Missä kohden islam kieltää muilta kuin muslimeilta pääsyn näihin pyhiin kaupunkeihin, Mekkaan ja Medinaan? Onko Koraanissa tai haditeissa mainintaa?
Miten ihmisen (muslimin) usko todennetaan kaupunkiin pääsemiseksi?
Mistä alkaen pääsyrajoitus kaupunkeihin on ollut olemassa?
Mikä on kummankin kaupungin syvin ja pyhin merkitys islamissa/islamille? Merkitys pyhiinvaeltajalle?
Onko yo kaupungeissa liike-elämää, länsimaalaisia yrityksiä?
Paljonko kaupungeissa on asukkaita?
Mekka ja Medina
53
4005
Vastaukset
- Mu'aadh
Ei-muslimi ei saa mennä Mekan moskeijaan koska Koraanissa sanotaan:
"Oi te jotka uskotte! Totisesti monijumalaiset ovat epäpuhtaita; joten älkää antako tämän vuoden jälkeen heidän lähestyä Pyhää Moskeijaa" (9:28)
Sen lisäksi Profeetta (saws) sanoi että Jaziiratul Arabiyah (arabian niemimaalla) ei saa olla kahta uskontoa. Siitä ei ole yksimielisyyttä mitkä rajat tällä alueella ovat, mutta siitä on yksimielisyys että ainakin nämä kaksi pyhintä kaupunkia kuuluvat siihen.
Mekassa ei-muslimi ei voi edes käydä, mutta Medinassa voi kaupankäynnin takia koska Umar in aikan kristityt tulivat tekemään kauppaa Medinaan ja Umar antoi heille luvan pysyä kaupungissa kolme päivää. Mutta tämä vierailu tarvitsee luvan auktoriteetilta.
Näihin kaupunkeihin pääsy on vaikeaa koska Saudi-Arabiaan on vaikea saada visaa mutta en tiedä miten kieltoa voidaan valvoa ei-muslimeilta jotka ovat maan sisällä.
Olen käynyt molemmissa kaupungeissa ja ne ovat aivan normaaleita nykyaikaisia kaupunkeja joissa on paljon yrityksiä ja liike-elämää. Joka vuosi näissä kaupungeissa käy miljoonia vieraita joten business kukoistaa. Länsimaalaisia yrityksiäkin on McDonaldsista lähtien.
Mekan alueella asuu noin 1 300 000 ihmistä ja Medinassa noin miljoona.- on todennut
minulle lähettämässään fatwassa, että kristityt eivät ole monijumalaisia.
- Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Kuinka muslimit voivat olettaa, että heidän pyhänä pitämän kirjan säännöt koskee toisuskoisia tai ateisteja. Elämme monikulttuurisessa maailmassa, missä tulisi toimia yleisesti hyväksyttyjen sääntöjen ja lakien puitteissa. Eikä vain yhden uskontokunnan allekirjoittamien sääntöjen mukaan.
Jos kerta vääräuskoiset ja jumalattomat eivät pääse Mekkaan tai kun Afganistanin teokraattinen oikeusjärjestelmä voi langettaa kuolemantuomioita islaminuskon hylkääjille, niin on melko tekopyhää ruveta vollottamaan kun Suomessa musliminaista sitoo samat säännöt kuin toisuskoisiakin.
Juurikin tämä seikka muslimeissa harmittaa - vaaditaan paljon ja mitään ei anneta takaisin. - Mu'aadh
Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
Kuinka muslimit voivat olettaa, että heidän pyhänä pitämän kirjan säännöt koskee toisuskoisia tai ateisteja. Elämme monikulttuurisessa maailmassa, missä tulisi toimia yleisesti hyväksyttyjen sääntöjen ja lakien puitteissa. Eikä vain yhden uskontokunnan allekirjoittamien sääntöjen mukaan.
Jos kerta vääräuskoiset ja jumalattomat eivät pääse Mekkaan tai kun Afganistanin teokraattinen oikeusjärjestelmä voi langettaa kuolemantuomioita islaminuskon hylkääjille, niin on melko tekopyhää ruveta vollottamaan kun Suomessa musliminaista sitoo samat säännöt kuin toisuskoisiakin.
Juurikin tämä seikka muslimeissa harmittaa - vaaditaan paljon ja mitään ei anneta takaisin.Saudi-Arabiassa asuu n. 6 miljoonaa ulkomaalaista joista osa on ei-muslimeja. Jokaisessa maassa ja uskonnossa pyhille paikoille on omat säännöt joita pitää kunnioittaa. Jos minä en saisi mennä esim. kirkkoon se ei haittaisi minua yhtään vaan kunnioittaisin tätä sääntöä. Saudi-Arabian pyhät paikat ovat nämä kaksi kaupunkia kokonaisuudessaan.
- Mu'aadh
on todennut kirjoitti:
minulle lähettämässään fatwassa, että kristityt eivät ole monijumalaisia.
Kristityt eivät ole monijumalaisia, mutta uskonnon mukaan kaksi uskontoa ei saa olla näissä pyhissä kaupungeissa.
- kohta, jossa moinen
Mu'aadh kirjoitti:
Kristityt eivät ole monijumalaisia, mutta uskonnon mukaan kaksi uskontoa ei saa olla näissä pyhissä kaupungeissa.
määräys on.
- Mu'aadh
kohta, jossa moinen kirjoitti:
määräys on.
Ei, vannon Jumalasi kautta, etteivät he ole uskovia, ennenkuin ottavat sinut (Muhammad) tuomariksi keskinäisissä kiistoissaan tuntematta sisimmässään vastustusta sinun päätöksiesi johdosta ja täydellisesti alistuen niihin.
(4:65) - Jumalan lapsi
Kiitos aiemmista vastauksistasi!
Haluan vielä kysyä
- mitä pyhiä kirjoituksia säilytetään kummassakin kaupungissa?
- onko myös vanhatestamentillisia (juutalaisaikaisia) kirjoituksia säilössä?
- käytetäänkö/luetaanko/siterataanko raamatun kirjoituksia missään kohtaa muslimien kalenterivuoden pyhien liturgioissa?
Kiitos vielä - Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Mu'aadh kirjoitti:
Saudi-Arabiassa asuu n. 6 miljoonaa ulkomaalaista joista osa on ei-muslimeja. Jokaisessa maassa ja uskonnossa pyhille paikoille on omat säännöt joita pitää kunnioittaa. Jos minä en saisi mennä esim. kirkkoon se ei haittaisi minua yhtään vaan kunnioittaisin tätä sääntöä. Saudi-Arabian pyhät paikat ovat nämä kaksi kaupunkia kokonaisuudessaan.
"Saudi-Arabiassa asuu n. 6 miljoonaa ulkomaalaista joista osa on ei-muslimeja."
Ja nämä ei-muslimit kunnioittavat Saudi-Arabian niin teokraattisia kuin maallisiakin sääntöjä ja tapoja, toisin kuin esim. tämä huivistaan kiinnipitävä suomalaismuslimi tai pilakuvista mouhaavat tanskalaisimaamit.
"Jokaisessa maassa ja uskonnossa pyhille paikoille on omat säännöt joita pitää kunnioittaa. Jos minä en saisi mennä esim. kirkkoon se ei haittaisi minua yhtään vaan kunnioittaisin tätä sääntöä."
Arvon Mu'aadh kaikkien moraali ei rakennu profeettojen tai jumalien raapustusten varaan, vaan osa ihmisista rakentaa moraalinsa terveen järjen sekä maallisten sääntöjen varaan ja samalla jättää jumalat ja muut taruolennot omaan arvoonsa. Onko mielestäsi oikein, että tämän kaltaiselta yksilöltä vaaditaan hänen mielestään täysin absurdien teokraattisten sääntöjen noudattamista? Usein nämä ko. säännöt tapaavat olla pahassa ristiriidassa yksilön perusoikeuksien kanssa.
Muistathan, että muslimit pääsevät kulkemaan Länsimaissa kaikkialle minne kristityt ja ateistitkin pääsevät. Kirkkoihin, kauppoihin sekä turuille ja toreille pääsevät kaikki uskonnosta riippumatta.
Eikös se olisi muuten ns. uskonrasismia? - Mu'aadh
Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
"Saudi-Arabiassa asuu n. 6 miljoonaa ulkomaalaista joista osa on ei-muslimeja."
Ja nämä ei-muslimit kunnioittavat Saudi-Arabian niin teokraattisia kuin maallisiakin sääntöjä ja tapoja, toisin kuin esim. tämä huivistaan kiinnipitävä suomalaismuslimi tai pilakuvista mouhaavat tanskalaisimaamit.
"Jokaisessa maassa ja uskonnossa pyhille paikoille on omat säännöt joita pitää kunnioittaa. Jos minä en saisi mennä esim. kirkkoon se ei haittaisi minua yhtään vaan kunnioittaisin tätä sääntöä."
Arvon Mu'aadh kaikkien moraali ei rakennu profeettojen tai jumalien raapustusten varaan, vaan osa ihmisista rakentaa moraalinsa terveen järjen sekä maallisten sääntöjen varaan ja samalla jättää jumalat ja muut taruolennot omaan arvoonsa. Onko mielestäsi oikein, että tämän kaltaiselta yksilöltä vaaditaan hänen mielestään täysin absurdien teokraattisten sääntöjen noudattamista? Usein nämä ko. säännöt tapaavat olla pahassa ristiriidassa yksilön perusoikeuksien kanssa.
Muistathan, että muslimit pääsevät kulkemaan Länsimaissa kaikkialle minne kristityt ja ateistitkin pääsevät. Kirkkoihin, kauppoihin sekä turuille ja toreille pääsevät kaikki uskonnosta riippumatta.
Eikös se olisi muuten ns. uskonrasismia?Katolisten kirkot ovat heille niin pyhiä että sinne ei pääse mies jolla on shortsit tai naiset joilla on vähän vaatteita. Muslimeille 2 pyhintä paikkaa on niin pyhiä että sinne pääsee vain ihminen joka kunnioittaa ja palvoo Jumalaa Jumalan määräämällä tavalla eli muslimi. Jokaisella uskonnolla on oikeus antaa rajoituksensa pyhille paikoille etteivät kävijät loukkaisi ja alentaisi pyhän paikan arvoa. Varmasti kirkossakin on omat rajoitukset ja käyttäytymiskoodi mitä siellä kävijöiden pitää noudattaa.
"Onko mielestäsi oikein, että tämän kaltaiselta yksilöltä vaaditaan hänen mielestään täysin absurdien teokraattisten sääntöjen noudattamista? Usein nämä ko. säännöt tapaavat olla pahassa ristiriidassa yksilön perusoikeuksien kanssa."
Varmasti Suomessa on suljettuja kerhoja johon ei pääse ulkopuolinen ja se on heidän oikeus. yksilön perusoikeuteen ei kuulu että hän voi mennä minne tahansa yksityiseen paikkaan. Sinun kotisi on suljettu niiltä joita et sinne halua ja uskonnollisilla tiloilla on sama oikeus.
Haluatko sinä matkustaa Mekkaan? Jos et halua miksi puhut asiasta? - kysymystä?
Mu'aadh kirjoitti:
Ei, vannon Jumalasi kautta, etteivät he ole uskovia, ennenkuin ottavat sinut (Muhammad) tuomariksi keskinäisissä kiistoissaan tuntematta sisimmässään vastustusta sinun päätöksiesi johdosta ja täydellisesti alistuen niihin.
(4:65)Uusiksi: "Osoita Koraanista kohta, jossa moinen määräys on."
Nyt istu hetki hiljaa ja, jos et muista, lue edeltävistä viesteistä, mieti, mikä on tuo "määräys", josta oli puhe. Ja vastaa sitten. - Mu'aadh
Jumalan lapsi kirjoitti:
Kiitos aiemmista vastauksistasi!
Haluan vielä kysyä
- mitä pyhiä kirjoituksia säilytetään kummassakin kaupungissa?
- onko myös vanhatestamentillisia (juutalaisaikaisia) kirjoituksia säilössä?
- käytetäänkö/luetaanko/siterataanko raamatun kirjoituksia missään kohtaa muslimien kalenterivuoden pyhien liturgioissa?
Kiitos vielä"mitä pyhiä kirjoituksia säilytetään kummassakin kaupungissa?"
-Islamin pyhä kirja on Koraani joka on kaikkialla täysin sama. Minullakin on hyllyssä 6 kpl.
"onko myös vanhatestamentillisia (juutalaisaikaisia) kirjoituksia säilössä"
-En tiedä mutta en usko.
"käytetäänkö/luetaanko/siterataanko raamatun kirjoituksia missään kohtaa muslimien kalenterivuoden pyhien liturgioissa?"
-Ei. Ei ole mitään erityisiä liturgioita. Ainoastaan rukouksia joissa on aina sama kaava ja niissä luetaan Koraania. Pyyntörukouksissa taas ei siteerata Koraania vaan pyydetään Jumalalta erilaisia asioita esim. rauhaa.
Juhlapäivinä on rukous ja puhe joka ei ole minkään pakollisen kaavan mukaan. - Mu'aadh
kysymystä? kirjoitti:
Uusiksi: "Osoita Koraanista kohta, jossa moinen määräys on."
Nyt istu hetki hiljaa ja, jos et muista, lue edeltävistä viesteistä, mieti, mikä on tuo "määräys", josta oli puhe. Ja vastaa sitten.Ehdoton määräys totella Profeettaa (saws) kaikissa asioissa, näitä kohtia on Koraanissa paljon.
Profeetan (saws) määräys tästä asiasta näkyy aiemmassa viestissäni. Koraani käskee totella tätäkin määräystä. - Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Mu'aadh kirjoitti:
Katolisten kirkot ovat heille niin pyhiä että sinne ei pääse mies jolla on shortsit tai naiset joilla on vähän vaatteita. Muslimeille 2 pyhintä paikkaa on niin pyhiä että sinne pääsee vain ihminen joka kunnioittaa ja palvoo Jumalaa Jumalan määräämällä tavalla eli muslimi. Jokaisella uskonnolla on oikeus antaa rajoituksensa pyhille paikoille etteivät kävijät loukkaisi ja alentaisi pyhän paikan arvoa. Varmasti kirkossakin on omat rajoitukset ja käyttäytymiskoodi mitä siellä kävijöiden pitää noudattaa.
"Onko mielestäsi oikein, että tämän kaltaiselta yksilöltä vaaditaan hänen mielestään täysin absurdien teokraattisten sääntöjen noudattamista? Usein nämä ko. säännöt tapaavat olla pahassa ristiriidassa yksilön perusoikeuksien kanssa."
Varmasti Suomessa on suljettuja kerhoja johon ei pääse ulkopuolinen ja se on heidän oikeus. yksilön perusoikeuteen ei kuulu että hän voi mennä minne tahansa yksityiseen paikkaan. Sinun kotisi on suljettu niiltä joita et sinne halua ja uskonnollisilla tiloilla on sama oikeus.
Haluatko sinä matkustaa Mekkaan? Jos et halua miksi puhut asiasta?"Katolisten kirkot ovat heille niin pyhiä että sinne ei pääse mies jolla on shortsit tai naiset joilla on vähän vaatteita. Muslimeille 2 pyhintä paikkaa on niin pyhiä että sinne pääsee vain ihminen joka kunnioittaa ja palvoo Jumalaa Jumalan määräämällä tavalla eli muslimi."
Niin no saavathan ravintolatkin vaatia asiakkailtaan tietynlaista vaatetusta. Miksi ei siis Katolinen kirkkokin saisi. Aivan kuin ravintolatkaan, ei myös Katolinen kirkkokaan voi evätä julkiseen paikkaan pääsyä rodun, maailmankatsomuksen tai mielipiteiden perusteella, muutenhan ko. laitos syyllistyisi rasismiin. Uskonnollinen yhteisö on yhteisö siinä missä muutkin ja sitä sitovat samat maalliset lait ja normit, jotka ohjaavat myös muiden yhteisöjen toimia.
Saudi-Arabian teokraattinen hallinto loukkaa kansainvälisiä perus- ja ihmisoikeussopimuksia asettamalla ihmisiä eriarvoiseen asemaan heidän uskontonsa ja mielipiteidensä perusteella. Mutta tämänhän jo jokainen tietää, jopa ilman noita rasistisia Mekka- ja Medina-sääntöjä.
"Varmasti Suomessa on suljettuja kerhoja johon ei pääse ulkopuolinen ja se on heidän oikeus. yksilön perusoikeuteen ei kuulu että hän voi mennä minne tahansa yksityiseen paikkaan. Sinun kotisi on suljettu niiltä joita et sinne halua ja uskonnollisilla tiloilla on sama oikeus."
Kuten aiemmin jo totesin. Kirkot ovat kaikille avoimia julkisia tiloja, joiden sisäänpääsyn ehtona ei lain mukaan saa olla yksilöitä syrjiviä syitä.
Kotisi kuuluu kotirauhan piiriin ja siksi saat valikoida ketä sinne päästät. Kirkkojen ja moskeijoiden yleiset tilat ovat yleisiä paikkoja ja kuuluvat julkisrauhan piiriin.
Kovasti tunnut peräävän oikeuksiasi, mutta nuo velvollisuudet tuppaa sinulta unohtumaan ;) - Mu'aadh
Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
"Katolisten kirkot ovat heille niin pyhiä että sinne ei pääse mies jolla on shortsit tai naiset joilla on vähän vaatteita. Muslimeille 2 pyhintä paikkaa on niin pyhiä että sinne pääsee vain ihminen joka kunnioittaa ja palvoo Jumalaa Jumalan määräämällä tavalla eli muslimi."
Niin no saavathan ravintolatkin vaatia asiakkailtaan tietynlaista vaatetusta. Miksi ei siis Katolinen kirkkokin saisi. Aivan kuin ravintolatkaan, ei myös Katolinen kirkkokaan voi evätä julkiseen paikkaan pääsyä rodun, maailmankatsomuksen tai mielipiteiden perusteella, muutenhan ko. laitos syyllistyisi rasismiin. Uskonnollinen yhteisö on yhteisö siinä missä muutkin ja sitä sitovat samat maalliset lait ja normit, jotka ohjaavat myös muiden yhteisöjen toimia.
Saudi-Arabian teokraattinen hallinto loukkaa kansainvälisiä perus- ja ihmisoikeussopimuksia asettamalla ihmisiä eriarvoiseen asemaan heidän uskontonsa ja mielipiteidensä perusteella. Mutta tämänhän jo jokainen tietää, jopa ilman noita rasistisia Mekka- ja Medina-sääntöjä.
"Varmasti Suomessa on suljettuja kerhoja johon ei pääse ulkopuolinen ja se on heidän oikeus. yksilön perusoikeuteen ei kuulu että hän voi mennä minne tahansa yksityiseen paikkaan. Sinun kotisi on suljettu niiltä joita et sinne halua ja uskonnollisilla tiloilla on sama oikeus."
Kuten aiemmin jo totesin. Kirkot ovat kaikille avoimia julkisia tiloja, joiden sisäänpääsyn ehtona ei lain mukaan saa olla yksilöitä syrjiviä syitä.
Kotisi kuuluu kotirauhan piiriin ja siksi saat valikoida ketä sinne päästät. Kirkkojen ja moskeijoiden yleiset tilat ovat yleisiä paikkoja ja kuuluvat julkisrauhan piiriin.
Kovasti tunnut peräävän oikeuksiasi, mutta nuo velvollisuudet tuppaa sinulta unohtumaan ;)"Uskonnollinen yhteisö on yhteisö siinä missä muutkin ja sitä sitovat samat maalliset lait ja normit, jotka ohjaavat myös muiden yhteisöjen toimia."
Joka maassa on eri lait ja normit ja Saudi-Arabiassa on erilaiset kuin Suomessa. Et voi varmasti sanoa että on olemassa yleismaailmallinen laki tässä asiassa. Mekka ja Medina ovat pyhimmät paikat maailmassa ja niiden valvojilla on oikeus määritellä paikan arvon ja vaatimukset minkä täyttämällä saa tulla. - Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Mu'aadh kirjoitti:
"Uskonnollinen yhteisö on yhteisö siinä missä muutkin ja sitä sitovat samat maalliset lait ja normit, jotka ohjaavat myös muiden yhteisöjen toimia."
Joka maassa on eri lait ja normit ja Saudi-Arabiassa on erilaiset kuin Suomessa. Et voi varmasti sanoa että on olemassa yleismaailmallinen laki tässä asiassa. Mekka ja Medina ovat pyhimmät paikat maailmassa ja niiden valvojilla on oikeus määritellä paikan arvon ja vaatimukset minkä täyttämällä saa tulla."Joka maassa on eri lait ja normit ja Saudi-Arabiassa on erilaiset kuin Suomessa. Et voi varmasti sanoa että on olemassa yleismaailmallinen laki tässä asiassa."
Kansainväliset ihmis- ja perusoikeuslait, joita YK:n jäsenmaat ovat sitoutunut noudattamaan, kieltää uskontoihin ja mielipiteisiin perustuvan ihmisten syrjimisen ja eriarvoistamisen.
Ilmeisesti Saudi-Arabiassa islamilaiset lait ja opit ajavat yleismaailmallisten ihmis- ja perusoikeuksien ohi. Onko Islam siis rasistinen uskonto?
"Mekka ja Medina ovat pyhimmät paikat maailmassa"
Ymmärtänet että ko. kaupungit ovat pyhiä vain muslimeille. Minulle ja monille muille ne ovat vain aavikkokyliä, joita hallitsevat rasistiset ja kapeakatseiset opit.
"ja niiden valvojilla on oikeus määritellä paikan arvon ja vaatimukset minkä täyttämällä saa tulla."
Samalla logiikallahan Israel voisi poistaa kaikki muslimit Länsirannalta tai vaikkapa Tampere voisi vaatia ehdoksi sisäänpääsylle pälvikaljun ja skientologisen maailmankatsomuksen. - pastirol
Mu'aadh kirjoitti:
"mitä pyhiä kirjoituksia säilytetään kummassakin kaupungissa?"
-Islamin pyhä kirja on Koraani joka on kaikkialla täysin sama. Minullakin on hyllyssä 6 kpl.
"onko myös vanhatestamentillisia (juutalaisaikaisia) kirjoituksia säilössä"
-En tiedä mutta en usko.
"käytetäänkö/luetaanko/siterataanko raamatun kirjoituksia missään kohtaa muslimien kalenterivuoden pyhien liturgioissa?"
-Ei. Ei ole mitään erityisiä liturgioita. Ainoastaan rukouksia joissa on aina sama kaava ja niissä luetaan Koraania. Pyyntörukouksissa taas ei siteerata Koraania vaan pyydetään Jumalalta erilaisia asioita esim. rauhaa.
Juhlapäivinä on rukous ja puhe joka ei ole minkään pakollisen kaavan mukaan.""" Saudi-Arabiassa asuu n. 6 miljoonaa ulkomaalaista joista osa on ei-muslimeja."""
Onko tosiaan kristinusko kielletty Saudi-Arabiassa
kun siellä ei ole yhtään katolista tai protestanttista kirkkoa?
Miten onnistuu Saudi-Arabiassa muslimin kääntyminen
kristinuskoon? - Mu'aadh
Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
"Joka maassa on eri lait ja normit ja Saudi-Arabiassa on erilaiset kuin Suomessa. Et voi varmasti sanoa että on olemassa yleismaailmallinen laki tässä asiassa."
Kansainväliset ihmis- ja perusoikeuslait, joita YK:n jäsenmaat ovat sitoutunut noudattamaan, kieltää uskontoihin ja mielipiteisiin perustuvan ihmisten syrjimisen ja eriarvoistamisen.
Ilmeisesti Saudi-Arabiassa islamilaiset lait ja opit ajavat yleismaailmallisten ihmis- ja perusoikeuksien ohi. Onko Islam siis rasistinen uskonto?
"Mekka ja Medina ovat pyhimmät paikat maailmassa"
Ymmärtänet että ko. kaupungit ovat pyhiä vain muslimeille. Minulle ja monille muille ne ovat vain aavikkokyliä, joita hallitsevat rasistiset ja kapeakatseiset opit.
"ja niiden valvojilla on oikeus määritellä paikan arvon ja vaatimukset minkä täyttämällä saa tulla."
Samalla logiikallahan Israel voisi poistaa kaikki muslimit Länsirannalta tai vaikkapa Tampere voisi vaatia ehdoksi sisäänpääsylle pälvikaljun ja skientologisen maailmankatsomuksen.Mikset ensin huolehdi uskonvejiesi ja demokratian ja vapauden kehdon Amerikan käytännöstä jonka mukaan harjoittava muslimi ei saa tulla maahan? Itse tunnen henkilökohtaisesti parikymmentä muslimia jotka on karkotettu Amerikasta ilman mitään syytä ja itsellänikin on sinne matkustuskielto vaikka minulla ei ole rikosrekisteriä eikä mitään epäilyttävää taustalla. Lentokoneita on käännytetty ilmasta jos koneessa on ollut uskonnollisen näköinen muslimi. Miksi huolehdit kaukaisesta Saudi-Arabiasta kun paljon lähempääkin löytyy samasta asiasta huolehdittavaa?
Kuitenkin tässä asiassa muslimeilla on täydellinen oikeus määritellä kenen on sopiva astua Islamin pyhimpään paikkaan. Jos se häiritsee sinua, niin mitä sitten?
"Samalla logiikallahan Israel voisi poistaa kaikki muslimit Länsirannalta"
-Huono esimerkki. Ei ole varmaan yhtään rikosta olemassa mitä Israel valtiona ei olisi muslimeille tehnyt. - Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Mu'aadh kirjoitti:
Mikset ensin huolehdi uskonvejiesi ja demokratian ja vapauden kehdon Amerikan käytännöstä jonka mukaan harjoittava muslimi ei saa tulla maahan? Itse tunnen henkilökohtaisesti parikymmentä muslimia jotka on karkotettu Amerikasta ilman mitään syytä ja itsellänikin on sinne matkustuskielto vaikka minulla ei ole rikosrekisteriä eikä mitään epäilyttävää taustalla. Lentokoneita on käännytetty ilmasta jos koneessa on ollut uskonnollisen näköinen muslimi. Miksi huolehdit kaukaisesta Saudi-Arabiasta kun paljon lähempääkin löytyy samasta asiasta huolehdittavaa?
Kuitenkin tässä asiassa muslimeilla on täydellinen oikeus määritellä kenen on sopiva astua Islamin pyhimpään paikkaan. Jos se häiritsee sinua, niin mitä sitten?
"Samalla logiikallahan Israel voisi poistaa kaikki muslimit Länsirannalta"
-Huono esimerkki. Ei ole varmaan yhtään rikosta olemassa mitä Israel valtiona ei olisi muslimeille tehnyt.Jotenkin osasin odottaa Amerikan, tuon suuren saatanan mukaan vetoa. Jos nyt tutun kaavan mukaan edetään, niin seuraavaksi otat tarkasteluun ristiretket ja lopuksi toteat, ettei uskottoman kanssa voi keskustella uskonasioista. Eiks joo?
Ensinäkin haluaisin todeta , että Yhdysvallat on jossain ihan muualla kuin pihamaallani.
Syy miksi en kanna suurta huolta Yhdysvaltain ulkopolitiikasta on yksinkertainen; Yhdysvaltain hallitus ei vaadi minua tai maanmiehiäni muuttamaan tapoja ja tottumuksia siinä määrin kuin Suomessa vaikuttavat islamilaiset yhteisöt vaativat.
Toisin sanoen koen jopa amerikkalaisen arvomaailman sopivampana kuin islamilaisen arvomaailman.
Mitä noihin matkustuskieltoihin ja käännytyksiin tulee, niin eiköhän ne ole ihan normaaleja sotaakäyvän valtion varotoimia.
Jos kerta Saudi-Arabian islamilainen hallinto saa puuttua ihmisten perusoikeuksiin vetoamalla uskonoppeihinsa, niin miksi ei myös Israelin juutalais-hallinto voisi tehdä samoin? - Mu'aadh
Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
Jotenkin osasin odottaa Amerikan, tuon suuren saatanan mukaan vetoa. Jos nyt tutun kaavan mukaan edetään, niin seuraavaksi otat tarkasteluun ristiretket ja lopuksi toteat, ettei uskottoman kanssa voi keskustella uskonasioista. Eiks joo?
Ensinäkin haluaisin todeta , että Yhdysvallat on jossain ihan muualla kuin pihamaallani.
Syy miksi en kanna suurta huolta Yhdysvaltain ulkopolitiikasta on yksinkertainen; Yhdysvaltain hallitus ei vaadi minua tai maanmiehiäni muuttamaan tapoja ja tottumuksia siinä määrin kuin Suomessa vaikuttavat islamilaiset yhteisöt vaativat.
Toisin sanoen koen jopa amerikkalaisen arvomaailman sopivampana kuin islamilaisen arvomaailman.
Mitä noihin matkustuskieltoihin ja käännytyksiin tulee, niin eiköhän ne ole ihan normaaleja sotaakäyvän valtion varotoimia.
Jos kerta Saudi-Arabian islamilainen hallinto saa puuttua ihmisten perusoikeuksiin vetoamalla uskonoppeihinsa, niin miksi ei myös Israelin juutalais-hallinto voisi tehdä samoin?"Yhdysvaltain hallitus ei vaadi minua tai maanmiehiäni muuttamaan tapoja ja tottumuksia siinä määrin kuin Suomessa vaikuttavat islamilaiset yhteisöt vaativat."
Luettele ne tavat mitä Islamilaiset yhteisöt ovat vaatineet sinua muuttamaan?
"Mitä noihin matkustuskieltoihin ja käännytyksiin tulee, niin eiköhän ne ole ihan normaaleja sotaakäyvän valtion varotoimia."
Totta. Amerikka käy sotaa Islamia vastaan, siitä ei epäilystäkään.
"Jos kerta Saudi-Arabian islamilainen hallinto saa puuttua ihmisten perusoikeuksiin vetoamalla uskonoppeihinsa, niin miksi ei myös Israelin juutalais-hallinto voisi tehdä samoin?"
Koska Saudi-Arabia on ollut Islamilainen siitä lähtien kun uskonto syntyi ja levisi. Israel taas sortaa muslimeja muslimien omalla maallaan. - Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Mu'aadh kirjoitti:
"Yhdysvaltain hallitus ei vaadi minua tai maanmiehiäni muuttamaan tapoja ja tottumuksia siinä määrin kuin Suomessa vaikuttavat islamilaiset yhteisöt vaativat."
Luettele ne tavat mitä Islamilaiset yhteisöt ovat vaatineet sinua muuttamaan?
"Mitä noihin matkustuskieltoihin ja käännytyksiin tulee, niin eiköhän ne ole ihan normaaleja sotaakäyvän valtion varotoimia."
Totta. Amerikka käy sotaa Islamia vastaan, siitä ei epäilystäkään.
"Jos kerta Saudi-Arabian islamilainen hallinto saa puuttua ihmisten perusoikeuksiin vetoamalla uskonoppeihinsa, niin miksi ei myös Israelin juutalais-hallinto voisi tehdä samoin?"
Koska Saudi-Arabia on ollut Islamilainen siitä lähtien kun uskonto syntyi ja levisi. Israel taas sortaa muslimeja muslimien omalla maallaan."Luettele ne tavat mitä Islamilaiset yhteisöt ovat vaatineet sinua muuttamaan?"
No ensimmäisenä mieleen pulpahtaa eräs länsimaiden hyve, joka ei sovi sama soppiin islamilaisten arvojen kanssa. Sananvapaus.
Listaan voidaan lisätä betoniporsaita, sukupuolten välisiä tasa-arvokysymyksiä, suvivirsiä ynnä muita jo loppuun kuluneita islamilaisen ja länsimaisen kulttuurin kohtaamisesta syntyviä ristiriitoja.
"Totta. Amerikka käy sotaa Islamia vastaan, siitä ei epäilystäkään."
Terrorismi = Islam?
"Koska Saudi-Arabia on ollut Islamilainen siitä lähtien kun uskonto syntyi ja levisi. Israel taas sortaa muslimeja muslimien omalla maallaan."
Jos noin haluat asiaa tarkastella, niin mietippä minkä uskonnon harjoittajia Länsi-Rannalla oli jo paljon ennen kuin islaminusko edes syntyi. Mu'aadh kirjoitti:
"mitä pyhiä kirjoituksia säilytetään kummassakin kaupungissa?"
-Islamin pyhä kirja on Koraani joka on kaikkialla täysin sama. Minullakin on hyllyssä 6 kpl.
"onko myös vanhatestamentillisia (juutalaisaikaisia) kirjoituksia säilössä"
-En tiedä mutta en usko.
"käytetäänkö/luetaanko/siterataanko raamatun kirjoituksia missään kohtaa muslimien kalenterivuoden pyhien liturgioissa?"
-Ei. Ei ole mitään erityisiä liturgioita. Ainoastaan rukouksia joissa on aina sama kaava ja niissä luetaan Koraania. Pyyntörukouksissa taas ei siteerata Koraania vaan pyydetään Jumalalta erilaisia asioita esim. rauhaa.
Juhlapäivinä on rukous ja puhe joka ei ole minkään pakollisen kaavan mukaan.Olen joskus kuullut selitettävän, että sianlihan syönti kiellettiin johtuen seuraavista ja ymmärrettävistä seikoista:
- ekologia, sika on tonkijaeläin ja söi puiden ja pansaiden juuret jolloin eroosio kiihtyi.
- sika kantoi lihassaan trikiin loisia. (terveydelliset aspektit).
Mm. näistä seikoista johtuen lihan käyttö kiellettiin.
Syitä voi olla myös muita mutta valistus oli helpompi tehdä uskonnon kautta, joka oli samalla myös valistuskanava.
Vastaavia esimerkkejä löytyy myös kristinuskosta.
Kiitos jos vastaat.- Mu'aadh
Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
"Luettele ne tavat mitä Islamilaiset yhteisöt ovat vaatineet sinua muuttamaan?"
No ensimmäisenä mieleen pulpahtaa eräs länsimaiden hyve, joka ei sovi sama soppiin islamilaisten arvojen kanssa. Sananvapaus.
Listaan voidaan lisätä betoniporsaita, sukupuolten välisiä tasa-arvokysymyksiä, suvivirsiä ynnä muita jo loppuun kuluneita islamilaisen ja länsimaisen kulttuurin kohtaamisesta syntyviä ristiriitoja.
"Totta. Amerikka käy sotaa Islamia vastaan, siitä ei epäilystäkään."
Terrorismi = Islam?
"Koska Saudi-Arabia on ollut Islamilainen siitä lähtien kun uskonto syntyi ja levisi. Israel taas sortaa muslimeja muslimien omalla maallaan."
Jos noin haluat asiaa tarkastella, niin mietippä minkä uskonnon harjoittajia Länsi-Rannalla oli jo paljon ennen kuin islaminusko edes syntyi."Sananvapaus. Listaan voidaan lisätä betoniporsaita, sukupuolten välisiä tasa-arvokysymyksiä, suvivirsiä"
Jos muslimien uskonnon haukkuminen on teidän oikeus, niin et varmaan välitä siitä seuranneesta reaktiosta eli tanskan lähetystöjen tuhoamisesta ja boikotista koska se on muslimimaiden oikeus heidän omissa maissaan.
Betoniporsaista en ole ottanut paljoa selvää, mutta olen lukenut että se ei ollut muslimien aloite ja niistä ei ollut tullut yhtään valitusta muslimeilta vaan ne otettiin pois koska niiden pelättiin loukkaavan muslimeita, siis suomalaisten taholta.
Onko joku muslimi kieltänyt suvivirret? Kellään ei ole mitään niitä vastaan kunhan vaan muslimin ei tarvitse osallistua. Missään muslimimaassa muun uskoisten ei tarvitse osallistua Islamilaisiin palvontamenoihin.
"Totta. Amerikka käy sotaa Islamia vastaan, siitä ei epäilystäkään. Terrorismi = Islam?"
Kyllä varmasti yli 99% amerikkalaisten tappamista on ollut aivan muslimisiviileitä. Ja oikea terroristi on se joka hyökkää toisen kimppuun. Ei se joka puolustautuu.
"Jos noin haluat asiaa tarkastella, niin mietippä minkä uskonnon harjoittajia Länsi-Rannalla oli jo paljon ennen kuin islaminusko edes syntyi."
Jos juutalaisilla on oikeus Palestiinaan koska heidän esi-isänsä olivat eläneet siellä tuhansia vuosia sitten, niin kenelläkään suomalaisella ei ole oikeus Suomeen vaan saamelaisilla. Israelilaisista suurimman osan isät ja isoisät ovat syntyneet Euroopassa kaukana Palestiinasta. - Mu'aadh
epikuros kirjoitti:
Olen joskus kuullut selitettävän, että sianlihan syönti kiellettiin johtuen seuraavista ja ymmärrettävistä seikoista:
- ekologia, sika on tonkijaeläin ja söi puiden ja pansaiden juuret jolloin eroosio kiihtyi.
- sika kantoi lihassaan trikiin loisia. (terveydelliset aspektit).
Mm. näistä seikoista johtuen lihan käyttö kiellettiin.
Syitä voi olla myös muita mutta valistus oli helpompi tehdä uskonnon kautta, joka oli samalla myös valistuskanava.
Vastaavia esimerkkejä löytyy myös kristinuskosta.
Kiitos jos vastaat.Voi olla syynä se mitä kirjoitit tai jotain muita salaisia syitä mitä emme vielä tiedä. Pääasia on kuitenkin että Jumala on sen kieltänyt ja siksi emme syö sitä. Jos ihmiselle ei kerrota syytä niin se ei minua niin paljon kiinnosta. Jumala tietää kaiken mitä ihminen ei koskaan edes voisi saada selville.
- Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Mu'aadh kirjoitti:
"Sananvapaus. Listaan voidaan lisätä betoniporsaita, sukupuolten välisiä tasa-arvokysymyksiä, suvivirsiä"
Jos muslimien uskonnon haukkuminen on teidän oikeus, niin et varmaan välitä siitä seuranneesta reaktiosta eli tanskan lähetystöjen tuhoamisesta ja boikotista koska se on muslimimaiden oikeus heidän omissa maissaan.
Betoniporsaista en ole ottanut paljoa selvää, mutta olen lukenut että se ei ollut muslimien aloite ja niistä ei ollut tullut yhtään valitusta muslimeilta vaan ne otettiin pois koska niiden pelättiin loukkaavan muslimeita, siis suomalaisten taholta.
Onko joku muslimi kieltänyt suvivirret? Kellään ei ole mitään niitä vastaan kunhan vaan muslimin ei tarvitse osallistua. Missään muslimimaassa muun uskoisten ei tarvitse osallistua Islamilaisiin palvontamenoihin.
"Totta. Amerikka käy sotaa Islamia vastaan, siitä ei epäilystäkään. Terrorismi = Islam?"
Kyllä varmasti yli 99% amerikkalaisten tappamista on ollut aivan muslimisiviileitä. Ja oikea terroristi on se joka hyökkää toisen kimppuun. Ei se joka puolustautuu.
"Jos noin haluat asiaa tarkastella, niin mietippä minkä uskonnon harjoittajia Länsi-Rannalla oli jo paljon ennen kuin islaminusko edes syntyi."
Jos juutalaisilla on oikeus Palestiinaan koska heidän esi-isänsä olivat eläneet siellä tuhansia vuosia sitten, niin kenelläkään suomalaisella ei ole oikeus Suomeen vaan saamelaisilla. Israelilaisista suurimman osan isät ja isoisät ovat syntyneet Euroopassa kaukana Palestiinasta."Jos muslimien uskonnon haukkuminen on teidän oikeus, niin et varmaan välitä siitä seuranneesta reaktiosta eli tanskan lähetystöjen tuhoamisesta ja boikotista koska se on muslimimaiden oikeus heidän omissa maissaan."
Jo pelkästään pilakuvakohu osoittaa kuinka kaksinaamaista toimintaa islam on. Aluksi kerrotaan, että terrorismi ja muut islamiin liittyvät negatiiviset asiat ovat yksittäisten muslimien tekoja, joita ei saisi yleistää.
Kun taas riippumaton tanskalalainen viikkolehti julkaisee pilakuvia, joissa kritisoidaan osaa muslimeista hermoheikoiksi ja väkivaltaisiksi, niin muslimijärjestöt peräävät anteeksipyyntöä Tanskan hallitukselta(jolla ei ole juttuun osaa, eikä arpaa), yleistävät sarjakuvat kaikkien tanskalaisten ja lopulta miltein kaikkien Länsimaiden syyksi. Samalla kun muslimihallitukset peräävät anteeksipyyntöjä asianosattomilta länsimaisilta hallituksilta, niin muslimit ympäri maailmaa vaativat kuolemaa Lännelle ja polttaa Lännen suurlähetystöjä.
Rohkenisin jopa väitää, että kuvat osoittautuivat tosiksi, eikä niinkään pilakuviksi.
Jos pidät lähetystöjen polttoja oikeutettuina, niin haluaisin muistuttaa sinua kansainvälisistä laeista, jotka määräävät isäntämaan takaavan vierasmaalaisten lähetystöjen koskemattomuuden.
Tosin onhan se ennenkin huomattu, että islamilaiset hallitukset eivät pahemmin piittaa kansainvälisistä sopimuksista ja laeista, kun allahit, profeetat tai khomeinit astuvat näyttämölle.
"Kyllä varmasti yli 99% amerikkalaisten tappamista on ollut aivan muslimisiviileitä. Ja oikea terroristi on se joka hyökkää toisen kimppuun. Ei se joka puolustautuu."
Löytyisiköhän faktaa väitteitäsi puoltamaan?
Niin Osama-airlines lensikin sotilaskohteisiin, Lontoossa hyökättiinkin kunikaallista metrokaartia vastaan pommeilla ja Madridin juna-attentaatti kohdistuikin Espanjan armeijan sotilasjunaan. Eiks joo?
"Jos juutalaisilla on oikeus Palestiinaan koska heidän esi-isänsä olivat eläneet siellä tuhansia vuosia sitten, niin kenelläkään suomalaisella ei ole oikeus Suomeen vaan saamelaisilla. Israelilaisista suurimman osan isät ja isoisät ovat syntyneet Euroopassa kaukana Palestiinasta."
Jatketaan näkökannallasi asian tarkastelua. Minuakin hävettää suunnattomasti tämä homo sapiens-rodun riistopolitiikka. Maapallo kuuluu neanderthaleille. Vain heillä on siihen oikeus, koska he olivat täällä ensin. - Mu'aadh
Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
"Jos muslimien uskonnon haukkuminen on teidän oikeus, niin et varmaan välitä siitä seuranneesta reaktiosta eli tanskan lähetystöjen tuhoamisesta ja boikotista koska se on muslimimaiden oikeus heidän omissa maissaan."
Jo pelkästään pilakuvakohu osoittaa kuinka kaksinaamaista toimintaa islam on. Aluksi kerrotaan, että terrorismi ja muut islamiin liittyvät negatiiviset asiat ovat yksittäisten muslimien tekoja, joita ei saisi yleistää.
Kun taas riippumaton tanskalalainen viikkolehti julkaisee pilakuvia, joissa kritisoidaan osaa muslimeista hermoheikoiksi ja väkivaltaisiksi, niin muslimijärjestöt peräävät anteeksipyyntöä Tanskan hallitukselta(jolla ei ole juttuun osaa, eikä arpaa), yleistävät sarjakuvat kaikkien tanskalaisten ja lopulta miltein kaikkien Länsimaiden syyksi. Samalla kun muslimihallitukset peräävät anteeksipyyntöjä asianosattomilta länsimaisilta hallituksilta, niin muslimit ympäri maailmaa vaativat kuolemaa Lännelle ja polttaa Lännen suurlähetystöjä.
Rohkenisin jopa väitää, että kuvat osoittautuivat tosiksi, eikä niinkään pilakuviksi.
Jos pidät lähetystöjen polttoja oikeutettuina, niin haluaisin muistuttaa sinua kansainvälisistä laeista, jotka määräävät isäntämaan takaavan vierasmaalaisten lähetystöjen koskemattomuuden.
Tosin onhan se ennenkin huomattu, että islamilaiset hallitukset eivät pahemmin piittaa kansainvälisistä sopimuksista ja laeista, kun allahit, profeetat tai khomeinit astuvat näyttämölle.
"Kyllä varmasti yli 99% amerikkalaisten tappamista on ollut aivan muslimisiviileitä. Ja oikea terroristi on se joka hyökkää toisen kimppuun. Ei se joka puolustautuu."
Löytyisiköhän faktaa väitteitäsi puoltamaan?
Niin Osama-airlines lensikin sotilaskohteisiin, Lontoossa hyökättiinkin kunikaallista metrokaartia vastaan pommeilla ja Madridin juna-attentaatti kohdistuikin Espanjan armeijan sotilasjunaan. Eiks joo?
"Jos juutalaisilla on oikeus Palestiinaan koska heidän esi-isänsä olivat eläneet siellä tuhansia vuosia sitten, niin kenelläkään suomalaisella ei ole oikeus Suomeen vaan saamelaisilla. Israelilaisista suurimman osan isät ja isoisät ovat syntyneet Euroopassa kaukana Palestiinasta."
Jatketaan näkökannallasi asian tarkastelua. Minuakin hävettää suunnattomasti tämä homo sapiens-rodun riistopolitiikka. Maapallo kuuluu neanderthaleille. Vain heillä on siihen oikeus, koska he olivat täällä ensin.Pilakuvat Profeetasta (saws) olivat suuri rikos, se mitä tapahtui sen jälkeen ei myöskään ollut oikein, mutta jälkimmäinen rikos oli pienempi minun näkökannaltani. Se ei ollut loukkaus muslimeista vaan Profeetasta (saws).
"Niin Osama-airlines lensikin sotilaskohteisiin, Lontoossa hyökättiinkin kunikaallista metrokaartia vastaan pommeilla ja Madridin juna-attentaatti kohdistuikin Espanjan armeijan sotilasjunaan. Eiks joo?"
Jokainen noista teoista oli väärin, mutta se tapahtui kostona sen jälkeen kun Amerikan, Britannian ja Espanjan sotilaat olivat tappaneet muslimisiviilejä. Jos aloittaa sodan on parempi olla valmiina myös ottamaan tuhoa vastaan. Näillä teoilla ei ole mitään eroa siihen mitä nämä maat ovat tehneet muslimeille, paitsi se että näissä iskuissa kuoli paljon vähemmän ihmisiä. Muuten WTC-oli Amerikan taloudellinen keskus ja siellä sijaitsi CIA-toimisto ja Pentagon on sotilaskohde 100%, eli mikset ole tasapuolinen ja sano että siviilit olivat vain collateral damage kuten amerikkalaisetkin sanovat päivittäin?
"Jatketaan näkökannallasi asian tarkastelua. Minuakin hävettää suunnattomasti tämä homo sapiens-rodun riistopolitiikka. Maapallo kuuluu neanderthaleille. Vain heillä on siihen oikeus, koska he olivat täällä ensin."
Eikö se ollut juuri sinun näkökantasi kun sanoit että juutalaiset olivat eläneet siellä jo tuhansia vuosia sitten? - aey'
Mu'aadh kirjoitti:
Pilakuvat Profeetasta (saws) olivat suuri rikos, se mitä tapahtui sen jälkeen ei myöskään ollut oikein, mutta jälkimmäinen rikos oli pienempi minun näkökannaltani. Se ei ollut loukkaus muslimeista vaan Profeetasta (saws).
"Niin Osama-airlines lensikin sotilaskohteisiin, Lontoossa hyökättiinkin kunikaallista metrokaartia vastaan pommeilla ja Madridin juna-attentaatti kohdistuikin Espanjan armeijan sotilasjunaan. Eiks joo?"
Jokainen noista teoista oli väärin, mutta se tapahtui kostona sen jälkeen kun Amerikan, Britannian ja Espanjan sotilaat olivat tappaneet muslimisiviilejä. Jos aloittaa sodan on parempi olla valmiina myös ottamaan tuhoa vastaan. Näillä teoilla ei ole mitään eroa siihen mitä nämä maat ovat tehneet muslimeille, paitsi se että näissä iskuissa kuoli paljon vähemmän ihmisiä. Muuten WTC-oli Amerikan taloudellinen keskus ja siellä sijaitsi CIA-toimisto ja Pentagon on sotilaskohde 100%, eli mikset ole tasapuolinen ja sano että siviilit olivat vain collateral damage kuten amerikkalaisetkin sanovat päivittäin?
"Jatketaan näkökannallasi asian tarkastelua. Minuakin hävettää suunnattomasti tämä homo sapiens-rodun riistopolitiikka. Maapallo kuuluu neanderthaleille. Vain heillä on siihen oikeus, koska he olivat täällä ensin."
Eikö se ollut juuri sinun näkökantasi kun sanoit että juutalaiset olivat eläneet siellä jo tuhansia vuosia sitten?>>Pilakuvat Profeetasta (saws) olivat suuri rikos,
Onko pilakuvien tekeminen kielletty jossain? - Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Mu'aadh kirjoitti:
Pilakuvat Profeetasta (saws) olivat suuri rikos, se mitä tapahtui sen jälkeen ei myöskään ollut oikein, mutta jälkimmäinen rikos oli pienempi minun näkökannaltani. Se ei ollut loukkaus muslimeista vaan Profeetasta (saws).
"Niin Osama-airlines lensikin sotilaskohteisiin, Lontoossa hyökättiinkin kunikaallista metrokaartia vastaan pommeilla ja Madridin juna-attentaatti kohdistuikin Espanjan armeijan sotilasjunaan. Eiks joo?"
Jokainen noista teoista oli väärin, mutta se tapahtui kostona sen jälkeen kun Amerikan, Britannian ja Espanjan sotilaat olivat tappaneet muslimisiviilejä. Jos aloittaa sodan on parempi olla valmiina myös ottamaan tuhoa vastaan. Näillä teoilla ei ole mitään eroa siihen mitä nämä maat ovat tehneet muslimeille, paitsi se että näissä iskuissa kuoli paljon vähemmän ihmisiä. Muuten WTC-oli Amerikan taloudellinen keskus ja siellä sijaitsi CIA-toimisto ja Pentagon on sotilaskohde 100%, eli mikset ole tasapuolinen ja sano että siviilit olivat vain collateral damage kuten amerikkalaisetkin sanovat päivittäin?
"Jatketaan näkökannallasi asian tarkastelua. Minuakin hävettää suunnattomasti tämä homo sapiens-rodun riistopolitiikka. Maapallo kuuluu neanderthaleille. Vain heillä on siihen oikeus, koska he olivat täällä ensin."
Eikö se ollut juuri sinun näkökantasi kun sanoit että juutalaiset olivat eläneet siellä jo tuhansia vuosia sitten?"Pilakuvat Profeetasta (saws) olivat suuri rikos, se mitä tapahtui sen jälkeen ei myöskään ollut oikein, mutta jälkimmäinen rikos oli pienempi minun näkökannaltani. Se ei ollut loukkaus muslimeista vaan Profeetasta (saws)."
Kuten Jyllands Posten on kertonut, niin kuvien tarkoitus ei ollut loukata uskoasi, vaan selvittää kuinka paljon terrorismin pelko on vaarantanut länsimaista sananvapautta.
Jos sinun maailmankatsomuksesi ei kestä kritiikkiä, ei edes pilakuvaa tanskalaisessa viikkolehdessä, niin onko se silloin kovinkaan tukevalla pohjalla?
Kuinka muslimit edes kehtaavat vaatia tanskalaislehteä asettamaan oman uskontonsa säännön tärkeämmäksi kuin sanavapauden, jonka varaan koko länsimaisen median toiminta perustuu.
Yritä nyt ymmärtää, että sinun uskontosi ei ole ainoa maailmankatsomus. Ihmiset ja heidän arvonsa ovat erilaisia. Toiset palvovat suurta Ctulhua, osa uskoo, ettei jumalia ole olemassa ja toiset uskoo jumaliin, jeesuksiin ja profeettoihin.
Mikä tekee sinun uskostasi sen oikean?
Ja äläkä vastaa, että koraanin kirjoitukset ja profeetan pölinät. Vaan yritä edes antaa objektiivinen näkökulma uskosi autuudesta.
Kirjoituksestasi terrori-iskuista ja siihen liittyvästä sodankäynnistä, saa sellaisen kuvan, että nyt olisi jonkin sortin uskonsota käynnissä.
Eikö sitä nyt enään sitten käydäkkään öljystä?
Vaan nyt suuri saatana Yhdysvallat pommittaa Irakia ja Afganistania ihan vaan siksi kun siellä asustaa muslimeja. Hohhoijaa.
"Eikö se ollut juuri sinun näkökantasi kun sanoit että juutalaiset olivat eläneet siellä jo tuhansia vuosia sitten?"
Niinhän taisin sanoakkin, mutta vasta sen jälkeen kun perustelit palestiinan kuuluvan muslimeille, ihan vaan siksi kun sinun mielestäsi muslimit asuttivat sitä alun alkaen. - ei ole "ehdotonta
Mu'aadh kirjoitti:
Ehdoton määräys totella Profeettaa (saws) kaikissa asioissa, näitä kohtia on Koraanissa paljon.
Profeetan (saws) määräys tästä asiasta näkyy aiemmassa viestissäni. Koraani käskee totella tätäkin määräystä.määräystä" totella muhammaria, vaan ehdoton määräys totella Koraania. Jos muuta väität, todista väitteesi.
Et edelleenkään ole osoittanut Koraanista kohtaa, jossa olisi määräys, jonka väitit siellä olevan. Islaamiako? - ovat
Mu'aadh kirjoitti:
Pilakuvat Profeetasta (saws) olivat suuri rikos, se mitä tapahtui sen jälkeen ei myöskään ollut oikein, mutta jälkimmäinen rikos oli pienempi minun näkökannaltani. Se ei ollut loukkaus muslimeista vaan Profeetasta (saws).
"Niin Osama-airlines lensikin sotilaskohteisiin, Lontoossa hyökättiinkin kunikaallista metrokaartia vastaan pommeilla ja Madridin juna-attentaatti kohdistuikin Espanjan armeijan sotilasjunaan. Eiks joo?"
Jokainen noista teoista oli väärin, mutta se tapahtui kostona sen jälkeen kun Amerikan, Britannian ja Espanjan sotilaat olivat tappaneet muslimisiviilejä. Jos aloittaa sodan on parempi olla valmiina myös ottamaan tuhoa vastaan. Näillä teoilla ei ole mitään eroa siihen mitä nämä maat ovat tehneet muslimeille, paitsi se että näissä iskuissa kuoli paljon vähemmän ihmisiä. Muuten WTC-oli Amerikan taloudellinen keskus ja siellä sijaitsi CIA-toimisto ja Pentagon on sotilaskohde 100%, eli mikset ole tasapuolinen ja sano että siviilit olivat vain collateral damage kuten amerikkalaisetkin sanovat päivittäin?
"Jatketaan näkökannallasi asian tarkastelua. Minuakin hävettää suunnattomasti tämä homo sapiens-rodun riistopolitiikka. Maapallo kuuluu neanderthaleille. Vain heillä on siihen oikeus, koska he olivat täällä ensin."
Eikö se ollut juuri sinun näkökantasi kun sanoit että juutalaiset olivat eläneet siellä jo tuhansia vuosia sitten?eläneet Palestiinassa tuhansia vuosia sitten ja tähän päivään siitä asti. Asutus ei ole aina ollut suuri mutta on ollut jatkuva. Muistaakseni Koraanikin tunnustaa tämän.
Jos siviilien surmaaminen oikeuttaa terroriin sitten esim Sudanin kristityt (väh. miljoona tapettua muslimien toimesta) ovat oikeutettuja pläjäyttämään lentokoneita mihin tahansa muslimimaan kaupungin siviilien keskelle-niinkö? Tämä vain yhtenä esimerkkinä. Ihmisillä on taipumus unohtaa ne konflikti joissa "omat" ovat olleet sortajina. - Pieni muistutus
Mu'aadh kirjoitti:
Pilakuvat Profeetasta (saws) olivat suuri rikos, se mitä tapahtui sen jälkeen ei myöskään ollut oikein, mutta jälkimmäinen rikos oli pienempi minun näkökannaltani. Se ei ollut loukkaus muslimeista vaan Profeetasta (saws).
"Niin Osama-airlines lensikin sotilaskohteisiin, Lontoossa hyökättiinkin kunikaallista metrokaartia vastaan pommeilla ja Madridin juna-attentaatti kohdistuikin Espanjan armeijan sotilasjunaan. Eiks joo?"
Jokainen noista teoista oli väärin, mutta se tapahtui kostona sen jälkeen kun Amerikan, Britannian ja Espanjan sotilaat olivat tappaneet muslimisiviilejä. Jos aloittaa sodan on parempi olla valmiina myös ottamaan tuhoa vastaan. Näillä teoilla ei ole mitään eroa siihen mitä nämä maat ovat tehneet muslimeille, paitsi se että näissä iskuissa kuoli paljon vähemmän ihmisiä. Muuten WTC-oli Amerikan taloudellinen keskus ja siellä sijaitsi CIA-toimisto ja Pentagon on sotilaskohde 100%, eli mikset ole tasapuolinen ja sano että siviilit olivat vain collateral damage kuten amerikkalaisetkin sanovat päivittäin?
"Jatketaan näkökannallasi asian tarkastelua. Minuakin hävettää suunnattomasti tämä homo sapiens-rodun riistopolitiikka. Maapallo kuuluu neanderthaleille. Vain heillä on siihen oikeus, koska he olivat täällä ensin."
Eikö se ollut juuri sinun näkökantasi kun sanoit että juutalaiset olivat eläneet siellä jo tuhansia vuosia sitten?En tiedä oletko imaami vai tavallinen riviuskova-
nen, mutta et näköjään tunnen Koraania kun vaadit
ns palestiinalaisille Pyhää maata.
Koraanissa se nimittäin on luvattu juutalaisille:
Suura 17: 104
104. Tämän jälkeen Me sanoimme Israelin lapsille: »Asettukaa asumaan pyhään maahan, ja kun tulevaisuuden lupaus täytetään, Me saatamme teidät kaikki yhteen.»
Tässähän on itsensä Jumalan lupaus juutalaisille.
Miksi muslimit eivät kunnioita tätä lupausta?
Tässä vielä luvataan saattaa kaikki juutalaiset
yhteen luvattuun maahan. Exodus on Allahin
siunaama. - Mu'aadh
ei ole "ehdotonta kirjoitti:
määräystä" totella muhammaria, vaan ehdoton määräys totella Koraania. Jos muuta väität, todista väitteesi.
Et edelleenkään ole osoittanut Koraanista kohtaa, jossa olisi määräys, jonka väitit siellä olevan. Islaamiako?Tässä kohdassa puhutaan Muhammadista (saws). Sitä ei tarvitse todistaa koska jokainen lukutaitoinen osaa lukea sen aivan selvästi.
Samanlaisia kohtia Koraanissa on useita, tässä vain yksi. - Mu'aadh
Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa... kirjoitti:
"Pilakuvat Profeetasta (saws) olivat suuri rikos, se mitä tapahtui sen jälkeen ei myöskään ollut oikein, mutta jälkimmäinen rikos oli pienempi minun näkökannaltani. Se ei ollut loukkaus muslimeista vaan Profeetasta (saws)."
Kuten Jyllands Posten on kertonut, niin kuvien tarkoitus ei ollut loukata uskoasi, vaan selvittää kuinka paljon terrorismin pelko on vaarantanut länsimaista sananvapautta.
Jos sinun maailmankatsomuksesi ei kestä kritiikkiä, ei edes pilakuvaa tanskalaisessa viikkolehdessä, niin onko se silloin kovinkaan tukevalla pohjalla?
Kuinka muslimit edes kehtaavat vaatia tanskalaislehteä asettamaan oman uskontonsa säännön tärkeämmäksi kuin sanavapauden, jonka varaan koko länsimaisen median toiminta perustuu.
Yritä nyt ymmärtää, että sinun uskontosi ei ole ainoa maailmankatsomus. Ihmiset ja heidän arvonsa ovat erilaisia. Toiset palvovat suurta Ctulhua, osa uskoo, ettei jumalia ole olemassa ja toiset uskoo jumaliin, jeesuksiin ja profeettoihin.
Mikä tekee sinun uskostasi sen oikean?
Ja äläkä vastaa, että koraanin kirjoitukset ja profeetan pölinät. Vaan yritä edes antaa objektiivinen näkökulma uskosi autuudesta.
Kirjoituksestasi terrori-iskuista ja siihen liittyvästä sodankäynnistä, saa sellaisen kuvan, että nyt olisi jonkin sortin uskonsota käynnissä.
Eikö sitä nyt enään sitten käydäkkään öljystä?
Vaan nyt suuri saatana Yhdysvallat pommittaa Irakia ja Afganistania ihan vaan siksi kun siellä asustaa muslimeja. Hohhoijaa.
"Eikö se ollut juuri sinun näkökantasi kun sanoit että juutalaiset olivat eläneet siellä jo tuhansia vuosia sitten?"
Niinhän taisin sanoakkin, mutta vasta sen jälkeen kun perustelit palestiinan kuuluvan muslimeille, ihan vaan siksi kun sinun mielestäsi muslimit asuttivat sitä alun alkaen."Kuten Jyllands Posten on kertonut, niin kuvien tarkoitus ei ollut loukata uskoasi,"
Missä järkesi on? Jokainen näkee että nämä kuvat ovat 100% loukkaavia ja ne on tehty henkilöstä jota muslimit rakastavat eniten maailmassa Jumalan jälkeen ja joka on muslimeille todella tärkeä. Tottakai se on tehty loukkaamistarkoituksessa. Ihan sama mitä rikollinen itse puolustelee tekoaan. Miksi tämä lehti ei suostu painamaan pilakuvia holokaustista? Koska sananvapaus ei koske juutalaisia.
"Yritä nyt ymmärtää, että sinun uskontosi ei ole ainoa maailmankatsomus."
Maailmassa on monta uskontoa joista minä en loukkaa yhtäkään. Vaadin myös että ihmiset eivät loukkaa minun uskontoani.
"Kirjoituksestasi terrori-iskuista ja siihen liittyvästä sodankäynnistä, saa sellaisen kuvan, että nyt olisi jonkin sortin uskonsota käynnissä. Eikö sitä nyt enään sitten käydäkkään öljystä?"
Sodassa on monta syytä joista yksi on Islam ja yksi on öljy. Aivan taatusti jokainen ei-sokea bäkee että sota on muslimeita ja heidän uskontoaan vastaan.
"Niinhän taisin sanoakkin, mutta vasta sen jälkeen kun perustelit palestiinan kuuluvan muslimeille, ihan vaan siksi kun sinun mielestäsi muslimit asuttivat sitä alun alkaen."
Miksi suurin osa Israelin juutalaisista on peräisin Euroopasta kun samaan aikaan maailmalla asuu miljoonia palestiinalaispakolaisia joiden entisten kotien tilalla asuu nykyään Unkarista muuttanut juutalainen perhe? Nykytilanteesta en tiedä mutta vielä vähän aika sitten palestiinalaiset olivat maailman suurin pakolaisryhmä. - Mu'aadh
Pieni muistutus kirjoitti:
En tiedä oletko imaami vai tavallinen riviuskova-
nen, mutta et näköjään tunnen Koraania kun vaadit
ns palestiinalaisille Pyhää maata.
Koraanissa se nimittäin on luvattu juutalaisille:
Suura 17: 104
104. Tämän jälkeen Me sanoimme Israelin lapsille: »Asettukaa asumaan pyhään maahan, ja kun tulevaisuuden lupaus täytetään, Me saatamme teidät kaikki yhteen.»
Tässähän on itsensä Jumalan lupaus juutalaisille.
Miksi muslimit eivät kunnioita tätä lupausta?
Tässä vielä luvataan saattaa kaikki juutalaiset
yhteen luvattuun maahan. Exodus on Allahin
siunaama.Heille annettiin Palestiina. He olivat sen ajan uskovaisia. Sen jälkeen on tullut lisää profeettoja joita juutalaisten olisi pitänyt myös seurata mutta he taistelivat profeettoja vastaan. Juutalaiset ovat kirottuja Koraanissa ja maailmalla heidät tunnetaan profeettojen tappajina.
Luuletko että tämä Koraanin kohta tarkoittaa että heillä on ikuinen oikeus Palestiinaan? - Mu'aadh
ovat kirjoitti:
eläneet Palestiinassa tuhansia vuosia sitten ja tähän päivään siitä asti. Asutus ei ole aina ollut suuri mutta on ollut jatkuva. Muistaakseni Koraanikin tunnustaa tämän.
Jos siviilien surmaaminen oikeuttaa terroriin sitten esim Sudanin kristityt (väh. miljoona tapettua muslimien toimesta) ovat oikeutettuja pläjäyttämään lentokoneita mihin tahansa muslimimaan kaupungin siviilien keskelle-niinkö? Tämä vain yhtenä esimerkkinä. Ihmisillä on taipumus unohtaa ne konflikti joissa "omat" ovat olleet sortajina.Antaako se oikeuden tuoda jokainen maailman juutalainen samaan maahan ja karkottaa siellä asuvat muslimit heidän tieltään pois?
Suurin osa Israelin väestöstä on sinne tuotuja, ei alkuperäisiä asukkaita, ja palestiinalaisia pakolaisia on maailmalla miljoonia. - Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Mu'aadh kirjoitti:
"Kuten Jyllands Posten on kertonut, niin kuvien tarkoitus ei ollut loukata uskoasi,"
Missä järkesi on? Jokainen näkee että nämä kuvat ovat 100% loukkaavia ja ne on tehty henkilöstä jota muslimit rakastavat eniten maailmassa Jumalan jälkeen ja joka on muslimeille todella tärkeä. Tottakai se on tehty loukkaamistarkoituksessa. Ihan sama mitä rikollinen itse puolustelee tekoaan. Miksi tämä lehti ei suostu painamaan pilakuvia holokaustista? Koska sananvapaus ei koske juutalaisia.
"Yritä nyt ymmärtää, että sinun uskontosi ei ole ainoa maailmankatsomus."
Maailmassa on monta uskontoa joista minä en loukkaa yhtäkään. Vaadin myös että ihmiset eivät loukkaa minun uskontoani.
"Kirjoituksestasi terrori-iskuista ja siihen liittyvästä sodankäynnistä, saa sellaisen kuvan, että nyt olisi jonkin sortin uskonsota käynnissä. Eikö sitä nyt enään sitten käydäkkään öljystä?"
Sodassa on monta syytä joista yksi on Islam ja yksi on öljy. Aivan taatusti jokainen ei-sokea bäkee että sota on muslimeita ja heidän uskontoaan vastaan.
"Niinhän taisin sanoakkin, mutta vasta sen jälkeen kun perustelit palestiinan kuuluvan muslimeille, ihan vaan siksi kun sinun mielestäsi muslimit asuttivat sitä alun alkaen."
Miksi suurin osa Israelin juutalaisista on peräisin Euroopasta kun samaan aikaan maailmalla asuu miljoonia palestiinalaispakolaisia joiden entisten kotien tilalla asuu nykyään Unkarista muuttanut juutalainen perhe? Nykytilanteesta en tiedä mutta vielä vähän aika sitten palestiinalaiset olivat maailman suurin pakolaisryhmä.Jos nyt pikku hiljaa alkaisit tajuamaan, että pilakuvien tarkoitus ei ole loukata muslimeja, vaan muslimiterroristeja. Ymmärrän toki raivosi jos peilistäsi katsoo pommiin ja turbaaniin pukeutunut parrakas mies.
"Tottakai se on tehty loukkaamistarkoituksessa. Ihan sama mitä rikollinen itse puolustelee tekoaan."
Jaa että Jyllands Posten on nyt sitten jo oikein rikollinen. Minkä maan lakeihin tuomiosi perustat (vink, vink. JP on tanskalainen lehti).
Mikä sitten olisi mielestäsi oikeudenmukainen rangaistus, niinkin julmasta rikoksesta kuin pilakuvien piirtäminen on? Päätoimittajan ja pilapiirtäjien irtopäiden postitus Mekan postikonttoriin vai toteutuisiko oikeus jos syylliset mestattaisiin Teheranin stadionilla aamunkoitteessa? Kyllä jotain ainakin tarvitsisi tehdä, sillä allahit ja muhammedit suorastaan kihisevät raivosta ja vaativat verta pakkiin. Ehdotuksia?
En haluaisi toistaa itseäni, mutta yritä nyt ymmärtää, että osa asioista mitkä ovat sinulle pyhiä, ovat minulle ja monille muille aivan toisarvoisia. Se on sitä monikulttuurisuutta.
Aivan oikein, sama termi johon te muslimit perustatte vaatimuksenne suomalaisten tapojen ja perinteiden muuttamiseksi. - lupaus
Mu'aadh kirjoitti:
Heille annettiin Palestiina. He olivat sen ajan uskovaisia. Sen jälkeen on tullut lisää profeettoja joita juutalaisten olisi pitänyt myös seurata mutta he taistelivat profeettoja vastaan. Juutalaiset ovat kirottuja Koraanissa ja maailmalla heidät tunnetaan profeettojen tappajina.
Luuletko että tämä Koraanin kohta tarkoittaa että heillä on ikuinen oikeus Palestiinaan?Eivätkö Allahin lupaukset olekaan ikuisia? No
ilmankos hän on muuttanut Koraaniakin. Rukoussuun-
takin on muuttunut. Kuka tietää hänen tahtonsa, jos hän jatkuvasti muuttaa mielipidettään?
Ei Koraanissa ole missään luvattu Pyhää-Maata mus-
limeille.
Koraanin "suvaitsevaisesta" linjasta kertoo se, että
juutalaisia nimitetään siinä halveksituiksi siok-
si ja apinoiksi. Voiko tällaiseen kirjaan enää
uskoa tänä päivänä, vaikka eihän suvaitsevaisuus
ole muslimien keskuudesa mitenkään korkealle no-
teerattu hyve. - Mu'aadh
Pieni muistutus kirjoitti:
En tiedä oletko imaami vai tavallinen riviuskova-
nen, mutta et näköjään tunnen Koraania kun vaadit
ns palestiinalaisille Pyhää maata.
Koraanissa se nimittäin on luvattu juutalaisille:
Suura 17: 104
104. Tämän jälkeen Me sanoimme Israelin lapsille: »Asettukaa asumaan pyhään maahan, ja kun tulevaisuuden lupaus täytetään, Me saatamme teidät kaikki yhteen.»
Tässähän on itsensä Jumalan lupaus juutalaisille.
Miksi muslimit eivät kunnioita tätä lupausta?
Tässä vielä luvataan saattaa kaikki juutalaiset
yhteen luvattuun maahan. Exodus on Allahin
siunaama.Allah (swt) antoi Isrealin lapsille suuret siunaukset, Hän (swt) pelasti heidät Faaraolta ja johdatti heidät pyhään maahan mutta he eivät olleet kiitollisia vaan kokoajan yrittivät sotia Allahia vastaan. Matkalla Palestiinaan he tekivät itselleen jopa vasikan patsaan ja alkoivat palvoa sitä.
He myös pelkäsivät Palestiinan asukkaita ja sanoivat Moosekselle (as): He sanoivat: »Emme koskaan käy sisälle niin kauan kuin he siellä ovat. Mene sinä ja sinun Herrasi ja taistelkaa! Me jäämme tänne.»
Hän sanoi: »Herra! Minulla ei ole valtaa (enää) muiden kuin itseni ja veljeni suhteen; tule Sinä erotuomariksi meidän ja väärintekijäin välille.»
(Heidän Herransa) sanoi: »Tämän tähden olkoon se heiltä kielletty maa neljäkymmentä vuotta, jotka heidän on erämaassa vaellettava. Älä siis katkeroidu väärintekijäkansan vuoksi. (5:24-26)
Myöhemmin Israelin lapset saavuttivat Palestiinan ja asettuivat sinne mutta vieläkään he eivät olleet kiitollisia Allahille (swt) vaan he toimivat ainoastaan omien mielihalujensa pohjalta ja kun heille lähetettiin profeettoja he sotivat heitä vastaan. tässä on jakeita suurasta 2 jossa kerrotaan paljon Israelin lapsista:
83. Entä kun Me solmimme liiton israelilaisten kanssa sanoen: »Teidän ei tule palvella ketään muuta kuin Jumalaa, kohdelkaa hyvin vanhempianne ja omaisianne, isättömiä ja köyhiä, hyvä olkoon puheenne kaikille ihmisille, harjoittakaa rukoilemista ja antakaa almuja!» Mutta te käännyitte pois ja luovuitte, muutamia lukuunottamatta.
84. Entä kun Me solmimme liiton kanssanne sanoen: »Alkää vuodattako toistenne verta, älkääkä karkoittako toisianne kodeistanne», ja te vahvistitte sen omalla todistuksellanne?
85. ja te kuitenkin surmaatte toisianne ja ajatte osan lähimmäisiänne mieron tielle, tukien toisianne synnissä ja ilkitöissä heitä vastaan. Sotavankeudesta te kylläkin heitä lunastelette, mutta vääryyttähän oli jo se, että heidät karkoititte. Uskotteko siis vain osaan Pyhästä kirjasta ja hylkäätte toisen osan? Mikä muu on sellaisten palkka, jotka niin tekevät, kuin häpeä maallisessa elämässä; ja Ylösnousemuksen päivänä tuomitaan heidät perin julmaan rangaistukseen, sillä Jumala ei ole välinpitämätön siitä, mitä te teette.
86. He ovat niitä, jotka keinottelevat itselleen tämän maailman elämää tulevan kustannuksella; heidän rangaistustaan ei lievennetä, eikä kukaan ole puoltava heitä.
87. Olemmehan totisesti antanut Moosekselle Pyhän kirjan ja lähettänyt profeetat hänen jälkeensä, ja Me olemme antanut Jeesukselle, Marian pojalle, selvät todistukset ja tukenut häntä Pyhällä hengellä . Mutta joka kerta kun profeetta on tullut luoksenne, tuoden mukanaan sellaista, mikä ei teitä miellytä, olette käyneet röyhkeiksi ja pitäneet toisia heistä valehtelijoina, toisia surmanneetkin.
88. He sanovat: »Sydämemme ovat ympärileikkaamattomia.» Niin, Jumala on kironnut heidät heidän epäuskonsa tähden, sillä vähän on heidän joukossaan niitä, jotka uskovat.
89. Ja kun heille tuli Pyhä kirja Jumalalta , vahvistaen toisen, minkä he jo omistivat, - olivathan he vastikään rukoilleet itselleen voittoa epäuskoisista - kun siis nyt se, minkä he tunsivat todeksi, tuli heidän osalleen, eivät he uskoneet sitä. Jumalan kirous uskottomien yli!
90. Mihin surkuteltavaan hintaan ovatkaan he myyneet sielunsa hylätessään Jumalan ilmoituksen, katsoessaan karsaasti sitä, että Jumala armonsa runsaudesta lähettää ilmestyksiään kenelle tahtoo palvelijoittensa joukossa! He ovat koonneet ylitsensä vihaa vihan päälle. Uskottomia odottaa häpeällinen rangaistus.
91. Kun heille sanotaan: »Uskokaa siihen, mitä Jumala on tuonut ilmi», he vastaavat: »Me uskomme siihen, mitä meille on ilmoitettu. Ja kohta he torjuvat sen, mikä myöhemmin on ilmoitettu, vaikka se on itse totuus, vahvistus siihen, minkä he jo omistavat.
92. Sano (heille, Muhammed): »Miksi te surmasitte Jumalan profeettoja jo muinoin, jos muka olitte uskovaisia?»
93. Mooseskin tuli luoksenne mukanaan selvät todistukset (Jumalan kaikkivaltiudesta), mutta kun hän oli poissa, te teitte vasikankuvan palvoaksenne, koska olitte jumalattomia.
94. Entä kun Me solmimme liiton kanssanne (Siinain) vuoren kohotessa ylitsenne ja sanoimme: »Pysykää lujasti siinä, minkä olemme ilmoittanut teille, ja kuulkaa (sanojamme) »! He vastasivat: »Me kuulemme ja uhmailemme». Heidän sydämensä kiintyi vasikan palvontaan, ja he hylkäsivät Meidän liittomme. Sano (heille): »Surkeata on se, mitä uskonne teille tarjoaa, jos muka olette uskovaisia.» Sano: »Jos tulevan elämän asumukset Jumalan luona ovat todella tarkoitetut ainoastaan teille eikä muille ihmisille (kuten väitätte), niin toivokaa itsellenne kuolemaa (sillä onhan teidän halattava majan muuttoa), jos pysytte totuudessa.»
95. Mutta he eivät tule koskaan halajamaan sitä, koske he pelkäävät kättensä töiden seurauksia. Jumala tuntee väärintekijät.
96. ja sinä havaitset heidät kiintyneiksi tähän elämään enemmän kuin muut ihmiset, enemmän kuin itse epäjumalanpalvelijatkaan. Moni heistä toivoisi elävänsä tuhat vuotta; mutta eihän lainkaan vapauttaisi häntä rangaistuksesta se, että elämä pidennettäisiin. Jumala näkee, mitä he tekevät.
Jumala (swt) antoi heille paljon siunauksia mutta he kääntyivät väärälle tielle ylpeydessään ja vastustivat profeettoja ja heidät kirottiin. Miksi Jumala (swt) antaisi ikuisen siunauksen tälläisille ihmisille?
Heidän asemansa uskovina loppui sillä hetkellä kun he hylkäsivät Jumalan (swt) myöhemmät ilmoitukset ja profeetat (as). - Mu'aadh
Mu'aadh kirjoitti:
"Kuten Jyllands Posten on kertonut, niin kuvien tarkoitus ei ollut loukata uskoasi,"
Missä järkesi on? Jokainen näkee että nämä kuvat ovat 100% loukkaavia ja ne on tehty henkilöstä jota muslimit rakastavat eniten maailmassa Jumalan jälkeen ja joka on muslimeille todella tärkeä. Tottakai se on tehty loukkaamistarkoituksessa. Ihan sama mitä rikollinen itse puolustelee tekoaan. Miksi tämä lehti ei suostu painamaan pilakuvia holokaustista? Koska sananvapaus ei koske juutalaisia.
"Yritä nyt ymmärtää, että sinun uskontosi ei ole ainoa maailmankatsomus."
Maailmassa on monta uskontoa joista minä en loukkaa yhtäkään. Vaadin myös että ihmiset eivät loukkaa minun uskontoani.
"Kirjoituksestasi terrori-iskuista ja siihen liittyvästä sodankäynnistä, saa sellaisen kuvan, että nyt olisi jonkin sortin uskonsota käynnissä. Eikö sitä nyt enään sitten käydäkkään öljystä?"
Sodassa on monta syytä joista yksi on Islam ja yksi on öljy. Aivan taatusti jokainen ei-sokea bäkee että sota on muslimeita ja heidän uskontoaan vastaan.
"Niinhän taisin sanoakkin, mutta vasta sen jälkeen kun perustelit palestiinan kuuluvan muslimeille, ihan vaan siksi kun sinun mielestäsi muslimit asuttivat sitä alun alkaen."
Miksi suurin osa Israelin juutalaisista on peräisin Euroopasta kun samaan aikaan maailmalla asuu miljoonia palestiinalaispakolaisia joiden entisten kotien tilalla asuu nykyään Unkarista muuttanut juutalainen perhe? Nykytilanteesta en tiedä mutta vielä vähän aika sitten palestiinalaiset olivat maailman suurin pakolaisryhmä.Jostain syystä en voinut jatkaa enää sinun vastauksesi perään.
"Jos nyt pikku hiljaa alkaisit tajuamaan, että pilakuvien tarkoitus ei ole loukata muslimeja, vaan muslimiterroristeja."
Miksi sitten pilakuvia ei tehty terroristeista vaan se tehtiin Islamin Profeetasta (saws)? Ehkä sinä päivänä alan tajuamaan saman mitä sinä tarkoitat kun olen sokea ja kuuro.
Useimmiten puheet ovat erilaisia kun teot. Kun Ariel Sharon meni armeijansa kanssa vuonna 2000 al-aqsa moskeijaan ja sanoi että teki sen rauhan ja veljeyden takia niin uskotko että se oli hänen oikea motiivinsa? Siis tämä tapahtuma joka aloitti intifadan. On suurta tyhmyyttä uskoa ihmisen sanaa vilpittömäksi jos hänen tekonsa menevät sen kanssa ristiin.
"Jaa että Jyllands Posten on nyt sitten jo oikein rikollinen. Minkä maan lakeihin tuomiosi perustat"
Tanskan laista en tiedä mutta ainakin Suomen laki sanoo:
Joka julkisesti pilkkaa Jumalaa tai loukkaamistarkoituksessa julkisesti herjaa tai häpäisee sitä, mitä uskonnonvapauslaissa (267/1922) tarkoitettu kirkko tai uskonnollinen yhdyskunta muutoin pitää pyhänä......on tuomittava uskonrauhan rikkomisesta sakkoon tai vankeuteen enintään kuudeksi kuukaudeksi.
"yritä nyt ymmärtää, että osa asioista mitkä ovat sinulle pyhiä, ovat minulle ja monille muille aivan toisarvoisia"
Missä ihmisyytesi on? Haluat loukata toisen ihmisen pyhinä pitämiä asioita vaan sillä perusteella että sinulla on siihen "oikeus"? Oletko sairas?
Onko tämä länsimaalaista korkeaa moraalia? Itse en voisi koskaan loukata kenenkään uskontoa samalla tavalla vaikka olisin sodassa heidän kanssaan. - Koraaniin
Mu'aadh kirjoitti:
Allah (swt) antoi Isrealin lapsille suuret siunaukset, Hän (swt) pelasti heidät Faaraolta ja johdatti heidät pyhään maahan mutta he eivät olleet kiitollisia vaan kokoajan yrittivät sotia Allahia vastaan. Matkalla Palestiinaan he tekivät itselleen jopa vasikan patsaan ja alkoivat palvoa sitä.
He myös pelkäsivät Palestiinan asukkaita ja sanoivat Moosekselle (as): He sanoivat: »Emme koskaan käy sisälle niin kauan kuin he siellä ovat. Mene sinä ja sinun Herrasi ja taistelkaa! Me jäämme tänne.»
Hän sanoi: »Herra! Minulla ei ole valtaa (enää) muiden kuin itseni ja veljeni suhteen; tule Sinä erotuomariksi meidän ja väärintekijäin välille.»
(Heidän Herransa) sanoi: »Tämän tähden olkoon se heiltä kielletty maa neljäkymmentä vuotta, jotka heidän on erämaassa vaellettava. Älä siis katkeroidu väärintekijäkansan vuoksi. (5:24-26)
Myöhemmin Israelin lapset saavuttivat Palestiinan ja asettuivat sinne mutta vieläkään he eivät olleet kiitollisia Allahille (swt) vaan he toimivat ainoastaan omien mielihalujensa pohjalta ja kun heille lähetettiin profeettoja he sotivat heitä vastaan. tässä on jakeita suurasta 2 jossa kerrotaan paljon Israelin lapsista:
83. Entä kun Me solmimme liiton israelilaisten kanssa sanoen: »Teidän ei tule palvella ketään muuta kuin Jumalaa, kohdelkaa hyvin vanhempianne ja omaisianne, isättömiä ja köyhiä, hyvä olkoon puheenne kaikille ihmisille, harjoittakaa rukoilemista ja antakaa almuja!» Mutta te käännyitte pois ja luovuitte, muutamia lukuunottamatta.
84. Entä kun Me solmimme liiton kanssanne sanoen: »Alkää vuodattako toistenne verta, älkääkä karkoittako toisianne kodeistanne», ja te vahvistitte sen omalla todistuksellanne?
85. ja te kuitenkin surmaatte toisianne ja ajatte osan lähimmäisiänne mieron tielle, tukien toisianne synnissä ja ilkitöissä heitä vastaan. Sotavankeudesta te kylläkin heitä lunastelette, mutta vääryyttähän oli jo se, että heidät karkoititte. Uskotteko siis vain osaan Pyhästä kirjasta ja hylkäätte toisen osan? Mikä muu on sellaisten palkka, jotka niin tekevät, kuin häpeä maallisessa elämässä; ja Ylösnousemuksen päivänä tuomitaan heidät perin julmaan rangaistukseen, sillä Jumala ei ole välinpitämätön siitä, mitä te teette.
86. He ovat niitä, jotka keinottelevat itselleen tämän maailman elämää tulevan kustannuksella; heidän rangaistustaan ei lievennetä, eikä kukaan ole puoltava heitä.
87. Olemmehan totisesti antanut Moosekselle Pyhän kirjan ja lähettänyt profeetat hänen jälkeensä, ja Me olemme antanut Jeesukselle, Marian pojalle, selvät todistukset ja tukenut häntä Pyhällä hengellä . Mutta joka kerta kun profeetta on tullut luoksenne, tuoden mukanaan sellaista, mikä ei teitä miellytä, olette käyneet röyhkeiksi ja pitäneet toisia heistä valehtelijoina, toisia surmanneetkin.
88. He sanovat: »Sydämemme ovat ympärileikkaamattomia.» Niin, Jumala on kironnut heidät heidän epäuskonsa tähden, sillä vähän on heidän joukossaan niitä, jotka uskovat.
89. Ja kun heille tuli Pyhä kirja Jumalalta , vahvistaen toisen, minkä he jo omistivat, - olivathan he vastikään rukoilleet itselleen voittoa epäuskoisista - kun siis nyt se, minkä he tunsivat todeksi, tuli heidän osalleen, eivät he uskoneet sitä. Jumalan kirous uskottomien yli!
90. Mihin surkuteltavaan hintaan ovatkaan he myyneet sielunsa hylätessään Jumalan ilmoituksen, katsoessaan karsaasti sitä, että Jumala armonsa runsaudesta lähettää ilmestyksiään kenelle tahtoo palvelijoittensa joukossa! He ovat koonneet ylitsensä vihaa vihan päälle. Uskottomia odottaa häpeällinen rangaistus.
91. Kun heille sanotaan: »Uskokaa siihen, mitä Jumala on tuonut ilmi», he vastaavat: »Me uskomme siihen, mitä meille on ilmoitettu. Ja kohta he torjuvat sen, mikä myöhemmin on ilmoitettu, vaikka se on itse totuus, vahvistus siihen, minkä he jo omistavat.
92. Sano (heille, Muhammed): »Miksi te surmasitte Jumalan profeettoja jo muinoin, jos muka olitte uskovaisia?»
93. Mooseskin tuli luoksenne mukanaan selvät todistukset (Jumalan kaikkivaltiudesta), mutta kun hän oli poissa, te teitte vasikankuvan palvoaksenne, koska olitte jumalattomia.
94. Entä kun Me solmimme liiton kanssanne (Siinain) vuoren kohotessa ylitsenne ja sanoimme: »Pysykää lujasti siinä, minkä olemme ilmoittanut teille, ja kuulkaa (sanojamme) »! He vastasivat: »Me kuulemme ja uhmailemme». Heidän sydämensä kiintyi vasikan palvontaan, ja he hylkäsivät Meidän liittomme. Sano (heille): »Surkeata on se, mitä uskonne teille tarjoaa, jos muka olette uskovaisia.» Sano: »Jos tulevan elämän asumukset Jumalan luona ovat todella tarkoitetut ainoastaan teille eikä muille ihmisille (kuten väitätte), niin toivokaa itsellenne kuolemaa (sillä onhan teidän halattava majan muuttoa), jos pysytte totuudessa.»
95. Mutta he eivät tule koskaan halajamaan sitä, koske he pelkäävät kättensä töiden seurauksia. Jumala tuntee väärintekijät.
96. ja sinä havaitset heidät kiintyneiksi tähän elämään enemmän kuin muut ihmiset, enemmän kuin itse epäjumalanpalvelijatkaan. Moni heistä toivoisi elävänsä tuhat vuotta; mutta eihän lainkaan vapauttaisi häntä rangaistuksesta se, että elämä pidennettäisiin. Jumala näkee, mitä he tekevät.
Jumala (swt) antoi heille paljon siunauksia mutta he kääntyivät väärälle tielle ylpeydessään ja vastustivat profeettoja ja heidät kirottiin. Miksi Jumala (swt) antaisi ikuisen siunauksen tälläisille ihmisille?
Heidän asemansa uskovina loppui sillä hetkellä kun he hylkäsivät Jumalan (swt) myöhemmät ilmoitukset ja profeetat (as).Etkö luota Koraanin ilmoitukseen? Ei siellä
ole sanottu, että Jumala ottaisi Pyhän-maan pois
juutalaisilta. Lainasit Koraania:
89. Ja kun heille tuli Pyhä kirja Jumalalta , vahvistaen toisen, minkä he jo omistivat".
Tässä Pyhässä kirjassa, Toorahissa, nimenomaa
Jumala on luvannut Pyhän-maan juutalaisille IKUI-
SIKSI AJOIKSI. Tätä lupausta ei ole kumottu mis-
sään, vaikkakin Jumala sanoi karkoittavansa hei-
dät siltä, koska he rikkoivat liittonsa.
Mutta Raamattu lupaa, että Jumala kokoaa oman kan-sansa takaisin siihen maahan. Ja Koraanissahan
tämä VAHVISTETAAN.
"Minä tuon teidät takaisin"
Miksi et usko Koraanin sanaan? Eihän kunnon mus-
limi SAA epäillä Allahin ilmoitusta. - Mu'aadh
Mu'aadh kirjoitti:
Allah (swt) antoi Isrealin lapsille suuret siunaukset, Hän (swt) pelasti heidät Faaraolta ja johdatti heidät pyhään maahan mutta he eivät olleet kiitollisia vaan kokoajan yrittivät sotia Allahia vastaan. Matkalla Palestiinaan he tekivät itselleen jopa vasikan patsaan ja alkoivat palvoa sitä.
He myös pelkäsivät Palestiinan asukkaita ja sanoivat Moosekselle (as): He sanoivat: »Emme koskaan käy sisälle niin kauan kuin he siellä ovat. Mene sinä ja sinun Herrasi ja taistelkaa! Me jäämme tänne.»
Hän sanoi: »Herra! Minulla ei ole valtaa (enää) muiden kuin itseni ja veljeni suhteen; tule Sinä erotuomariksi meidän ja väärintekijäin välille.»
(Heidän Herransa) sanoi: »Tämän tähden olkoon se heiltä kielletty maa neljäkymmentä vuotta, jotka heidän on erämaassa vaellettava. Älä siis katkeroidu väärintekijäkansan vuoksi. (5:24-26)
Myöhemmin Israelin lapset saavuttivat Palestiinan ja asettuivat sinne mutta vieläkään he eivät olleet kiitollisia Allahille (swt) vaan he toimivat ainoastaan omien mielihalujensa pohjalta ja kun heille lähetettiin profeettoja he sotivat heitä vastaan. tässä on jakeita suurasta 2 jossa kerrotaan paljon Israelin lapsista:
83. Entä kun Me solmimme liiton israelilaisten kanssa sanoen: »Teidän ei tule palvella ketään muuta kuin Jumalaa, kohdelkaa hyvin vanhempianne ja omaisianne, isättömiä ja köyhiä, hyvä olkoon puheenne kaikille ihmisille, harjoittakaa rukoilemista ja antakaa almuja!» Mutta te käännyitte pois ja luovuitte, muutamia lukuunottamatta.
84. Entä kun Me solmimme liiton kanssanne sanoen: »Alkää vuodattako toistenne verta, älkääkä karkoittako toisianne kodeistanne», ja te vahvistitte sen omalla todistuksellanne?
85. ja te kuitenkin surmaatte toisianne ja ajatte osan lähimmäisiänne mieron tielle, tukien toisianne synnissä ja ilkitöissä heitä vastaan. Sotavankeudesta te kylläkin heitä lunastelette, mutta vääryyttähän oli jo se, että heidät karkoititte. Uskotteko siis vain osaan Pyhästä kirjasta ja hylkäätte toisen osan? Mikä muu on sellaisten palkka, jotka niin tekevät, kuin häpeä maallisessa elämässä; ja Ylösnousemuksen päivänä tuomitaan heidät perin julmaan rangaistukseen, sillä Jumala ei ole välinpitämätön siitä, mitä te teette.
86. He ovat niitä, jotka keinottelevat itselleen tämän maailman elämää tulevan kustannuksella; heidän rangaistustaan ei lievennetä, eikä kukaan ole puoltava heitä.
87. Olemmehan totisesti antanut Moosekselle Pyhän kirjan ja lähettänyt profeetat hänen jälkeensä, ja Me olemme antanut Jeesukselle, Marian pojalle, selvät todistukset ja tukenut häntä Pyhällä hengellä . Mutta joka kerta kun profeetta on tullut luoksenne, tuoden mukanaan sellaista, mikä ei teitä miellytä, olette käyneet röyhkeiksi ja pitäneet toisia heistä valehtelijoina, toisia surmanneetkin.
88. He sanovat: »Sydämemme ovat ympärileikkaamattomia.» Niin, Jumala on kironnut heidät heidän epäuskonsa tähden, sillä vähän on heidän joukossaan niitä, jotka uskovat.
89. Ja kun heille tuli Pyhä kirja Jumalalta , vahvistaen toisen, minkä he jo omistivat, - olivathan he vastikään rukoilleet itselleen voittoa epäuskoisista - kun siis nyt se, minkä he tunsivat todeksi, tuli heidän osalleen, eivät he uskoneet sitä. Jumalan kirous uskottomien yli!
90. Mihin surkuteltavaan hintaan ovatkaan he myyneet sielunsa hylätessään Jumalan ilmoituksen, katsoessaan karsaasti sitä, että Jumala armonsa runsaudesta lähettää ilmestyksiään kenelle tahtoo palvelijoittensa joukossa! He ovat koonneet ylitsensä vihaa vihan päälle. Uskottomia odottaa häpeällinen rangaistus.
91. Kun heille sanotaan: »Uskokaa siihen, mitä Jumala on tuonut ilmi», he vastaavat: »Me uskomme siihen, mitä meille on ilmoitettu. Ja kohta he torjuvat sen, mikä myöhemmin on ilmoitettu, vaikka se on itse totuus, vahvistus siihen, minkä he jo omistavat.
92. Sano (heille, Muhammed): »Miksi te surmasitte Jumalan profeettoja jo muinoin, jos muka olitte uskovaisia?»
93. Mooseskin tuli luoksenne mukanaan selvät todistukset (Jumalan kaikkivaltiudesta), mutta kun hän oli poissa, te teitte vasikankuvan palvoaksenne, koska olitte jumalattomia.
94. Entä kun Me solmimme liiton kanssanne (Siinain) vuoren kohotessa ylitsenne ja sanoimme: »Pysykää lujasti siinä, minkä olemme ilmoittanut teille, ja kuulkaa (sanojamme) »! He vastasivat: »Me kuulemme ja uhmailemme». Heidän sydämensä kiintyi vasikan palvontaan, ja he hylkäsivät Meidän liittomme. Sano (heille): »Surkeata on se, mitä uskonne teille tarjoaa, jos muka olette uskovaisia.» Sano: »Jos tulevan elämän asumukset Jumalan luona ovat todella tarkoitetut ainoastaan teille eikä muille ihmisille (kuten väitätte), niin toivokaa itsellenne kuolemaa (sillä onhan teidän halattava majan muuttoa), jos pysytte totuudessa.»
95. Mutta he eivät tule koskaan halajamaan sitä, koske he pelkäävät kättensä töiden seurauksia. Jumala tuntee väärintekijät.
96. ja sinä havaitset heidät kiintyneiksi tähän elämään enemmän kuin muut ihmiset, enemmän kuin itse epäjumalanpalvelijatkaan. Moni heistä toivoisi elävänsä tuhat vuotta; mutta eihän lainkaan vapauttaisi häntä rangaistuksesta se, että elämä pidennettäisiin. Jumala näkee, mitä he tekevät.
Jumala (swt) antoi heille paljon siunauksia mutta he kääntyivät väärälle tielle ylpeydessään ja vastustivat profeettoja ja heidät kirottiin. Miksi Jumala (swt) antaisi ikuisen siunauksen tälläisille ihmisille?
Heidän asemansa uskovina loppui sillä hetkellä kun he hylkäsivät Jumalan (swt) myöhemmät ilmoitukset ja profeetat (as).Koraani ei sano että juutalaisille ovat ikuisesti luvattu Palestiina. Mooseksen (as) ihmisille tämä maa annettiin mutta myöhemmin nämä Israelin lapset kirottiin ja he eivät ole uskovaisia koska he hylkäsivät Jumalan (swt) profeetat mitä heille lähetettiin ja taistelivat heitä vastaan.
He ovat kirottuja ihmisiä ja heille on luvattu helvetti Koraanissa eli miten luulet että Koraanin mukaan heillä olisi ikuinen oikeus pyhään maahan ja että he pysyvät Jumalan (swt) valittuna kansana pahuudestaan ja epäuskostaan huolimatta? Miten he voivat pysyä valittuna kansana sen jälkeen kun he taistelevat Jumalan (swt sanaa ja lähettiläitä vastaan? Epäuskova ei voi olla uskova... - ovat
Mu'aadh kirjoitti:
Heille annettiin Palestiina. He olivat sen ajan uskovaisia. Sen jälkeen on tullut lisää profeettoja joita juutalaisten olisi pitänyt myös seurata mutta he taistelivat profeettoja vastaan. Juutalaiset ovat kirottuja Koraanissa ja maailmalla heidät tunnetaan profeettojen tappajina.
Luuletko että tämä Koraanin kohta tarkoittaa että heillä on ikuinen oikeus Palestiinaan?väärässä jotka täälläkin väittävät että islam ja muslimit kunnioittavat muita uskontoja - islam kiroaa juutalaiset kollektiivisesti vieläpä ammoisten kuviteltujen tekojen vuoksi. Kiitos informaatiosta, totuus lipsahtaa esiin kuitenkin lopulta.
- Mu'aadh
Mu'aadh kirjoitti:
Allah (swt) antoi Isrealin lapsille suuret siunaukset, Hän (swt) pelasti heidät Faaraolta ja johdatti heidät pyhään maahan mutta he eivät olleet kiitollisia vaan kokoajan yrittivät sotia Allahia vastaan. Matkalla Palestiinaan he tekivät itselleen jopa vasikan patsaan ja alkoivat palvoa sitä.
He myös pelkäsivät Palestiinan asukkaita ja sanoivat Moosekselle (as): He sanoivat: »Emme koskaan käy sisälle niin kauan kuin he siellä ovat. Mene sinä ja sinun Herrasi ja taistelkaa! Me jäämme tänne.»
Hän sanoi: »Herra! Minulla ei ole valtaa (enää) muiden kuin itseni ja veljeni suhteen; tule Sinä erotuomariksi meidän ja väärintekijäin välille.»
(Heidän Herransa) sanoi: »Tämän tähden olkoon se heiltä kielletty maa neljäkymmentä vuotta, jotka heidän on erämaassa vaellettava. Älä siis katkeroidu väärintekijäkansan vuoksi. (5:24-26)
Myöhemmin Israelin lapset saavuttivat Palestiinan ja asettuivat sinne mutta vieläkään he eivät olleet kiitollisia Allahille (swt) vaan he toimivat ainoastaan omien mielihalujensa pohjalta ja kun heille lähetettiin profeettoja he sotivat heitä vastaan. tässä on jakeita suurasta 2 jossa kerrotaan paljon Israelin lapsista:
83. Entä kun Me solmimme liiton israelilaisten kanssa sanoen: »Teidän ei tule palvella ketään muuta kuin Jumalaa, kohdelkaa hyvin vanhempianne ja omaisianne, isättömiä ja köyhiä, hyvä olkoon puheenne kaikille ihmisille, harjoittakaa rukoilemista ja antakaa almuja!» Mutta te käännyitte pois ja luovuitte, muutamia lukuunottamatta.
84. Entä kun Me solmimme liiton kanssanne sanoen: »Alkää vuodattako toistenne verta, älkääkä karkoittako toisianne kodeistanne», ja te vahvistitte sen omalla todistuksellanne?
85. ja te kuitenkin surmaatte toisianne ja ajatte osan lähimmäisiänne mieron tielle, tukien toisianne synnissä ja ilkitöissä heitä vastaan. Sotavankeudesta te kylläkin heitä lunastelette, mutta vääryyttähän oli jo se, että heidät karkoititte. Uskotteko siis vain osaan Pyhästä kirjasta ja hylkäätte toisen osan? Mikä muu on sellaisten palkka, jotka niin tekevät, kuin häpeä maallisessa elämässä; ja Ylösnousemuksen päivänä tuomitaan heidät perin julmaan rangaistukseen, sillä Jumala ei ole välinpitämätön siitä, mitä te teette.
86. He ovat niitä, jotka keinottelevat itselleen tämän maailman elämää tulevan kustannuksella; heidän rangaistustaan ei lievennetä, eikä kukaan ole puoltava heitä.
87. Olemmehan totisesti antanut Moosekselle Pyhän kirjan ja lähettänyt profeetat hänen jälkeensä, ja Me olemme antanut Jeesukselle, Marian pojalle, selvät todistukset ja tukenut häntä Pyhällä hengellä . Mutta joka kerta kun profeetta on tullut luoksenne, tuoden mukanaan sellaista, mikä ei teitä miellytä, olette käyneet röyhkeiksi ja pitäneet toisia heistä valehtelijoina, toisia surmanneetkin.
88. He sanovat: »Sydämemme ovat ympärileikkaamattomia.» Niin, Jumala on kironnut heidät heidän epäuskonsa tähden, sillä vähän on heidän joukossaan niitä, jotka uskovat.
89. Ja kun heille tuli Pyhä kirja Jumalalta , vahvistaen toisen, minkä he jo omistivat, - olivathan he vastikään rukoilleet itselleen voittoa epäuskoisista - kun siis nyt se, minkä he tunsivat todeksi, tuli heidän osalleen, eivät he uskoneet sitä. Jumalan kirous uskottomien yli!
90. Mihin surkuteltavaan hintaan ovatkaan he myyneet sielunsa hylätessään Jumalan ilmoituksen, katsoessaan karsaasti sitä, että Jumala armonsa runsaudesta lähettää ilmestyksiään kenelle tahtoo palvelijoittensa joukossa! He ovat koonneet ylitsensä vihaa vihan päälle. Uskottomia odottaa häpeällinen rangaistus.
91. Kun heille sanotaan: »Uskokaa siihen, mitä Jumala on tuonut ilmi», he vastaavat: »Me uskomme siihen, mitä meille on ilmoitettu. Ja kohta he torjuvat sen, mikä myöhemmin on ilmoitettu, vaikka se on itse totuus, vahvistus siihen, minkä he jo omistavat.
92. Sano (heille, Muhammed): »Miksi te surmasitte Jumalan profeettoja jo muinoin, jos muka olitte uskovaisia?»
93. Mooseskin tuli luoksenne mukanaan selvät todistukset (Jumalan kaikkivaltiudesta), mutta kun hän oli poissa, te teitte vasikankuvan palvoaksenne, koska olitte jumalattomia.
94. Entä kun Me solmimme liiton kanssanne (Siinain) vuoren kohotessa ylitsenne ja sanoimme: »Pysykää lujasti siinä, minkä olemme ilmoittanut teille, ja kuulkaa (sanojamme) »! He vastasivat: »Me kuulemme ja uhmailemme». Heidän sydämensä kiintyi vasikan palvontaan, ja he hylkäsivät Meidän liittomme. Sano (heille): »Surkeata on se, mitä uskonne teille tarjoaa, jos muka olette uskovaisia.» Sano: »Jos tulevan elämän asumukset Jumalan luona ovat todella tarkoitetut ainoastaan teille eikä muille ihmisille (kuten väitätte), niin toivokaa itsellenne kuolemaa (sillä onhan teidän halattava majan muuttoa), jos pysytte totuudessa.»
95. Mutta he eivät tule koskaan halajamaan sitä, koske he pelkäävät kättensä töiden seurauksia. Jumala tuntee väärintekijät.
96. ja sinä havaitset heidät kiintyneiksi tähän elämään enemmän kuin muut ihmiset, enemmän kuin itse epäjumalanpalvelijatkaan. Moni heistä toivoisi elävänsä tuhat vuotta; mutta eihän lainkaan vapauttaisi häntä rangaistuksesta se, että elämä pidennettäisiin. Jumala näkee, mitä he tekevät.
Jumala (swt) antoi heille paljon siunauksia mutta he kääntyivät väärälle tielle ylpeydessään ja vastustivat profeettoja ja heidät kirottiin. Miksi Jumala (swt) antaisi ikuisen siunauksen tälläisille ihmisille?
Heidän asemansa uskovina loppui sillä hetkellä kun he hylkäsivät Jumalan (swt) myöhemmät ilmoitukset ja profeetat (as).Islam ei tunne sellaista asiaa mikä kristinuskossa on että kaikki ihmiset ovat vastuussa esi-isiensä teoista. Ei ole olemassa mitään perisyntiä vaan jokainen ihminen on itse vastuussa omista teoistaan. Isäni synnit pysyvät hänen synteinään ja minulla on omani.
Samoin myös nykyajan juutalaiset eivät ole samoja ihmisiä ketkä elivät Moosekseen (as) aikana ja heille ei kuulu sama asia mitä heille. Sen jälkeen on tapahtunut vielä paljon muutakin ja jälkeen tulleet ovat hylänneet Jumalan (swt) ilmoituksen.
Jokainen sukupolvi on uusi ja jokainen ihminen on yksilö ja hänellä on vain hänen omat tekonsa. - Mu'aadh
Mu'aadh kirjoitti:
Heille annettiin Palestiina. He olivat sen ajan uskovaisia. Sen jälkeen on tullut lisää profeettoja joita juutalaisten olisi pitänyt myös seurata mutta he taistelivat profeettoja vastaan. Juutalaiset ovat kirottuja Koraanissa ja maailmalla heidät tunnetaan profeettojen tappajina.
Luuletko että tämä Koraanin kohta tarkoittaa että heillä on ikuinen oikeus Palestiinaan?"väärässä jotka täälläkin väittävät että islam ja muslimit kunnioittavat muita uskontoja - islam kiroaa juutalaiset kollektiivisesti vieläpä ammoisten kuviteltujen tekojen vuoksi. Kiitos informaatiosta, totuus lipsahtaa esiin kuitenkin lopulta."
Olenko loukannut juutalaisten tai kristyttyjen uskontoa? Sen lisäksi Islamin mukaan muslimin pitää kohdella hyvin kristittyjä ja juutalaisia.
Lukuunottamatta niitä jotka sotivat muslimeja vastaan. - suurin
Mu'aadh kirjoitti:
Antaako se oikeuden tuoda jokainen maailman juutalainen samaan maahan ja karkottaa siellä asuvat muslimit heidän tieltään pois?
Suurin osa Israelin väestöstä on sinne tuotuja, ei alkuperäisiä asukkaita, ja palestiinalaisia pakolaisia on maailmalla miljoonia.vielä jokunen aika sitten suurin osa muuttaneista oli arabimaista joista he pakenivat dhimmikohtelua tai jopa karkotettiin.
Tällä hetkellä maahanmuuttajien enemmistö on muulta, mutta jokaiselle maalla on oikeus sellaiseen immigraatiopolitiikkaan kuin hyväksi näkee.
Lähi-itä ei kuulu yksin islamille tai arabeille-Palestiina jaettiin, arabeille vain ei kelvannut mikään jossa juutalaisetkin saivat jotain. Palestiinan arabivaltion piti syntyä samaan aikaan juutalaisen valtion kanssa, ettei näin käynyt johtui arabivaltoista ja niiden tuolloin harjoittamasta politiikasta. - Mu'aadh
Mu'aadh kirjoitti:
Antaako se oikeuden tuoda jokainen maailman juutalainen samaan maahan ja karkottaa siellä asuvat muslimit heidän tieltään pois?
Suurin osa Israelin väestöstä on sinne tuotuja, ei alkuperäisiä asukkaita, ja palestiinalaisia pakolaisia on maailmalla miljoonia."vielä jokunen aika sitten suurin osa muuttaneista oli arabimaista joista he pakenivat dhimmikohtelua tai jopa karkotettiin. Tällä hetkellä maahanmuuttajien enemmistö on muulta, mutta jokaiselle maalla on oikeus sellaiseen immigraatiopolitiikkaan kuin hyväksi näkee."
Jos palestiinalaiset saavat oman valtion, luuletko että juutalaiset antavat heille luvan jokaisen palestiinalaisen palaamiseen? Kuitenkin pointtina on se, että 1922 väestönlaskennan mukaan koko väestöstä arabeita oli 87,6% ja juutalaisia 11% ja heistäkin suurin osa oli vasta muuttaneita. Nyt tilanne on niin että palestiinassa asuu yli 6 miljoonaa juutalaista ja miljoonia palestiinalaisia on pakolaisena maailmalla. Eli arabit ajettiin pois ja juutalaiset tulivat heidän mailleen. - vai Karim?
Mu'aadh kirjoitti:
Voi olla syynä se mitä kirjoitit tai jotain muita salaisia syitä mitä emme vielä tiedä. Pääasia on kuitenkin että Jumala on sen kieltänyt ja siksi emme syö sitä. Jos ihmiselle ei kerrota syytä niin se ei minua niin paljon kiinnosta. Jumala tietää kaiken mitä ihminen ei koskaan edes voisi saada selville.
"He(juutalaiset) ovat kirottuja ihmisiä ja heille on luvattu helvetti Koraanissa.."
"Sen jälkeen on tullut lisää profeettoja joita juutalaisten olisi pitänyt myös seurata mutta he taistelivat profeettoja vastaan. Juutalaiset ovat kirottuja Koraanissa ja maailmalla heidät tunnetaan profeettojen tappajina."
"Islam ei tunne sellaista asiaa mikä kristinuskossa on että kaikki ihmiset ovat vastuussa esi-isiensä teoista. Ei ole olemassa mitään perisyntiä vaan jokainen ihminen on itse vastuussa omista teoistaan."
"Olenko loukannut juutalaisten tai kristyttyjen uskontoa?" - Mu'aadh
vai Karim? kirjoitti:
"He(juutalaiset) ovat kirottuja ihmisiä ja heille on luvattu helvetti Koraanissa.."
"Sen jälkeen on tullut lisää profeettoja joita juutalaisten olisi pitänyt myös seurata mutta he taistelivat profeettoja vastaan. Juutalaiset ovat kirottuja Koraanissa ja maailmalla heidät tunnetaan profeettojen tappajina."
"Islam ei tunne sellaista asiaa mikä kristinuskossa on että kaikki ihmiset ovat vastuussa esi-isiensä teoista. Ei ole olemassa mitään perisyntiä vaan jokainen ihminen on itse vastuussa omista teoistaan."
"Olenko loukannut juutalaisten tai kristyttyjen uskontoa?""He(juutalaiset) ovat kirottuja ihmisiä ja heille on luvattu helvetti Koraanissa.."
"Islam ei tunne sellaista asiaa mikä kristinuskossa on että kaikki ihmiset ovat vastuussa esi-isiensä teoista."
He ovat uskossaan väärässä. Jokainen ihminen on yksilö ja voi valita mihin uskoo. Jos juutalainen joutuu helvettiin hän ei joudu aiempien sukupolvien takia vaan ainoastaan oman uskonsa ja tekojen takia. Kirottu on se ihmisryhmä joka uskoo tietyllä tavalla.
"Olenko loukannut juutalaisten tai kristyttyjen uskontoa?"
Olen puhunut ihmisistä, en uskonnosta. - . on
Mu'aadh kirjoitti:
"He(juutalaiset) ovat kirottuja ihmisiä ja heille on luvattu helvetti Koraanissa.."
"Islam ei tunne sellaista asiaa mikä kristinuskossa on että kaikki ihmiset ovat vastuussa esi-isiensä teoista."
He ovat uskossaan väärässä. Jokainen ihminen on yksilö ja voi valita mihin uskoo. Jos juutalainen joutuu helvettiin hän ei joudu aiempien sukupolvien takia vaan ainoastaan oman uskonsa ja tekojen takia. Kirottu on se ihmisryhmä joka uskoo tietyllä tavalla.
"Olenko loukannut juutalaisten tai kristyttyjen uskontoa?"
Olen puhunut ihmisistä, en uskonnosta.myöntymisen merkki eli olet Karim. Sitten ei enää enempää.
- Pastorin Nelli ja Ruskaa Pa...
Mu'aadh kirjoitti:
"Kuten Jyllands Posten on kertonut, niin kuvien tarkoitus ei ollut loukata uskoasi,"
Missä järkesi on? Jokainen näkee että nämä kuvat ovat 100% loukkaavia ja ne on tehty henkilöstä jota muslimit rakastavat eniten maailmassa Jumalan jälkeen ja joka on muslimeille todella tärkeä. Tottakai se on tehty loukkaamistarkoituksessa. Ihan sama mitä rikollinen itse puolustelee tekoaan. Miksi tämä lehti ei suostu painamaan pilakuvia holokaustista? Koska sananvapaus ei koske juutalaisia.
"Yritä nyt ymmärtää, että sinun uskontosi ei ole ainoa maailmankatsomus."
Maailmassa on monta uskontoa joista minä en loukkaa yhtäkään. Vaadin myös että ihmiset eivät loukkaa minun uskontoani.
"Kirjoituksestasi terrori-iskuista ja siihen liittyvästä sodankäynnistä, saa sellaisen kuvan, että nyt olisi jonkin sortin uskonsota käynnissä. Eikö sitä nyt enään sitten käydäkkään öljystä?"
Sodassa on monta syytä joista yksi on Islam ja yksi on öljy. Aivan taatusti jokainen ei-sokea bäkee että sota on muslimeita ja heidän uskontoaan vastaan.
"Niinhän taisin sanoakkin, mutta vasta sen jälkeen kun perustelit palestiinan kuuluvan muslimeille, ihan vaan siksi kun sinun mielestäsi muslimit asuttivat sitä alun alkaen."
Miksi suurin osa Israelin juutalaisista on peräisin Euroopasta kun samaan aikaan maailmalla asuu miljoonia palestiinalaispakolaisia joiden entisten kotien tilalla asuu nykyään Unkarista muuttanut juutalainen perhe? Nykytilanteesta en tiedä mutta vielä vähän aika sitten palestiinalaiset olivat maailman suurin pakolaisryhmä.Sinä tulkitset kuvia parhaaksi katsomallasi tavalla ja minä teen samoin. Jos kerta koet pilakuvat ylivoimaisen loukkaavina, niin sille en mahda mitään. Taitaa maailmankatsomuksesi olla melko hataralla perustalla, jos se ei kestä pienintäkään julkista kritiikkiä. Ei edes pilakuvia.
"Missä ihmisyytesi on? Haluat loukata toisen ihmisen pyhinä pitämiä asioita vaan sillä perusteella että sinulla on siihen "oikeus"? Oletko sairas?"
Kukapa meistä täysin terve onkaan. Oman mielenterveytesi viriiliyden osoitit useaan otteeseen; ensin mollaat länsimaisen kulttuurin yhtä pyhimmistä arvoista - sananvapautta. Tämän jälkeen siirryt syyttämään Yhdysvaltoja kansanmurhaajavaltioksi, joka valitsee uhrinsa uskonnon perusteella. Loppujen lopuksi ryhdyt kyseenalaistamaan keskustelukumppanisi mielenterveyttä. Kymmenen pistettä ja papukaijamerkki.
"Onko tämä länsimaalaista korkeaa moraalia? Itse en voisi koskaan loukata kenenkään uskontoa samalla tavalla vaikka olisin sodassa heidän kanssaan."
En tiedä moraalin korkeudesta, mutta kuitenkin tämä on länsimaalaista moraalia, joka asettaa sananvapauden tärkeämmäksi kuin allahit, jeesukset ja moosekset.
Ja sehän ei ole juutalaisten loukkaamista, kun toteat heidän päätyvän helvettiin, ihan vaan siksi kun he eivät tunnusta profeettoja. Eihän?
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=1000000000000010&posting=22000000015303162 - pyhäpaikka
Mu'aadh kirjoitti:
Saudi-Arabiassa asuu n. 6 miljoonaa ulkomaalaista joista osa on ei-muslimeja. Jokaisessa maassa ja uskonnossa pyhille paikoille on omat säännöt joita pitää kunnioittaa. Jos minä en saisi mennä esim. kirkkoon se ei haittaisi minua yhtään vaan kunnioittaisin tätä sääntöä. Saudi-Arabian pyhät paikat ovat nämä kaksi kaupunkia kokonaisuudessaan.
ja sinne ei muslimi saa mennä housut jalassa, ei ainakaan minun saunaan!
- Jumalan lapsi
Tämän viestiketjun hierarkia oli liian syvä, jotta olisin voinut kommentoida erään toisen kirjoittajan kanssa käymääsi keskustelua juutalaisuuden ja pyhän maan asemasta koraanin ilmoituksen valossa.
Esitit kuitenkin kristinuskosta teologisen väittämän, joka on kestämätön.
Kristinuskossa perisynti juontaa Aatamin ja Eevan paratiisissa tapahtuneesta syntiinlankeemuksesta. Ihmiseen, jonka Jumala on kuvaksensa luonut, jäi synnin tekemisen alttius, erehtyväisyys, lihallisuus. Konkreettisesti isien tai esi-isien taikka naapurin tekemät synnit ja vääryydet eivät ole minun syntejäni.
Pelastusopillisesti jokainen vastaa omasta uskostaan. Katuva voi saada synnit anteeksi. Perisynti eli syntitaipumus ei ole pelastuksen este. Pelastuksen on kristitylle valmistanut Jeesus Kristus, joka on sanonut: "Minä olen tie, totuus ja elämä".- Mu'aadh
Jos näin on pyydän anteeksi mitä sanoin, koska minulla on jäänyt käsitys keskustelusita kristittyjen kanssa että jokainen ihminen syntyy syntisenä tämän asian takia.
Ketjusta on poistettu 9 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Epäily: Oppilas puukotti kolmea Pirkkalan koululla
Tämänhetkisen tiedon mukaan ainakin kolme oppilasta on loukkaantunut puukotuksessa Pirkkalan Vähäjärven koululla. Myös e3017574Jos yhdistät nimikirjaimet
Jos yhdistät sinun ja kaivattusi ensimmäisten nimien alkukirjaimet mitkä nimikirjaimet tulee? Sinun ensin ja sitten häne825927Jos olisit täällä
Tosin en tiiä miks oisit. (Ja hävettää muutenkin kun ei muka muulla tavoin osaa kertoa tätäkään) Jos jollain pienellä1523504Kyllä se taitaa olla nyt näin
Minusta tuntuu et joku lyö nyt kapuloita rattaisiin että meidän välit menisi lopullisesti. Sinä halusit että tämä menee321957Pirkkalan koulussa puukotus, oppilas puukotti kolmea
Ilmeisesti tyttöjä ollut kohteena.1881846Odotan että sanot
Sitten siinä että haluaisit vielä jutella kahdestaan kanssani ja sitten kerrot hellästi että sinulla on ollut vaikea san171517- 441474
- 351456
- 221421
Heih! Vieläkö ehtii laittaa auringonkukat kasvamaan?
Kerkeekö auringonkukat kukkimaan, kun upottaa auringonkukan siemenet kävelyreittien varrella multiin? Vai onko jo ihan641394