Ensimmäinen ketju on täynnä, joten jatkan tässä.
Kun "TV-sielunhoito" muodosti mallin sielunhoidolle yleensäkin, niin se tapahtui SRK:n ylimmän päättävän elimen eli vuosikokouksen vaikutuksesta. SRK:n vuosikokousten pöytäkirjat vuosina 1963, 1966, 1971 ja 1976 kiistatta todistavat, että paikalliset rauhanyhdistykset ja erityisesti niiden johtokunnat VELVOITETTIIN ja VALTUUTETTIIN sielunhoitoon, joka tarkoitti samalla yhdistyksen jäsenyyden tarkistamista.
Tätä taustaa vasten tuntuu todella hurskastelevalta Voitto Savelan lausahdus: "--- tilanne kärjistyi paikoin johtokuntien arvovallan epäterveeksi kasvuksi hengellisinä hallituksina."
Kun "TV-sielunhoito" muodosti mallin sielunhoidolle yleensäkin, niin se tapahtui SRK:n ylimmän päättävän elimen eli vuosikokouksen vaikutuksesta. SRK:n vuosikokousten pöytäkirjat vuosina 1963, 1966, 1971 ja 1976 kiistatta todistavat, että paikalliset rauhanyhdistykset ja erityisesti niiden johtokunnat VELVOITETTIIN ja VALTUUTETTIIN sielunhoitoon, joka tarkoitti samalla yhdistyksen jäsenyyden tarkistamista.
Tätä taustaa vasten tuntuu todella hurskastelevalta Voitto Savelan lausahdus: "--- tilanne kärjistyi paikoin johtokuntien arvovallan epäterveeksi kasvuksi hengellisinä hallituksina."
Vastaukset 46
Vanhimmat
..totuus on niin arvokas asia, että SRK käyttää sitä todella säästeliäästi - harvoin.
Esimerkiksi puhujien kokouksessa 1976 sanottiin alustuksessa:
" Jumalan valtakunnan työtä ei voida tehdä lihan käsivarrella, ei silloinkaan, kun voimakkaat ja raskaat taistelut ovat käynnissä. Tällöin saattaisi tuntua jopa oikeutetulta puhua lihan kiivaudessa, jopa vihassa. Jumalan sana ei anna tähän lupaa. Sillä "joka vankiuteen vie, se vankiuteen menee, joka miekalla tappaa, se miekalla tapetaan.Tässä on pyhäin kärsivällisyys ja usko"(Ilm. 13:10)Toisin sanoen, kun Jumalan henki meissä vaikuttaa, emme taistele lihassa vaan rakkaudessa ja totuudessa. Rakkaus kehottaa meitä tekemään työtä. Vaikka olemme itsessämme hitaita työntekijöitä, hitaita uskossa ja erehtyväisiä monin tavoin, voi Jumala meitä käyttää, kun taivaan tuli palaa sydämissämme. Tällöin on tarpeen Jumalan hengen niin vaikuttaessa puhua myös neuvon, opetuksen ja nuhteenkin sanoja. Rakkauden henki tahtoo tuoda kaikki valkeuden tuomittaviksi sielujemme parhaaksi. Seurakuntaäiti holhoaa meitä kaikkia rakkaudessa ja totuudessa, että kerran me kaikki saavuttaissimme uskomme päämäärän, sielujen iankaikkisen autuuden" (Tämä on Erkki Reinikaisen alustus 30.12.1976)
Minusta tässä alustuksen pätkässä on ihan erilainen sävy kuin mitä sinä olet esille tuonut.
pätkä, ei vakuuta kun ottaa huomioon, että pahimmat vainot olivat vasta edessä...
ovat Tuomas Lohen tutkimuksen mukaan sanoneet.
Jos sävyssä on jotakin vikaa, käännä nuoli Savelan ja Reinikaisen suuntaan. Minulla ei ole siinä osaa eikä arpaa sen enempää kuin kopiokoneella näissä "henkimaailman" jutuissa.
PS. Kuulostaa ihan pakkulan ääneltä tuo "ääni sumusta" ...
...ettei nämä L. Huovisen sun muiden lainaukset olisi tarkoitushakuisia? Heh.
Mies äänen takana on aivan eri mies, vastasin tähän, kun minuksi epäillään. Olen ollut päivän työssä, enkä vielä kirjoittanut mitään tänne. Tämä oli ensi kirjautumiseni aamun jälkeen.
ja Savelan tekstit sekä rauhanyhdistysten pöytäkirjat, joiden sisältöä olen tänne kopioinut.
Heh heh! Alan oppia tuota nykyvl-kieltä ...
Paljonpa näet vaivaa tän asian tutkimiseksi. Ettei ois sydämen sopukassa pelko siitä, ettei pääse taivaaseen ku täällä pitää vakuutella että te ootte vl:t väärässä.
Lohen tutkimusta. Miten sinä siihen sekoitat taivaspaikat? Sinäkö niitä jakelet?
ettette itte pääse taivaaseen, ku pitää kaikille muille uskoville maapallolla vakuutella että te ootte väärässä?
Vuoden 1978 Kajaanin suviseurat muodostuivat käännekohdaksi jossa suurin osa saarnamiehistä saatiin tajuamaan uskonvanhurskauden ja elämänvanhurskauden ero.
Uskonvanhurskaudessa usko Jeesukseen Kristukseen syntiensovittajana pelastaa, kristityn elämää seuraa
uskon saamisen kautta vajaaksi jäävän elämänvanhurskauden kilvoitus, täällä ajassa.
Vl-uskon -70 luvun generaattori pukkasi tulemaan elämänvanhurskauden alueelle asettuvia kieltoja kuten: partasäännöt, koulu-tv, kuorokielto, seurakunnan kerhot, musta Pekka pelikortit, Tex-Willer sarjakuvat, nukketatteri, paikoin hirvipeijaiset, liikuntaharrastus pyhänä keskuttelutti myös jne jne.
Tätä kehitystä kutsutaan fundamentalismiksi. Taivaaseen pyritään elämäntapojen noudattamisen kautta.
Kristuksen opissa taivaseen kilvoitellaan syntisen paikalta, Jumalan armon varaan jätetyn uskon kautta.
Katkelma 1978 Kajaanin suviseura-alustuksen johdannosta. Alustuksen piti rovasti Erkki Vaaramo.
"Vuoden 1978 aikana oli SRK:n johtokunnan työskentelysssä aistittavissa kireyttä. Se vaikeutti jossain määrin koko kristillisyyden toimintaa ja toiminnan vapautta. Kesällä Kajaanissa pidetyssä johtokunnan kokouksessa kriisin merkit tulivat syvemmin ilmi. Siinä kokouksessa käsiteltiin eräitä SRK:n julkaisuihin sisältyneitä opillisia kysymyksiä. Johtokunnan käymästä keskustelusta jäi ilmaan ankeutta, joka ei vielä tullut laajasti tietoon kristillisyyden sisällä.
Vuoden aikana oli lukuisissa rauhanyhdistyksissä pidetty neuvottelukokouksia. Niissä ilmeni vakavia
uskonelämän keskeisiin kysymyksiin liittyviä harhoja. Käsitys uskonvanhurskaudesta oli monilta hämärtynyt. Uskonvanhurskaus oli ollut esillä sananjulistuksessa. Aiheesta oli kirjoituksia lehdissä ja kirjoissa. Nyt oli kuitenkin alkanut nousta vieraita ilmiöitä. Jossain määrin oli vaatimusta kristityn mittojen täyttämisestä. Mallikristittyjä alkoi ilmaantua siellä täällä. Joidenkin veljien opetus painottui elämänvanhurskauden alueelle.Kuitenkin seurakunta kaipasi armon ruokkivaa sanaa. Suviseurojen yhteydessä pidetyssä puhujien ja seurakuntavanhinten kokouksessa keskustelun aiheena oli uskonvanhurskaus. Keskustelussa aihe todettiin hyvin tärkeäksi. Puheenvuoroissa painotettiin sitä, ettei uskonvanhurskauden edelle
tai lisäksi kelpaa omat teot. Synnistä puhdistaa ainoastaan Jeesuksen veri. Vanhurskaus on lahjaa Jeesuksessa Kristuksessa uskon kautta".
Vaaramon alustus oli pitkä ja uskon peruskysymyksiin pureutuva. Alustus ei vielä tuonut rauhaa Siionin sisälle, monet veriset hoitokokoukset olivat vielä edessä. Alustus kumminkin oli jonkinlainen vedenjakaja. Jos se ei olisi tehonnut ja avannut uskonymmärrystä monille saarnamiehille, vl-lestadiolaisuus voisi tänä päivänä olla aitojen sisälle eristäytynyt reservaati alue lapissa.
"Niissä ilmeni vakavia uskonelämän keskeisiin kysymyksiin liittyviä harhoja. Käsitys uskonvanhurskaudesta oli monilta hämärtynyt. Uskonvanhurskaus oli ollut esillä sananjulistuksessa. Aiheesta oli kirjoituksia lehdissä ja kirjoissa. Nyt oli kuitenkin alkanut nousta vieraita ilmiöitä. Jossain määrin oli vaatimusta kristityn mittojen täyttämisestä. Mallikristittyjä alkoi ilmaantua siellä täällä. Joidenkin veljien opetus painottui elämänvanhurskauden alueelle.Kuitenkin seurakunta kaipasi armon ruokkivaa sanaa."
Kuulostaa hätkähdyttävän paljon tämän päivän tilanteelta. Esim. päivämiehen kirjoitukset ovat jo jonkin aikaa painottuneet vahvasti elämänvanhurskauden alueelle. Näitä kirjoituksia taas ainakin meidän siionissa on siteerattu ja niillä on perusteltu selkeisiin yhteisiin tapakäytänteisiin sitoutumista. Tämä taas on synnyttänyt vahvasti eriäviä näkemyksiä ja jännitteitä uskovaisten välille. Tällä hetkellä osa ei tervehdi toisiaan Jumalan terveellä.
Jotkut puhujat saarnaavat lähes pelkästään elämäntavasta. Johtokuntiin pyrkii innokkaasti henkilöitä, jotka pitävät seurakuntailloissa tiukkoja elämäntapa-puheenvuoroja.
Ilmassa on hyvin huolestuttavia piirteitä. Ei tietenkään kautta linjan, mutta tällaista tilanteen kärjistyneisyyttä esiintyy muuallakin kuin meidän siionissa. Ja syy tuntuu olevan aina sama; elämänvanhurskauden kysymykset.
sillä pahimmat hoitokokoukset olivat vielä edessä. Ainakin meilläpäin hoitokokousaalto huipentui 80-luvun alkupuoliskolla nuorten miesten joukkoerottamisiin ja siitä seuranneseen loppujen poikien "joukkopakoon".
Tilanne oli vedetty niin tiukaksi, etteivät nuoret miehet uskaltaneet enää tulla seuroihin tai mihinkään muuhunkaan tilaisuuteen (raamattuluokka, ulkoilupäivät, myyjäisreissut, kaikki retket jne). Jokainen tilaisuus jossa oli muutamakin nuori läsnä, oli verenhimoisille hoitomiehille vain tilaisuus hyökätä nuorten kimppuun ja mahdollisesti onnistua jopa sitomaan joku heistä synteihinsä...
Pahimmat jahtaajat kauppareissullaankin polkupyörän päältä hyppäsivät alas puhuttelemaan vastaantulijoita ja varsinkin me lukiolaiset olimme "vapaata riistaa."
Purukumin "poksuttelu" oli eräs "kauppareissupuhuttelun" aihe.
Että sellaista....
etelä itä pohjois vai länsi suomesta kysymys on Marialle.
käyttänyt taannoin erästä toista nickiä, joka lupasi jättää palstan? Ovat niin samantapaisia kirjoituksesi hänen kanssaan. En mainitse nimimerkkiä, mutta jos olet hän,niin tiedät kyllä:)
t. vertailuja tehnyt
Olen päätynyt samaan havaintoon, Ma_ria vei sanat suustani. Juuri tuo suuntaus on jälleen nousemassa vahvasti.
Ihmetyttää että Kajaanin suviseuroissa olisi puhuttu armosta, ilmeisesti tosiaan niin kuitenkin oli. Olin paikalla, mutta muistan sieltä ennen kaikkea ihmeellisen ahdistavan tunnelman.
Siihen aikaan vasta alkoivat oikein päästä vauhtiin ne hoitokokoukset, nehän jatkuivat 80-luvulle. Vuodenvaihteessa 1979/80 muistaakseni oli äärimmäisen lakihenkinen puhujien ja seurakuntavanhinten kokous Oulussa. Siellä oli aiheena tv-ohjelmien ja video-ohjelmien käyttö ammatissa ja koulutuksessa.
Tilaisuus kuvasti sitä millaiseen moraalittomuuteen ka lammasmaiseen ihmisuskoon oli SRK:ssa sorruttu. Kokouksen alussa eri alojen ammattilaiset uskovaiset (ala-asteen opettajista yliopisto opettajiin, muitakin eri alojen ammattilaisia oli paikalla) kertoivat millä tavoin videoita ja televisioita voidaan hyvällä tavoin hyödyntää asiallisesti mm. oppimisessa.
Tämän jälkeen kävivät maallikkojohtajat näiden kimppuun. Kiveä kiven päälle ei jätetty asiallisista perusteluista, vaan kaikki ensiksi puhuneiden ajatukset tuomittiin väärähenkisiksi.
Tämän seurauksena ihan jokainen heistä kävi seurakunnan edessä häikäilemättä kääntämssä takkinsa, eli veti kaikki sanansa takaisin, esim. tunnettu vl-lääkäri ja lääkärien kouluttaja SS. Se oli häpeällisintä mitä olin siihen ikään koskaan nähnyt. Hän sanoi, kuten muutkin: "Uskovainen ei voi hyvällä omallatunnolla missään mudoossa käyttää videoita eikä televisio-ohjelmia, edes teknisenä tukena, ei niitä lainkaan tarvita kirurgienkaan koulutuksessa: olemme tässä asiassa uskollisia Pyhän Hengen ja seurakuntaäidin neuvoille joita täällä on meille kirkastettu."
Millaista soopaa ja avointa vallassa olleiden nuoleskelua jolla ei ole elävän kristillisyyden kanssa mitään tekemistä. Hävetti sitä seurata: myötähäpeän tunteen vallassa sitä katselin.
Ehdottomasti kiellettiin myös koululaisilta olemasta mukana oppitunneilla joissa käytetään hyväksi liikkuvaa kuvaa misään muodossa. SRK:n johto otti yhteyden opetushallitukseen, joka lähettikin kaikkin kouluihin oheet mmiten vl-perheiden lapsille tulee järjetää muuta toimintaa siksi aikaa kun opettaja käyttää videoita tai tv-ohjelmaa opetuksen tukena.
Näin toimittiinkin monen vuoden ajan.
Viime vuosina vain tämäkin Pyhän Hengen neuvo näkyy Siionissa unohtuneen.
En viitsisi kertoa mistä päin Suomea olen kotoisin :) Suo anteeksi! Mutta en kuitenkaan alla olevan kirjoittajan tavoin keski-Suomesta, eli sekin osoittaa, että samoja havaintoja on muuallakin kuin minun kotipaikkakunnallani.
Tällaista esiintyy aiempaa enemmän ja asiasta kannetaan huolta. Sielunvihollinen haluaa viedä uskovaisten vapauden ja ihmisjärjelle mieluisat elämäntapasäännöt ovat helppo keino orjuuttaa ja viedä tuo meille lahjoitettu vapaus. Tällainen farisealaisuus on kavala tapa synnin ujuttautua keskuuteemme, sillä me emme sitä helposti synniksi huomaa.
Enkä nyt tarkoita asioita, jotka OVAT syntiä ja joita meidän luonnollisesti uskovaisina tulee karttaa, vaan tapasäännöksiä, jotka koskevat joutavanpäiväisiä ja epäoleellisia asioita, mutta joiden noudattaminen on meidän keskuuudessamme muodostunut käytännön pakoksi. Minusta on huolestuttavaa, kuinka kiihkeästi jotkut puolustavat tällaisia asioita ja että heidän määränsä tuntuu olevan kasvussa ja äänensä muuttumassa kovemmaksi.
Nämä asiat ovat aiheuttaneet paljon hämminkiä viime aikoina ja etenkin Päivämiehen julkaisemien historia-sarja ym. vastaavien kirjoitusten jälkeen moni on ollut syystä huolissaan ja ahdistunut. Minustakin lapsuudenkristittynä tuntuvat aika vierailta sellaiset linjaukset. Luulin, että jo parin vuosikymmenen ajan niitä 70-luvun arveluttavia päätöksiä oltiin vaivihkaa unohtamassa, onhan niin moni asia muuttunutkin. Mutta sitten ne alkavatkin nostaa ponnella päätään uudestaan ja syntyy tilanne, että ihmiset jakaantuvat ja välit muuttuvat jännitteisiksi ihan niiden samojen asioiden takia.
Luther sanoo:
"Kristus sanoo niistä, jotka vaativat kuuliaisuutta ihmissääntöjä kohtaan: "Älkää heistä välittäkö; he ovat sokeita sokeain taluttajia" (Matt. 15) ja hylkää sellaisen jumalanpalveluksen sanoen: "Jokainen istutus, jota minun Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois."
Jos piispoilla on oikeus rasittaa omiatuntoja tällaisilla säännöksillä, niin miksi sitten Raamattu niin usein kieltää asettamasta ihmissääntöjä? Miksi se kutsuu niitä riivaajien opeiksi? Olisikohan Pyhä Henki aiheetta varoittanut tästä kaikesta jo ennakolta?" (Luther, Ausburgin tunnustus)
Poistuin palstalta koska kuvittelin, että olen kokemukseni kertonut, mutta kuitenkin vastikään uteliaisuuttani palasin "katsastamaan". Enkä tietysti osannut olla ottamatta kantaa itseäni edelleen askarruttaviin aiheisiin.
Että terve taas!
joten myös tarkkojen Jumalan valtakunnan rajojen vetäminen lienee yhtä vaikeaa, vaikka muuta väitetään...
-80 syksyllä koulunkäynnin aloittaneena lapsena, olen yksi niistä tuhansista koulu-tv kiellon objekteista, joita eksyneet saarnamiehet johtivat. Tuhannet lapset tulivat silloin -70 ja -80 luvulla nöyryytetyksi lapsen paikalle, näiden miesten toimesta.
Antakoon Jumala heille anteeksi, minä olen jo omalta kohdaltani anteeksi heille antanut, mutta jos merkkejä uudesta
fundamentalismin noususta alkaa näkyä, en anna omien lasteni enää kärsiä sellaisesta.
.. eihän täältä malta pois olla:) tämä palsta antaa kokonais kuvan ihmisten uteliaisuudesta,ja siitä miten kova yritys on saada vanhoillislestadiolaiset "kärsimään" kolmenkymmenen vuoden takaisista , toiset vääriksi, ja toiset oikeiksi ymmärretyistä hoidoista. Itse en ole "suden enkä lampaan puolta" koska en ole silloin ollut kummassakaan joukossa, ja nytkin olen siinä joukossa jotka toivovat rauhan ja rakkauden palaavan ihmisten välille.
Kovin pienet ovat omat mahdollisuuteni vaikuttaa asioiden kulkuun, mutta uskon että lopulta kaikki kuitenkin tapahtuu Jumalan hyväksi näkemällä tavalla. Tiedän että on joukossa paljon niitä jotka eivät anna anteeksi,vaikka mitä tapahtuisi, ja on niitä jotka ovat vl-joukossakin nyt siinä tilanteessa,että näkevät kaikki neuvot ja synninluvallisuuden varoitukset turhiksi "säännöiksi", Mutta Raamatussa on paljon sääntöjä niille jotka kerran Taivaaseen mielivät.
Epäusko on synneistä suurin,siksi on kilvoiteltava synnin pois panijana,
tulin siihen tulokseen, että Jumala on suuressa viisaudessaan sallinut kehityksen mennä siihen suuntaan, että tällainen yhteydenpito on nykyään mahdollista eri osapuolten välillä. Näin asiat vähitellen selviävät.
Onhan se näinkin toki. Mutta uteliaisuus minut tänne ajoi, se pitää myöntää.
Itse en (taas) tullut tänne riitaa haastamaan, vaan kertomaan siitä ajasta minkä itse olen vl-piireissä kokenut. Voin tarvittaessa olla provosoivakin ja kirjoittaa halutessani kovaa tekstiä, mutta uskon sen kaiken olevan siunaukseksi ja Jumalan kunniaksi.
Aiemmin olen ilmaissut kuinka elämme murroskautta, juuri nyt. Päivämies informaatioineen näyttää jäävän taka-alalle nykykehityksessä. Nuoriso ja useimmat aikuiset seuraavat internettiä, oikeastaan kaikki ajankohtaiset asiat puidaan jollakin palstalla.
Toinen havainto SRK:n ajautumisesta sivuraiteelle näyttä olevan vl-opiskelijoiden tutkimukset.
Manner nimisen tytön ja Tuomas Lohen tutkimukset ovat tulleet julki internetissä ja Mannerin myös kotimaassa. Sinällään SRK:lla ei pitäisi olla mitään estettä julkaista vl-lestadiolaisuuden ympärillä käytyjä tutkimuksia, vaan näyttää olevan. Jos nykykehitys jatkuu tulee kaksi todellisuutta uskon sisälle tai lahkoutuminen.
Oulun seudulla ja lähiympäristössä on paljon nuoria vl-perheitä ns."harmaalla vyöhykkeellä". Internetin myötä TV on arkipäivää, samoin dvd, jääkiekkopeleissä käydään(ainakin nuoret), nuoret naiset myöntävät avoimesti käyttävänsä ehkäisyä kun muuten eivät jaksa.
Eli kaikki mikä on jolloinkin ollut jopa sitomiseen johtavaa syntiä, ei ole sitä enää. Tai en ainakaan tiedä ketään olevan sidotun.
Olisi rehellisesti käytävä kieltojen ja neuvojen kimppuun ja laadittava raamatunmukaiset vähimmäismitat täyttävät kristityn ohjeet tai sitten tyydyttävä "vain" puhtaaseen raamatun syntikäsitykseen mm. 10 käskyn puitteilta, synniksi voisi lisätä alkoholin, huumeet ja synnillisen iltaelämän huvittelupaikoissa. Näin vältyttäisiin turhilta jännitteiltä lauman sisällä. Toinen vaihtoehto on taas se perinteinen puhdistusoperaatio, eli jotka ei mittoja täytä ei kuulu joukkoon.
"uudella fundamentalismin nousulla", koulu-tv-asiassa(ko) ?
Mikä aiemmassa on mielestäsi ollut fundamentalismia ja miten itse sanan vapaasti suomennettuna ymmärrät. Itse olen "vain" sivistyssanakirjan varassa.
Ehkäpä minua vähän ärsyttää koko sana...
Olin itskkin Kajaanin Suviseuroissa, muutaman vuoden uskomassa olleena, eikä minulle jäänyt mitään mielikuvaa,että olisi mitään kireyttä ilmennyt seurapuheissa eikä muutenkaan, olin nimittäin jo aikuinen ihminen silloin, ja paikkakunnallamme ei ollut mitään hoitokokouksia,.
Tunsin lapsiperheitäkin, enkä kuullut että koulussa olisi mitään ongelmia ollut. Ehkä oli meidän onnemme,ettemme joutuneet niihin taisteluihin mukaan.
Ihmeellisiä asioita kyllä täällä kerrotaan, mutta ilmeisesti nyt täytyy suodattaa ne puheet jotka ovat liioteltuja ja yksityisten henkilöiden tuntemuksia,tarkoitan tällä esim Leena H:n kirjoituksia, koska hänellä tuntuu olevan erikoisen karvaita kokemuksia, ja tuntuu siltä että hän haluaa panna SRK: "polvilleen" vaikka nykyisessä SRK:n jäsenissä ei liene enään niitä joita pahemmin täällä hutkitaan.
Sen kyllä tiedän että näissä hoitokokouksissa henkilöt kävivät kuumina puolin että toisin, virheitä tehtiin, mutta olen kuullut useiden kokeneen ne hoidot omalla kohdalaan tärkeiksi, koska sielunvihollinen oli pimittänyt tunnon ja hämärtänyt oikeat näköalat.
Ihmismieli on raadollinen, ja silloin helposti tulee ylilyöntejä, ja kauna ja katkeruus saa silloin vallan, mutta silloin olisi syytä havahtua näkemään, taisteleeko Pyhän Hengen aseilla vai omilla aseilla?
Epäoikeuden mukaisuutta en hyväksy, en kummaltakaan puolelta,ja siksi tarvitaan Pyhän Hengen silmävoidetta näkemään oikea ja väärä.
Toivottavasti nämä asiat selviävät,ja vielä Jumala herättä oikean tunnon, ja parannukseen käydään kummallakin puolella, myös anteeksi pyytäminen ja anteeksi antaminen puolin ja toisin koko sydämestään on tarpeellista. Ne haavat jotka ovat silloin siinä sodassa tulleet, voisivat parantua ja arvetkin peittyisivät Jeesuksen sovintoveren alle. Tätä toivon ja rukoilen.
Itse asiassa tutkin juuri tänään monesta lähteestä fundamentalismi sanan käyttötarkoitusta.
Fundamentalismi on puhdasoppisuutta ja kirjaimellisuutta.
Esim. fundamentalistinen raamatuntulkinta tulkitsee kirjaimellisesti kirjoituksia. Jos vanha testamentti sanoo silmä silmästä, hammas hampaasta kostoksi; fundamentalisti tekee niin kuin lukee.
Fundamentalistille kiellot ja käskyt ovat tärkeämpää kuin raamatun kokonaissanoma: Vapahtajamme syntymä ja kuolema, Jumalan armosta syntisen ihmisen pelastukseksi.
Nykyisin fundamentalismi liitetään myös terrorismin yhteyteen ja kiihkomielisyyteen.
Fundamentalismi voi esiintyä monella muulla tavallakin kuin tv asiassa. Yksi kohde voisi olla se, kun jotkut vl-ihmiset ovat haaveilleet uskovaisille lapsille omia esikouluryhmiä. Sellaiseen en lapsiani veisi, vaan laitan heidät kunnalliseen esikouluun kasvamaan normaalin yhteiskunnan puitteissa.
havainnut,että riitaa haastaisit, vaan sama halu sinulla lienee kuin itsellä,että asiat voisivat korjaantua, ja keskustelua käytäisi avoimin mielin ja rakentavassa hengessä! :)
kun tänne alunperin tulin, häkellyin, täytyin ja uudelleen tulin. Me olemme vain tavattoman pieniä pelinappuloita Jumalan suurella laudalla, hän käyttää meitä kunniakseen kun emme liikaa vastustele.
Sen mukaan eletään, aikaa aikaansa kutakin..
Rukoilen Jumalan avaavan keskustelua vl-liikkeen sisällä ettei olisi kohta edessä riitelyjä ja hajaantumisia. Sitä Jumala ei varmasti halua.
Farisealaisista perinnäissäännäistä luopuminen alkaa olla vähintään ajankohtainen.
Synti synniksi, mutta sunnuntainakin saa saunoa!
Hyvää yötä, Jeesus myötä.
näitä hoitokokousaikoja, koska kaikki ei ole sulle selvinnyt. Elämäsi olisi tavattoman paljon kurjempaa jos olisit oikeamielisenä ihmisenä sitä teurastusta joutunut katsomaan. Ei sinun tarvitsekaan, koska ei se sinun ongelmasi ole. Ole vapaasti kalliissa sydämen uskossa, kukaan tuskin sinun kimppuusi hyökkää.
Ne on kokonaan toiset jutut. Selvitellään aikalaisten kesken. Jämät järjestellään viimeisellä tuomiolla. Siitä ei sitten valiteta.
Tuomas Lohen tutkimusta, jonka tiedot pohjautuvat erään rauhanyhdistyksen pöytäkirjoihin. Tämäkö on mielestäsi SRK:n "polvilleen panemista"?
eivät ole vieläkään saaneet todellista tuntoa eksymyksestään? Näkeehän sen tästä palstasta ja Päivämiehestä. Miksi muuten Ma ria ja hänenlaisensa kritisoisivat nykypäivänäkin vallitsevaa perinnäissääntöpainotteisuutta?
..muistelin aikaisempia kirjoituksiasi näistä hoitokokouksista, ja vertasin nyt näitä kiihkeitä vanhoillislestadiolaisvastaisia kirjoituksia tässä "polvilleen laittamisessa" Tuli vain ajatus,että maksetaan potut pottuina, ja kalavelat Ahtisilleinä
Mutta siitä olen ihan hyvilläni,että Reinikaisen lausuntoja siteeraat. Olisi vain kokonaisuudessaan:)
'
Mutta ankeeta tämä toisaalta on, kun nyt ovat altavastaajan asemassa ne,joilla ei ole mitään syytä näihin hoitotoimenpiteisiin. Ei täällä hoitajat kommentoi, vaan asiasta tietämättömät enimmäkseen siis vl-t ja enemmistönä on he,jotka ovat tähän myllytykseen joutuneet.
Parempia aikoja odotellessa ja toivottavasti saavat "hyvityksen" vääryyttä kärsineet, ainakin sen anteeksi pyynnön. leppoisaa päivän jatkoa.
jk. minä en ole ollut tietoinen hoitokokousasioista kuin tämän netin välityksellä. Siksi on yritettävä pitää "suodatinta" välissä puolin ja toisin.
Kun saisikin Reinikaisen alustuksen kokonaisuudessaan. Mutta kun sitä ei ole julkaistu yhdessäkään SRK:n julkaisussa eikä sitä ole SRK:n arkistossa.
On niin salaista tietoa.
Ensimmäisen kerran kuulin ER:ltä itseltään reilu vuosi sitten, että hän on pitänyt PAPEILLE alustuksen v. 1987 noista hoitokokousvuosista. Viime syksynä sitten näin noita siteerauksia Lohen kirjassa.
"minä en ole ollut tietoinen hoitokokousasioista kuin tämän netin välityksellä"
Ymmärsinkö oikein: olet vl-uskovainen etkä ole koskaan aikaisemmin ennen tätä palstaa saannut tietoa siitä mitä rauhanyhdistyksillä tapahtui 70-ja 80-luvun yöllisissä kokouksissa?
Miten salaaminen onnistui Suomen suurimmassa, yli 100 000 kannattajan herätysliikkeessä?
Tapahtumien aikaan niistä kirjoitettiin jopa maallisissa tiedotusvälineissä, jokin yritys tehdä tv-ohjelmakin oli. Kovin syvälle asian julkisessa käsittelyssä ei kuitenkaan päästy sillä uskovaisia kiellettiin ehdottomasti puhumasta asiasta ulkopuolisille. Jorma Kurvisen ja Miikka Ruokasen kirjat sekä romaani Suden uhrit ovat jääneet todisteeksi että jotakin todella tapahtui. Ja nyt tämä Kotimaa-lehden artikkeli.
Mutta jos kaivaa esiin kirjastossa 70- ja 80-luvun Päivämiehet, saa nähdäkseen valtavat määrät hoitokokousilmoituksia. Samoin senaikaiset hartauskirjoitukset olivat omantyylisiään kielenkäytöltään ja kertovat asioita tuntevalle taustoista, mutta niissä ei raportoida nöyryyttämistä, pakkoparaanuksen teettämistä eikä yökolmeen saakak pidettyjä kokouksia.
Pelko ja häpeä yhdistyivät uskovaisten mielissä ja asiata vaiettiin jopa omille lapsille, sillä ymmärrettiin syvällä sisimmässä että ei ollut oltu oikeissa kristillisissä toimissa.
Vain tämä häpeä ja pelko voi selittää melkein täydellisen tapahtumista vaikenemisen ja salassa pysymisen.
Jokainen 70- ja 80-luvilla elänyt vl tiesi tasan tarkkaan, että oli syntiä ja oman pesän likaamista puhua kenellekään sanaakaan hoitokokousajasta. Tuskin aviopuolisot keskenäänkään uskalsivat puhua aiheesta.
Kyllähän tuollaisia tapahtumia hävettiinkin, mutta eniten oli kysymys siitä, että SRK:n johto halusi pelon ilmapiirin säilyä jäsenistössään. Kun kaikki pelkäsivät, ei SRK:n tarvinnut pelätä mitään arvostelua toiminnalleen...
Luin Jorma Kurvisen kirjan: Raportti lestadiolaisuudesta. Siitä on jo toisessa linkissä enemmän asiaa, niin en viitsi toistaa.
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000015215289
Oli se niin salassa pidettävää asiaa, että kokousten ajaksi erikseen käytiin laittamassa seurahuoneen ovet lukkoon ettei kukaan mahdollinen sisäänpyrkijä pääse sisälle. Normaalistihan seurojen aikaan on ovet avoinna.
Erikseen puheissa kokousten vetäjät tähdensivät ennen ryminän ja itkettämisen alkamista että näistä asioista ei sitten saa kenellekään kertoa.
Joten jotain salattavaa he tiesivät olevan sinäkin iltana tulossa...
ei siihen kasvaneena siinä mitään erikoista havainnutkaan. Nyt jälkeenpäin...huh huh!
Kysymys on samantyyppisestä salatusta asiasta kuin lasten seksuaalisessa hyväksikäytössä...
En todellakaan tiedä noista menneistä-70 hoitokokous asioista, sillä jo asuinpaikkani on sen verran etelässä etteivät ne meille asti tulleet, ja se,että olen pienen Ry:n jäsen emme olleet millään "tulilinjalla" Suviseuroissa olen käynyt vuodesta -76 eikä mieleeni jäänyt mitään ahdistavia eikä kovia puheita,Suviseura äänitteitäkin on pitkältä ajalta,ehkä jo silloin kun ensimmäisiä saarnakasetteja sai ostaa. Näistä hoitokokouksista olen vasta tämän netin kautta kolmenvuoden ajalta lukenut, enkä ollut todeksi uskoa. Ehkä niistä aikanaan oli jossain sensaatiolehtien palstoilla, mutta itselle ei niitä tullut.
Mutta olen sanonut ennenkin ja sanon nyt, että "suodatan" vieläkin osan jutuista koska en usko että kaikki kirjoittajat edes ovat asioista todella perillä.
Näitä totuuksia on varmaan yhtä paljon kuin on kertojia, en vähättele kenenkään kokemuksia, mutta toivon että kaikille osapuolille koittaisi sovun ja rauhan aika, miten?, sen tietää yksin Jumala.
Kyllä siitä on Raamatussa neuvot miten seurakunnan johdon tulee toimia kun se on harhaan vienyt.
On selvät neuvot. Luulisi sen verran tunnettavan Sanaa SRK:n johdossa. mutta on tainnut loppua valo ja öljy lampusta.
Raadellut ja haavoille lyödyt erotetut uskovaiset eivät voi muuta tehdä kuin esittää julkisuudessa toivomuksen että yhteisön johto tutkituttaa tapahtumat ja tekee julkisen anteeksipyynnön.
Asian hengellinen puoli on erillinen asia, sillä kuten sekä Tuomas Lohi, Seppo Lohi että Erkki Reinikainen ovat teksteissään todenneet, SRK:n johto harhautui vääriin oppeihin noina vuosina. Miten se selvitettäneen, se on hämärän peitossa.
Löytyisikö jälleen "joku jossain" eli sellainen Lapin Maria joka ei harhautunut auktoriteettiuskoon, ei tehnyt parannusta henkiopeista eikä lähtenyt seuraamaan SRK:n väärää henkeä 70- ja 80-luvulla?
Jos tällainen uskovainen löytyy, hänestä tulee tehdä SRK:n uusi pääsihteeri.
Erkki Reinikaisen analyysia noista ajoista.
hänet suoraselkäisenä ihmisenä. Hänen kirjansa opillisista kysymyksistä ovat selkeät ja uskon että hänen tiedossaan on paljon sellaista, jonka soisi tulevan julki laajemmastikkin, niistä -70-80 luvuilta. Itse etsin eilen illalla Kajaanin suviseurojen julkaisun, Täytyy lukea ne puheet ja nyt kun tietää niistä ajoista voi sitä vasten peilata kirjoituksia. Ainakin oli tuttuja puhujia, joista moni on jo päättänyt maallisen vaelluksensa.
kuten Lohi hoitokokousaaltoa kutsuu, on tutkimuksessa saanut kysymyksiä herättävän niukan ilmaisun: "Tämä Haapajärven, kuten muidenkin RAUHANYHDISTYSTEN, YMPÄRILLÄ KESKUSJOHTOISESTI TAPAHTUNUT KUOHUNTA ---."