Huoh... Selvästikään teillä lihavilla ei ole minkäänlaisia sivistyneeseen keskusteluun vaadittavia taitoja. Valitettavasti tällä tavalla annatte myös itsestänne huonon kuvan, nimittäin leimaatte itsenne idiooteiksi.
Okei, tässä hieman perusteita: Väitöksiin vastataan vastaväitteillä, eli lauseilla, jotka perustuvat alkuperäiseen väitteeseen ja pyrkivät osoittamaan siinä vallitsevan ristiriidan. Henkilökohtaisuudet, herjat ynnä muut löpinät, jotka eivät pyri käsittelemään väitöksen totuusarvoa, eivät kelpaa vastaväitteiksi. Sanomattakin on selvää, että tällaiset joutoviestit kannattaa pitää omana tietonaan. Jos väitös kuulostaa naurettavalta, niin silloin myöskin on syytä esittää vastaväitös, joka yksinkertaisuudellaan osoittaa väitöksen naurettavuuden.
Ehkäpä, jos hieman opiskelisitte keskustelun alkeita, niin tännekin saataisiin asiallisia keskusteluja alkukantaisen riehumisen sijasta. ;-)
Okei, tässä hieman perusteita: Väitöksiin vastataan vastaväitteillä, eli lauseilla, jotka perustuvat alkuperäiseen väitteeseen ja pyrkivät osoittamaan siinä vallitsevan ristiriidan. Henkilökohtaisuudet, herjat ynnä muut löpinät, jotka eivät pyri käsittelemään väitöksen totuusarvoa, eivät kelpaa vastaväitteiksi. Sanomattakin on selvää, että tällaiset joutoviestit kannattaa pitää omana tietonaan. Jos väitös kuulostaa naurettavalta, niin silloin myöskin on syytä esittää vastaväitös, joka yksinkertaisuudellaan osoittaa väitöksen naurettavuuden.
Ehkäpä, jos hieman opiskelisitte keskustelun alkeita, niin tännekin saataisiin asiallisia keskusteluja alkukantaisen riehumisen sijasta. ;-)
Vastaukset 23
Vanhimmat
Oletko itse ylipainoinen?
ole.
Eihän sun typeryydelle voi muuta kuin nauraa! Teetkö ittes ihan tahallas naurunalaseks, vai luuletko oikeesti että joku sut vakavissaan ottaa? Mietipä tätä sun "läskivero" ehdotustakin!=D
Sieluni silmin näen pikku Leonhardin kiertämässä ovelta ovelle niin kuin tv-lupatarkastaja konsanaan, vaaka kainalossa ja mittanauha kaulassa. Siinähän sitten punnaillaan ja mittaillaan, ja jos on läskiverot jääneet maksamatta, niin siitähän sitten Leonhard rangaistukseksi takavarikoi mitä? Jääkaapin valtiolle? Hahaa...
Iltatyöksesi voitkin sitten taas ryysätä kauppaan kiusaamaan ihmisiä ja kyttäämään mitä kukakin ostaa. Siellä kaikki pullerot sitten juoksevat hädissään hyllyjen taakse piiloon toivoen että jonkun porkkanan kerkiäis kassalle viemään ennen kuin läskipoliisi Leonhard iskee!=)=)
Sä oot sellanen päivän piristys, että täältä irtoaa huomattavasti paremmat naurut kuin vitsipalstalta!
Etkö olisi voinut jättää tätäkin postausta tekemättä? On suorastaan naurettavaa, että vaikka aiheena oli juuri keskustelun perusteet, niin tähänkin kommentoidaan barbaarimaisella alatyylillä.
Ei, en tosiaan voinut enkä voi jättää vastaamatta, koska olet niin kerta kaikkisen hauska!! odotan näitä sun huumoritekstejä niin ku lehmä kesää! Sulla on muuten aika pahalla mallilla noi hallut kun osaat jo ihmisten viesteistä päätellä heidän painonsa!=D=D Kipasepa tuolla masentuneitten palstalla piristämässä niitäkin omalla varmalla tyylillä "nyt ylös sieltä masennuksen syövereistä ja rupeet pitää hauskaa ettei mun verorahat mee sun antidepressiiveihni" tai anorektikoissa: "menepäs syömään, kyllä se siitä, ei mulla ole varaa maksaa teiän hautajaisia" ja narkkiosastolla saisit varmasti oikein lämpösen vastaanoton! Läppäsepä ittees poskelle oikein huolella munkin puolesta niin kyllä se tästäkin taas keskustelu urkenee! Sä oot kyl oikee anti-ihqu!!=)=)=)
on myönnettävä, että hyviin väittelytaitoihin sisältyy myös kyky vedota kuulijoiden emotionaalisiin tunteisiin. Kuitenkin argumentointi on tärkeämpää väittelyn kannalta, sillä äsken mainittu menetelmä emotionaalisiin tunteisiin vetoamisesta on ominaista populisteille. Monet tämän palstan läskit ovatkin populisteja, jotka ottavat kärjistetysti kantaa yksityiskohtiin ja hyökkäävät vastaväittelijän persoonallisuutta vastaan.
Väittelyssä tulisi päinvastoin kumota vastaväittelijän argumentit hyvillä perusteilla ilman henkilökohtaisuuksiin menemistä. Ennen kaikkea väittelyn tulisi olla hedelmällistä ja sisältää monia hyvin perusteltuja väitteitä. Vöittely on erittäin tehokas tapa omaksua uutta tietoa, mutta tämän palstan läskit yrittävät tukahduttaa hyvät aloitukset vaihtamalla puheenaihetta ja turvautumalla Ad hominem -tekniikkaan. Hyvä väittely ei ole koskaan kiistelyä eikä kinastelua vaan tehokasta kommunikointia. Väittelyä on käytetty kautta aikojen opettamiseen (mm. Sokrates) mutta täällä se ei näytä onnistuvan. :(
Filosofian isä, kunnioitettu Sokrates ei niinkään väitellyt, vaan esitti kysymyksiä mm. kuuluisalle oppilaalleen Platonille.
vastannutta olet luokitellut lihavaksi? Kukaan ei kun ei suoraan ilmoittanut painoaan. Teit johtopäätöksen, että sinun viestiisi negatiivisella kommentilla vastaava on lihava ja samaa mieltä olevat laihoja. Hyvin menee, kun näkee asiat juuri niin kuin itse haluaa...
Useissa tapauksissa henkilön ylipainoisuus on pääteltävissä viestin sisällöstä. Toisissa tapauksissa taasen olen yksinkertaisesti olettanut henkilön lihavaksi, koska tämä ottaa asian hyvin henkilökohtaisesti tai alentuu solvaamiseen.
Saankohan tiedustella mitä teet tällä palstalla näin aktiivisesti jos kerran et ole lihava? Itse tulin katselemaan terveys-sivuja muussa tarkoituksessa ja silmääni osui tämä viestisi. En silti aio jäädä tänne vaiktuisesti kirjoittelemaan kun ei palsta minua koske. Siksi kiinnostuin motiiveistasi. Saatko jotain mielihyvää lihavien ihmisten moittimisesta?
jotka saavat tyydytyksen toisten alentamisesta ja siitä tunteesta, jonka se kuulusia "viimeinen sana" saa aikaan. En itse henk.koht. ymmärrä miksi ihmiset noteeraavat mokoman kirjoitukset, kun tuollaisen pilkan taustalla on voi hyvin olla jotain "sairautta" tai "traumaa itse kiusattuna olemisesta"...ja kyseinen henkilö kun vielä yleistää omalla mielikuvituksellaan.
Ja ihmettelen kuinka joku roikkuu täällä jatkuvasti, eikö noin fiksulla muka ole muuta elämää? On todella säälittävää se, että haukutaan lihavat idiooteiksi kun vastaavat agressiivisesti hänen viestiinsä. Ja hän vielä itse teki oman johtopäätöksen siitä, että kaikki agressiiviset olivat lihavia. Huh huh.
Toisen ihmisen/ihmisryhmän haukkuminen on aina alentava teko tekijänsä puolesta. Joskus jopa ajattelin hänen teksteistään, että tuossapa on itua! Olipas hyvin sanottu! Mutta en enää. Juttu on niin, että hän paljasti oman typeryytensä alentumalla haukkumiseen.
Unohdit lisätä erään oleellisen seikan omaan keskustelutapaasi liittyen:
Jos joku osoittaa väitöksesi naurettavuuden tai et osaa vastata sinulle esitettyyn kysymykseen tekemättä itseäsi naurettavaksi: vaikene.
Ei vastaa minun käsitystäni hyvästä keskustelijasta. Siis treenaapa vielä vähän ja pyri karsimaan keskustelustasi tämä ominaisuus valmistelemalla aloituksesi hiukan paremmin. Asialtasi ja myös sinulta katoaa uskottavuus, mikäli et kykene vastaamaan asialliseen kysymykseen.
eikös niin? Heh, uskomatonta....
Ei täällä voi olla eri mieltä, kun on muka idiootti-läski sen takia. Ja varopa suututtamasta häntä, hän tekee sinusta analyysin; lihava-idiotti vai laiha?
kuin täältä. Tee väitöskirja vaikka alkuunsa ja mene tiedepiireihin. Ei täällä tarvitse olla niin asiallinen. Olet lapsellinen jos sellaista odotat koko kansan anonymiteetti -keskusteluilta. Haloo!!! Nämä ovat juuri sitä varten, että muutama itsari maassa säästyisi, kun saa päästellä höyryt pois päästä. Saa kerrankin avautua, eikö sinulle se tee hyvää?
Pelleriinan avaamassa "Minä päätän"-ketjussa
voit allekirjoittaa mukanaolosi siitä, että tästä lähtien asioista keskustelevat vain ne jotka siitä jotakin tietävät. Mutu-tuntumalla hutkijoita ei tarvita. Eihän siivoja tai kanttorikaan yritä esiintyä asiantuntijana ydinfyysikkojen palaverissä, pitää tietää jotain asioista joista ottaa kantaa.
HYVÄ ME!
Niin saadaan lihavat tekemään asialle jotain.
Itsekkin olen läski mutta en vielä mikään sikaläski painoindeksi on jotain 27 ja se kyllä on vähän lipsahtanut.
Aloitin pitkän itseinhokauden jälkeen painonvartijoissa ja jo pudonnut 7 kiloa 6dessa viikossa.
Kivaa kevättä sinulle:)
Tähän tuskin hra Euler vastaa, mutta...
Eikös se mene sinulta itseltäsi myös melko henkilökohtaisuuksiin väittää lihavia aggressiivisiksi, keskustelutaidottomiksi, itseään kontrolloimattomiksi, vailla itsehillintää oleviksi idiooteiksi?
Mitä haluat väitteillesi vastattavan? "Joo, näinhän se on, kun syö vähemmän kuin kuluttaa, laihtuu. Onneksi meillä on tämä Leonhard Euler, kuninkaamme, täällä kertomassa tuon meille, muuten ei ois tiedetty!" Eihän tuosta synny keskustelua.
Peräänkuulutat sivistynyttä keskustelutaitoa, mutta eräässäkin ketjussa haukuit vastaajaa "apinaksi", yhtä sanoit "ammattitaidottomaksi", erään aktiivisen juoksun harrastajan juoksumäärää vähättelit, joku vastaaja oli arviosi mukaan "pässi", jonkun määrittelit "henkisesti sairaaksi". Tämäkö on käsityksesi sivistyneestä keskustelusta?
Ja sitten se vinkki:
Keskusteluryhmät -> Tiede -> Matematiikka tai Keskusteluryhmät -> Tiede -> Fysiikka.
Kokeile noita palstoja, voi olla enemmän sun aiheita, eikös? ;-)
Lihavat vastaajat jatkuvasti tuovat esiin keskustelutaidon puutostaan, aggressiivisuuttaan ja loogisen päättelykyvyn puutostaan. Tuon vain esiin sen, mikä heidän teksteistään loistaa, kuin naantalin aurinko.
"Mitä haluat väitteillesi vastattavan? "Joo, näinhän se on, kun syö vähemmän kuin kuluttaa, laihtuu."
Tuohon haluan vastaukseksi: "Minulla ei ole itsekuria." Kun tämä on myönnetty, voimme keskustella mahdollisesta laihtumisesta. Tämä ei onnistu, ennen kuin lihavat lopettavat valehtelun ja kiertelemisen.
Toki olen jossain keskusteluissa menettänyt malttini. Tämä johtuu siitä, että eräät keskustelijat ovat tuoneet virheelliset luulonsa esiin erittäin ärsyttävin sanankääntein. Toki olisi pitänyt tuossa vaiheessa jättää palikat rauhaan, eikä hiiltyä heille.
Vinkkisi on turha. Alan ammattilaisena minulla ei ole mitään mielenkiintoa auttaa laiskureita kotitehtävissään tai osallistua minulle täysin triviaaleihin keskusteluihin. Lihavuus-palsta kiinnostaa siksi, että liikalihavuus on helvetinmoinen ongelma Suomessa ja muualla, jonka vuoksi haluaisin selvittää syytä moiseen epidemiaan.
sillä niin mekin teemme! Kyllähän niitä ongelmia tämän maan päällä löytyy, ja varmasti isompia kuin jonkun toisen paino tai ulkonäkö. Purkaisit energiasi esimerkiksi nälänhätään, huumeisiin tai vaikka lintuinfluenssan vastustamiseen. Ammattilaista sinun kaltaisesta ihmisestä ei saa tekemälläkään, ei ainakaan ravitsemusasioissa! Ihan aluksi voisit kokeilla energiasi purkamista omiin ongelmiisi, kuten siihen että kerta toisensa jälkeen herätät lihavuuspalstalla sääliä ja/tai huvittuneisuutta. HANKI JO HYVÄ IHMINEN ITSELLESI APUA!!
eikä provosoituminen vaan väittelyn pitäminen asialinjalla koko ajan. En ole sinun huomannut vastaavaan asiallisiin viesteihin, vastaat vain provoihin ja provosoidut heti itsekin. Samat väittelyn säännöt koskevat sinuakin. Oletko koskaan ajatellut miksi et saa paljoakaan asiallisia vastauksia? Kaikki vika siis tyhmissä lihavissa jotka eivät osaa sinun älykkään täydellisen hoikan ihmisen kanssa keskustella sinun ylevällä tasollasi?
JoJo tuolta eräältä toiselta palstalta. Hän vihasi yksinhuoltajaäitejä. Oli "homo" erectus mikälie. Häneltä ei koskaan saanut vastausta jos kysyi jotain oleellista hänen viestistään. Kilahteli joutavasta, ja lähetteli omituisa vastauksiaan asiallisiin kysymyksiin. Ykskaks häipyi jonnekin.
Olemmeko saaneet hänet nyt tänne ristiksemme.
Kerroppa sitten herra kaikkitietävä Non Obesitas
jaa olkoon, en viitsi..
Ovat kyllästyneet sinuun kun roikut epätoivoisesti täällä, Aatami?!!
Ihmettelen sitä minkä tyydytyksen saat itsellesi kun provosoit kärsivien ihmisten vertaistukikeskustelua omilla puusta nähdyillä aivoituiksillasi. Ylhäältä tarkastelee tsaari alamaisiaan kuin sinä, ja tiedät miten tsaarin kävi. Ylhäältä näkee kyllä hyvin mutta sinne kuuluu huonosti.
Kekustelun taso on juuri sellainen kuins osallistujat. Sinä ja muutama muu ovat vaikuttaneet ratkaisevasti tämän palstan keskustelun tasoon, vaikka oletkin ehkä opiskellut klassista keskustelua ja väitelyä Ateenassa Platonin opissa (ikäsikin on varman senmukainen)
Ei ole dialektiikka kun täälä on oleellista, näe siältö. tai parmpi, siirry dialektiikan keskusteluun.
LIhavuus syntyy kun syö enemmnän kuin kuluttaa. Sen me saamme kuulla jo lääkäreiltäkin (en tarkoita Jarkkoa, sorry). Nyt vain on niin että on ihmisiä joille lihavuus on ongelma tai jopa uhka tervydelle. Se on fakta eikä poistu sillä että sanoo että se pitäisi jokaisen itse hoitaa olemalla fiksumpi tai jotakin muuta. Minun ÄO on 164 ja paino vähän yli. Ne asiat ei ole tekemisissä keskenään.
Tee kuten Paasikivi: tunnusta tosiasiat, jotka ovat, että
-paino on joillekin ongelma, yksinkertaisesta ratkaisumallista huolimatta,
- Nämä ihmiset tarvitsevat kaiken sen tuen mitä voivat saada, mukaan lukien vertaistuen,
- Sinä et voi tässä auttaa, koska et kuulu ryhmään ja et voi ongelmaa ymmärtää, ja
- Meidän on parempi kun häivyt.