Aiheen nimeksi voisi vaikka laittaa: "Onko
rosterinen sporttipakoputki 'pakollinen' Saabin
virityksen kannalta?"
Kun aikaisemmin tällä palstalla mainitsin, että
Euro Car Showssa Rolf Uhr (Nordic Uhrin
toimitusjohtaja) sanoi että ei ymmärrä, miksi
BSR:n ja monien muiden Saabin virittäjien
perusvirityssettiin ei kuulu rosterista
sporttipakoputkea (katalysaattorista eteenpäin).
Hänen mielestään tuo sporttipakoputki on aivan
välttämätön osa Saabin virityssettiä.
Juttelin tänään erään helsinkiläisen "Super
Chips" -nimisiä virityslastuja (samoja, mitä AB
T.Muukkonen myy) myyvän ja asentavan firman
työntekijän kanssa. Hän kertoi oman näkemyksensä
edellä mainitusta Saabin (ja miksei myös
muidenkin autojen) viritystä koskevasta asiasta:
"tuo sporttipakoputki lisää tehoa noin 2
hevosvoimaa ja vääntöä tulee lisää 4-6 Nm.
Pääasissa tuo sporttiputki on vain
ulkonäköseikka."
Jos näin tosiaan on, niin ihmettelen miksi Nordic
myy lähes jokaista virityssettiänsä niin, että
siihen kuuluu tuo sporttiputki.
Toisaalta tukea tuohon em. mielipiteeseen
sporttiputken "ulkonäköseikasta" ja pienestä
tehonlisäyksestä antaa BSR:n virityssettien 1 ja
2 erot. Esim. Saab 9-3:een (alunperin 185 hv)
setti 1 (ilman sporttiputkea): 227 hv, 346 Nm.
Setti 2 (sporttipakoputken kanssa): 229 hv, 352
Nm. Eli eroa on juuri tuo 2 hv ja 6 Nm.
Kommentteja (ja asiallisia sellaisia)?
rosterinen sporttipakoputki 'pakollinen' Saabin
virityksen kannalta?"
Kun aikaisemmin tällä palstalla mainitsin, että
Euro Car Showssa Rolf Uhr (Nordic Uhrin
toimitusjohtaja) sanoi että ei ymmärrä, miksi
BSR:n ja monien muiden Saabin virittäjien
perusvirityssettiin ei kuulu rosterista
sporttipakoputkea (katalysaattorista eteenpäin).
Hänen mielestään tuo sporttipakoputki on aivan
välttämätön osa Saabin virityssettiä.
Juttelin tänään erään helsinkiläisen "Super
Chips" -nimisiä virityslastuja (samoja, mitä AB
T.Muukkonen myy) myyvän ja asentavan firman
työntekijän kanssa. Hän kertoi oman näkemyksensä
edellä mainitusta Saabin (ja miksei myös
muidenkin autojen) viritystä koskevasta asiasta:
"tuo sporttipakoputki lisää tehoa noin 2
hevosvoimaa ja vääntöä tulee lisää 4-6 Nm.
Pääasissa tuo sporttiputki on vain
ulkonäköseikka."
Jos näin tosiaan on, niin ihmettelen miksi Nordic
myy lähes jokaista virityssettiänsä niin, että
siihen kuuluu tuo sporttiputki.
Toisaalta tukea tuohon em. mielipiteeseen
sporttiputken "ulkonäköseikasta" ja pienestä
tehonlisäyksestä antaa BSR:n virityssettien 1 ja
2 erot. Esim. Saab 9-3:een (alunperin 185 hv)
setti 1 (ilman sporttiputkea): 227 hv, 346 Nm.
Setti 2 (sporttipakoputken kanssa): 229 hv, 352
Nm. Eli eroa on juuri tuo 2 hv ja 6 Nm.
Kommentteja (ja asiallisia sellaisia)?
Vastaukset 11
Vanhimmat
Juu, olen hieman epäillyt tuota putkihommaa,
mutta nyt näyttäisi olevan hieman faktaa asian
takana...taitavat olla ulkonäkö/ääni arvoja
korostavia kapineita, toisaalta hieman myös
mietityttää tuo Nordic, koska he ovat kivenkovia
turbo ammattilaisia, olisiko markkinavoimat
ajaneet ohi ja rosteriputki myydään, että
saataisiin virityspaketeille enemmän hintaa ja
sitä kautta enemmän rahaa pajalle, tiedä häntä?
kyllä hiukan kanssa tuo minkä sanoit
markkinavoimista. Itse en ole lainkaan ihastunut
ko. pajaan koska ei katso edes tarpeelliseksi
vastata sinne lähetettyihin sähköposteihin -
päinvastoin kuin muutama muu vastaava paja. On
hiukan Nordic Uhrin pisteen ropissu noin
henkilökohtaisesti vaikka olisivat kuinka
ammattilaisia (eivät ainakaan asiakaspalvelussa).
Kumpikin (BSR ja Nordic Uhr) ovat vastanneet
minulle sähköpostikyselyihin, joten en ota kantaa
heidän asiakaspalveluunsa. Luulisi kuitenkin,
että BSR:llä on laajempi asiakasverkko, koska he
myyvät viritystuotteita myös Volvoon ja VAG -
autoihin.
Joka tapauksessa olen jo tilannut autooni
BSR:n "steg 1" setin (227 hv, 346 Nm) ja ILMAN
tuota sporttipakoputkea. Olen jo kerran vaihtanut
autooni pakoputken takaosan, joten en katsonut
aihelliseksi ottaa lähes uutta pakoputkea pois ja
asentaa uutta tilalle, jotta saisin autooni 2
heppaa ja 6 Nm:ää lisää.
Muuten: BSR on tulossa lähiaikoina Suomeen. Joten
toivotaan, että tuleva edustaja ei asu "jumalan
selän takana" ja että edustajan hinnat pysyvät
kohtuullisella tasolla verrattuna noihin BSR:n
omiin hintoihin.
..siis tarkoitatko että laittavat konttorin/pajan
Suomeen pystyyn?
He etsivät jälleenmyyjää tuotteilleen.
Toivottavasti löytävät sen pian. Olen antanut
heille jo muutaman vinkin, mitä firmoja
kannattaisi kysellä. He lupasivat ilmoittaa
minulle, kun löytävät sopivan jälleenmyyjän
Suomesta. Pistän tiedot jälleenmyyjästä tänne
Saab -foorumiin heti, kun saan tietää lisää
asiasta!
Lisäksi sanoin heille, että kannattaa
ehdottomasti seurata jälleenmyyjän hinnoittelua,
jottei hän hinnoittele itseään pois markkinoilta
(siis lähes olemattomilta markkinoilta täällä
Suomessa). Kärsivällisyyttä, niin eiköhän se
BSR:nkin edustaja löydy Suomesta
lähitulevaisuudessa...
Saabin pakoputki on väljä jo ihan vakionakin...
sen nyt näkee sokea kepilläänkin jos vertaa
esimerkiksi perus 2.0i:n putkea johonkin muuhun
2litraisen putkeen. Enpä usko että on
pienintäkään syytä epäillä etteikö muutaman lisä
kilowatin pakokaasut kulkisi siitä ulos
sujuvasti, täysin eri asia onkin jos tehot
esimerkiksi tuplataan.
Suurin osa meistä varmasti on aloittanut
moottorien kanssa pelleilyn kaksitahtisilla ja
sieltä on takaraivoon iskostunut lähtemättömästi
uskomus että pakoputki on täysin olennainen osa
moottoria... toki se onkin, mutta nelitahtisilla
sen merkitys kaksitahtisiin verrattuna on hyvin
pieni (lienee turha alkaa selostamaan
kaasunvaihtoprosessia juurta jaksaen).
Nelitahtimoottorissa oleellista on putken
riittävän pieni virtausvastus, jotta kaasunvaihto
ei häiriintyisi liian suuresta vastapaineesta,
akustinen suunnittelu kuten kaksitahtisissa on
pitkälti sivuseikka. Luonnollisesti turbon
yhteydessä pakoputken painohäviöllä on vaikutus
myös turbon toimintaan, virtausnopeus
turbiinipyörällähän on sen yli olevan paineeron
funktio. Tosin turbossa muut seikat rajoittavat
ahtopaineen, harvemmin liian pieni pakoputki,
ämpärinkokoiset kilpauton turbot on omalukunsa.
Kannattaa miettiä mikä se olennaisin turha
kuristuskohta moottorin pakopuolella on... itse
väittäisin että se on pakoventtiilit tai kannen
pakokanavat. Rosteriputkia, viriputkia yleensä ja
peltipakosarjoja myydään enemmänkin uskomusten
kuin todellisen tarpeen perusteella... toki ne
joihinkin autoihin voivat välttämättömiäkin olla,
mutta enpä usko että niin on Saabin kohdalla.
Auton äänellä on varmasti myös melkoinen vaikutus
siihen miltä auto "tuntuu", vaikka se ei
ominaisuuksista mitään kerrokkaan. Autotehtaalla
on paineet saada auto mahdollisimman hiljaiseksi
ja siten miellyttää asiakasta ja lainlaatijaa.
Tarvikeputkitehtailijan taas ei tarvitse
lainlaatijaa miellyttää, meluja kun ei
katsastuksissa mitata, riittää kun auto ei
kuulosta liian pahalta, siten putken voi
suunnitella sellaiseksi että siitä lähtee
autoharrastajaa tyydyttävä "tehokkaan oloinen"
murina.
Putken koon pitäisi kasvaa suoraan verranollisena
ahtopaineen ja polttoaineen kulutuksen nousuun...
kuka ja miten sitten määrittää vakioputken
riittävyys on varmaan tapauskohtaista, kuitenkin
jos tuplaa polttoaineen kulutuksen niin varmaan
putkeakin pitäisi miettiä.
itsekin uskoisin asian olevan. Kyllä putkella
eittämättä lisää tehoa saa, mutta niille
hevosille tulee vaan tosi kova hinta kun vertaa
sitä koodilla tehtyyn... ;)
Omasta mielestäni sisääntuloilman riittävyyden
varmistaminen on esim. Saabin virityksessä
tärkeämpää kuin tuo sporttipakoputken
laittaminen. Siksi en yhtään ihmettelekään, kun
esim. BSR:n jo ensimmäiseenkin virityssettiin
(steg 1) kuuluu tuo "sportluftfilter".
Voi tietysti olla, että olen väärässä, mutta
omasta mielestäni polttoaineen palamisprosessille
moottorissa on edullisempaa, että ilma pääsee
virtaamaan "vapaammin", kun ilmanottoa on jollain
tavalla paranneltu. Ja tämä parannus sitten
ilmeisesti tapahtuu sportti-ilmanputsarilla.
Ai niin, unohtui mainita sellainen tärkeä seikka,
että jos käy Ferritan (juuri näiden
rosteriputkien, joita Nordic Uhr myy ja asentaa
virityssetteihinsä) kotisivuilla, niin yllätys
yllätys, mitä sieltä löytyykään!
Ferritan tuotteiden jälleenmyyjät on lueteltu ja
noiden sporttipakoputkien myynti on YKSINOMAAN
annettu Nordic Uhrille. Hmm, aika
mielenkiintoista...
Olisikohan tällä mitään yhteyttä siihen, että
Nordic Uhr asentaa jokaiseen settiinsä tuon
rosteriputken (en sano, että olisi, mutta voi
olla). Kuitenkin noiden sporttiputkien hintaa ei
muistaakseni ole mainittu hintalistassa,
ainoastaan "tavallisten" rosteriputkien hinnat on
listattu.
... onkin niin. Palaminenhan ei missään
tapauksessa voi tapahtua kunnolla jos ilmaa ei
saada riittävästi.
Vaikka turbossa ilman määrää on helppo lisätä
vain kasvattamalla ahtopainetta niin jossakin
tulee vastaan raja jonka jälkeen turbo ei pysty
enää imemään riittävästi ilmaa imuputkiston läpi.
Keskipakoispuhaltimena turbo kuitenkin on
melkoisen herkkä imupuolen painehäviölle.
ja eihän se Ferrita mikään taikasauva ole,
olennaista on että putkessa on paksuutta ja
virtaus on hyvä.