödyttävämmin....
Mistä tällaisia aivoituksia päähäsi saat?
Oletko havainnut, jopa lukenutkin, kun monet ovat kertoneet, että ovat saanet avun kipuihinsa ja vaivoihinsa, hänen vinkkiensä perustella, joka tulos aikaisemmissa, vuosiakin kestäneissä tutkimuksissa ja hoidoissa on osoittautunut täysyi mahdottomaksi!
Voi vain kuvitella mitä tällaiset potilaat ovat joutuneet myös rahallisesti, terveydestään puhumattakkaan uhraamaan, näiden vuosien ja vuosien aikana!
Unohtamatta myöskään yhteisten verorahojemme hukk. kuluttamista, tai paremmin, toisille tileille siirtymistä!
Sitä vastoin monissa tapauksissa "hoidetun", jopa ilmaiset ohjeet ovat viimeinkin tuottaneet tulosta, meidänkin toivottomiksi, ja niiksi vain "korvanvälikipeiksi" todettujen, määrättyjen tapausten kohdalla!
Perusteleppa hieman tuota havaintoasi tehokkaammasta ja hyödyttävämmästä ajankäytöistä, mahdollisen mainitsemasi kometenssin löydyttyä!
Onko mielestäsi myös meidän, voimakkaista kivuista kärsineiden ajankäyttö ollut tehokasta ja hyödyttävää, kun meitä on vuodesta toiseen lähetetty, kierrätetty tutkimuksista, tutkimuksiin ja määrätty syömään pilleriä ja toista, kuitenkaan saamatta mitään apua kipuihimme?
Tässäkö toteutuu toivomasi käytäntö?
Jos esim. "hoidettua" on arvosteltu kovinkin värikkäin sanakääntein potilaiden loukkaamisesta, laiminlyönneista, ylimielisyydestä, välinpitämättömyydestä, niin kun tällaisia tekstejä näkee, ei voi olla montaakaan mieltä, että tällaisissa teksteissä todellakin myös TOTEUTUU edellä mainitut ilmiöt, näitä TODELLA sairaita ja juoksutettuja potilaita kohtaan!
Sellaisen luo parissa minuutissa...
Kyseessä oli Aivohermot. Ei SI-nivel!
Ja muahan ei ole saatu kiinni ristiriitaisuuksista??? ;)
Kandi väitti, ettei Aivohermot kulje lähelläkään niskanikamia ja minä osoitin, että monikin niistä kulkee siellä...
"Kyllähän netissä suomeksikin on tietoa si-nivelestä,..."
Annapa sitten suomalainen lähde SI-nivelelle... tiedän itse pari. Voisin vaikka oppia jotain.
Kyse ei ollut kaikista aivohermoista.
Kyllä mä tarkalleen tiedän mitkä sieltä läheltä menee, mutta sä väitit, että ne kaikki menee sieltä!
Ja kuten nyt tiedät, asiaa tutustuttuasi, että silloin kirjoittelit asiasta mitään tietämättä.
Ja sulla on tapana kaikesta kirjoittaa vasten parempaa ymmärttystä.
Ymmärrätkö?
Taisin väittää, että Aivohermot kulkee niskanikamien vierestä. En muista sanoinko, että ne kaikki kulkee sieltä.
En ollut silloin kuullut muusta, kuin että niitä siellä kulkee. Olin siis siltä osin väärässä... eli kirjoittelin asiasta tietämättä, vaikka oikeassa lopulta olinkin osittain.
Mutta nythän siis tiedämme, että useitakin Aivohermoja kulkee nikamien reunoilla ja ne voi joutua puristuksiin, jos Atlas-nikama on vinossa... vaikka itse väitit, ettei ne hermot mene lähelläkään sitä nikamaa??
Eli olit väärässä myös? ;)
Misää HELVETIN yhteydessä mä oon puhunu oliko se si vai aivo vai mikä, ihan sama.
Sitä vaan, että väärin meni, ja siellä sentään myönsit,ettet ollut VIELÄ lukenut.
Siitähän tässä oli kysymys, ihan noin yleisellä tasolla. OOT SÄ PÖNTTÖ.
Kyllä sä väännät asiat ihan lopuutomasti omaan malliin. Patologinen tapaus. Liukas kuin ankerias, saippua, joka aina luiskahtaa kädestä. mistään ei saa kiinni, aina selittää taas jotain sivupolkua, kun jää jostain kiinni
Kun nyt tiedämme, että niskassa kulkee erilaisia hermoja.
Sehän ei vielä kuitenkaan terveytemme hoidoissa ongelmia ratkaise!
Mutta jos tämä normaali tila häiriintyy, jostakin syystä, niin silloin lähestymme sitä varsinaista terveydenhoidon erityistietämyksen tarvetta!
Nyt tiedämme, että nämä hermot kulkevat niskanikamien vieressä.
Entäpä jos, jostain syystä, jokin näistä hermoista joutuukin näiden nikamien väliin, nähtävästi puristuksiin!
Mitäs siitä sitten seuraakaan?
Jotain seurauksia siitä nähtävästi kuitenkin on!
Tässä olisi pieni pähkinä pureskeltavaksi molemmille, niin teorian, kuin käytännönkin edustajalle!
Mitä tapahtuu, mitkä ovat oireet, mitkä ovat seuraukset jne. jos jokainen näistä käsittelemistänne hermoista on vuorollaan jäänyt nikamien puristuksiin?
Kumpi ehtii ensin kertomaan?
...> Kyllähän netissä suomeksikin on tietoa si-nivelestä.....
Kerroppa Inka miksi jotkut haluavat lukea muutakin, kuin vain suomeksi präntättyä tekstiä, vaikka sinäkin opetat?
Oliskohan oikein tieteellisen tutkimisen paikka?
...> Ensin pitäis tutkia jne.....
Ensin jonotukset, labrat, röntgenit ym. ym.
Kuinkas sitten joka asiasta kuitenkin osaat panna hanttiin, ja väittää vääräksi, mitä jonkun muun käytännön mukaan toimivat esittävät, ja jotka saavat myös positiivisia tuloksia, jopa potilaidenkin suhteen?
Jos on vaikka samoista vaivoista kärsivistä potilaista kyse, onko hoitosi kuitenkin kovinkin pokkeava ja erilainen eri potilaiden kohdalla, kun et tahdo hoitaa ihmisiä samalla tavalla?
Tartuin tieten tahtoen niihin aivohermoihin, joiden tiesin menevän suoraan kallon läpi kohde-elimeensä.
Ja sinä väitit niiden kiertävän atlasnikaman vierestä.
Sillä todistin, että kirjoittelet asioista, joista et tiedä mitään.
Sentään sinussa on miestä se tunnustaa.
Näin on. Aina kyllä tunnustan, jos olen väärässä ollut!
Kuulin ensi kertaa niistä Aivohermoista juuri varmaan pari päivää aiemmin ja innostuin. En ensin ajatellu enkä havainnut, että pari niistä kulkeekin hiukan eri reittiä... Aivohermot ei kuulunu mun tietämykseni piiriin vielä tuolloin.
Mutta koska sanoit muistaakseni, ettei mitkään kasvojen alueelle kulkevat Aivohermot kulje niskan kautta, niin siihen tartuin... Sinne kasvoihinhan niitä siis menee niskan kautta.
Nettimaisteri, luuseri mikä luusseri.
Jos olisin noin kiinnostunut jostain alasta, niin tottavie hakeutuisin oikeasti niihin hommiin ja sitä opiskelemaan ja praktiikkaa harjoittamaan. Olisin noilla tiedoilla jo uranuurtaja! Enkä nettihöpö.
Tsau, nyt loppu lorviminen ja joutenolo, mulla on töitä, enkä näitä metrinmittaisia sepustuksia jouda tässä lueskelmaan. Tulee selkäkin moisessa kipeeks, ei oo tervettä hommaa.
En nyt tiedä oliko tuo kommentti tarkoitettu mulle vaiko toiselle, mut vastaanpa silti, kun se tapoihini kuuluu... ;)
Jos joku olis mut parantanu jo 10-15 vuotta sitten, niin olisin varmasti vaihtanu alaa! Silloin kävin vain lääkäreiltä kysymässä apua, turhaan. Huomasin, ettei lääketiede osaa mua auttaa, niin miksi olisin sinne suuntautunut?
Nyt se on vähän myöhäistä, koska ei ole varaa vaihtaa alaa, eli opiskella... Mut ehkä vielä joskus sekin voi tapahtua. Onhan täs aikaa...
Jos täällä käydään noin spesiaalia keskustelua ja vielä kielillä (?), niin eikö tuo "hoidettu" voisi perustaa omalle sivustolleen keskustelupaikan. Se on sivuntekijälle ihan helppoa - ainakin masteritasolla.
Siellä voisivat nämä asiaan itsensä umpihukuksiin upottaneet väitellä kaikilla kielillä ja terminologioilla, mitä ikinä osaavatkin/ovat osaavinaan.
Lääketieteen kandi vois kanssa opetella vähän käytöstapoja! "Päässä vikaa?" yms.-kommentit ovat toisen mielenterveyden kyseenalaistamista ja se on henkistä väkivaltaa!
Toisekseen, kun valmistut lääkäriksi, olet olemassa potilaitasi varten, eikä toisin päin(!)
Yksityisillä lääkäriasemilla on jo havaittavissa asiakeskeistä suuntautumista mutta julkisella puolella näin on harvemmin. :)
Onnea opintoihin!
opiskelut ole kestäneet vuosikausia, ja lopputulos on nyt nähtävissä!
Taitaapa ongelmien ratkaisujen hallinta olla vielä kovin alkuasteella, mutta tarvitaanko sitä?
Teoria riittänee!
Eikös se riitä että lähetteet tutkimuksiin, ja reseptien kirjoittaminen onnistuu?
ja tuo toinen saa täällä leivttää ihan mitä potaskaa tahansa, kun sattui itse saamaan avun.
Asiakas EI aina ole oikeassa - lääkärilläkään.
En enää oikein keksi muutakaan kuin sen, että tolla kaverilla on oikeasti päässä vikaa.
...kun on niin vankkumaton usko lääketieteen auktoriteetteihin ja samaan aikaan Lahtelainen kansanparantaja pesee tuki- ja liikuntaelinvaivojen hoidossa taidoillaan kaikki koululääketieteen edustajat 100-0. :)
Mut voi Jeesus, ku noilta Valkotakkisilta ei saa mitään apua. Ihan mukavia tuntuvat olevan mut eihän ne osaa edes skolioosia korjata. Lääkeyhtiöiden marionetteja saamari..
Kirjoitat, etteivät lääkärit osaa edes skolioosia korjata. No ei niin.
Kuka sen sitten osaa???
Kun selkäranka on ihan ässän muotoinen ja nikamat toiselta puoleltaan litistyneet, niin millä hitolla se korjataan?
OLISI SE HAUSKA KUULLA??? ANTAKAAPA JÄSENKORJAAJAT ym NIKSAUTTAJAT TULLA OHJETTA!!!
Koska ei se skolioosi itsestään tule. Siihen on syynsä. Ja kun tuo syy korjataan, niin voisi auttaakin.
Tosin kyllähän lääkärit korjaavat skolioosejakin: leikkaamalla ja luuduttamalla nikamia väkisin suoraksi.
Ei tule skolioosi itsestään, sehän on selvä. Vai onko?
Voi tulla tapaturmaisesti, jatkuvasta väärästä koululaukun yms samlla kädellä kannosta esim.
Mutta voi tulla jopa synnynäisesti - siis ITSESTÄÄN. Sitähän sinä et usko.
No tässä vaiheessa minulle on ihan yks lysti miten se on tullut, mutta 7 vuotiaana muistaakseni ekan kerran jollain tasolla todettiin. Silloin ehkä olis voinu jotain tehdä mutta eipä ollu tarjolla sen enempää niksauttajia kuin lääkäreitäkään. Eikä kovasti apua niihin aikoihn haettukaan suuren lapsikatraan pikku omituisuuksiin, jotka ei sillon edes vaivannu.
MUTTA KERRO NYT HERRAN TÄYHDEN MITÄ TUOLLA TIEDOLLA TEEMME ME KAIKKI PAPAN IKÄISET SELKÄKIPUISET???
Että skolioosin syntymiseen voi vaikuttaa. MITÄ MERKITYSTÄ SILLÄ MINULLE TÄSSÄ VAIHEESSA ON??? SANO NYT HELKUTISSA!
Tajuatkos poika, minkä ikäisten maailmassa soitat suutas, ja mikä meidän historia on. On se kiva nykyään katsoa, kun joka nuorella on reiättömät hampaatkin suussa. Konstit siis tiedetään, mutta eihän niitä voi käyttää TAKAUTUVASTI.
Kun sä jatkuvasti jankutat, että apua on saatavilla. Jos on lähes 60 vuotta ollut skolioosi, niin sitä vääntynyttä kipuilevaa rankaa ei millään konstilla korjata. Kunhan sais kivut minimoitua.
Vai että kun syy korjataan, niin auttaa... Jus joo.
Voi helvetti sun kanssas. Katkastako mut meinaat.
Sut pitäis panna ihan oikeasti vastuuseen tosta suunsoitosta, kipeiden ihmisten kustannuksella.
Koululaukun kantamisesta se skolioosi tuskin tulee...
Synnynnäisessä se skolioosin syy tulee lähinnä siinä synnytystapahtumassa. Eli tulee lantion virheasento lapselle. Tästäkin on tutkimuksia...
"MUTTA KERRO NYT HERRAN TÄYHDEN MITÄ TUOLLA TIEDOLLA TEEMME ME KAIKKI PAPAN IKÄISET SELKÄKIPUISET???
Että skolioosin syntymiseen voi vaikuttaa. MITÄ MERKITYSTÄ SILLÄ MINULLE TÄSSÄ VAIHEESSA ON??? SANO NYT HELKUTISSA! "
Siksi, että lapsillamme olisi parempi elämä kuin meillä! Vaikka se on sulle yksi lysti, niin mulle se ei ole... en halua, että kukaan joutuisi turhana kärsimään, kuten itse jouduin.
"Tajuatkos poika, minkä ikäisten maailmassa soitat suutas, ja mikä meidän historia on."
Eikös täällä ole kaiken ikäisiä? Ja varsinkin myös vanhempia, joilla on lapsia? Ymmärrätkö itse minkä ikäisiä täällä pyörii?
"Jos on lähes 60 vuotta ollut skolioosi, niin sitä vääntynyttä kipuilevaa rankaa ei millään konstilla korjata. Kunhan sais kivut minimoitua. "
Joo ei se mullakaan kokonaan enää suoristunu, mutta kivut lähti, vaikka oli ollu skolioosi vain 20-30 vuotta...
Näinhän sinä kirjoitit
"Koska ei se skolioosi itsestään tule. Siihen on syynsä. Ja kun tuo syy korjataan, niin voisi auttaakin."
Eli siis vois mulle auttaa - voi ÄLYTTÖMYYS.
Ja sitten vastaat MULLE näin:"Siksi, että lapsillamme olisi parempi elämä kuin meillä! "
Helvettiäkö tähän lapsia sotket, nyt oli puhe MINUN selästäni.
En tottavie tällaista yleisluontoista (jälkikäteis)viisastelua en tuohon omaan tapaukseeni kaivannut, Mutta sun pitää tulla pistämään pukinsorkkas ihan joka asiaan - ASIATTOMASTI - ja sitten joudut selittelemään selittelemään ja taas keran selittelemään.d
Minä puhun täällä ihan omasta ongelmastani - yleisen terveysvalistuksen välit käydä ihan muualla. Hevetin hurskastelija.
Etkä sä poika tiedä niistä koulumatkoista ja laukuista ja niiden painosta mitään. Kun vuosikausia päivästä toiseen, kilometrikaupalla ja täysi kirjapino ja vielä kipeen veljenkin. Mulla ei ollu niin viisaita vanhempia, että olisivat penneet repun lapsen selkään.
Ja tässähän oli alunperin siitä kyse, että tarjoat noita niksauttajia joka paikkaan. Ne kun ei vaan kertakaikkiaan käy! TAJUATKO!
Ei vanhaa nikamat litistänyttä skolioosia paranneta millään niksauttajalla.
Mun yläselän nikamiin sattuu jo pelkkä hipasukin, hierojat on pysyneet kaukana rangasta, on se niin arka.
Lopeta nyt hevetti tuo ylimielinen ja aovotin kaikkitetävyys!
Ja musta saa ihan samanlaiset kuvat otettua kun tosta papasta. Että selvä tapaus - Holmalle vaan- niinkö
Jos virtuaalimurha olis mahdollinen, niin olis jo tapahtunu.
Mitähän ääliömästä sä nyt vastaat .
Tuleeko taas "noh"
Hyvin osaa Pappara ainakin tietokonetta käyttää. :) Oliks toi 60 sun henkinen vai biologinen ikä? Toisethan sanoo olevansa jopa 5000 vuotta vanhoja.
Voehan tokkiinsa ja hyvänen aeka.
Toi poju täsä ihan tosissansa vertailoo itteään meihin vanhoihin ukkoloihin ja muoreihin. Eihän se tiiä mittään. No viäl se ehtii jos on järkee. Pahast kyl näyttääpi ettei kovasti oo sitä käyttänny, säilyneekö sit parreempana käyttämäti, niinköhä tuo luuloo.
Se ku onpi simmonen juttu ett kaikk ne viat joist ei oo eläissänsä mittään tiänny tulloo kyl tietoon kun alkaa olla yli kuuskytä mittarissa. Ja ne pakkaa oleen kippeitä vaik ei enne ollu. Eli jos jossain onpi joskus jottain vikkaa ollu niin kyll se vanahetessa itestänsä muistuttelloo iha kivun kans. Vik olis josus kunt9hon pantuki, mukamasteen. Väliaikaasta naaatintaa, eestänsä sen löytääpi kuha ikkää siunaantuu.
ku ei ymmärretä, niin kyseenalaistetaan toisen mielenterveys. Noo onhan ne auktoritaariset tohtorismiehet aiemminkin määränny ihmisiä pöpilään ku ei oo ymmärretty, että ihmisellä voi ihan oikeastikin olla fyysisiä kipuja. :)
Gracias!
Sun selkäsi tuli mukaan kuvioihin vasta kun sä laitoit viestisi. Oliko se tuo edellinen? Enkä kyllä tiedä mitkä viestit on sun... Eikä mulla ollut hajuakaan minkä ikäinen olet.
En siis sanonut, että voi sulle auttaa. Sanoin, että ei se skolioosi itsestään tule. Siihen on syynsä. Ja kun tuo syy korjataan, niin voisi auttaakin. Varsinkin silloin, jos se korjaus tehdään ajoissa, eli nuorena...
Tässä ketjussa ei kyllä ollu tarkoitus puhua sinun ongelmastasi... Sitä paitsi miten voin tietää, että mitkä viestit on sun? Minkä ikäinen olet tai mikä on ongelmasi? Ei hajuakaan...
Puhuin vain yleisesti. Useimmat skolioosit voi korjata korjaamalla se toiminnallinen skolioosin aiheuttava syy.
ei ole koskaan oikeassa lääkärillä, todistaahan jo kandikin sen, kuten on nähty!
...> ku sattui itse saamaan avun.
Etko osaa lukea, vai muutenko olet jämähtänyt siihen pakkomielteeseesi, kun et ole nähnyt, etkä lukenut kertomuksia muista avun saaneista???
Hyvin osaan tietokonetta käyttää, valitettavasti - se ei nimittäin ammattina ole/ollut yhtään hyvä selälle se koneen ääressä nuokkuminen 12 tuntia päivässä.
60 on fyysinen ikäni.
Henkisestä en sano mitään, ei ole tärkeä pointti tässä yhteydessä.
Millaisia te nuoret (?) kuvittelette nykyisten kuuskymppisten olevan ja mitä osaavan?
Mulla on monta atk-alan amattitutkintoa, tuoreitakin. Että terkkuja vaan sinne sivulliselle ;)
Osaisin minä nuo hoidetun nettisivutkin panna ihan virtaviivaiseen kuntoon - ja sen oman keskustelupalstankin sinne värkätä, ettei tarttis täällä muitten kiusana jauhaa.
Ihan amatöörin jälkeähän ne sen sivut on.
PS. mistä päättelit että papparainen - olen kyllä mummosukupuolta. Ja helkkarin äkäinen, en sulle vaan tolle noviisille "hoidetulle".
Oletkos erehtynyt hymyilemään :-)väärälle osastolle. Täällä puhutaan tuki- ja liikuntaelinsairauksista eikä aivovammoista tai dementiasta.
Pääkoppa toimii vielä yli satavuotiaallaakin kuten telkkarissa äsken näimme yhden tamperelaistädin näyttävän esimerkkiä. Hänellä toimi myös fysiikka, kadehdittavasti, vau!
Joillakin maistereilla alkaa nupin vajaatoiminta jo kolmekymppisinä, surullista.
terv. nörttisetä - tasan kuuskytä
Kandilla on ihan asialliset kirjoitukset, toisin kuin sinulla, jonka ulosanti on pienen räkänokan tasoa ihan liian usein.
Tonin eli Hoidetun tai Parantuneen viesteissä kannattaa ottaa huomioon se, että hän on saanut apua ja kuvittelee, että kaikki muutkin saavat samalla tavalla. Ihme tuo ajatusmalli ei toki ole, koska Holmahan diagnosoi kaikki potilaansa periaatteessa samalla tavalla ja vaivan aiheuttaja näyttää olevan lähes aina täsmälleen sama. Jotkut saa apua, jotkut eivät, ja tietysti Hoidetun viesteissä on totuuttakin takana, vaikka kaveri ei osaa ottaa yksilöllisyyttä huomioon. Kandi kyseenalaistaa ihan hyvin ja oikeasti - hämmentävää kyllä lääketieteen edustajalta - vaikuttaa ymmärtävän, etteivät kaikki ole samanlaisia. :)
Useiden tutkimusten mukaan lantion asentovirhe aiheuttaa erittäin moninaisia vaivoja. Siitä kun seuraa jalkojen erimittaisuutta, huonoa ryhtiä, kinnaavia lihaksia, selkärangan ongelmia... ja kun nämä muut ongelmat sitten aiheuttavat niitä erilaisia kipuja ja vaivoja. Mutta noi kaikki ongelmat hoidetaan siis periaatteessa samalla tavalla: Lantio balanssiin.
Jalkojen erimittaisuuden on todettu aiheuttavan runsaasti kaikenlaisia alaraajaongelmia.
Lantion asentovirheen on tutkittu vaikuttavan niskaan saakka aiheuttaen siellä lantion virheasentoja korjaavia "vastavirheasentoja".
Selvähän se on, että jos lantio on vinossa, niin sekä jaloissa että yläkropassa pitää jotenkin kompensoida se lantion virhe, jotta rakenne on tasapainossa. Ja se tapahtuu siis vastavirheellä...
(liian syvä viestiketju, piti vastata näin)
Hoe hoe hoi poika "hoidettu" uutterasti kuin mantraa tuota samaa.
Väännetään kaikki 60 vuotta väärässä asennoissa olleet vanhusten selkärangat kuntoon niksnaks taikasanalla hokkuspokkus SI.
Sitten ne kävelee suorassa. Eikä oo enää kipuja - Voi jeee ku haudassaki vielä naurattaa.
...> ja vaivan aiheuttaja näyttää olevan lähes aina täsmälleen sama.
Erittäin suurella todennäköisyydellä se voi olla sama, syystä, että kun kipeä potilas on vuosikausia kulkenut siellä "oikean" terveydenhoidon tukimuksissa, eikä syytä kipuihin ole löytynyt, koska siellä tämmöinen vika näyttää olevan kovin tuntematon, eihän sitä silloin edes etsitäkkään!
Niitä pillereitähän sitten tarvitaan, ja kipuihin kirjoitetaan, kun muutakaan ei voida tehdä!
...>kandi..... vaikuttaa ymmärtävän, etteivät kaikki ole samanlaisia.
Olipas ylevä ja ainutkertainen havainto!
Eikös tälläiset havannot yleensä tehdä jo aivan kotioloissakin ja konttausiässä!
Muiden tällaisesta aiheesta ei tarvitse enää päätään vaivata!
Kandi teorioineen pähkäilee aiheen kanssa, ja varmaankin täytyy tehdä vielä lisätutkimuksiakin!
...> Erittäin suurella todennäköisyydellä se voi olla sama
Tietysti se voi olla sama, mutta ei varmasti aina ole. Et vissiinkään tajua lukemaasi.
...> Niitä pillereitähän sitten tarvitaan, ja kipuihin kirjoitetaan, kun muutakaan ei voida tehdä!
Nyyh. Niisk.
...>Olipas ylevä ja ainutkertainen havainto!
Eikös tälläiset havannot yleensä tehdä jo aivan kotioloissakin ja konttausiässä!
Etpä vissiin sinäkään ole sitä havaintoa osannut tehdä. Olen pahoillani, jos sain sinut tuntemaan alemmuutta tässäkin asiassa.
...> Kandi teorioineen pähkäilee aiheen kanssa, ja varmaankin täytyy tehdä vielä lisätutkimuksiakin!
Niin, hyvänen aika sentään... että oikein tutkimuksia ja pähkäilyä sinun ala-astetasoisen inttämisesi sijaan? No ei kai nyt sentään. Koeta päästä kateudestasi oppimiskykyisiä ihmisiä kohtaan, jookos? Ei se ole meidän vikamme, jos sulla jäi koulut kesken 10-vuotiaana, kuten tekstistä voisi päätellä. :)
tästä Hoidetun tekstistä, oli tuolla kipupalstalla.Olisiko Hoidettu, Holma
Tunnen myös kaksi, joiden mielestä ei auttanut. Tutkin heidät ja ainakin lantion vika oli jälleen sama. Eli joillakin se korjaus ei pysy ekalla kerralla.
Onhan noita tapauksia, joilla kipu on pysynyt poissa vasta 6. kerran jälkeen, mut onneks noita on todella vähän... tärkeintähän on se, että oppii ymmärtämään, että mistä ne kivut johtuu.
Sanotaankin, että "vain" 75-80% saa kertahoidolla apua.
Olen henkilö joka auttaa ihmisiä, kun eivät lääkärit osaa heitä auttaa... en ole Holma!
http://personal.inet.fi/koti/pallo/Selkasivut/Pappa.html
olisi pointti, näissä arvuutteluissasi?
"Sanotaankin, että "vain" 75-80% saa kertahoidolla apua. "
Korostaisinkin tuossa sanaa kertahoidolla! Loput saa apua viimeistään muutaman hoidon jälkeen.
Sitten on 1-2%, joilla se vika ei ole korjattavissa, mutta heidät ohjataankin sitten oikeille lääkäreille jatkotutkimuksiin, kun vika on kerran vihdoinkin selvinnyt...
Kuka vian selvittää?
Sen selvittää asiansa osaava lääkäri. Tosin niitä ei montaa ole... siis kyseessä eräs lantion alueen yleisin leikkausta kaipaava ongelma, jota eivät tavalliset lääkärit osaa edes tunnistaa...
Näin Hoidettu kitjoitti
...>Sitten on 1-2%, joilla se vika ei ole korjattavissa, mutta heidät ohjataankin sitten oikeille lääkäreille jatkotutkimuksiin, kun vika on kerran vihdoinkin selvinnyt...
Siis ensin on joku kansanparantaja selvittänyt vian, ja hän ohjaa "oikealle lääkärille", joka taas selvittää vian.
Siis kuka selvittää mitä?
Koska ei kaikki lääkärit ymmärrä kaikkea.
Monikin potilas on voinut vuosikausia etsiä kipuihinsa apua useilta lääkäreiltä, turhaan. Mitään vikaa ei muka löydy!
Sitten joku muu hoitaja epäilee erästä ongelmaa ja ohjaa potilaan sitten asiasta ymmärtävän lääkärin luo tutkimuksiin. Eli lääkäri selvittää vian ja päättää jatkotutkimuksista...
Sitten kelpaa kyllä ihan oikeiden lääkärien apu kun kun "suuri parantajakaan" ei mahda enää mitään. Eikä edes hän suuremoinen 8v poikansa osaa tehdä diagnosia. Että silleen...
Juuri silleen.
Ei esim. murtuneita luita voi käsillä parantaa...
sulla menee loppu viikko rattoisasti, tätä vaikeasti aukeavaa probleemaa pohtiessa!
Löytyikö lopulta vaiva jota suuri parantaja ei pysyty korjaamaan? Oho!!
...> Eikä edes hänen suurenmoinen 8v poikansa osaa tehdä diagnoosia.
Onko kysymyksessä niin suurenmoisesta pojasta, vai toisten vähemmän suuremmoisesta kyvystä ratkoa potilaiden ongelmia, käyttämillään menetelmillä ja keinoilla, jotka hiukan toisella tavoin ongelmaa lähestyttäessä voi ratkaista sitten jo tämä mainitsemasi 8 vuotias poikakin!
Luultavasti nilkat ovat sibukke laittamatta ja virhe asennossa.
Terveisin Tapio Ahokas Jäsenkorjaaja Patomäki Lahti
onko kukaan köynyt holmalla vähään aikaan?
palveleeko vielä vanhalla innolla ja halulla auttaa ihmisiä? vai tekeekö työtään vaan rahan kiilto silmissä?
olen kuullut juttua että käsittely kestää n.5-10min ja laskuttaa 80€
missä kunnossa holma on? tekeekö enää itse mitään vai katseleeko vierestä?
saako sieltä enää mitään apua vaivoihinsa?
"4.10.2012: Jouko aloitti taas opettamisen
Muutaman vuoden sairastelun jälkeen Jouko on nyt aloittanut kouluttamisen ja etsii lisää uusia oppilaita. Kaikki, jotka haluavat oppia Method Holman menetelmiä, ottakaa yhteyttä. Opit soveltuu etenkin hierojille, manuaalisiin hoitoihin erikoistuneille tai muuten vain ihmisten auttamisesta kiinnostuneille. Method Holman perusmenetelmät on turvallisia ja helppo oppia. Muutaman koulutuskerran se useimmilta vaatii... ja paljon omaa harjoittelua.
Monenlaisista kivuista kärsiviä mutta parannettavissa olevia ihmisiä on paljon. Tule oppimaan kuinka ihmisiä autetaan tavalla, josta tuhannet ihmiset on saaneet nopean ja tehokkaan avun. Selkäsivuilla useita kymmeniä kertomuksia...
Oppiin toivotaan halukkaita ympäri Suomen. Tuo mukanasi yksi tai useampi kivuista kärsivä ja pientä korvausta vastaan Jouko opettaa kuinka autat häntä. Saat yksityiskohtaista ja arvokasta oppia alan mestarilta. Soita Joukolle ja sovi tapaaminen!"
Kuulostaa kyllä ihme humpuukilta tällaiset "manipulaatio" hoidot.
Liekö noilla mitään todellista vaikutusta terveyteen.
Korkeintaan potilaan itse aikaansaama plasebo saattaa auttaa, mutta senhän saa ihan mistä vaan maksullisesta hoitomuodosta :D.
Ei nivelet voi olla missään "virheasennoissa". Paskapuhetta.
Kattokaapa jenkkilästä tilastoja, missä tällaiset vaihtoehtoiset hoitomuodot ovat suosittujakin. Porukka saa enemmän ja lisää oireita kun ovat käyneet esimerkiksi kiropraktikolla.